一条工務店 i-smart PART3

[匿名]

こちらはPART3です
一条工務店の i-smart について
引き続き意見交換しましょう

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186091/
前々スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/160706/

[121: 前スレ788]

>>119 1Qさん
長久手の玄関ホールの右側突き当りはスリットウォールではなく、
ただの細長い窓です。窓なのであの細い長い窓にもハニカムが付いてますよ。

スリットウォールは>>120のブログで写真付きで紹介されているものですね。

[122: 匿名]

IQさんへ
そうです！だいたいカップボードは真ん中に設置されていて、左や右側に冷蔵庫、家電収納という設置の仕方ですよね。わたしが確認したのは、レッドと茶色で確認できました！Web上の画像でも見れると思います
予想ですが、カップボードとキッチンの鏡面部分の範囲をまだ決めかねているんだと思います。

キッチン、だったらワイドなどの座る部分の足元奥の部分や、カップボードの上部分は奥行きが浅いタイプでは残りの部分が白？鏡面やカップボードの天板の左右(展示場では冷蔵庫や家電収納)の側面が白？鏡面？でばらばらで統一がまだされていないということです
営業も分からないでした
それで白だと統一感が欠けて、変だったと言うことです！
白のプレミアムホワイトの方ならまだ合うとおもうが、他の色だと不自然で安っぽくて要らないってことですよ
気がついてない人が多いと思いますが、かなりイメージが変わります
コストダウンされそうで、怖いだけですよ！！！！
荒らしてるんじゃありませんよ！
重要なことだと思ったからかきました！

[123: 購入検討中さん]

ここの板は、一条の営業マンの必死の巻き返し投稿が垣間見えます。
過去から見ると、いきなりヨイショばかりのコメントが増えているのが分かります。
皆さん　判断は自己責任で。

[124: 匿名]

そういえばそうだね！
不満がでて当然と思われるのに、よいしょが増えていますね！こわいよ！営業さん

[125: １Q]

121 by 前スレ788さん。
あれ、そうなんですか。同じものだと思ってました。（すみません）三つスリットが並ぶタイプと言うことになるのでしょうか。

122 by 匿名さん。
おっしゃる意味がよく分かりません。
添付のものは長久手の1階の赤いカップボードですが、隣のトールボックスタイプの側面は鏡面でした。2階のブラウンの場合もそうでした。奥側の壁面のことを言われているのではないですよね。ここはクロス仕上げですので鏡面にはなりません。
また、キッチンの側面については、どの色も白の非鏡面です。ステップカウンターの足下部分も正面は鏡面仕上げとなっています。
私はそれ以外の仕上げの例を確認出来ていませんので、どこの展示場の何色のキッチンでそのような例があったのか存じません。
なお、鏡面仕上げは正面部分が原則で、側面は仕上げをしていないのが普通ですが、家電収納タイプや、トールタープは単体で使われることも想定して、側面も鏡面仕上げをしているのではないでしょうか。
そのあたりの詳細は分かりかねます。営業さんとか設計さんに確認を取られて、おっしゃるような事実があるのでしたら、皆さんに情報提供して頂ければと思います。

[126: 匿名]

アイスマの現物見ないであーじゃない、こーじゃない言ってる方、本当に建てようとしてる施主じゃあないですね。現場へ自分の営業連れ行って説明させたら？最初の頃の新情報もなく、一条の工作員のくだらない話ばっかり。真剣さが伺えませんね！

[127: １Q]

126さん。
お気持ちは分かりますが、i-smartの展示場が近くにない方もいらっしゃるので、情報収集の意味で書き込まれる場合もあります。最低限i-smartでなくてもいいので展示場に行って営業に質問ぐらいして頂きたいですが、1回ぐらい聞いても分かりませんから、ある程度は仕方がないと思ってます。
私は、知っている情報は提供したいと思っていますが、一条工務店の関係者ではありませんよ。契約に向けて打ち合わせ中です。無責任な書き込みをしないよう、匿名ではなく、名前を付けて書き込んでいます。
（この件はこれまで）

[128: 前スレ788]

