長くこの業界にいて、ずっと謎でした。
最近、あるひとと話してて、とても理解できました。
シャツを買うときに、性能とか着心地とか考えてユニクロとかで買う人が地元工務店に注文する人で、流行の雑誌に載ってたシャツを、値段も見ないで買う人が大手HMに注文する人。
なるほど、といろんな人の顔が浮かび、答えが出た気がしました。
値段じゃない。デザインじゃない。性能じゃないんだ。と理解したら気が楽になりました。
ご意見下さい
[スレ作成日時]2011-12-01 17:01:09
大手ハウスメーカーに注文する人って・・・
475:
購入検討中さん
[2011-12-21 23:31:41]
|
476:
匿名さん
[2011-12-21 23:41:05]
|
477:
コンクリ命
[2011-12-21 23:55:45]
>>475
基本的に間取りはHMや工務店から提案されるものだからね。 私のように自分発信は多くはないんじゃないかな。 そもそも耐震等級が取りづらい間取りを提案してくるはずがないよね。 あとさあ、被災した時のこと考えると、耐震性能2か3の違いより、太陽光発電でもあったほうがありがたいよ。 電気使えないのはしんどい。 それに、もうおそらく一生あんな地震に合う機会はないだろうしね。 合ったとしても、築20年の昔の基準の家で大した被害ないんだもん。地震酔いはしたけど。 耐震性能なんか気にするより、よっぽど地盤を気にしたほうがいいよ。 ハイムだってぶっ壊れるんだから。 >>476 いや全然自慢になってないから。 理屈に合わない話は全部ぶっ潰しますよ。 |
478:
コンクリ命
[2011-12-22 00:16:11]
あーあとね。モルタル外壁は震災でそこらじゅうにヒビ入ってるよ。
自慢のシーサンドコートもヒビ入りじゃみっともなくね? 重い外壁材もコーキング切れちゃって大変みたいね。ヘーベルなんか塗装で見えないから余計に大変なんじゃない?気づいた時には雨水侵入していたりして。 タイルもやっぱり隅部でヒビ入ってたねー。 外壁材は軽くて、コーキングレスな方がベターだと思うけどねぇ。 |
479:
匿名さん
[2011-12-22 01:01:24]
薄っぺらい惨めな家しか建てられないからといって
そこまで自説を正論と信じ込めるor信じるしかないw 才能に尊敬 |
480:
匿名さん
[2011-12-22 02:11:11]
耐震等級は基本的には壁倍率の足し算に係数かけたものだから,コンクリのおつむでも,頑張れば理解可能じゃないの?
お前の工務店が20万掛けて,構造計算してくれて出してると思ってるの? 遍心率などは多少考慮されるくらいだから,工務店がだす耐震等級が,遍心率を含めた472に出てる数値や構造計算まで考慮にいれた住林と同じ質かと言われれば,違う可能性は高い 472に書いてることも間違いとは言い切れないんだよ 勝手に勝利宣言する前に、 住林のクローズド工法に技術的な優位性がないのに お前のほぼ総二階のプランで,工務店が,どうして耐震等級3が出せないか,説明してみろ 出来ないなら住林にプランもってって,どうして出来ないか聞いてこいよ |
481:
コンクリ命
[2011-12-22 05:46:20]
アミアミパネルだのなんちゃら金具だのスーパー桧だのクローズドのオンパレードだからね。
個人的にはクローズド工法によるアフターでの顧客の囲い込みもできてバッチリだと思いますよ。 「住友林業はクローズドでガッチリ!!」 なっつって。 アミアミちゃんの時みたいに一つ一つ精査してみればわかるんじゃないですか? |
482:
検討中
[2011-12-22 08:13:45]
472さんの言ってることは要するに耐震等級3を取得するのは簡単じゃないってことだと思う。金出せばどこでもできる⇒ただし工務店はコスパが発揮できず大手HMとの価格差半減するので積極的ではない。これでよい?
|
483:
匿名
[2011-12-22 08:30:43]
家がつぶれれば、当然、太陽光も機能しないのでは?
