地域に根ざした工務店がヤバイ？

[スレ主]

建築不況で住宅着工数は激減しています。ネームバリューもなく価格競争力に劣り、後継者問題での不安。そのうえ他社との差別化もできない建築会社に未来はあるのでしょうか？

[2: 匿名さん]

そんな建築会社の未来とスレ主さんとどんな関係があって質問してるの？
またクダラナイ大手厨スレにするだけ？

[3: 匿名さん]

しかし露骨だねえ。
大手営業によるアンチスレでしょ。違う？

[4: 匿名さん]

スレ主はまず、
どんな立場で、
何の目的があって、
なぜこのようなスレを立てたのか、
明確化すべきでしょ

スレ主、さあ、ど〜ぞ
↓

[5: 匿名さん]

割り込みすみません。
こういうスレが出てくる＝大手も相当な危機感を持っているということが良くわかる。

[6: 匿名さん]

んがっ！？
．．．

．．．そうきたか！
これで終了でいいのか？？？

[7: 地域応援団]

今の大手ＨＭの株価は今年３月位と比べて３分の１位になっている。異常だよ。原因はマンション不況によりマンションの値段が暴落し、安値でマンションを買う人が増え、一戸建ての客がいなくなったこと。それに加えて客の目が肥えてきて、地元工務店との差がないことに気付いたってことじゃないの？

[8: デベにお勤めさん]

今のご時世で、株価を言えばトヨタも半分。ソニーやシャープも３分の１になってるからＨＭだけ
ではないけどね。

だけどマンションや戸建住宅が売れていないのは事実。客の目が肥えてるわけではなく、単に雇用や給料が不安定になっているだけだろう。
この株安だと年金等の運用もダメダメだろうし、退職金で建て直しやリフォームという気運もない
だろう。

どう転んでも、住宅はますます売れないだろうね。

[9: ご近所さん]

確かに。
ただ客の目が肥えて来てるのは事実で地域工務店もそれに見合ったしぶとい商売を展開してる。
大手の力の及ばない地域では大手の優位性はほとんど与信のみという見方もあるくらい。

[10: 匿名さん]

他スレから、


2008 年 12 月から、改正建築士法が施行され、「構造関係の審査省略」が廃止される。
木造を主体としている工務店は、厳しい状況に追い込まれる。工務店の半数は新築を請け
られなくなる、という観測もある。その時、工業化認定を受けているプレハブ住宅の再復
活もあるかもしれない。現状の 2倍 3 倍売れるかも知れない。生産拡大体制を今から検討
しておく必要がある。


これで終わりかな？

[11: 匿名さん]

もう、ツマラナイ家しか建てられなくなるのか〜残念です。

[12: サラリーマンさん]

最低品質の家しかなくなるのか。ああ。泣けてくる。

[13: 匿名さん]

しょうがねえ。違法建築がなくならないのだから罰則が厳しくなるのも仕方がない。
倒産問題でも、2010年からの特定住宅瑕疵担保責任で少しはマシになる。
耐震偽装問題でも、昨年から改正建築基準法が施行された。

業界団体で何も解決できないから国が法律を施行するわけだ。

[14: 匿名さん]

＞１０
木造を主体としている工務店は、構造設計を専門としている建築事務所に構造計算を依頼し、その費用は施主に請求されることになるだけでしょう？

[15: サラリーマンさん]

＞１０
＞これで終わりかな？
上の質問どうよ？
なにが終わりか説明して。

[16: 匿名さん]

そういうことですね。
そんなもの（設計も構造計算も）元から外注に委託ですから。
専用の計算ソフトがあれば簡単にできるそうですよ。
元請側がわざわざ設備投資する必要もないでしょうし
それを生業として稼ぐ必要のある方が揃えるべきアイテムですね。
身内に資格者がおり（建設業経営者）説明会にも参加したようですが
たいしたことないと言ってました。
もっとも若手社員は立場上勉強しなくちゃでしょうが・・・。

[17: 匿名さん]

でも、今でさえも時間のかかっているという審査に更に時間がかかるようになって、小さい
工務店は仕事をこなせない状況が来てしまうのでは？

[18: 匿名さん]