スリットウォールは室内の壁につける（入れる）もので、外壁にはつけれないと思います。
さらに構造上必要な壁にはスリットウォールはつけられなかったはずです。

吹き抜けの上部につけると室内の採光・デザインとして有効かと思います。
また、吹き抜け部分限定ではないので、上記の条件を満たしていれば
通常の室内の壁でもつけられます。

私はスリットウォールはスリットが三つ並んだものしか知らないのですが、
一つだけとか二つとかも可能なのかな？

[129: 7月契約者]

現状営業に聞いてもほぼ分かりませんですよ！
仕様がコロコロ変わっているからです！設計には展示場で聞くことは出来ませんが、設計も用紙見ながらじゃないと無理ですよ
誰が悪いじゃなくて、今はそういう状況です！
この状況は一条が我々の要望を聞いてくれていて、アイスマを神の域にまで上昇させるため仕方のないことです！視点を変えれば一条と施主のコラボレーションです！
日本初の試みではないでしょうか？だから私は仕様が確定するまで待ってから、着手or解約を判断します
これも現状の進め方の1つと思っていますよ

[130: １Q]

前スレ788さん。
詳しい情報をありがとうございます。スリットウインドウは寝室の外壁にどうかなと思ったのですが、パノラマウインドウを優先してしまいました。それも検討段階で幅が六尺の引き違いに変わってしまいました。せめて雰囲気だけでもと、出来るだけ高い位置にしましたが。
先ほどの120 by 契約済みさんに照会頂いたブログの最新記事 http://ameblo.jp/rick-smart/entry-11043968266.html にオープンステアの写真がありますが、私はこの階段じゃ怖くて上り下りできないと思いましたが、皆さん大丈夫なんでしょうか。（私は体力的に自信がありません）

[131: 匿名]

IQさん
幅広階段は15段で緩やかになったようですよ

[132: 匿名]

名古屋の新しい展示場は幅広階段なのに１４段でした

[133: 匿名]

予算の関係でi-cubeにせざるを得ない
残念
オール床暖に拘ったのは失敗か

[134: 匿名]

高額なi-smartに、手が出せないのは、113さんだけではないと思います。

市場ニーズは、高価なi-smartより、外観が改善された低価格のi-cubeだと、確信しています。

[135: 匿名]

cubeより坪３万上がるだけですよね？
外観と内装の改善されたcubeですよ
だからみんな飛び付いてるんです

[136: 匿名]

上を見たらきりがないですね。高気密、高断熱、床暖房、太陽光で検討ならcubeで、って言っても無理！

[137: 匿名]

cubeは手が出せるけど
３万円高いsmartは高くて手が出せない

消費税分とそんなに変わらないですよね
消費税って高いですね
消費税が上がる前に建てないと

[138: 匿名]

133～137誰も釣られないよ

[139: 匿名さん]

i-cube2が新発売！！


なんてことはないか・・・

[140: 契約済み]

i-cubeの坪単価ってあがるみたいですね。
いつあがるかは分かりませんが。

[141: 匿名]

ｉ-cubeもｉ-smartも値上げですか？

円高でフィリピンから輸入するには安く済むんじやないの？

[142: ななし]

132さん
幅広階段は当初14段でしたが、15段に変更になりました。blogで書かれている方もいたかと思います。
通常の幅階段は14段で、各展示場の傾斜になります。
幅広を選択されてない方は14段の傾斜だけん参考に展示場を見ると良いと思います。

展示場のは来場者のすれ違いを考慮して、14段なのに幅広いままにしたと名駅北では聞きました。

[143: 匿名]

建築士１００人採用して、その広告いっぱい出して、展示場も増やして、新製品開発して…、そのお金を出すのは我々ですから。

[144: 匿名]

そうだよなぁ、なんか馬鹿らしくなるわ。中途半端な仕様のままのｉ－ｓｍａｒｔで契約して、満足してないのに！
そんで建築士100人分の経費をとられる、、、、、、、
そりゃ安っぽくなるわ。営業ポイントｃｕｂｅ０，５、ｓｍａｅｒ１ポイントだし。
仕様をもっとまともにして、安っぽくないしろよ

[145: 匿名さん]

>No.95 >No.96

調べると、以下のようにハイドロテクトタイルの塗料も、耐久性は、15～20年くらいですよ。
http://www.hydrotect.jp/products/special/eco-ex/feature04.html

