レーベンリヴァーレ サレムヴィスタ（旧称：D/リゾルテ プロジェクト）ってどうですか？

[ビギナーさん]

レーベンリヴァーレ サレムヴィスタについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都小平市鈴木町2丁目772番8他（地番）
交通：中央線 「武蔵小金井」駅 バス10分 バス停から 徒歩2分 （西武バス）
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩12分
間取：3LDK・4LDK
面積：64.96平米～92.94平米
売主：タカラレーベン
媒介：りそな銀行　不動産営業部（東京）

【タイトルを正式名称へ変更しました。　2013.10.26　管理担当】

[811: 匿名さん]

西武線も中央線も両方つかえて金銭面も含めて、総合的に考慮すると、
なかなか良いマンションのようだけど、売れないのか。
デザイナーズが割と趣味悪かったのかな？

[812: 匿名さん]

中央線が使えると言ってもバスを利用して10分、バス停まで2分の立地ですよ。
実質西武線1本と考えてよいと思います。
ここは順調に販売が進んでいると思いましたが売れ行きが芳しくないんですか？
HPには先着順の住戸も出ていませんよね？

[813: 匿名さん]

我家は中央線へのバス物件として検討していますよ。
西武線はおまけくらいに考えています。

[814: 匿名さん]

ここの販売会社は、なるべく全体像をつかませないように情報の提供は最小限にして、会社側有利に販売を進めようとしているようですね。

資料請求しただけで、残っている物件の一覧表が送られてくる会社もあるのに、ここはモデルルームに行っても教えてくれませんでしたからね。

物件自体は悪くないと思うのですが、販売手法があんまり気に入らなくて、購入をためらっている人ももしかしたらいるのではないでしょうか。考えすぎのような気もしますけど。

場所は決していいとはいえませんけど、ルネ花小金井に比べたらいいと思いますし、設備も一通り揃っている様に思うのですが、売れてないようですね。

中央線もバスか自転車ですけど使えますしね。

でも、武蔵小金井まで一本道とはいえ、車が結構とばす道なのに、自転車道は無いに等しいし、歩道を通るには狭すぎるので、自転車を使って武蔵小金井にいこうと考えていた人は、現場を見て購入をあきらめた人もいるかもしれませんね。

簡単に考えると需要が供給を下回っているのでしょうけど。

[815: 匿名さん]

Dリゾルテも正式名称はレーベンリヴァーレ　サレムヴィスタらしいですけど、売り出ししてからもしばらくは仮称でしたよね。

正式名称を出さずに、売り出すメリットは何かあるのでしょうか。

普通に考えれば、販売開始前に決まっていそうですし、あえて名称を出さずに売り出すのには理由があるような気もしますが、特にないのでしょうかねぇ。

まあ、どうでもいいことですけど。

[816: 物件比較中さん]

情報統制で必死に値崩れを防ごうとしたが裏目に出たというところか・・・

[817: 匿名さん]

公式ホームページでさえいまだに仮称のままなんですよね。
住民板も、正式名称でスレッドが作られていますがそちらは使われておらず、仮称の方が
にぎわっている始末です。
そう言えばそろそろ入居が始まると思いますが、一陣は80世帯前後が入居するようですね！

[818: 匿名さん]

>>815

むしろ仮称のまま最後まで売り続ける方が当然の判断ですよ。

「Ｄリゾルテ」で広告打って知名度上げてきたのに、
正式名称が決まったからといって「サレムヴィスタ」で急に広告打っても、
広告を見る側は関連性を咀嚼できないし、
結果としてこれまでの広告活動が全部無駄になりますからね。

[819: 匿名さん]

80世帯前後？！その情報はどこからなのでしょうかね。
予想よりは、多いかなぁ。。
とにかく、完売はまでは遠い道のりですね。

[820: 匿名さん]

サレムヴィスタは覚えにくいですよねー。
一部の不動産サイトでは正式名称で広告が掲載されているので仮称で共通している
訳でもなさそうです。不思議。
タカラレーベンの分譲ってネーミングが独特で、「フォーエヴィデンス」やら
「オフィール」やら「kirameki」やらつけられていて素で驚きます。