|
484:
匿名さん
[2011-12-22 08:56:56]
今回の東北でもそうだけど大地震が起きたとき、全国規模のメーカーなら損害は出ても潰れやしないが、小規模の工務店だと廃業するところも多い。
当面業務再開のめどが立たないとかね。 そこまで考えると俺は工務店では建てられない。 |
|
485:
匿名さん
[2011-12-22 13:27:37]
大地震に備えて家を選定しなきゃならない日本って国は・・・
いっそその費用持ってブータンに移住するかな。 幸せだぞうブータンっつ国は。まさに人が人となれる場所。 |
486:
匿名
[2011-12-22 14:39:03]
ここは日記帳ではありません。
つぶやきは他でお願いいたします。 |
487:
購入検討中さん
[2011-12-22 22:13:59]
間取りを自分で考えた結果、家が倒壊しやすくなるなんて、
よくある話なんだろうなと思う。 倒壊は無知ゆえの結果。 とはいえ、地震で家が倒れるかどうかは本当に運頼み。 ちょっとだけ幸運値を上げるのが耐震性の向上って事なんだし。 |
488:
匿名さん
[2011-12-23 09:37:55]
>今回の東北でもそうだけど大地震が起きたとき、全国規模のメーカーなら損害は出ても潰れやしないが、小規模の工務店だと廃業するところも多い。
そうかなあ、むしろ仕事が増えて大忙しな気がするが(笑い) |
489:
匿名さん
[2011-12-23 10:34:58]
>むしろ仕事が増えて大忙しな気がするが(笑い)
震源から離れてるところはそうかもな。 資材も仕事場も津波で失った工務店もある。 |
490:
コンクリ命
[2011-12-23 11:32:48]
>>479
>薄っぺらい惨めな家しか建てられないからといって >そこまで自説を正論と信じ込めるor信じるしかないw >才能に尊敬 中傷はいいから、具体的な話してくれます? 中身が伴わない話が大得意ですね。 ぼったくり価格じゃない分、全館床暖や太陽光発電付けてもなおお釣りがきますけどね。 床材はマルホンかライブナチュラルあたりを入れて、カリモクの家具でも買うつもりです。 大手で惨めな家を建てたくないですね。 |
491:
コンクリ命
[2011-12-23 11:50:11]
>>482
ダイライトとかモイス+筋かいぐらいで十分だと思うけど。コスト掛かんないよ。 >>483 潰れるような家を作るのは相当難しいよ。狙ってもできない。 とりあえず一回大震災経験してみれば? >>484 オープン工法の工務店が潰れても全く問題ない。 新築を建てた時と同じように、合い見積もりでもさせればよい。 新築購入時は調子よく値引きした大手も補修は容赦してくれませんよ。 >>487 地盤次第だからね。コンクリ家はその点、リアル実験済みなので無問題です。2で十分です。 耐震を謳うハイムでも無様にぶっ壊れるんだから、あんまり2とか3とか追っかけても意味ありませんよ。 >>488 現状を知らないんでしょうね。新築・補修ラッシュで激忙しいのに。 |
492:
購入検討中さん
[2011-12-23 14:37:24]
地震があって、実験済みって・・・
それ、新しい家での実験じゃないから。 しかも、家へのダメージは地震の揺れ方や強さとか、いろんな要素絡むから。 同じゆれ方で同じ強度の地震だけが来るとは限らないし。 何がくるかわからない。 それなのに、自信たっぷりに家の強度を削っちゃって大丈夫なの? 逆に、20年前の建物が問題なかったんでしょ? それが大丈夫だったんなら、新しい家の耐震等級なんて1でいいんじゃない? なぜに1でも3でもなく2に落ち着いた? 大手HMが高い理由は、どの角度から見ても、ある程度の性能をバランスよく持ってるってのが理由だと思う。 それがハマれば、大手でもいいかなと。 修繕の話よくしてるけど、 大手HMの高額な修繕プランを呑まないと保障切るよって脅し文句は、 一般の工務店でも修繕可能って事なんじゃ? 脅し入れとかないとHMの飯の種減っちゃうから。 大手HM以外で修繕できないってなら、脅す必要は無いでしょ。 ハイムは・・・ というか、鉄骨系で共振とかやられちゃえば、ひとたまりもないんでしょ。 |
493:
匿名さん
[2011-12-23 15:31:13]