メンテ不要や永久という言葉は、一条さん得意の営業トークと思われます。

もしメンテ不要をいう営業がいるなら、それを契約書に入れてもらった方が良いと思います。
多分、稟議を挙げたが通らなかったと言われるのが、オチでしょう。

[147: 匿名]

146さん
意味が分かるように書いて下さい

[148: １Q]

袖壁がオプションの件。本社の見解が出たようです。
施工面積が変わる場合→標準。
変わらない場合→オプション。
例えば、建物の角に壁だけ張り出したように付けるとオプションですが、あまり考えませんよね。
ベランダを作って、その端に袖壁。これはベランダで施工面積が増えているので標準。
このような考え方のようです。
私の場合は標準でOKになりました。

押入の引き違いは、確かに「設定が出来た」とのことですが、従来の観音開きが無くなったとは聞かなかったので再確認してもらっています。

あと、階段下収納に「観音開き」が採用されたとの情報もあるのですが、私の場合階段下収納の扉は90cm幅しかないので、45cm幅の扉X２が観音開きになるのか、これも確認中です。用途に合わせて扉の形が変わるのは歓迎なのですが、トイレのドアのデザインも少し変えて欲しいなと思っているのですが採用されませんね。

[149: 匿名]

１Ｑさん
いつも情報ありがとうございます! うちの営業マンよりかなり頼りになります！うちと同じ営業所で契約した方に何人かｱｲｽﾏｰﾄで着手承諾済んでいる人がいるようですが…よくこんな仕様がコロコロ変わる中で着手承諾したなあと思います｡

[150: 匿名]

ＩＱさんへ
いつもありがとうございます。
さすけさんのブログにかいていた、土間収納の扉のルール変更はどうなったかご存じないでしょうか？
私は返答次第では解約しようと考えています。

[151: １Q]

150さん。
残念ながら、土間収納の件の情報はありません。
さすけさんのブログにも記載がないので、検討中のままかと思います。
全く新しい建具を作らなくても、現在の建具でレールを短めにしてくれたらいいのですが、そこまで手が回らないのかも知れませんね。

もし、ダメな場合の対応としては、さすけさんのブログにある「二つ折れのドアを施主支給で付けてもらう」とか、ロールカーテンを付ける等あります。

もし、標準で付けることが可能であっても、足下には隙間が空いている扉としては不完全なものですので、私は「あればいいなぁ」程度だったのですが、「標準」設定されているのであれば、是非付けて欲しいと交渉している所です。
ただ、150さんは、これまで気に入って打ち合わせを続けておられるのでしょうから、これを理由に解約というのは、ちょっと残念な気がします。
営業さんには無理難題を言い続けましょう。すべては無理かも知れませんが、いくつかは改良されていくでしょうから。

なお、最終確認の後でも、本社側による仕様の変更には柔軟に対応し、不利益を与えないことを条件にすれば、応じてくれそうな気がします。（個人的見解です）

[152: １Q]

148の続報です。
クローゼット・押入等の扉の扱いについて。

クローゼット（パントリー・ロスガードの扉も含む）：90cm幅・135cm幅については2枚の板を使った折れ戸。180cm幅については2枚の板を使った扉が２組（計４枚の扉）で構成。色は（６色の建具色の内から選択した１色（他の建具についても同じ色となる））

押入：90cm幅については、開き戸・観音開きのいずれか。135cm幅については観音開き。180cm幅については、観音開きか引き違いのどちらか。色については和室を除き建具色。

階段下収納：（これについてはサイズの情報がありませんが一般的な90cmと思っています。）観音開きか開き戸から選択。

収納関係で90cm幅で観音開き(45cm幅で両側に開く）が採用されたので、使い勝手が良くなりました。

なお、スリットスライダーも親子ドアも付ける場所があれば標準対応ですが、その両方はダメとのこと。1軒の家でどちらも付けたいと希望する場合は親子ドアをオプションにすると安く上がります。

[153: 匿名]

もう皆さん今期の竣工無理ですね。残念！悪夢発電の餌食！

[154: 匿名]

やっぱり太陽光発電はメリットないのでしょうか？

一条は蓄電池も付けられない
停電時も1500ワットまでしか使えない
値段も下がらないとの事

固定資産税も取られる様ですし
必要以上にパネルを載せても元が取れないどころか
マイナスにならないかと不安です

[155: 匿名]