[821: 匿名さん]

60世帯って聞きましたけど・・・

[822: 購入検討中さん]

立地と値段がつりあってないかな・・・それと、モデルルームがオプションばかりの4LDKしかなかったような・・・3LDKも見たかったな。

[823: 匿名さん]

初回入居は80世帯ちょっとですね。
ゼネコンの担当者に聞いたから間違いないです。

立地と値段の話は、いまは設定が高い部屋が売れ残ってるからそう感じるでしょうね。
1次販売のまだどこも売れてない時に各部屋の値段聞いた時は妥当な価格の部屋が多数ありました。
そういうところからすぐに売れて行ったみたいですが。

モデルルームが大きめの部屋で煌びやかにしているのは、販売戦略から言って普通のことです。他社も同様。
自分が企画販売する立場なら当然そうします。小さい間取りのモデルルームなんて夢もなく購買意欲に結びつきませんからね。
そういう意味ではレーベンの戦略はなかなか賢いなと。

あのモデルルームの内装の全てが良いセンスだとは思いませんが（笑）

[824: 匿名さん]

まぁ最終的にはそういう部分を全て見透かした上で、自分なりに買うに値するかどうかを判断するってことなんでしょうね。

[825: 匿名さん]

第二期の最多価格帯は3,500万円台という事なので価格からして
3LDKが中心になりそうですね。
それならモデルルームも3LDKを見せていただきたいと考えますが、
確かにそれで購買意欲につながるかと言えば微妙ですかね。

[826: 匿名さん]

南向きの物件が残っているのですかね。ここは、西側に機械式駐車場や隣の建物などがあり景観が良くないため、西向きに安めの物件が多いみたいですね。

南向きは、3500万円～といった感じだったと思います。東向きは、西向きよりやや高めといったところだと思います。

以前モデルルームに行った際にそのように説明を受けました。

花小金井という立地を考えると、花小金井に思い入れがある人を除けば3600万円以上の物件は厳しそうですね。

[827: 購入検討中さん]

822です。823さんへ。そうですか~あちこち見て回ってますが、3LDKと4LDK両方のモデルルームがあった所がほとんどだったと記憶しています。確かにどこもオプションが多く、煌びやかでしたが、3LDKを買いたい人にとって見られないのは検討のしようがないのです。4LDKしか見れず、3LDKを買って「狭っ」となるのが嫌のなので。じゃあ、見たら買うのか？って言われたらそれはわかりません。レーベンさんは、正直ターゲットがわかりません。ファミリー向けのようですが、デザイナーズなので小さい子どもさんがいる家族向けというよりは、中学生以上のお子さんがいるファミリー向けなんかな？？とあのアルバムみたいなカタログを見て感じました。英語ばかりで字は小さいし、シニア向きでもない？？826さんがおっしゃっているように、「花小金井に思い入れがある人を除けば3600万円以上の物件は厳しそうですね」私もそう思います。依然、検討対象の物件のひとつではありますが。

[828: 購入検討中さん]

822です。823さんへ。そうですか~新築マンション数件見て回ってますが、3LDKと4LDK両方のモデルルームがあった所がほとんどだったと記憶しています。確かにどこもオプションが多く、煌びやかでしたが、それを差し引いてもある程度イメージができましたが、レーベンさんはイメージがつかないかな。3LDKを買いたい人にとって見られないのは検討のしようがないのです。4LDKしか見れず、3LDKを買って「狭っ」となるのが嫌なので。じゃあ、見たら買うのか？って言われたらそれはわかりません。モデルルームを見た人が全員買うわけではないのと一緒です。イメージが湧いたら検討しやすいということです。レーベンさんは、正直ターゲットがわかりません。ファミリー向けのようですが、デザイナーズなので小さい子どもさんがいる家族向けというよりは、中学生以上のお子さんがいるファミリー向けなんかな？？とあのアルバムみたいなカタログを見て感じました。英語ばかりで字は小さいし、シニア向きでもない？？826さんがおっしゃっているように、「花小金井に思い入れがある人を除けば3600万円以上の物件は厳しそうですね」私もそう思います。依然、検討対象の物件のひとつではありますが。