>現状を知らないんでしょうね。新築・補修ラッシュで激忙しいのに。
現状知らないのはお前だ。 本人が死んで廃業ってのもあるんだよ。 |
494:
コンクリ命
[2011-12-23 15:55:53]
>>492
今の耐震性能が定められた経緯はご存知ですか? あと性能を削ったんじゃなくて、間取り上困難なんですけど。よく読んでから発言しなよ。 めんどくさいから。 補修に関しても、クローズド工法で独自規格の製品を使用しているのに、どこの工務店でも直せるとは思えませんが。 少子高齢化による市場規模の縮小、経済成長の鈍化、巨額の1000兆円を超える借金によるリセッション。日本経済は難問だらけです。 TPPに参加すれば、金融機関も巻き込んで、更にかなりの影響があるでしょう。 大手だからといって、今までのように金融機関が保護したり、資本提携があると考えるのは甘いよね。 経済の変化にも対応できる家造りも考えたほうがいい。 リスクヘッジを真剣に考えるなら工務店などのオープン工法です。 「大手HMは60年アフター保障が付いているから安心!!」 なんて言っている人を見るとあほ過ぎて微笑ましい。 売上が激減した大手HMがなんとか経営を維持するために、アフターで更にボッタクル構図が浮かんでくるんだが。 |
495:
匿名さん
[2011-12-23 16:16:06]
>大手HMが高い理由は、どの角度から見ても、ある程度の性能をバランスよく持ってるってのが理由だと思う。
例えば、低価格のタマホームと高価の住林 どのあたりの性能が違うのでしょうか? |
496:
匿名さん
[2011-12-23 16:40:30]
性能?
家で大切なのは性能だけじゃないよ。 |
497:
足長坊主
[2011-12-23 16:42:08]
その通りじゃ。
「家は愛が建てる」のじゃ。 |
498:
匿名さん
[2011-12-23 17:12:41]
>>497
ゴミが愛とか語ってんじゃねぇよ身の程を弁えろゴキブリ |
499:
入居済み住民さん
[2011-12-23 18:09:17]
自分も以前は足長坊主さんは元ハウスメーカー社員ということで家作りに詳しい方かと思っていましたが、最近は住友林業施主であり、執拗に住友林業しか評価できない姿勢が初心者素人同然に感じます。
ものを広い視点で見ることができないなら、総括的発言は惑わすだけです。 他人を貧乏人と蔑むところも最低だと感じます。 あなたより収入が多い人は沢山いるのでわきまえるべきでしょう。将来自分の書き込みが恥ずかしくなるだけですよ。 |
501:
入居済み住民さん
[2011-12-23 18:53:13]
あのう、
あなたの年収より私の年収の方が間違いなく多いと思います。 無理じゃろが、 というあなたの捨て台詞に哀愁を感じます。 遠吠えしすぎて寿命を縮めないようにしてください。 |
502:
匿名さん
[2011-12-23 20:55:08]
俺は年収30億あるもーん
|
503:
入居済み住民さん
[2011-12-23 21:04:50]
>>494
クローズド工法?そんなの気になるか?別に躯体に関係するところって 基本的に不具合起きないし。大体不具合が出るところは躯体に関係のないところだから 別に近所のリフォーム会社に頼むよ。 躯体で大きな費用が発生するのは30年目の点検だからそこでやって保証延長するか保証捨てて 安いところで頼むかは施主次第。 |
504:
匿名さん
[2011-12-23 21:28:34]
|
505:
物件比較中さん
[2011-12-23 21:42:23]
|
507:
匿名さん
[2011-12-23 21:53:10]
|
508:
匿名さん
[2011-12-23 22:02:37]
|
510:
匿名さん
[2011-12-24 07:45:07]
|
511:
匿名
[2011-12-24 08:01:20]
|
513:
匿名さん
[2011-12-24 10:48:34]
>512
邪魔 |
514:
匿名
[2011-12-24 11:10:42]
庶民に庶民と言われたくない
|
516:
匿名
[2011-12-24 12:32:49]
ミサワの契約の捕り方って、住宅メーカーのデフォルトですか?