うちも太陽光発電で儲けようとは思っていないが元が取れてさらに電気代０円になるのか…実際のところどうなんでしょうね……

[156: 匿名さん]

ウチも間取りの打ち合わせ中ですが太陽光は載せられてMAX５.８８kだそうです。載せようか本当に悩んでいます。売電価格も来年は３０円台に下がるみたいだし・・。営業は絶対載せた方がいいと言いますが。

[157: 匿名]

夢発電つけた場合で、途中で大金が入った場合は、先に夢発電代をやっつけた方が気持ちに余裕がでそうだね。
完済時期(１０年以内)が早ければ早いほど得出来るシステムな訳だし。

[158: 匿名さん]

来年の太陽光の買い取り額って確定したの？

[159: 匿名]

>>157
全期間1％金利固定なんだから
先に終わらせるメリットはないよ

変動金利でこの先金利下がるんだっていう
楽観視はできないだろうに

[160: 匿名]

今現在、着手承諾してない方は売電価格も４２円を下回るので大変です！

[161: 匿名]

夢発電なんて一条が儲かるだけ。結局借金返済が一条マジックになってるだけ。

[162: 匿名]

なんか、失望しています！太陽光乗せてsmartでと張り切って契約したけど、一条の上棟わくで、完成は７月！！！！
太陽光のメリットは消滅！smartは建具など安っぽく、高級感がないし、制約が多すぎて要望が半分程で冷めてきましたよ！もう残念の一言！蓄電対応しないと他社についていけません！
全面太陽光の売りはもう今年限りの幻！
対応考えないなら、他社にするべきでは？

[163: デベにお勤めさん]

蓄電蓄電とあちらこちらで踊らされているみたいだけど、蓄電導入は導入コスト＋メンテナンスコスト大変だとおもうけど？

導入コストまだまだ高い
電池（バッテリー寿命）短い→交換コスト鬼高
夜の電気代まかなえるから電気買わなくていいといっても

深夜電力購入≦蓄電導入＋メンテナンスコストだとおもうけど？
自分のお財布痛めて、地球環境を守るんだ！というすばらしい意識の持ち主はぜひ導入してコスト下げに協力してください。

[164: 匿名]

>>163
それを言うなら夢発電いれることじたい、一条に踊らされてると思うよ

蓄電が注目されている理由はコストではなく、停電時に夜間でも使えること
第一は、やはり環境配慮

あなたのように踊らされて夢発電なら儲かる！とお花畑な考えとは違うのです

[165: 匿名さん]

環境配慮とはいえバッテリーの定期交換はかなりの出費。お金持ちでなければ環境配慮できないのです。

[166: 匿名]

蓄電池の設置で２００万円なり！

[167: 匿名]

159さん
夢発電は10年間 金利１％でローンをする訳ですから
住宅ローンの10年固定の方が得なのではないでしょうか？

[168: 匿名]

夢発電は幻なり

[169: 匿名]

一条の会社方針として夢発電を推進しているだけ

住宅ローンと夢発電とどっちが得か営業に聞いても納得出来ない答え

損をしてまで太陽光発電を載せたくない
迷ってます

[170: 匿名]

>>167
固定金利10年で1％を切る住宅ローンがあるんですか？
紹介してください！

[171: 匿名]

蓄電池は高いよ｡夜間の停電の時にはかなり役に立つけど年に何回活躍するかな？お金に余裕がある方ならいざという時のために蓄電池はいいですよね!一条の太陽光より他社製品のほうがよさそうだなあと思うだけでまだまだ蓄電池には手が出ない…ただＨＭ全体の流れとして一条は遅れているんでしょうね｡ やはり私は住宅システムはシンプルが一番だと思うようになりました｡機械ものは必ず壊れたりしてメンテが必要｡多額のローンかかえながらメンテするの難しそうです｡

[172: １Q]