[829: 匿名さん]

ここはデザイナーズのせいかイメージ重視なのでホームページも見づらいですよね。
せめてコンテンツ名だけでも日本語表記にして欲しい…
こちらのメインターゲットはファミリーなんでしょうか？
ゴルフシュミレーションやゲストルームのジャグジーからは「少し贅沢を知る購入層」を
連想されますが、かたやキッズスペースもあるんですよね。

[830: 匿名さん]

>>829

メインターゲットが高齢者でないことは確実ですね。
「高齢者以外」と捉えればいいのではないでしょうか。

バリアフリーはあまり考慮されたつくりでは有りません。

[831: 物件比較中さん]

何度見てもガーデンプランいいな～。画像見ると随分な数のソファにテーブルまで出してる風景があるけど、実際あれだけ出せる広さがあるってことですよね、奥のテラスも十分なスペースみたいだし、使わないと時はテラスの隅に寄せる感じかな。希望としてはGgの4LDKでっす、別途ワイドなバルコニーもありで開放感はここが一番かも。最初ガーデンが西っていうのしか見てなかったから迷ったけどバルコニーはばっちり南向きなのに気付いてこの1戸に絞りました。

[832: 匿名さん]

827さんへ。823です。

花小金井という立地で3000万〜4000万中心ですから
実際の入居者のおそらく半分くらいは既婚30代で35年ローンっていう人なんじゃないですかね？
もともと1番購買意欲がある層ですよね。多摩地区辺りのマンションを買おうかと検討してるのはおよそそんな感じではないでしょうか。

デザイナーズとうたってるみたいですが、特筆したデザイン性もなく、エントランスが少し小洒落てるくらいで、まぁ普通のマンションですよね（笑）
もっとファミリーファミリーしたマンションもあると思いますけど、内装や建具諸々、特別高級感があるわけではなく、単にカラーセレクトの色が何と無くそれっぽさを演出してるくらいかと。
見た目からして安っぽそうな建材使ってるマンションよりは好感もてるのでそういう点は気に入ってます（笑）

[833: 匿名さん]

現実問題、35年ローンはきつい。。。

[834: 購入検討中さん]

近くにゴルフ場や生産緑地があって自然が多く静かなのは良いのですがこういう物件って外で洗濯や布団干せるのでしょうか？？
鳥糞や虫の被害は大丈夫なのか心配で悩んでいます。

[835: 匿名さん]

近くに住んでましたが、鳩が住み着きでもしない限り鳥糞被害はないんじゃないですか？
虫はバルコニーにカミキリ虫、カブト虫が飛んできたり、たまにセミが落ちてるくらい？
昆虫が大嫌いでもない限り外干しできない事はないと思います。
私は虫よりも、ゴルフ場の農薬の方が心配です。

[836: 購入検討中さん]

>835さん
834です。
今の家がハト害でかなり大変なので神経質になっていました。コメント頂き問題なさそうで安心しました。ありがとうございます！！
ゴルフ場の農薬ちょっと気になりますね。
影響どんなものなのでしょうね…？

[837: 匿名さん]

後で変更するとコストが掛かるとわかっているのに仮称のまま
不透明な営業手法

目先の事しか考えない、いきあたりばったりな会社に見えます。

経営も計画性がないのではと疑ってしまい、デベの倒産が珍しくない昨今、購入を躊躇してしまいます。

[838: 匿名さん]

マンションコミュニティでもタカラレーベンのスレッドがあり、評価を確認できますよね。
一通り読んでみましたが購入後に問題が多いようで、不安をあおられてしまいました。
不透明な営業はどこも同じなようで、価格をはっきりと公表しないまま販売した
物件もあったようです。

[839: 物件比較中さん]