ちょっと異常じゃないかと感じました。 関東平野です。 |
517:
足長坊主
[2011-12-24 13:29:12]
またわしの偽者達が出没しておるのぅ。
有名になると、お金は儲かるが、反面、不便でもあるのぅ。 サンタさんも同じ気持ちなんじゃろの。 まぁ、ええ。 わしから皆さんにクリスマス・プレゼントを差し上げよう。 「『家づくり』は住宅会社選びで9割決まる」(幻冬舎)。年末年始に読まれたらええ。 |
519:
匿名さん
[2011-12-24 22:00:04]
足長さんの他スレの↓みたいなレスをみると、確信的なアンチ住林と思えるんですけど違うんですか? 「年収1000万以上坪100万でないなら住林は止めるべきじゃ。 正直ショボ林なんぞ建てられるとこっちが迷惑じゃ。」 それに、「『家づくり』は住宅会社選びで9割決まる」ってアンチHMの本じゃないんですか? |
521:
足長坊主
[2011-12-25 11:27:31]
住宅業界をAKB48にたとえるなり、わしは前田敦子みたいなもんじゃ。
競合他社のサイバー部隊は、わしの名前をかたる事で、皆を誘導しようとしておるゆえ、様々な足長坊主が出没しておる訳じゃ。 じゃが、それは仕方が無い事じゃ。人気者の宿命じゃからの。 ところで、本題に戻すが、大手住宅メーカーは半分が粗利じゃ。ガソリンのほとんどが税金というのと似ておる。それはシステム上、仕方無い事じゃ。 例えば、市の固定資産税課の担当者が新築の家に引っ越した後、家の中を見に来られるが、彼らは「契約書」や「見積書」は参考にしない。当時担当営業マンとしてなぜと聞いた事があったが、その時、彼らは「大手住宅会社の家はほとんどが利益ですから」と痛い事を言っておった。 つまり、「大手住宅メーカーに注文する人って・・・」「見栄をはりたがる人」なのじゃ。 じゃが、この国にはそういう人達が結構多いのじゃ。 |
522:
コンクリ命
[2011-12-25 16:57:05]
ついに、大手アフターを自ら否定する発言がで始めたか。
保障があるから安心というのは夢物語なんですよ。 木軸なら工務店でもあまり問題にならないけどね。 それは、内容もあまり変わらないからなわけで。 |
523:
コンクリ命
[2011-12-25 17:16:41]
日本人は右へならえ的な中身のないブランド思考が大好きだからね。
物の価値を本当に見つめるのではなく、名前と価格で買う。 根拠もなく高いから良いものだと思いこんでる。 ジジイ世代に特に多い思考だな。バブル経験をしたような。 |
524:
匿名さん
[2011-12-25 17:44:36]
↑金がないからってそう大手に噛みつかなくても。
|
526:
入居済み住民さん
[2011-12-25 18:00:34]
ニセか本物かもうわけわからんわ。
これ以上、足長坊主というハンドルネームを使用することを禁止します。 また新しい名前と芸風を考えてください。 |
527:
匿名
[2011-12-25 18:18:56]
建築土木 掃いて捨てるほどいる
怒られて次の日から出てこない職人 職務を全う出来ない連中が少なからずいる安い給料でやってられるかってスタンス それを宥め纏めるのが工務店 大手は職人の顔色伺うようなことはしない |
528:
サラリーマン2
[2011-12-25 18:26:45]
大手に対する批評が出てましたが。。。