１０さんは何の意図があってこんな支離滅裂な文章を引用したの？

[19: 周辺住民さん]

プレハブなんか増産して売れ残ったら一体どうするつもりなのだろう？投売り？
普通に考えても無茶苦茶な手前勝手な論理にしか思えないのだが。
No.10 by 匿名さんの元ネタ書いた人はＨＭの人間らしいが、こんな程度の人材抱えててホント大丈夫なんだろうか。
消費者の立場からしたらこんなＨＭに大事な家を託したくはないな。

[20: 匿名さん]

だんだんと、小さな工務店への締め付けがキツくなってきているようですね。
構造関係の審査省略の見直しが終われば、特定住宅瑕疵担保責任が施行される。

悪徳業者が減り、施主にとってはいいことだけどね。

[21: 匿名さん]

悪徳業者は無くなって欲しいよね。だけど良い業者も消えてしまうのは残念です。

[22: 入居済み住民さん]

地域に根ざした優良かつ良心的な業者を何とか守ってやりたいな。
資金で支援できないから、せめて口コミでもと思う今日この頃。

[23: 匿名さん]

どこが良心的なのか、情報の真偽が簡単にわからないのはこのネット時代に相当なハンデですよね。
自動車ならどこで何を買ってもほぼ値段通り、観光地のホテルなんかもネットの口コミをある程度信用できるのですが
家、土地、となるとどうしても情報が遮断されるし、またそれが常識で改める必要もなし、となってしまってます。
これではやはり淘汰されても仕方ない。残念です。

[24: 匿名さん]

あきらかに工務店つぶしのためのアンチスレじゃないのここは。
そんなにヒステリックにわめくほどゲリラ工務店の存在が脅威なんだろうか？
弱小だからこそしぶとくもあることをちゃんと分っているのか。
本当に強かったらこういうスレが立つ事自体ありえない。
偉そうにしている割にそんなに自信が無いのかねえ。
よっぽど変な事してるのか？
不思議だ。

[25: 匿名さん]

＞今でさえも時間のかかっているという審査に更に時間がかかるようになって
設計事務所側の話を聞くと、商業施設等の建設許可は、一時期と比較して随分早く降りるようになったそうです。
一般住宅も一時期は時間がかかるでしょうが（審査側の人員やスキルの問題で）しばらくすれば、落ち着くと思われます。
行政側ねころころ法が変更になることで窓口にも検査側にも支障が生じるようです。
スレ違いですが、後期高齢者医療制度なんて典型例ですよ。
法改定の裏で必ず誰かが儲かり、誰かが泣く・・・世の常ですね。

[26: 匿名さん]

後期高齢者の件はもう国に金がないからだ。景気減速で税収が落ち、赤字国債の発行まで
検討されているようだからね。選挙後はどこの党が政権をとっても後期高齢者・・に近い制度
は実行される。

建築基準法改正等の件は別問題。建設業界が耐震偽装等、無茶苦茶しているからだ。まさに
自業自得。
これで潰れる業者なら早く潰れてしまったほうが、世のため施主のためだ。

>>構造関係の審査省略の見直しが終われば、特定住宅瑕疵担保責任が施行される。
これも同じだ。今まで建設業界がだらしなかったのが、ようやく正常化するだけだ。
これで潰れるのなら、今すぐ潰れたほうがいいよ。

[27: 匿名さん]

淘汰されそうだね。これからの法施行を見ていると、誰が見ても大手ＨＭが有利なのだが。

[28: 銀行関係者さん]

そうだね。建材・物件含めて有利子在庫を非常に多く抱えている分大手も相当ヤバイすからね。あこぎなメーカーが全て淘汰されて価格がもっと常識的な価格に下がる事に期待いたしましょう。

[29: 匿名さん]

＞＞２８さん
常識的な価格になったら住宅は、もっと高くなるんだよ。

[30: 匿名さん]

>>No.28 by 銀行関係者さん

注文住宅メインの大手ＨＭは物件をもってないですし、建材はその都度メーカーから仕入れま
すから在庫なんてないですけど大丈夫ですか？

[31: 匿名さん]

30さん、大手ＨＭはオリジナルと称してOEMだと思いますが、
OEMでも「建材はその都度メーカーから仕入れますから」と有りますが、本当でしょうか？

[32: 銀行関係者さん]