蓄電池に興味のある方に提案です。
電気自動車を蓄電池代わりにするCMは見ていると思いますが、この仕掛けで、蓄電池の代わりに自家用のエンジンで発電する発電機(数万円から)を接続するようにすればいかがですか？
某ハウスメーカーの資料で発見しました。
簡単に言えば、家に入ってくる電気を、電力会社・太陽光発電・自家用発電機と切り替えるイメージです。
まだ、技術的に確立されていませんが、打ち合わせ時に、「電気自動車を蓄電池代わりに使いたいから対応できる回路設計をするように」依頼しておけば、現時点で最良のものを考えてくれると思います。

[173: 匿名]

>>170
167じゃないけど

世の中には住宅ローン減税というものがあり、枠を使いきっちゃっている人や、ローンがギリギリの人以外は1％を余裕で切ります


>>172
？
規格も決まっていない物を回路設計できちゃうのですね
流石は一条様


また、ここの人達は太陽光発電をコストで判断しようとしている人が多いようですが
蓄電がなくても10年後以降の機器の交換等を考えると、かなり微妙です

[174: 匿名]

170さんへ
住宅ローンなら控除で1％は税金が戻ってくるって意味です

私の辺りでは住宅ローン10年固定で最安1.4〜1.5％です
実質0.4〜0.5％で借りられます

ただ住宅ローンの場合は保証料が増加する可能性があります

人それぞれでしょうが
私の場合 夢発電はあまりメリットがない様な気がします

[175: デベにお勤めさん]

この掲示板に書き込みされる方は否定的な意見を断定される方が多いのが気になります。

元をとるとか、これからどんどんあがりそうな電気代を少しでも安くしたい、その上で地球環境にも貢献したい
という感じの人が多いのでは？

その解決策として一条さんの場合には
・高気密、高断熱（自己消費電力を下げる）
・夢発電（大容量パネルにより売電量を増やす）

方法として間違っていないとおもいますよ。
調べる限り、一条さんの１％金利がいやなのであれば一括支払いもできるようですし。
もっと高効率のパネルを乗せたいのであれば全面パネルはできないでしょうけど他の高効率パネルを後乗せするのも手でしょうしね。

否定的な意見を言われている方もポツポツいらっしゃいますが、「現在のところ」元を取れるかどうかや電気代が０もしくは一条さんのいわれている電気代マイナスというのは地域や自分の建てる土地の方位によるというのが正解だとおもいます。
例えば財政的に豊かな東京都では太陽光補助金は1kwあたり10万円も受けられますので5kwも乗せられれば乗せたメリットは大きそうですね。また、日照条件の良い地域でも元は取れそうです。

i-smartもi-cubeも高高のTOPクラスなのは間違いないですから自己消費を少なくすることは可能
うわさの一条ルールなどで気が立っている人も多いのでしょうけど否定ばかりでは疲れちゃいますよ^^;

[176: 匿名]

蓄電って場所とるよね？一条の太陽光は屋根なので見た目もすっきりだし良いよね。
前の方もおっしゃるとおり否定派は一括払いしたらいいんでは？

[178: 購入検討中さん]

どなたか経験者がおられましたら、教えて下さい。

i-smart屋根のガリバリウム鋼板製が気になります。

隣の住宅が一条さんの建物ではありませんが、屋根がガリバリウム鋼板です。
雨が降ったときにパラパラと音がうるさく響いて、非常に安く屋根を作ったイメージです。
どうも高気密なのでお隣の家内部ではほとんど聞こえていないみたいです。
近所では屋根の音が結構響いているのでうるさいとの評判です。

i-smartは同一の鋼板を使用していますが、本当に大丈夫なのでしょうか。
建替えを検討していますが、気が付かないうちに近所で安い住宅との変な噂になることを懸念しています。

i-smartは屋根材のオプションは他にあるのでしょうか。

[182: 購入検討中さん]

１７５　全く的を得てないわ
いいことだけ書いて肝心な部分には触れられてない
どこかの営業マンみたいだな


環境問題に関心ある人は多いと思うけど高額な金出してまで貢献しようと思う人がどんだけいんだよ
導入検討の人のほとんどが元取れるかどうか考えているぞ
いいことばかり言って惑わしたらよけい疲れるよ

[183: 匿名さん]

「デベにお勤めさん」は過去ログをみると、実は一条さんの方、もしくはヨイショ派の方のようです。
話０．００１％で熱くならずに軽く流しましょう。

[184: 匿名]

そうですね。
デベの意見は一条系列なので反応せずに無視することにしましょう。

[185: 匿名さん]

