一条工務店 i-smart PART3

[匿名]

こちらはPART3です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/160706/

[81: 前スレ788]

>>72
以前のキッチンの天板と側板の処理（前スレ662さんの写真参照）があえて天板と側板を
くっつけていないということであれば、「改良」されたということになります。
施工不良で天板と側板がくっついていないということであれば「施工が改善」されたということになります。

まあ、長久手・鈴鹿の一・二階で合計4か所のキッチンすべて天板と側板は前スレ662の写真と同じで
くっついていなかったので、あえてくっつけていなかったと思われるので、改善されたのかな？

天板のコーナーは相変わらずガードがついてました。

ちなみにi-smartのキッチン、キッチンハウスの以下のモデルにかなり似てますね。
http://www.kitchenhouse.jp/kitchens/painting/lombardia1.html
取っ手の形状なんてほぼ同じ。パネルのデザインが少し違うけど赤の鏡面も同じ。
いろんなモデルみると全体的にエッジが立ってるデザインが多いし、
i-smartのデザイナーはキッチンハウスのキッチンを参考にしたのか？って思ってしまう。
値段もかなりちがうけど、仕上がりは全然ちがうんだろうな・・・。

[82: 匿名]

>81
よく見つけましたね。たしかに似てる。
>79
長府のコントローラー必ずあるよ。
ホワイトバックライトになってかっこよくなったね。
他社を含めリモコンセンスは現時点で一番良いね。
エコキュートのリモコンデザインは全メーカーで一番ダサいけどね。
旧型コントローラーは光らないしダサいから気をつけて。
床暖コントローラーはヘッダーボックス付近にあると思います。
あるいはリモコンコードで２０メートルくらい延長できるし、離れたとこにあったらゴメン。

[83: 匿名]

静岡市内に住んでいた時がありましたが、非常に乾燥された県ですので夜の体感温度はふつうにスキー場と変わらなかったですね。（伊豆とか例外）晴れた日の日中は車内にいると暑くてエアコンをつけてましたね。

[84: 匿名さん]

i-smartもセゾンと同じような屋根が選択できればいいのに。

[85: 匿名]

別スレで今の社長では施主目線の改善は無理だと書いてあるけどどうなんですか？
営業も変わったと言ってましたが、いい仕様にかわってほしいね
以前スマートさんが、重役の石頭がこの不自由を作り上げていると言っていました。
石頭の重役は誰ですか？内部の方はわかるはずでは？売り上げ下がったら責任とれるんですか？
石頭の重役さん！
武器の太陽光も落ち目だし、他社は蓄電出してきたし、施主に嫌われていたら先には続かないですよ！
心配です！

[86: 匿名]

>>80
あなたのほうが迷惑なので出てこないでください

[87: 匿名]

80へ
本当にツッコミは意味不明！そのツッコミが不特定多数を怒らせるんだよ！相当な頭弱い人ですね！ 二度とツッコミはしないでください！

[88: 匿名]

一番の荒らし原因は80

[89: 匿名]

いや社長とか日本一とか重役とかさすけさんとかほざいて しまいには脅しだす鏡面追い出さないとまた荒れるしと思ったのが逆効果だったんですね ごめんなさい

[90: 購入検討中さん]

壁タイルのハイドロテクトコートについて、TOTOのＨＰでは設計耐用年数として15～20年程度が塗替え時期の目安と記述しています。
http://www.hydrotect.jp/products/special/eco-ex/spec.html

塗替え１回毎に１５０万円の出費になります。このことから、普通の外壁メンテナンスと維持コストは変わらないようです。そうすると、デザイン性での優位性を考える必要があると思われます。
ただ、考えている建築時期がちょっと遅いため、費用的な面を考えると総レンガ造りと変わらない結構な値段なので、キャンペーンなしでは魅力が薄れています。

[91: 匿名]

昨日名駅北に行ってきました。タイルはやはり改良中で間違いないです
何度も施工直した箇所があり、営業も外したり、数回タイルを取り替えていると言ってました。
そのせいで、正面の二ヶ所がタイルとの間の感覚が開きすぎて目立っていました。

おまけに押し入れは観音開き中止で引き戸になるようです！！！！
ふざけるな！！！

[92: 匿名]