>>837
変更しないのは検索する時に「Dリゾルテ」で検索する人が多く、
変更してしまうと検索に引っかからなくなるからでは？
あとは正式名を入れてマンション名が公開されると
業者から不要な手紙が届きやすくなるとか、
何か考えがあっての事な気はするんですけどね。
正直名前なんてマンション比較する時に関係ないのであまり気にはならないですが。

[840: 匿名さん]

839さんのいう通りならば、他社も仮称のままでいくと思うんですけど違いますよね。

名前が気になるとは書いていません。
デベのやり方に疑問を持っている、という意味です。

タカラレーベンのスレも読みました。鵜呑みにするつもりはありませんが、やっぱりという感じですね。

[841: 匿名さん]

マンションコミュニティで評判のいい会社なんてあるのでしょうか。

[842: 匿名さん]

840さん

検討するのやめたら・・・もう。

[843: 匿名さん]

マンションコミュニティでの会社の評判の話をした覚えはないのですが…

ここで問題になっているのは、掲示板での評判ではなく実際の営業手法です。

タイムリーに擁護派が現れますが、話のポイントを微妙にずらして問題から注目をそらそうとしていらっしゃる。

[844: 匿名さん]

デベの倒産の不安まで考えるなら、
せめて財閥系で絞るなりして検討をしてはいかがでしょうか。
デベの信頼性でマンションを選ぶというのも方法の一つです。

ちなみに、営業手法については、既に一通りの意見は出ていますし、
個人的には　>>800　辺りがFAなのかなという気がしますが、
感覚の問題なので各自が判断すればいいのではと思います。

ちなみに、感覚で言うと、倒産の可能性や営業手法がどうこうという意味では、
不動産業界全体が不透明で不安感が有るのかなと思ってしまう部分があります。

[845: 匿名さん]

>>800はけっこう偏ってるでしょ（笑）

読み飛ばしていい内容です・・・

まあ、ここでもアピールしてしまってるけど。

[846: 匿名さん]

人間住む場所が必要ですから、不動産業界全体が不透明でもすべてが倒産するわけではないでしょう。

となると、やっぱり財閥系で絞るべきですね。柳沢は迷っている内に完売してしまい、今更後悔です。

　>>800はまったく参考になりませんでした。値下げを待っている人の意見ですよね。私の悩みどころとは無関係。なぜコレを持ち出すの？という感じです。

投稿して自分の求めているポイントがクリアになりましたので、ここは見送る事にします。

[847: 購入検討中さん]

マンションの立地や内容ならともかく、
デベの倒産まで心配するならマンションなんて買わずに
賃貸のほうが向いてるのでは、、、？
柳沢を後悔とか、あんな駅前になにもないド田舎な所が
何で人気なのかが今だに分からないです。
ここの検討板ってもともと買う気ないだろ！
って人の書き込みばっかりで何も参考にならないですよねー

[848: 匿名さん]

いえいえ、デベの倒産は現実に起こっていますから、的外れな心配ではないですよ。このご時世ですから。倒産後の管理でもめる例もあります。

ファミリー向けの賃貸でまともな物件は少ないですよ。

立地や内容が及第点でもデベの信頼度が低ければ購入を見送る、真面目に検討した末の判断だと思いますが。

[849: 入居済みさん]

購入の判断基準は人それぞれだから、皆あまり自分の意見を押し付ける必要はないのでは？

十人十色で良いかと。

[850: 匿名さん]

847さん
偏にデベが財閥系だからではないですか？
通勤にも買い物にも不便な立地ですが、財閥系だから早々に完売してしまったのだと思います。
また、柳沢は価格設定も良かったと思いますよ。
一方財閥系でも管理が酷く苦労された方の話も聞きますし、心配は売主の倒産だけではないと感じます。

[851: 匿名さん]

客観的に見れば、（バスですが）中央線物件なので、もうちょっと売れると思っていたのですが、
意外な結果ですね。。。
MRの見学は何回か行きましたが、割と「強気な」営業だったので、躊躇気味（気分悪）です。

