THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【６】

[匿名さん]

住民のみなさん、こちらはコスギタワー住民専用の場です。
よろしくお願いします。

前スレ【５】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93895/
前々スレ【４】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2782/

[1: マンション住民さん]

木はビックリしましたね。

直すのには修繕費で対応？と考えていたら

マンション管理系の友達が「風災で保険対応」と
教えてくれました。その通りであって欲しいもんです。

友達が言うには担当しているマンションでは倒木の他に
バルコニー隔壁板の割れや漏水、漏電が多かったそうです。

[2: マンション住民さん]

昨日の正面エントランス前の無断駐車には驚きでした。
午前から夜遅くまでずっと堂々と止めてましたよね。挑発的としか思えません。

前後を固定して逃げられないようにしようかと思いましたが、
個人で勝手なことは出来ないので自粛しました。
結局逃げられたのでしょうか。

常識のネジがすっ飛んだ住人がいると思われたらかなわんので、
防災センター・理事会には毅然と、厳しく迅速に対応していただきたいです。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[3: マンション住民さん]

↑の駐車は確かに酷い。罰金制度にしたらと思います。

[4: 匿名]

>>2 無断ということは、断ればいいの？断ってたら、どうすんの？

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[5: マンション住民さん]

↑断らないでしょう。意味不明です。
ナンバーは大したことないでしょう。
嫌なら駐車しない方がいいですよ。

[6: マンション住民さん]

>>３　「断る」ならば、ルールに則って申請し、所定の来客用駐車場に停めていただくだけです。
もちろん有料です。
エントランスはそもそも駐車場ではありません。
「無断」と書いたのは、あそこが私有地である以上、非常に不本意ながら
ただちに「違法性」を問うのは難しそうだったため、そう書いたまで。
ただ、あの場所が公開空地であれば、法的にはどうなんでしょうかね。
防災センターの方に聞くと、中原警察署には通報済みで、
捜査員も来て調べていったとのこと。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[7: マンション住民さん（６）]

たいへん失礼しました。
６の記述は＞＞３ではなく、＞＞４あてです。
３さん、すみません。

[8: マンション住民さん]

法律がどうたらと必要以上に難しく考える前に、行動すれば早いです。細やかなNo.2さんが気がつかれた時点で、防災センターに連絡すれば即対応してもらえたはずです。

[9: マンション住民さん（６）]

>>8　即通報してますし、写真にも記録しましたがね。
トラブル解決のため、法律や管理規約に照らしてどうなっているか、
考えるのは「基本のき」だと思いますが。あなたには難しいことですか。
防災センターだって、法律や管理規約に沿って対応するんじゃないですか?

[10: 匿名]

こんな事する人種は何も考えてないから
またやるでしょう。
法的措置とか、管理組合とか面倒くさいから
お仕置きしましょうよ。
敷地内は何か起きても警察は関与しない。
敷地内だから安心してるのでしょうか…

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[11: 住民さんＡ]

＞＞１０　自力救済はお勧めできません。
個人的には、駐車したアホをお尻ペンペンしてやりたいですが。

[12: 匿名]

マンションの空地に駐車するのは間違っているし、やめてほしいですが、ネット上の掲示板でナンバーを公開するのはもっと間違ってるように思います。
その気になれば個人を特定できるんですよ！
サブエントランス側の車路にも車がいつもとまってますよ。
そこもナンバーを公開すればいいじゃないですか？
メインエントとサブエントの前と何が違うんですか？
ナンバーを公開するかしないかのボーダーラインを教えてください。

私からしたら、あなたも常識がないように思います。
あなたは「ローバーの持ち主が非常識なんだから、ナンバーくらい公開されてもしょうがないでしょ」って意見ですか？
あなたがローバーの運転手は非常識だと思った⇒その人を特定できる情報をネットで公開　
そのロジックって間違ってますよね？
私も、あなたは非常識だから、あなたの個人情報が特定できる何かの情報を公開してもいいってことですか？
私はあなたが非常識だと思った⇒あなたを特定出来る情報をネットで公開
このロジックはあってますか？

ネット上に個人を特定できる情報をのせるのって、エントランス前に車をとめる事よりも非常識だと思いますよ。

ナンバーを公開することは個人情報の漏洩にあたるかどうかは解りませんが、陸運局に行けばその所有者が特定できるですから。

[13: 住民さん]

横から失礼。
今は陸運支局に行っても、車台番号が分からなければ交付請求できませんよ。

[14: マンション住民さん]

No.12さん、メインエントランスの場所に
車を侵入させることが非常識なのですよ。
言ってる意味が分かりますか？

[15: マンション住民さん]

>12
>サブエントランス側の車路にも車がいつもとまってますよ。
>そこもナンバーを公開すればいいじゃないですか？
>メインエントとサブエントの前と何が違うんですか？
>ナンバーを公開するかしないかのボーダーラインを教えてください。