押し入れは観音開きが良かったのに引き戸にしちゃったの？着手承諾凍結して良かった｡着手承諾した後の変更で自分が変更前のが良かった場合でも変更させられちゃうのかなあ？

[93: 匿名]

80さんの突っ込みは、これまでの背景があるから。

78は、これまで、さんざん荒らしてきたのだから
こういう突っ込みがあって当然でしょ。

また、これまでのパターンからすると、
86, 87, 88は、同一人物。

[94: 匿名]

85は中学生くらいの子が書いているんですよね？
スマートさんって誰？

[95: 匿名]

あのタイルは15〜20年で塗りなおす必要があるのですか？そういう説明はされていません｡確かメンテいらないと言われたと思います｡

[96: 匿名]

ハイドロコートは でしょ

[97: 匿名]

多分ですが変更後に合わせられると聞いた気がします
市松模様結構好きだったのに、、、何故？？？？？

[98: 匿名]

89へ
みんな荒らされたくなくて、イライラしてるんですね
他人のコメントに突っ込むと余計に荒れちゃいますよ！スルーで行きましょう！誰でも思いは人それぞれだすから

[99: 匿名]

93と94は同一人物では？
今までもツッコミを入れて荒らしを助長させていましたよね？本当やめてくれ！あんたら以外の第三者からしたら、どっちも荒らしなんだよ？分かるでしょ？消えてください！お願いします！あなたがつっこむから、この掲示板も中身のないものになってしまいます。お願いします！ツッコミが好きなら吉本興行で練習してください

[100: 契約者]

押入れは引戸とのことですが、サイズ９０、１３５はどうなるですか？１８０は引戸で成立しそうですが？
これが決まらないと、クロスに影響がでるのでこまりますよね、
名駅北、長久手はロスガード扉は白の折戸でした。建具合わせじゃないのかな？

[101: 1Q]

100さん。
長久手の２階にあるロスガードは、確かに白の折れ戸でしたが、その隣の６尺のクローゼットも白の折れ戸でしたよ。この部屋の入り口の建具はレッドチェリーでしたが。
展示場なのに建具合わせのルールが守られていないので、見に行った人は混乱しますよね。

デザインが悪いと書き込みのある、親子ドアですが、和室の入り口に付けられないかと聞いたら、親子ドアについては和室には付けられないとの回答が返りました。デザインはともかく、ちょっと大きめに開いて欲しい箇所だったので、付けたいなと思ったのですが。和室を洋室に変えれば問題ないのですが、来客時の部屋も必要ですしね。ちょっと残念な気がしています。

[102: 契約者]

スリットスライダーのバリエーションが増えるといいですよね
今だと開口部180は最大ですが、135もあると親子ドアも変わりにも代用できますからね

[103: 匿名]

スリットスライダーは今までの一条の中でも、斬新な扉で目を引きますよね！俺の中で看板はタイルとキッチン、スリットスライダー、フローリングだな！全面タイルじゃなかったら、一条辞めてたと思うと怖いわ

[104: e戸建てファンさん]

スリットスライダーはもう少しバリエーションというか融通がきくといいですね。
施主さんからの改善要望が予想以上？に多いためか、せっかくのスリットスライダーもイマイチ注目されておりませんが。

わが家を建てた時の営業さんは
「一条の家は高級感あるでしょう」とよく言いましたが、「高級なモノ」とは絶対に言わなかっただよ。(^^;

[105: 契約済みさん]

スリットスライダーは自分も気に入って一カ所採用しています。
ただし、採用する時にはちょっと考慮すべき点があると感じています。それは、
（１）少し重い感じがするので、開け閉めにやや力が必要（２）取手などがないので扉のどこかに手をかけるしかなく、素材の質と色から汚れが着きやすい可能性がある
以上のことから、個人的には、「頻繁に開け閉めする場所の扉」としては若干使い勝手が劣るので、それよりは「必要があれば開閉もできる隔壁」のようなイメージでとらえた上で利用を考えるのが良いのではないか、と思っています。参考までに。

[106: 契約済みさん]