釘打ち一つとってな話ですが・・・ 例えばつまらない話ですけど・・・今回の震災で内壁めくって判明したというところの聞いた話ですが・・・。 仮に大手では30センチ間隔で釘打ちをしているところ、工務店では45センチ間隔だったとする。。。 すると90センチの板では 大手3回の釘打ち 工務店は2回の釘打ち 1回分の釘はコストカットになりますが耐久性は?ともなるような・・・。 そんなことないのでしょうが・・・。実際そのようなことが散見されたようです。この話は大手・工務店逆だったりもしたようですが・・・。 こればかりは机上の話に限らずになってくるのでしょうが。 ある程度の安心感を求めると大手に頼るところもあるのかも。。。自分がこれと思うとこに依頼するが一番なんでしょうね。 支離滅裂ながら失礼しました。 |
529:
コンクリ命
[2011-12-25 19:39:24]
|
530:
匿名さん
[2011-12-25 23:48:20]
>>低性能、低メンテナンス、高コスト住宅なんかいらないわw
あなたの家は安い外壁に耐震等級2 住宅性能評価その他項目も想像できますよ で…よく言えますね |
531:
購入検討中さん
[2011-12-26 00:19:30]
「無駄」の基準は人それぞれだからね。
高級な家具を海外から取り寄せる人もいれば、 ニトリで済ませる人もいると。 高コストかどうかは、妥協点の違いだけ。 |
532:
コンクリ命
[2011-12-26 08:26:24]
>>530
樹脂サイディングは安いんですか?初めてききました。だとしたらラッキーですね。 大手でもふつーーーに採用している、窯業系サイディングと比較して具体的にどのくらい安いんでしょう? 安いというからには、知っているはずですよね。 樹脂サイディングのシェアは北米では一般的で半分以上です。 すぐれた特性を持ち、シーリングなし、色あせなし、軽量でメンテが楽々。 もちろん普通に高級住宅にも用いられます。 あと、窯業系サイディングにしても、シーリングレス工法があるのですが、大手では対応できませんよね。 メンテナンス性に著しく落ちるわけですが、独自技術で独自工法だったりするので、対応は難しいでしょう。 クローズド工法が足を引っ張る典型的な例ですね。 無理やりな差別化によるクローズド工法は聞こえはいいけど、欠点だらけです。 優秀な新建材にも柔軟に対応して取り入れることができません。 結果、時代遅れの性能しか持てないことになります。 |
533:
コンクリ命
[2011-12-26 08:51:49]
>>531
トラディショナルで優美なもののブランド性はよくわかります。 大手HMはそれとは別ものです。 輸入住宅を例えに出すならわかるけど。 大手HMの作りあげたブランドは砂上の楼閣です。 会社の規模と、営業、独自技術で差別化を図っただけのものです。 しかし、それが高コスト低性能化を招くのです。 独自技術の弊害を上で説きましたが、オープン工法の工務店のほうが進んでいる部分が多々あります。 しかも、汎用品で安く、共同購入もできる。 大手は一度開発した独自技術を軽々しく変えられず、すがるしかない。 |
534:
匿名さん
[2011-12-26 13:00:23]
|
535:
サラリーマンさん
[2011-12-26 13:05:51]
ブランド価値=実際の価格-機能・品質などから想定される価格
としますと、売れる限りブランド価値は存在することになります。 コンクリの狭い視野と薄い価値観では、なんで大手が売れるか理解できないんだろうな~。 |
536:
匿名
[2011-12-26 13:26:46]
自分ブランドを新たにつくってくれるなら欲しい。
メーカーブランドはいいのない。 |
537:
匿名さん
[2011-12-26 13:33:52]
自分で会社起こせば?
