百年住宅の新商品NＷＰＣってどうですか PART３

[匿名]

1000を超えたので、新スレたてました。

PART1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9609/
PART2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166583/

【タイトルを修正しました。2011.11.30 管理担当】

[1: ユーサー]

前スレです
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166583/
　

[2: 匿名]

だからぁ、地震保証つけるのにいくらプラスされるのさぁ？
全壊しない自信あるのにお金出すんでしょ？

[3: 匿名さん]

百年後には無くなってるだろ、普通。

[4: 匿名]

大手ハウスメーカー（ホームページ）のほぼ全てが、
復興が始まったばかりの 東日本大震災については
「お見舞い」のみを述べるにとどまっているのに、
百年住宅さんは被害写真を大々的に掲載して販売
活動につなげている姿勢は、えげつないと思います。

[5: 匿名]

地熱利用基礎って本当に夏涼しくて冬暖かいのですか？
盛り土の上にコンクリートと合板フローリングになると思うですが、そんなに熱伝導がいいんですか？
俄かには信じられません。

[7: 匿名]

でも２階もコンクリートに合板貼付け。地熱利用出来ないのにね。

[8: コソクリ命]

>>5
信じないほうがいいよ。
ありえない話でしょ。
SR基礎、ハイパワー基礎、逆ベタ基礎、似たり寄ったりでどれも地熱利用とかいってるけど、本当に効果あるのならたとえば仮設住宅や、工事現場のプレハブだって少しの手間と工夫で快適になるはず。
よく冬眠を例にする業者もいるけど土の中と地熱の利用じゃ違うし。

[9: 匿名]

百年さんは布基礎になるんですかね？
ベタ基礎の方が強度的に強いイメージがありますが大丈夫ですか？

[10: 匿名]

>>995（前スレ）
> 百年住宅さんは地震保証、津波保証しているから、安心ですね。
> 自信が無ければ、保証制度は無でしょうね。
　
それは少し意味が違うと思います。
大きな会社の場合、万一のリスクが大きいと考えたら、無責任に会社を
潰すわけにはいかないので、保証には慎重になるのが自然だと思います。
ＲＣやＷＰＣ住宅でも、他社は行っていませんよね。
　
百年住宅さんの場合には、会社規模があまり大きくないことと、内部留保が
少ない（現実的に、保証をする資本や体力がない）ため、売り上げにつながる
保証はしても、万一保証が発生する事態が起きた場合には自然消滅することに
なるでしょう。
　
たとえば保険会社であれば、リスク計算に伴った保険料率の設定と、支払い能力
を蓄えています。金融機関ならば 自己資本比率の下限などが決まっています。
もし支払い能力の乏しい保険会社があったら、そこの保険に加入しますか？
そのような名前だけの保険や万一の保証で安心できますか！？
地震保証や津波保証は、それと同様に信頼するに足りない気がしてなりません。
　

[11: 匿名]

会社自体が１００年もつかも判らん癖に１００年保障をどう担保できると言うのか
これだけで十分過ぎるほど怪しい

[12: 匿名]

>> No.10
>> No.11
　
同感です。　
実際に保証する力（資本）がなくても、うわべだけの「保証」なら、誰でも出来ます。
大災害が発生して、もしも保証するような必要性が生じたら、最悪は会社をたたんで、
ほとぼりが冷めた頃に（親族などが）別会社を立ち上げればいいわけです。
百年住宅さんが悪質だとは言いませんが、不動産･建築業界で実際にそういう手法を
とっている会社もありましたし．．．　顧客にしたら不幸極まりないですけどね。 ＞.＜
　
>> No.5
> 地熱利用基礎って本当に夏涼しくて冬暖かいのですか？
> 俄かには信じられません。
　
特許を取っているなどで採用に制約がある場合は別ですが、コストが同程度で本当に
優れていれば採用する会社は自然と増えていくはずです。
地熱基礎や、逆ベタ基礎などの変わった工法については、このサイトの「工法・建材」板
でも、デメリットが多数 挙げられています。
個人的に、百年住宅さんのことは嫌いじゃありませんが、メンテナンス性などを考えても
なぜ普通の連続基礎や、ベタ基礎を採用になかったのか疑問です。
強度はコンクリートや鉄筋の仕様次第で調整できますから。

[13: ユーザー]