＞30
＞注文住宅メインの大手ＨＭは物件をもってないですし、建材はその都度メーカーから仕入れま
すから在庫なんてないですけど
ご教示有難うございます。
ではそれが本当でしたら具体的にそのＨＭの名前をここで挙げていただけますでしょうか？

[33: 匿名さん]

30さん、ここまで書いて変な話ですが、それは、いえません。（私にも関係が有る話なので）

逆に、

>建材はその都度メーカーから仕入れますから在庫なんてないですけど

この様な記載がありますが根拠をお持ちですか？

[34: サラリーマンさん]

業界最大手の某ＨＭであれば常時建売物件も多数抱えていますし資材メーカーが母体ですから販売会社単体では資材在庫を持たなくてもグループ全体で有利子在庫を保有していると看做される事になると考えます。したがって30さんは31・32・30の方の質問に具体的には何も答えることはむつかしいのではと思います。
市場淘汰というものは何も企業規模にかかる問題ではなく業界全体の市場規模の激減への対応を意味しますから、規模の大きいところは不良資産の重圧によって淘汰される可能性がありますし、逆に不良資産の絶対額が少ない小規模企業でも与信面でのリスクから淘汰される可能性があります。
大手だから未来永劫存続するとは限りませんし中小規模の企業でも厳しい環境にあって逞しく生き延びる企業も多いはずです。そうした意味では今まで厳しい競争に晒されずに済んだ大企業もその存在意義を問われる時期に来たのだとは思います。

[35: 匿名さん]

しかし、99％が零細・中小の倒産というのは何を物語っているかだね。

大手企業は、株の持合は減ってきた。だが依然としてメガバンク・証券会社・海外投資家が
株を持っている。そのために、簡単には潰せない。
何しろ雇用問題もあり、政治的・地域的な問題も多い。潰れれば国や地方への税収も減る
わけだしね。
責任は現経営陣のクビが飛んで終わりだよ。

[36: 匿名さん]

>>No.32 by 銀行関係者さん　
有利子在庫を非常に多く抱えている分大手っていうのは何を持っていってるのかな？

ではそれが本当でしたら具体的にそのＨＭの名前をここで挙げていただけますでしょうか？

[37: 匿名さん]

結局のところ中小企業は赤字申告で税金を納めいないところが多いため、国は潰したいのだよ。
未曾有の株安で投資・投機意欲はなくなり、生産・消費活動は減速するだろう。
今年は税収も激減するため、赤字国債の発行まで考えられているそうだ。
　不景気時には、税金を納めない企業への風当たりはキツクなりますよ。

[38: 地元不動産業者さん]

結局大手は経営難になっても、ミサワをトヨタが支援したように支援企業が見つかるよ。

他の業界でも同じだ。スバル株はトヨタが買い取った。マツダ株放出についても、支援先がす
ぐ現れる。他業種みたいだけどね。
そのときには、経営陣や営業マンは早期退職させられるくらいはあるだろう。

しかし、施主には関係ないよ。

地元で土地を紹介したのだけど、地場工務店が建設途中に倒産したこともあったから正直中小
企業はお勧めしませんよ。

[39: 匿名さん]

＞結局大手は経営難になっても、ミサワをトヨタが支援したように支援企業が見つかるよ

建設業が不振でも他が好景気だったからね、庶民にはそう思えなくても大企業感覚では。
今は違う、世界的にリセッション入り濃厚だから、救えるだけの体力を残してる企業も確実に減る。
だいたい円高・不況のダブルパンチで、トヨタ自体が今期の黒字を確保できるか怪しくなってきたじゃないか。
技術・人材・地域などのメリットが見込めるならともかく、ミサワをトヨタが支援したような、本業とのリンクが見込めない救済は今後はないと思ったほうがいい。

[40: 匿名さん]

>>No.39

現実を知らない悲しさだね。

ないと思ったほうがいいのは残念ながら中小企業の同業種の方たちなのだが、現実には中小ばか
りが倒産している。なぜなら税収も見込めず、雇用問題にも関係しない企業を国が見限っている
からだよ。
　今の流れも新しい規制は大手が有利な法案ばかり。露骨だけどこれが現実。