8日に新規オープンしたCBCハウジング名駅北に行ってきました。そこではi-smartモデルハウス内での写真撮影はOKでした。聞いた話によると、8月はじめの春日部のオープン当初、一斉に内装等に不満の声が上がって対応に追われたことから撮影禁止としていたが、その後、今度は撮影禁止措置に対する不満の声が大きくなってしまったため、結局、ありのままを見てもらう（写真にも撮ってもらう）しかないだろう、との反省から、今では、写真撮影OKとする方針に転換したとのことでした。（一条工務店営業の人の話）
名駅北以外の展示場で、確かに方針変更されているかどうか確認したわけではありませんが、そんな話でしたので、他の展示場でも申し出てみると良いかなと思います。

いろいろな流れを見ていると、どうも、強い要望が噴出すれば、後手ながらも、次々と「前言を翻して」それらに対応はしているということは分かりますね。

[107: 匿名]

各展示場にいる営業によって情報まちまち
説明まちまち
何を信じていいのやら

この掲示板の情報は頼りになります
施主のみなさん情報を共有しましょう

[108: 契約済みさん]

最初、「白の観音開き、簡易網棚？のみ」だったクローゼットが、現在ではi-cubeのシステムクローゼットに準じたものを選択可能になりましたが、これまで展示場にその実物はありませんでした。
こんど新規オープンしたCBCハウジング名駅北（名古屋駅の近く）では、その新しいクローゼットがはじめて登場しています。２階にあって、カラーはビターウオールナットで折れ戸です。取手は初期型についていたもとの同じ小型のL型みたいなものです。印象としては硬くてしっかりした扉で、質感もそう悪くないと思いました。小型の取手も扉がホワイトでなければ板面に手先が触れても気にならないので、特に問題ない感じです。今までのi-cube等の「飛び出し式のポッチみたいなタイプ」よりかえって使いやすい気がしました。

それと、名駅北には、「スリットウオール」が初登場しています。
これは室内壁にスリットを設けたもので、スリットスライダーのスリットに似ています。印象ではスリットスライダーのスリットより少しだけ幅が広く、スリットとスリットの間隔は少し狭い感じ（あくまで印象ですが）。高さ（上下長）はほぼ同じかな。たぶん幅90cmあたり３本のスリットが入るデザインと推測されます。スリットには透明のアクリル板が貼られいますが、壁の厚さの関係で、少し斜めに見ると、向こう側は見えなくなります。だから、正面から直角の視線で見たときにちらっと向こうが見える程度なので、「見えるようで見えない」といったイメージの壁となって、なかなかいいと思いました。i-smartとしてはわずかに壁のデザイン性を出せるオプションなので、採用を検討する価値は大きいと思います。

キッチン、カップボードは他の方がすでに書き込んでいましたが、天板と側板が離解しているようなことはなかったものの、全体として大きな変化といえるものはありませんでした。カップボードの上段の扉の耐震用ロック機構はわずかに変更されていましたが、それでも作動は不良で、これは小手先の変更では無理だと感じました。

[109: 匿名]

正直な感想だが、最初のひどすぎる仕様から、現在やや普通の仕様に上がっていると思うが、、、
せめてなかなか良いまでにしないと、絶対頭打ちになると思います。

最初のままで何故行こうと思ったの？デザイナーさん、幹部さんの感覚が信じられないし、なめてるのかと聞いてみたかった。

今は真摯に受け止めて改善してくれてるようで、喜ばしいですが、まだ不十分ですよ。

あとひと頑張りしないと、性能はいいが、ちぐはぐでバランスの悪い新商品で終わってしまいますよ。
契約者も心配しています。

[110: どうなの？]

長久手と鈴鹿とネットで画像しか見ていないけど、カップボードが気になりました、
正面からカップボードを見ると、内側の側面が白くて安っぽくなっているカップボードと鏡面で回りと調和しているタイプと2種類あるんですかね？？

全然印象が変わってくるよ

もし内側が白で安っぽくなるなら、施主支給させてもらうつもりです！ダメなら解約しますから！
変な設定を作って、ｉ－ｓｍａｒｔをこれ以上カッコ悪くしないでください！
これは本当にお願いします。