ユーザーさんからのクレームが、一番少ない会社なのではないでしょうか。
ユーザーの皆さん非常に満足されていますよ。私もその一人ですけどね。
住んでみて、快適なのと耐震性、耐久力に非常に優れている事が分かります。
３１年住んでいて、非常に気に入ってます。１００年どころか、２００年も
余裕で持ちそうですよ。ローンの返済は終わっていますし、外壁防水塗装、
だけは、定期的に必要ですが、他は水回りも新築から変化なく、躯体はどこも
傷んで来ない。いずれにしても、大きな修理が無いから、建て替えなくても
リホームの必要もないから、本当に経済的で助かっています。
本当に百年住宅（旧　静岡レスコハウスにして良かったです。）
　玄関も玄関天井も、新築の時のままで傷みが無いから良い物を使用すると
壁布も良いものだから、長持ちするのか、建物が良いから長持ちするのか
分かりませんが、いずれにしても長持ちするから助かります。

住んでいると、コンクリートに水が入らないから湿気も無く快適で
傷まないから耐久性に優れている事が、実感できますよ。
だから、自信を持って地震保証も出来るのだと思いました。
私は住宅ローンの返済が終わってから、地震保険は掛けていません。
壊れないし、保険が出るような壊れ方をしないから、保険は掛けても
もらえない、掛けても無駄だから、止めました。
保険の対象にならない、強い家に住んでいるから、必要が無いからです。
保険も掛けていなくても、安全で安心して、快適に暮らしています。
百年住宅はユーザーさんから、もっとも信頼されている、クレームの
少ないほとんど無に等しい、そんな住宅ですよ。本当に気に入っています。

[14: 匿名]

>>13
> ３１年住んでいて、非常に気に入ってます。１００年どころか、
> ２００年も 余裕で持ちそうですよ
　
安普請な建売住宅でも３０年以上問題ない家はあるのに、
３１年住んだだけで１００年どころか２００年も「余裕」で
大丈夫ってわかるだなんて、ユーザーさんは国の検査機関でも
わからないことが分かるのかな？（笑）
　
> 地震保険は掛けていません。 壊れないし、保険は掛けても
> もらえない、掛けても無駄だから、止めました。
　
地震にもよるけど、内部は木造ですよね。直下型で３月の震災クラスの
地震や津波が来たら、多かれ少なかれ内装をはじめダメージはあります。
一般的な地震保険は、内装など躯体以外にも保険金は出ますから無駄か
どうか（大災害に見舞われるか否か）は誰にもわかりません。
　
> ユーザーさんからのクレームが、一番少ない会社なのではないでしょうか。
　
そうなんですね！
ユーザー満足度などのハウスメーカーランキングがいくつかありますが、
百年住宅さんの社名を見たことがなかったので知りませんでした。
私もぜひ見たいので、どの新聞や雑誌が比較調査されたかなど、それが
わかる信頼できるソースを教えてください。

[18: ユーザー]

先日屋上ペントハウス＝津波シェルターが全国放送のテレビ番組にとりあげられ、トクダネ！！番組で放送されたんですね。
全国展開してなくて、発展途上の会社なのに良くテレビで取り上げられますね。話題になっていますよ。

ペントハウスが津波シェルター（潜水艦みたい）に変身するから、話題になっているんでしょうね。
住宅の屋上の出入り口として設置するペントハウス（階段室）に防水機能を持たせて、津波シェルターを開発販売したんですね。
　
　普段はゆとりの屋上庭園か、物干し場なんですよね。　　それが、ひとたび津波が来るとなれば潜水艦みたいに変身して、屋上ペントハウスが津波シェルター（潜水艦みたい）に変身するんですね。

色々考えだされるんですね。日本は地震を切離す事が出来ないから 、耐震強化され研究開発されるんですね。
魔法のジュウタンでもあったら、浮き上がって揺れないからいいのにね。

[19: 匿名]

別に地方の一企業を取り上げるのは構わないんじゃない？
そこはネガティブすぎるよ。
全国展開してなきゃ番組に出なかったっけ？

[23: 一般建築士]

大手ハウスメーカーの（ホームページ）ほぼ全てが、
復興が始まったばかりの 東日本大震災については
「お見舞い」のみを述べるにとどまっているのに、
百年住宅さんは被害写真を大々的に掲載してまで
売ろうという姿勢は、道義的にも感心できません。

[24: 匿名]

>>23　一級建築士さん
　
私も同感です。 復興どころか今回の震災で被害に遭われた方々の
死者数、行方不明者数でさえまだ正確にわかってない状況なのに、
人の不幸を自分たちの利益にしようという考えは淋しいし悲しい。
　
ちなみに仰られているのは、これのことですよね。
http://www.wpc100.co.jp/campaign/higashinihon/higashinihon.html
　

[25: 入居予定さん]