|
538:
匿名
[2011-12-26 13:37:16]
はい、もう会社はできたので、ブランド構築中。
|
539:
匿名さん
[2011-12-26 14:01:23]
|
540:
匿名さん
[2011-12-26 14:06:55]
>>539
そういう意見は不要です。 |
541:
匿名さん
[2011-12-26 14:15:14]
>540
何故?!。気にならないの? |
542:
匿名さん
[2011-12-26 14:27:22]
最近は情報が多くて馬鹿なカモ客が少なくなったんで大手ハウスメーカーも大変だよ
|
543:
匿名さん
[2011-12-26 14:36:40]
>>539の意見が、コンクリさんに対する精一杯の反撃なんですよね
|
544:
540
[2011-12-26 15:00:47]
|
545:
入居済み住民さん
[2011-12-26 15:58:04]
私だったら、自分が三井ホームとかスェーデンハウスで隣がタマ・ホームだったら
優越感を持ちますね。 工務店だったら、よほどのところでなければ、「所詮・・・」って思いますよ。 もちろん、そんなことは絶対口に出しては言いませんが。 |
546:
匿名はん
[2011-12-26 16:06:16]
HMで建てたらプロからは世間知らずと思われる。
|
547:
販売関係者さん
[2011-12-26 16:13:17]
思いませんよ。
変にシロート臭さが漂う注文住宅こそ可愛そうです。 |
548:
匿名はん
[2011-12-26 16:19:01]
そもそも 注文住宅=HM が間違い。HM=プレハブ住宅 でしょ。
|
549:
匿名さん
[2011-12-26 16:26:46]
HMは既製品だよ。洋服でも既製品から仕立て直すでしょ?本当のオーダーメードじゃないよ。
それを注文住宅と言ってるだけ。 |
550:
匿名はん
[2011-12-26 16:38:36]
既製品を堂々と注文住宅と言っているところが素晴らしい。
|
551:
匿名さん
[2011-12-26 16:43:18]
>私だったら、自分が三井ホームとかスェーデンハウスで隣がタマ・ホームだったら
優越感を持ちますね。 工務店だったら、よほどのところでなければ、「所詮・・・」って思いますよ。 工務店と言っても色々あるでしょう こんな家なら隣りが三井ホームでも優越感を感じるな http://www.kongogumi.co.jp/ja/sekkojisseki/sekojisseki_003.html |
552:
匿名はん
[2011-12-26 16:49:09]
服でもブランドのタグがついているだけってのがあるでしょ。
本質を見る目がない人には何を言ってもわかりません。 |
553:
匿名さん
[2011-12-26 16:56:31]
まぁ最終的に建てるのは個人であって
他人には関係ない事であって その契約者が満足出来ればそれでよいのでは? 最大手建築業者で建築し、失敗したとして泣きつくようであれば それはお前の見る目が無かったと言う事 |
554:
入居済み住民さん
[2011-12-26 17:37:19]
>服でもブランドのタグがついているだけってのがあるでしょ
そうかな? やっぱり百貨店に入っているブランドの服は安心して着れるけど・・・・ ワール〇系の服は嫌いですけれどね。オンワー〇とかサン〇ーとかレナウ〇系列とかはやっぱり良いですよ。 |
555:
匿名はん
[2011-12-26 17:40:25]
ワール〇、オンワー〇、サン〇ー、レナウ〇は、デパートで買うより、
工場のバーゲンで買うのが定石ですよ。 まあ、一般の人は入れませんが。 |
556:
住まいに詳しい人
[2011-12-26 17:45:13]
|
557:
匿名さん
[2011-12-26 18:18:42]
ブランドのプレタポルテより場末の仕立てが好みならそれでいいじゃん。
|
558:
匿名さん
[2011-12-26 18:20:41]
場末のテーラーでも名人が仕立てた物ならともかく、ド素人の指図でつくられたものなんか・・・。
|
560:
匿名
[2011-12-26 19:08:03]
|
561:
コンクリ命
[2011-12-26 20:26:44]
>あ>559さん