みなさん気が付いてると思いますけど、スタンダードのカップボードで左右が、家電収納や冷蔵庫で挟む場合に
真中のカップボードの側面が、鏡面じゃなくて、白のボード？になっているのが存在しています！

プレミアムホワイトに、白のボードならまだ分かるが、レッド、ブラック、ブラウンには全然合わず、かなり安っぽく見えます。

キッチン、カップボードはｉ－ｓｍａｒｔの売りの一つなので、これ以上おかしなことしないでくださいね！
本当にお願いします。
ホントカッコ悪くするなら、もうｉ－ｓｍａｒｔは発売しないでください！

これ以上ひどくなるｉ－ｓｍａｒｔは見たくないし、契約したくありません、お願いします

[111: 匿名]

お願いは本社にメールでお願いします

[112: 匿名]

108さん
クローゼットの中は長久手も改善されています
もはや網棚を見る事が出来ない

[113: 匿名]

スリットウオールって二階のキッチンから一階を覗ける所にあるやつですね！

[114: 契約済みさん]

>113
（名駅北のi-smartでは）そうです！

[115: 契約済みさん]

＞110
実物で見ると、ホワイト以外もカラーとしては、なかなかいいですよ。レッドはさすがに万人向けとは言いがたいですが、ブラックもブラウンも（外観イメージだけは）けっこう魅力的に見えますよ。
（まあ、質の面では問題多いですが）

[116: 匿名さん]

＞もうｉ－ｓｍａｒｔは発売しないでください！
あなたは何者かね？イヤなら買わなきゃいいのに....

[117: 匿名]

110さん

すごいただのワガママな人みたいに感じますよ…
そこまでいやなら自分がｱｲｽﾏｰﾄを選ばなければいいのではないかしら？

[118: １Q]

＞内側の側面が白くて安っぽくなっているカップボードと鏡面で回りと調和しているタイプと2種類あるんですかね？
鈴鹿も長久手も現物を見ていますが、カップボードに連接する家電タイプとトールボックスや冷蔵庫収納タイプのことを指しているのであれば、すべてカップボード本体と同色鏡面仕上げだと思います。
名駅北のものはwebの確認ですが、ブラックは黒の鏡面と分かります。白は写真が小さくて光沢までは確認できていません。
わざわざ2タイプ作るとは思えませんが、どこかでの確認情報でしょうか？？

[119: １Q]

スリットウオールは、長久手の玄関ホールの右側突き当たりにもありました。15ｃｍぐらいの幅で縦60cmぐらいだったかな？明かり取り用の窓という感じでした。

[120: 契約済みさん]

こちらのブログにスリットウオールが写っている写真がありました。
→http://ameblo.jp/rick-smart/entry-11043620521.html
これは２階のキッチンの壁で、向こう側は、１階リビング上方の吹き抜けとなっています。

[121: 前スレ788]

>>119 1Qさん
長久手の玄関ホールの右側突き当りはスリットウォールではなく、
ただの細長い窓です。窓なのであの細い長い窓にもハニカムが付いてますよ。

スリットウォールは>>120のブログで写真付きで紹介されているものですね。

[122: 匿名]

IQさんへ
そうです！だいたいカップボードは真ん中に設置されていて、左や右側に冷蔵庫、家電収納という設置の仕方ですよね。わたしが確認したのは、レッドと茶色で確認できました！Web上の画像でも見れると思います
予想ですが、カップボードとキッチンの鏡面部分の範囲をまだ決めかねているんだと思います。

キッチン、だったらワイドなどの座る部分の足元奥の部分や、カップボードの上部分は奥行きが浅いタイプでは残りの部分が白？鏡面やカップボードの天板の左右(展示場では冷蔵庫や家電収納)の側面が白？鏡面？でばらばらで統一がまだされていないということです
営業も分からないでした
それで白だと統一感が欠けて、変だったと言うことです！
白のプレミアムホワイトの方ならまだ合うとおもうが、他の色だと不自然で安っぽくて要らないってことですよ
気がついてない人が多いと思いますが、かなりイメージが変わります
コストダウンされそうで、怖いだけですよ！！！！
荒らしてるんじゃありませんよ！
重要なことだと思ったからかきました！

[123: 購入検討中さん]