百年住宅はいいと思うが接客の態度が悪すぎる
もうほんとに勘弁してほしい。
とくに若い年代の人たちが調子に乗ってる。運転がすごく雑でうるさい。
それではいくら良さがあってもそれによってマイナスになる。
やめたほうがいい。

[26: 匿名さん]

ユーザーさん、一級建築士さんの意見に非常に虚しさを感じます。所詮、関係者じゃないから…と自分では思おいでしょうが、文面から何等かの利害に関わる方とお見受ける次第です。

[27: 匿名]

東北が津波で壊滅的になった後にCMで「津波も保証対象です」なんて流すなんてふざけるなって話しです。

関東とか他の地方の客向けならまだ良いですが。

[28: ユーザー]

２４
復興どころか今回の震災で被害に遭われた方々の
死者数、行方不明者数でさえまだ正確にわかってない状況なのに、

人の不幸を自分たちの利益にしようという考えは淋しいし悲しい。
　　↑
　
それは、貴方達がそうだからだと思いますよ。

だから復興に時間がかかり、批判したり色々を阻止しようとしたり、反対勢力が手足を引っ張りなかなか前進できない、現状を作りだしているように思います。

一般の方々は同じ不幸を二度と繰り返したくないと思いますよ。でもまた、地震や津波は、いつかまた来ます。
同じ場所に、同じ様な建物を造れば、同道巡りでいつまでたっても、人々が傷つき苦しみや悲しみから、貧困から抜け出せなくなります。瓦礫を造りその処理さえ、莫大な費用に成ります。同じ様な物を造っていたら、同じことの繰り返しです。皆で協力し合うことこそ、必要だと思います。

復興に向けて、希望を持ち、要望にお応えして手を差し伸べることこそ、必要だと思います。
いつまでも同じことをしていると、日本がどんどん赤字になっていくと思いますよ。
変えなければ、前進する様に変えていかなければ、いけないとだれもが願っている事と思います。
例をあげれば、大阪市も変えていきたいと市民の皆様の期待する生の声で、橋本市長が圧勝したように、
やはりお客様の要望にお答えしていく事こそ、それこそが必要不可欠だと思います。
本当の、真実、東日本の方々からの要請があり、それに　お答えし宮城に展示場を造られ、物凄い人気だそうですね。お客様のご希望、要望にお答えされたのですね。一日も早い復興を願っての事だと思います。きっと素晴らしく復興されると思います。私も一日も早い復興を心から願っています。

[29: 匿名さん]

メジャーになれない理由がわかる気がします。
配慮が足らない広告に内閣府も苦笑してるんじゃないですか？

[33: 匿名]

災害を追い風だという会社ですから仕方ないですよ。

[35: 匿名さん]

100年経ってから、100年住宅と言え。

[49: 匿名]

>> ちなみに仰られているのは、これのことですよね。
>> http://www.wpc100.co.jp/campaign/higashinihon/higashinihon.html

> 分かり易い資料をありがとうございます。

素朴な疑問なんですけれど．．．
この写真で紹介されている漁協の建物や、東日本大震災
被災地の住宅って、百年住宅さんが建てていたんですか？

[50: 匿名さん]

違いますよ。コンクリート造りの建物なので同様の建物を提供してます。と言うアピールですよ。

[51: 匿名]

>>50
> 違いますよ。コンクリート造りの建物なので
> 同様の建物を提供してますと言うアピールです。
　
ありがとうございます。
当たり前の話しですが、建築会社が違えば「同じ工法」の建物でも、細部の
仕様や、施工精度、断熱性（使用する素材・建材）など違ってきますよね。

[53: 匿名]

誰が地震保証に掛かる増額金額教えてくれませんか？シークレットなんですか？

[54: 匿名]

>>52
> 何処で作っても鉄筋コンクリートの
> 建物は津波には、本当に強かったんですね。
　
ギネスに載るほどの分厚いコンクリートの堤防の崩壊をはじめ、
南三陸町の市役所、消防署、ホテル．．．etc
自然の脅威の前に、いかに人の力が無力であったのか
テレビや新聞で見ませんでしたか？

[55: 匿名]

>>52さん
私もコンクリの厚みは覚えていませんが、世界一の堤防が
破壊される威力ですから、どこの住宅だろうと勝てません。
たまたま条件が咬み合って残った建物（しかも他社が建築
した物件）を引き合いに出して、さも「どんな地震や津波
にも負けません」と誤解を招く広告や宣伝手法はＮＧです。
津波の威力の大小は後になってみないとわかりませんから、
居住地域に津波警報が出たら「まずは避難する」が基本！！