[41: 39]

＞ないと思ったほうがいいのは残念ながら中小企業の同業種の方たちなのだが

もとよりそんなものに支援はないよ。
今後は大手でも救済されないことが多くなるということ。

[42: 匿名さん]

ま、強気の大手さんがこれからどうなるか
じっくり物見させていただきますよ。

[43: 匿名さん]

大手は、吸収合併して総合住宅メーカーになる？要らない人材は全て解雇！

[44: 匿名さん]

>>43
そうなれば、巨大メーカーの誕生だね。
まあ、どっちに転んでも地域に根ざした工務店は消えてなくなる。

数年後は、タマホームが地域に根ざしてたりしてるかもよ（笑

[45: 31です。]

35さん、「しかし、99％が零細・中小の倒産というのは何を物語っているかだね。」
これについて書いてみます。

まず、私が施工しているHMは、フランチャイズです。勘違いかもしれないですが、他メーカーも殆ど同じでは、ないでしょうか。

次に施工は、地域のHMが指定した工務店が施工すると思います。
※HMは、直接現場の施工（監理ではなく）には、社員を入れない。（施工ミスの問題を工務店に押し付けるため。）
※施主からの変更をHM負担ではなく、工務店負担にさせるため。（HMの本音。「変更できます。」工務店に負担させますから）

続けて、フランチャイズの店が非常に重大な過失（思い浮かびませんが）をしても本体HMは「フランチャイズ店がしたことなので、責任を取らせます。」と本体無傷。

私は、下っ端ですが、上記のように感じているので不具合があれば工務店の責任にして懐を痛めないので、HMの倒産は、上位陣の所得や経費が、問題と思っています。

犠牲

[46: 匿名さん]

市場が縮小すれば、業界そのものを縮小させるのは当たり前。

建設業界は、戸建着工数の伸び悩みをリフォーム業への進出に望みをたくしたが、
実際は建築リフォームではブームが終焉しつつある。
いわゆる八方塞だ。

まったく別業種への（たとえば農業・漁業）転換を図る時期にきているのかもしれないね。【更新】某大手コンサル会社がリフォーム業界から撤収？
http://plaza.rakuten.co.jp/souseki2003/diary/200804150001/

[47: 周辺住民さん]

地域に根ざした工務店がヤバイ？ってのは実はＨＭが下請けいじめをして来たことにも原因があるのか。45さんの言う話は実際どこまで本当か分らないけどかなり真実味があるね。
こんどウチを手がけた工務店の社長に確認してみるよ。これスレのテーマに沿ってる話だから事実なら中傷にはならんよな。判ったら報告する。
しかし汚いネエやる事が。下請法に良く抵触しないよな。この辺のところ実際どうなんでしょうか。

[48: 匿名はん]

>>47
というか、工務店だって下請け業者を工賃の値下げ等でいじめてるけどね。
近所の大工さんなんて、工務店が仕事とってくれないからヒマそうにしてるしな。

[49: 匿名さん]

>>No.48
そうですね。
それと、下請けに金払わずに潰れるのだけはやめたほうがいいと思いますね。

[50: 47]

そうだね。
そのとおりかもね。
でもそうせざるを得ないように仕向け下請けの孫請け苛めの連鎖を生み出してきたのも大手なんじゃないの？下請けをかばう工務店は容赦なく切り捨てて来たのも大手なんじゃないの？

[51: 31です。]

48さんの仰るように、「工務店だって下請け業者を工賃の値下げ等でいじめてるけどね。」その様に思います。

最後に、私の考えですが、
ＨＭが工務店をいじめ
工務店が下請けをいじめ
体力のない下のものから順番に・・・。

下から見れば、大企業の倒産は、社員が公務員と同じ考えの方なのでは。

公務員や企業の社員は、ある程度まで行くと保身ばかりで他人のことを考えない方が多いので、周りをつぶします。

上が上記なので零細・中小の倒産仕方ないと思いますし。
上が倒産するのは、はっきり言いますが、経営資格「ゼロ」

下のものをつぶして成り立っていると思っていますのでＨＭには、「しっかりしてよ。」と何度言っても足りないと思っています。