[852: 匿名さん]

タカラレーベンってそうなんですね。
デザイナーズで少し高級路線なところも強気の営業につながっているのかな？
近所にあるタカラレーベンのマンションが売れ残っていて、営業がチラシを
持って個別訪問していた時は感じがよかったので少し親しみやすいイメージがありました。

[853: 匿名さん]

ここのホームページはイメージばかりを強調して見づらいですね。

原則毎日利用する実用的な住宅という商品をイメージを強調して販売しようとしているのはある意味すごいですけどね。

[854: 匿名さん]

どこかで、このマンションを企画したのは女性チームだと読んだことがあります。
ジャグジーつきのゲストルームやゴルフレンジなどの少し浮世離れした共用施設も、
あのオサレな広告イメージも他のマンションとは違うカラーを打ち出す目的があったのだと思います。
でも価格設定は結構庶民派価格ですよね。

[855: 匿名]

確かに広告はイメージ重視の感はありますが、間取りは一般的な使いやすいものが多いですし、ディスポーザーやスロップシンク、食洗機など、実用面も他と劣るところはないかなと思います。床の質感や建具も素敵でした。
あと、実家が遠方の我が家にとっては、ゲストルームが充実してるのはポイント高いです。
武蔵小金井〜羽田の空港バスも運行開始になりましたしね。
バルコニーからの視界も開けてて（東）、花小金井からは徒歩圏で割と庶民的な価格。あとは、最寄りのバス停のあたりにでもコンビニくらい出来てくれれば申し分ないのですが。。

[856: 物件比較中さん]

>武蔵小金井〜羽田の空港バスも運行開始になりましたしね。

そんな時間がかかるものにわざわざ乗るんですか？

>割と庶民的な価格

個人的に田無より奥の新宿線マンションにしては立派な価格だと思いますが。条件が悪く安い部屋もあるけどね。

[857: 匿名]

>856さん
855です。バスは確かに時間かかりますね。が、東京に土地勘のない親が荷物持って上京してくるときは安心です。

[858: 匿名さん]

リムジンバスは便利ですよ。

荷物が少ないときはともかく、飛行機を利用するときはたいていそれなりに荷物が多いですから。
バスに乗ってしまえば重たい荷物もって乗り換える必要がないですし、時間もそれほど変わらないですよ。

もっとも私が良く利用するのは、羽田-吉祥寺間ですけど。
この区間の所要時間は45分～90分ですけど、ラッシュ時を避けることができれば、35分くらいで着くこともある位でしたよ。これだと電車よりもずいぶん早いですよ。18時以降ははだいたい80分～90分程度はかかりましたけど。

武蔵小金井-羽田間は乗ったことないのでわかりませんが、所要時間が65分から140分なので、ラッシュ時間帯は時間がかかりそうですね。
そこを避ければ、1時間ちょっとでいけそうですけど、夕方以降は2時間以上かかりそうですね。

リムジンバスをよく利用する人は、ここが武蔵小金井駅を利用できることでメリットにもなりそうですね。
おそらく、購入者のほとんどの人があんまり関係ないでしょうけど。

[859: 匿名さん]

まずはモデルルームまで来てもらう事が目的なのだから、
ワンランク上のライフスタイルを提案するデザイナーズマンションという
イメージ戦略を計ったんじゃないですかね。
ファミリー世帯にとっては敷居が高くなってしまうので逆効果でしょうけど。

[860: 匿名さん]

リムジンバスは便利ですよね。
よく出張や旅行などで羽田を使います。
現在住んでいるところでも時間が合えば帰りは必ずリムジンバスに乗りますよ。
（行きはあまり使いませんが）
重い荷物を持って電車を乗り換えてエスカレーターや階段を何度も上り下りして・・・なんてしてるより、
武蔵小金井まで来るのなら、バスに乗った方が楽でしょ。
なんでわざわざ混みあう上に乗り換えもある電車を使うのだろう？とは、大人なので書きませんが、
便利だと思います。