[63: 匿名さん]

津波保証や地震保証なんかすごいね～さすが百年住宅だね。
けど10年度自己資本比率0.2％利益1000万の会社に保証をする力はあるのかい？

[64: 匿名]

予算の都合により保証の必要が生じた際には、
先着○棟を修理させて頂きます．．．みたいな。

[66: 匿名]

　>> ユーザーさん
　> 日頃の対応が非常に良い為、 ユーザーからの信頼も厚く、クレームもない住宅だから、
　> 耐火耐震に優れ、耐久力抜群、だから安全安心、皆さんから今後のさらなる発展を期待
　> されているのだと思いますよ。
　　
すっごく百年住宅さんに肩入れされていますね！　しつこい油汚れくらい濃ゆい文章です。
　
　> どこかのハウスメーカーと違い無責任な事はしないと思いますよ。
　
参考までにどこの会社かな～、個人的に興味がわきます。
静岡レスコハウスのことでしょうか？　
　

[69: 匿名]

67>>の根拠は、国土交通省の経営審査事項でしょ？

すべて出ていますよ。
ネットで調べれば、すぐにヒットします。
最近は、百年住宅さん出ていないみたいにですけどね。

[70: 匿名]

>>67
> 地震保証は今後更に受けることになるでしょうね。
　　
にわか安心の末、万一の災害時に結局 泣かされるのは
担保のない保証を信じてしまった 施主さん なんだよね。

[71: 匿名]

地震保証とは一体なんなのですが？保証金が必要なんですか？ 契約したら標準でついて来るのでしか？

[73: 匿名]

> ”Ｓ” ハイム

静岡レスコハ○○、とセキスイハ○○ってことでよろしいですか？

[76: 匿名]

その土地に二度と建てられなかったら別の土地でも保証してくれるって事ですね。さすが百年住宅だ！！

[77: 匿名さん]

この保証商法は、うさんくさい健康食品と同じにおいがします。

これは対象外です。とかになるんでしょうかね？

[78: 匿名]

> この保証商法は、うさんくさい健康食品と同じにおいがします。
> これは対象外です。とかになるんでしょうかね？
　
大津波の被災地のようなところに建てたら、ＲＣやＷＰＣであっても
躯体など建物が部分的に残ったとしても大被害を被るのは必然です。
少なくとも窓は割れます、津波保証なんて言っても、防水住宅では
ありませんから室内は使い物になりませんし、膨大な修繕費用が必要。
　
大津波が襲った地域に建っていた百年住宅が数軒だけならともかく、
もし被害宅の全てを保証するとなったら中小企業には不可能です。
百年住宅が地震・津波保証に対して、別の保険会社と契約している
わけでもないので、莫大な保証が発生した場合には「想定外」とか、
躯体パネルのみの交換（修繕費の殆どは施主負担）、社名を変えての
再出発．．．　常識的に考えると、こういうケースが予想されます。
　　
私自身、百年住宅の建物が粗悪品だとは思っていませんが、「津波保証」
に関しては、「あまり信じすぎない方がいい」と思っています。
津波リスクの少ない土地を選ぶとか、自力で建替える貯蓄・財力が充分
あるなど、企業の戦略に乗らず、見極めるなど自己防衛も大切ですよ。
　

[81: 匿名]

ここで展示場へのお誘い営業でしょうか？別に展示場だからもの凄いとも思わないがね。どうせなら丁目番地まで入れたらどうですか？
しかし床が固いねぇ。
どうにかならないのか？

[84: いつか買いたいさん]

ニューフォルテって、カッコイイ！”と思うんだけど、フリーの２階の方がいいか悩んでいます。
目移りがして、なかなか決まらないから色々検討してから決め様と思います。

[85: 匿名さん]

ねえ、百年住宅詳しい方、津波シェルターはいくらくらいで作れるの？

[86: 水戸黄門]

>85さん
>お教えしようかの。、、、津波シェルターペントハウスは、潜水用ドアの価格のみプラスになり、一般のペントハウスより、２５万円のプラスとのコト。
これは、TVで社長が説明してましたなー。詳しくは、直接聞いておくれなはれ。j

[87: 匿名さん]

ドアだけ変えて津波シェルターとは・・・ガッカリ

[88: 一級建築師]

津波シェルター、特殊なドア代が ２５万円って感じかな。
　
津波が来る前の巨大地震で、防水機能が損なわれてしまう可能性はあるから、
高台に避難できるなら、それに越したことはない。

[89: 匿名]