ガリバリウム鋼板は小学校の体育館の屋根材としてよく使われているよね。雨が降っていても、そんなに音がうるさいと感じたことはない気がします。また、夢発電であれば表面は太陽光パネルなので安物の家と感じることは無いと思いますが・・・。自分としては、近くで見た外壁タイルのほうが安物と感じてしまいます。

[186: デベにお勤めさん]

う～ん、どうして言葉の端々だけみて反応するんでしょう。

・元をとるとか、
・これからどんどんあがりそうな電気代を少しでも安くしたい、
・その上で地球環境にも貢献したい

元が取れて、電気代を少しでも安くしたい。
「その上で」地球環境にも貢献したいと書いているじゃないですか^^;

文章すら読めないでとにかく非難、叩きたい人。それこそアンチ一条さんの工作員？とか考えちゃいますよ。

178さん
ガルバリウム鋼板の雨や雹の際の音はやはり響くでしょうね。
短い屋根などの雨じまいなど便利なので使われている事も多いですが、塗装でもたせる物なのでメンテなどを考えると耐久性は瓦などに比べると低いですね。
でもメンテは塗装だけなので楽、安いともいえます。

[187: 匿名]

文句ばかり言うなよ
嫌なら辞めればいいだろう？いいと思ってる人もいるんだよ
お前らみたいなのが、書き込むから躊躇する人も出てくるんだよ！
それとも買いたくても買えない方の妬みですか？
それか他社の社員ですか？

[188: 匿名さん]

こんな掲示板を見て信用する人がいますかね。
仮にこの掲示板を見て契約を見送ったのならば、そこまでの人です。
どこのハウスメーカーにするかは、みんな自分で見て判断するのではないでしょうか。

[189: 匿名]

長期優良住宅申請されている方いますか？
20万円も費用がかかるのが納得いかないし、何より営業が申請をさせたがらない。(仕様は長期優良住宅ですから。と何度もいう)
理由がわかる方教えてください。

[190: ちゃら]

長期優良住宅の認定を受けた住宅には数年ごとの維持保全の為の点検や補修が義務付けられ、その点検・補修等内容の保全も義務付けられています。
ちなみに義務付けられた項目を怠った場合、罰則もあります。
罰則自体も本当に課せられるのかも多分まだ事例がない為、わかりません。
点検や補修内容も？？？な部分もあり、後々費用がかかる可能性もあります。

世間では、優遇制度ばかりが目につく長期優良住宅ですが個人が良く調べる必要もあります。
このご時世、情報は簡単に手に出来ますので。

[191: 購入検討中さん]

デベさん
・これからどんどんあがりそうな電気代を少しでも安くしたい


これからどんどんさがりそうな買い取り価格は無視？
１０年で元を取る前提なら凄く大事な部分ではないか？
買い取り価格が下がる前提なら１０年で元を取るのはかなり難しいよ。仮に１０年以内で元を取れても１１～２０年でかなりの費用がかかる可能性あるよ。みんなよく調べてるから。デベさんのコメント内容が今後の太陽光発電事情にそぐわないから。
簡単に元取れるならみんなそんなに議論しないし悩まないよ。いいことばかりじゃないから。
だからデベさんが一条寄りって言われる所以。僕から見たらデベさんが一方的。

[192: デベにお勤めさん]

191さん

たしかに全量買取などで買取価格は下がる方向ですし、今までの流れをみても買取価格は下がるでしょうね。
来年度の買取価格などはまだ発表されていませんが、太陽光パネルを搭載して、電力需給契約を結べば現状は10年間買取価格は（固定）決定されるとおもうのですが、それではだめですか？

電力需給契約後の10年後の話や来年度の話は現在検討しても発表されていないものはわからないので発表されてから考えるしかないとおもいます。
電力需給契約が来年度になりそうな方はたしかに悩ましいとおもいます。
電力需給契約はかならずしも「完成、引渡し」が条件ではないのでこのあたりを意識されたほうがよいのではないでしょうか？