ここの板は、一条の営業マンの必死の巻き返し投稿が垣間見えます。
過去から見ると、いきなりヨイショばかりのコメントが増えているのが分かります。
皆さん　判断は自己責任で。

[124: 匿名]

そういえばそうだね！
不満がでて当然と思われるのに、よいしょが増えていますね！こわいよ！営業さん

[125: １Q]

121 by 前スレ788さん。
あれ、そうなんですか。同じものだと思ってました。（すみません）三つスリットが並ぶタイプと言うことになるのでしょうか。

122 by 匿名さん。
おっしゃる意味がよく分かりません。
添付のものは長久手の1階の赤いカップボードですが、隣のトールボックスタイプの側面は鏡面でした。2階のブラウンの場合もそうでした。奥側の壁面のことを言われているのではないですよね。ここはクロス仕上げですので鏡面にはなりません。
また、キッチンの側面については、どの色も白の非鏡面です。ステップカウンターの足下部分も正面は鏡面仕上げとなっています。
私はそれ以外の仕上げの例を確認出来ていませんので、どこの展示場の何色のキッチンでそのような例があったのか存じません。
なお、鏡面仕上げは正面部分が原則で、側面は仕上げをしていないのが普通ですが、家電収納タイプや、トールタープは単体で使われることも想定して、側面も鏡面仕上げをしているのではないでしょうか。
そのあたりの詳細は分かりかねます。営業さんとか設計さんに確認を取られて、おっしゃるような事実があるのでしたら、皆さんに情報提供して頂ければと思います。

[126: 匿名]

アイスマの現物見ないであーじゃない、こーじゃない言ってる方、本当に建てようとしてる施主じゃあないですね。現場へ自分の営業連れ行って説明させたら？最初の頃の新情報もなく、一条の工作員のくだらない話ばっかり。真剣さが伺えませんね！

[127: １Q]

126さん。
お気持ちは分かりますが、i-smartの展示場が近くにない方もいらっしゃるので、情報収集の意味で書き込まれる場合もあります。最低限i-smartでなくてもいいので展示場に行って営業に質問ぐらいして頂きたいですが、1回ぐらい聞いても分かりませんから、ある程度は仕方がないと思ってます。
私は、知っている情報は提供したいと思っていますが、一条工務店の関係者ではありませんよ。契約に向けて打ち合わせ中です。無責任な書き込みをしないよう、匿名ではなく、名前を付けて書き込んでいます。
（この件はこれまで）

[128: 前スレ788]

スリットウォールは室内の壁につける（入れる）もので、外壁にはつけれないと思います。
さらに構造上必要な壁にはスリットウォールはつけられなかったはずです。

吹き抜けの上部につけると室内の採光・デザインとして有効かと思います。
また、吹き抜け部分限定ではないので、上記の条件を満たしていれば
通常の室内の壁でもつけられます。

私はスリットウォールはスリットが三つ並んだものしか知らないのですが、
一つだけとか二つとかも可能なのかな？

[129: 7月契約者]

現状営業に聞いてもほぼ分かりませんですよ！
仕様がコロコロ変わっているからです！設計には展示場で聞くことは出来ませんが、設計も用紙見ながらじゃないと無理ですよ
誰が悪いじゃなくて、今はそういう状況です！
この状況は一条が我々の要望を聞いてくれていて、アイスマを神の域にまで上昇させるため仕方のないことです！視点を変えれば一条と施主のコラボレーションです！
日本初の試みではないでしょうか？だから私は仕様が確定するまで待ってから、着手or解約を判断します
これも現状の進め方の1つと思っていますよ

[130: １Q]

前スレ788さん。
詳しい情報をありがとうございます。スリットウインドウは寝室の外壁にどうかなと思ったのですが、パノラマウインドウを優先してしまいました。それも検討段階で幅が六尺の引き違いに変わってしまいました。せめて雰囲気だけでもと、出来るだけ高い位置にしましたが。
先ほどの120 by 契約済みさんに照会頂いたブログの最新記事 http://ameblo.jp/rick-smart/entry-11043968266.html にオープンステアの写真がありますが、私はこの階段じゃ怖くて上り下りできないと思いましたが、皆さん大丈夫なんでしょうか。（私は体力的に自信がありません）