私のフォローありがとうございます。 何の具体性もないあほな意見は、何の価値もないし、くだらないものとしか思ってませんので心配無用です。 私の意見に間違いがあれば、具体的に指摘すればよいのです。 根拠がないので、キャンキャン吠えるしかないんですよ。 |
562:
匿名さん
[2011-12-26 20:50:07]
コンクリもさ、
そんなフォローに小躍りしてちゃいけないよ。 |
563:
入居済み住民さん
[2011-12-26 20:51:40]
>工場のバーゲン
>百貨店のバーゲン どっちも嫌い。楽しくない。 店員さんと相談しながら、あれやこれやを選ぶのが楽しいのに。 |
564:
匿名さん
[2011-12-26 21:03:20]
自分で創造して職人とつくりあげるのは楽しい。
既製品は… |
565:
入居済み住民さん
[2011-12-26 21:06:52]
>流行の雑誌に載ってたシャツを、値段も見ないで買う人が大手HMに注文する人
買いますが、値段と品質は見ますよ!あたりまえです。 夫がコーチのバックを買おうとしていたのを、ダメだししてヴィトンを買わせました。 同じようなバックですがコーチは安っぽくて そんな物を夫に持って欲しくなかったんで・・・・ 最近男性物のヴィトンはノーブルな感じで素敵なデザインが多いです。 (女性物はどうも・・・・・) ACE系列とかだったらむしろ気にならないんですけれどね。機能的ですもん。 |
566:
コンクリ嫁
[2011-12-26 21:34:01]
本音を言えば、大手HMで建てたいわ。
名の通りもいいし。 何を好き好んでオタッキーな家造りなんか・・・ |
567:
匿名
[2011-12-26 22:06:06]
建売は工務店でいい
注文住宅なら恐くて大手 |
568:
匿名
[2011-12-26 22:16:01]
普通 標準仕様書の比較して何処にするか決めるでしょう
気に入らないなら特記仕様を盛り込んだ後、契約すればいいだけ 外観は似ていてもスペック全く違うんだよなぁ |
569:
コンクリ命
[2011-12-27 03:30:07]
|
570:
コンクリ嫁
[2011-12-27 08:03:46]
主人は私の言うことなんか何も聞いてくれないの。
いいえ、他人の意見は聞かない、というほうが正しいわ。 どちらが正しいかじゃなくて、口数多くまくしたてた方が勝ちだと信じてるの。 |
571:
コンクリ母
[2011-12-27 08:28:40]
ごめんなさいねえ。
あの子は昔からそうなのよ。 こうと思ったことは曲げないのよ。お父さんにそっくり。 それで損したこともたくさんあるわ。 だけどね、反面教師って言葉もあるでしょ。世の中、そういう人も必要なのよ。 お嫁に来てくれたあなたには迷惑をかけるわ。 運命だと思ってがまんしてちょうだい。 ごめんなさいねえ。 |
572:
匿名さん
[2011-12-27 08:43:34]
↑面白い。
ざぶとん1枚。 |
573:
コンクリ命
[2011-12-27 08:59:45]
>>570
カントリー調の家具や、レンガやテラコッタなんて作られた日にはたまったものじゃありません。 ファンシーとは程遠いコンクリ命です。 老人になってそこで生活する姿を想像すると寒気がします。 ナチュラルシンプルモダンな感じがよいのです。 |
574:
コンクリ嫁
[2011-12-27 09:20:22]
決定的に意見が合わないのは和室かしらね。
陽の当たる暖かい和室で取り込んだ洗濯物をたたんだりアイロンかけたりするのが心地よいのに、そういうところわかってくれなくてスペース効率にこだわるの。 そのくせ動線は十分考慮した、とか大威張りなのよ。 キッチンと洗面所が隣接してるだけなのに。 |
住林に耐震性がなさそうな間取りを持っていくと、建築を断られるんでない?
もしくは、その奇怪な間取りから、客の要望を聞きだして、マシな間取りを作ってくれるか。
はたまた、BF工法の宣伝を始めるか。
きづれパネルで耐震等級3を取るなら、ここまでしか自由度はないですが、
BFを使うと、同じ等級でもここまで間取りの自由度があがります。
みたいな。。。
工法的には、一般的な筋交いと金物だけの在来より、住林のほうが取り易いだろうけど、
壁と柱でバランス良く支えることを考えると、耐震等級というか家の強度は、
工法よりも間取りに左右される部分のほうが大きいような・・・