太陽光パネルに関わらず、家電やPCなど欲しいときが買い時というのもよくいわれていますが、今が時期では
ないと考える人は後乗せすればいいんじゃないですか？
もちろん引渡し後となるわけですから買取条件はさらに悪くなる（時間軸的な問題）可能性は高いです。
また、後乗せを仕事とされている業者さんのトラブルはますます多発していますので保証の問題とあわせて
注意が必要ですね。
屋根材の上にさらにパネルを乗せ、間になにか詰まったりした場合などのトラブルも多いようです。

ところで、私は一条さんとはまったく関係の無いデベロッパーにて企画をしている者なんです。
いろいろな会社の企画やそれを受けての反応などをこういった掲示板などでよく見ているんです。
もし、私の書き込みが一条さん寄りとして見られるのであれば、それは企画という仕事からみて一条さんの
企画を「有り」と見ているからなのかもしれませんね。

[193: 購入検討中さん]

デベさん
買い取り価格が噂されている３６円で１０年で元を取れると思っていますか？
１０年で元を取れる算段ならその条件を教えてください。
ここは一条レスです。夢発電でお願いします。

[194: 匿名]

10年後も不安です

買取り制度自体なくなったら発電した分は自分家で全部使わなければいけない

9ｷﾛﾜｯﾄ載せても1500ワットしか使えない
蓄電池も付けられない

メンテナンスも必要になってくる

一条工務店の夢発電は42円以上あってこそ10年以内に元が取れて価値があったと思います

[195: 匿名]

デベさん
ここは情報交換の場です

太陽光発電を付けた方が得なのか？
夢発電と住宅ローンどっちが得なのか？
悩んでいるんですよ

一条工務店の営業さんは夢発電を良くしか言わない
税金だの維持費だの余分にかかる費用は度外視

『夢発電があり』とおっしゃるなら住宅ローンよりメリットがある根拠を教えて下さい

[196: 匿名]

今後夢発電怖いですね。４２円買取今からだと無理だし。

[197: 匿名]

一条の試算でも10年で完済は無理だって言ってました
10年後残りを一括で支払って貰うって言われた

その後パワコンが壊れます

これ一条の営業に言われました

[198: 匿名]

誰だって
大容量の太陽光パネルを載せて発電したお金で支払っていきたいです

デベソさん教えて下さい
夢発電って本当に良いのですか？

[199: 匿名]

誰に聞いても同じだと思いますが。売電下がってそれじゃあいっぱい載せてなんて思っても一般的じゃぁないではないですね。そんなにでかい家を検討してます？多く載せ分目に見えない借金返済ですからね。

[200: 契約済みさん]

デベさん、消えちゃいましたね。

さすけさんのブログで紹介割引のことが載っていました。

提携企業割引も使えるみたいですね。

これって企業ごとに割引率が違うんでしょうか？

[201: 匿名]

cubeとアイスマでは企業割引使えませんと言わました。残念。

[202: 匿名]

さすけさんのブログではcubeとsmartに紹介割引が使えるようになったとありますが、提携企業割引が使えるとは書いてありません。

[203: 匿名]

誰も紹介なんかできないと思いますが。自分の事で手一杯。

[204: スレ主]

なんか、ちょっと、スレが静かになってきた。
みんな、粛々と着手承諾に向かいはじめたのかな？

[205: 匿名さん]

＞204です。名前間違えました。スレ主ではありません。
スレ主さん、すみません。

[206: 匿名]

ちぐはぐ設定を解消しては？

[207: 匿名]

デベさんへ

申し訳ありませんが、デベにお勤めの割には考えていることが小さいですね。
一条を研究するのではなく、デベに勤務ならば、我が国の住宅事情をどのようなビジョンでやっていくのかとの、ご意見が欲しいと考えます。
仮にデベさんが私の部下であったらもっとよくなるように導くことができたと思い、残念です。
既存のハウスメーカーばかりを追わずに、例えば、以下のような住まいをリードするビジョンが欲しいと思います。

http://www.city.kashiwa.lg.jp/kashiwanoha/about/

http://www.mitsuifudosan.co.jp/kashiwanoha/town/index.html

何となく、一条さんの営業では、と思われていることが残念です。

[208: 匿名さん]

実は一条の営業マンでした。以後、慎みます。

[209: 匿名さん]

一条仕様でシャーウッドに見積もり採った方いらっしゃいますか？
参考になるお値段を教えていただけませんか？どのくらい差があったなど。

[210: 契約者]