では、日常生活では洗濯物干、屋上庭園などに使う時にはドアハンドル、グリグリ回して重いドアを開け閉めする訳ですね。年月経つと防水材料の劣化も認めてる様だけどその辺りのメンテナンスは無償なんですか？

[90: 匿名]

> 年月経つと防水材料の劣化も認めてる様だけど
> その辺りのメンテナンスは無償なんですか？
　　
とんでもない。　ゴムパッキンなど経年劣化する部材は
有償で定期的に交換する必要があります。
金額に関しては百年住宅さんに訊いてください。

[91: 匿名]

シェルターとして売るんだったら、そもそも劣化はまずくないですか？劣化しない素材で作ってないのですか？ここんところ良く解らないんですよね。

[92: 匿名]

> シェルターとして売るんだったら、そもそも劣化はまずくないですか？
> 劣化しない素材で作ってないのですか？ここんところ良く解らないんですよね。
　
理想は仰る通りですが、残念ながら どうしても
パッキン部分などは現在の技術では難しいです。
　
十年後は進化しているかもしれませんが、当面は
経年劣化による消耗部材は有償でのメンテナンス
受けていただけるようお願いいたします。

[93: 匿名さん]

ほんとにイロモノだな。
けど、そんな変な家がいいって人もいるよね。

[94: 匿名]

> ほんとにイロモノだな。
> そんな変な家がいいって人もいるよね。
　
どう捉えるか、デザインや機能も含め、どんな住宅を選ぶかは
お客様の好みですから．．．
そうでなければ画一的な家しか無いことになってしまいます。

[95: ９１]

９２さん有難うございます。この様な返しなら荒れないですね。研究努力は、してるが追いついてない部分があると言う事で理解出来ます。
私の考えですが家を建てると言うのは人対人だと思うしお互い信頼し合う事で妥協案も受け入れられると思うのです。
この様な担当者に巡り合えたら良いですよね。

[96: 初心者ユーザー]

95さんのおっしゃる通りです。わたくしは九州地方で建てた者です。担当者は正直あまり知識豊富とは言い難い方でしたが、安心感はありました。それは家を手掛けてくれた業者さん達のお陰です。その中でも電気業者さんの言葉で、｢私が生きてる限りは、呼ばれたらいつでも参りますよ｣と言われた事が凄く暖かく感じ安心感を生みました。しかし電気工事に関しては細かい配慮がされ不都合も不満も無くお呼びする事もありませんが、心強く安心して暮らせてます。最後は人ですよね。

[97: 92＝95]

>>91さま
ありがとうございます。　
一方的に批判したり、逆にそれを煽るような擁護は荒れるだけだと思います。
木造、鉄骨、ＲＣ、ＷＰＣ、ＳＥ工法やテクノストラクチャーなど、色々な
工法がありますし、同じ工法の中でもメーカーによって差別化や、より良い
家にするために試行錯誤していると思います。
　
現時点においては残念ながら、全てに万能（Ｎｏ１）という住宅はありません。
もしも、そういう住宅を作るならば、とんでもないコストが必要になりますし、
その場合には「コスト高」が欠点ということになりますから。
　
当ＷＰＣ工法においては、耐震性、耐久性は自身をもってオススメできます。
断熱性は、10年、20年前のＲＣ系住宅よりは格段に進歩しておりますが、
それでも２ｘ４などの高気密・高断熱住宅には今のところ及びません。
これは躯体に使われる材質の問題なので、現状では致し方がないところですし、
それ以上を求めるならば断熱材を２倍、３倍に入れれば可能ですが現実的では
ありません。　また３０年ごとに防水などのメンテナンスも必要ですので、
建築時と併せて他社様よりコストも少しお高くなるかと思います。
　
それらをご理解いただいたうえで、気に入ったお客様が購入されるのが望ましい
かと考えております。
どのハウスメーカーを探しても、全てに万能な住宅はないと思いますが、住まいの
多くを気に入ってくださっていれば、その住宅が施主様にとってのＮｏ１住宅だと
思います。　急いで書きましたので、誤字脱字はご容赦願います。

[100: 匿名]

なんか、ここで批判している人の仕方っていうか、なんていうか・・・
経年劣化しない素材とかないから。
発泡にしてもパッキンにしても、劣化して当たり前じゃない。
百年って書いてあるから百年持たないと駄目だとおもっちゃっているのかなぁ。
百年持たせるにしても色々な手を入れて初めて継続できる価値が生まれるのが解らんの？
ほかのメーカーにない、独自な事に対して異議じゃないんだもんね。
これじゃ、批判なのか助長なのかわからんよね。
批判の方も参考にならないよ。