最近本当に一条の社員の書き込みが多い。
施主たちはしらけていますよ

[211: デベにお勤めさん]

みなさんお勤めじゃないんですね？＾＾；

193さん
夢発電限定で考えるのであれば、やはり大容量乗せないときついのではないでしょうか？
補助金の大きい東京で6kwくらいがペイラインじゃないかな？とおもいます。

195さん
グッドデザイン賞の新部門で夢発電の「仕組み」が受賞したように選択の幅が増える事にメリットがあるとおもいますよ。
ご自分でよく考えた結果、銀行ローンで借り（保証料など支払い）たほうがメリットが大きいと思えるのであればそのようにすればよいのではないでしょうか？
1％の金利は固定金利＋保証料無しと考えると私には安いとおもえますが？
デメリットだけを抽出した上で比較するというのであればどのパネルも蓄電もリスクあるとおもいますよ。

一条さんにお聞きした話で参考になるかはわかりませんが、
北側斜線などをクリアできれば30坪＋αの家の大きさで6kw以上搭載可能だそうです。
建蔽率のゆるいところではさらにソーラーカーポートという手もあるのかもしれません。
お話によるとパネルも130wパネルから性能UPもしているようなのでそんなに性能の悪いものではないとおもいますよ。
あとはパネルや屋根などの故障についての保証ですね。私も一条さんのそこの情報は持っていませんのでどなたか聞いてみてください。

不安なのは理解できますが、不安不安といっていてもなにも解決はしないとおもいます。
どの会社さんを信じる信じないもちろん個人の自由ですが、広い住宅業界を見ても一条さんほどダイナミックな
事をやられている会社はありません。
こういう点からも「企画」という視点ですごいとおもう次第です。

[212: 購入検討中さん]

あ～あ、また出てきてやっちゃったねｗｗｗ
全く具体的でないしあれだけ書いて仕組みや企画に逃げてるｗｗｗ
東京限定ｗｗｗ６キロｗｗｗ



デベロッパーか一条か知らんけどこの程度かよ
一条ならやばいわｗｗｗ


何も知らない知識持ちが語ったレスでしたｗｗｗ
代わりに謝ってあげるよ
ゴメンナサイｗｗｗ

[213: 匿名]

営業さんっ
あなたのにわか知識では説得はむりですよ
どう考えても一条より、根拠がないのです。もう社員ばればれだから来ないでください
あなた方が書けば書くほど、契約者は減っていきますよ。逆効果です

[214: 匿名]

ドリームハウス 土の家すごかったね

[215: 匿名]

キッチン新型出るらしいです。詳細不明。分かる方情報教えて下さい。

[216: is]

キッチン新型出るらしいです。詳細不明。分かる方情報教えて下さい。

[217: 匿名さん]

建築地　：　茨城県内
３０坪程度で、カーポートの太陽光も入れて約８ｋｗ程度ですが、
そんなもんで充分だと思います。
Ｉｓｍａｒｔ　仕様で図面書いてもらったけど。。。Ｉｃｕｂｅでも全く同じようにできると担当さん。。。
なら、坪単価安いほうが。。。

[218: 匿名さん]

217さん
i-cubeで建てられるならi-cubeにしたほうがいいのでは？
うちの場合はi-cubeでもセゾンでもできない広いリビングにしたいのでi-smartです。

[219: 匿名]

217さん

私は坪単価が安くたってｱｲｷｭｰﾌﾞは嫌です!ｱｲｽﾏｰﾄの契約者さんの大半がｱｲｷｭｰﾌﾞの外観も内装も嫌いでｱｲｽﾏｰﾄが出たから契約したんですよね〜｡ ｱｲｽﾏｰﾄが出ていなかったら契約しませんでしたよ｡
一条の営業もそういう考え方だからｱｲｽﾏｰﾄが高いと言えばｱｲｷｭｰﾌﾞを､間取りの自由がないと言えばセゾンを平気で勧めてくる｡全くタイプが違うものを｡最初に今までのは外観も内装も好きではないと伝えてあるのに!

[220: 匿名]

大きな三枚窓と全面タイル付けられないならスマートの金額出すのはもったいないような床暖とかにこだわりなくて外観だけならパナホームとか似たようなデザインあるし