むちゃくちゃな言いがかりですね。
サブエントランス側の車路に駐車する車のナンバーを公開するというのはあなたの意見。
勝手に自分の意見を述べて、「ナンバーを公開するかしないかのボーダーラインを教えてください。」と相手が間違っているかのような非難。
誰も、すべての違法駐車のナンバーを公開することにしたなんて言っていない。

ロジックというのは日本語では「論法」かな、「論理」かな。
中学校にでも入りなおして、論理の立て方を勉強し直した方がいいですね。

[16: 昼行燈さん]

＞１２
サブエントランス側の「車路」と、そもそも車両進入禁止のメインエントランス側とでは、同じルール違反の駐車でも意味が全く違いますよ。
後者の場合、万が一の消火・救助作業の深刻な妨げにもなりますから、
より悪質な行為だと思います。

[17: 匿名]

あなたは、非常識なことに関しては、ナンバーを公開しても良いという考え方なんですよね？
私は、サブエン側の車路に駐車している車も非常識だと思いますが。
メインエント前の駐車との違いは何なんですか？？
あなたの気分ですか？
それとも何かのボーダーラインがあるんですか？
どの位非常識な事をしたら、ナンバーを公開してもいいんですか？
例えば、共用廊下でペットを歩かせていて、そのペットがおしっこをしていたら、その犬種と、飼い主の特徴を公開しますか？

ちなみに、私が言いたいのはあなたが自分の判断で車のナンバーを公開した事がよくないんじゃないですか？ってことです。
もし、ローバーの持ち主がここの住民だったら、かわいそうじゃないですか？
私は、白いローバーの持ち主を見かけたら、白い眼で見てしまいます。

私はあなたが常識のネジがぶっ飛んだ人だと思っています。
あなたの考えが正しいならば、私があなたの車のナンバーを公開しと良いということになりますよね？
この考え方のロジックは間違っていますか？
（私の周辺では「ロジック」という言葉はこのように使われています。）

まとめると・・。。
メインエント前に車をとめている人は非常識だと思います。
その点に関しては、同じ意見です。
しかし、だからと言ってナンバーを公開するのは間違っていると言いたいんです。

[18: 昼行燈さん]

＞１７
「あなた」は誰に向けているの?
裏玄関側の「車路」と正面玄関前に停めることの違いは
私が１６に書いたばかりですが、他の方はどう思っているのでしょうか。
それにしても面白い「ロジック」を展開されるんですね。
あなたの意見にも一理ありますが、ちょっと物言いが極端ではないですか？

私は、たとえ駐車した人間がここの住人であったとしても、何百世帯もが入居するマンションで生活する以上、
度を超えて非常識な行いをしたら白い眼で見られても仕方ないと思います。住人ではないと信じたいですが。

[19: マンション住民さん]

住民ではないでしょう。住民だったら大変ですよ。
でも、来客した可能性はあると思いますがどちらにしても非常識は車の方ですよ。
ナンバー位は仕方がないと思いますね。
住民だったらかわいそうに思いません。何故なら悪いからです。

[20: マンション住民さん]

私も、車種やナンバーが書かれている書き込みを見て疑問に思いました。

メインエントランス前の駐車は非常識の度が過ぎるからナンバーを公開しても良くて、車路の駐車は非常識の度が過ぎる訳ではないから、ナンバーを公開しなくても良い。って事でしょうか？わたしは、そこの部分は「？？？」だと思います。判断する人によっては、車路に駐車することが、非常識の範疇を超えていると思うかも知れませよね。
ってゆうか、そもそもいかなる理由であっても、個人の判断で、不特定多数が閲覧可能なネット上の掲示板で、ナンバーを公開するのは良くないですよ。当然の考え方だと思います。
「非常識の度が過ぎる行動⇒ナンバーを公開してもOK」。その「ロジック」私は間違っている考えだと思いますし、非常識な考えだとも思います。
「度が過ぎる非常識」のボーダーラインを個人で自由に設定して、そのラインを超えたものに関してはナンバーを公開する事が正当化されるるのであれば、ナンバーを公開した方のナンバーを公開されても仕方がないと私も思いますよ。
17さんは全くもって極端な物言いだとは思いません。


ようするに、いくらなんでもこの場でナンバーを書き込んじゃったら駄目でしょ！！って事ですよ。
もしそれがOKになったら大変な事になりますよ。
「0000号室の人が、非常識な行動をとってました。」とか、「黒のクラウン　ナンバー11111の車の持ち主非常識な行動をとってました。」て書き込みが普通に起こりうる事になりますからね。
それを「一個人の常識の尺度で公開するかしないか自由ですよ」って言う事が正しい考え方だったら、とてもこのマンションには住めません。私個人が特定され、私に向けた批判がこの掲示板で書かれてもおかしくない事になりますよね。
常識の尺度は千差万別。私はナンバーを書き込んだ方は極端に常識がないと思っています。
むしろ、エントランス前に駐車した人以上にひじょうしきではないでしょうか。

これも一個人の見解です。

[27: マンション住民さん]

ナンバーだけでは個人情報には該当しないでしょう。

[29: 匿名]

個人情報の定義って知ってますか？

[30: 匿名]

私はよくは知りませんが、車種とナンバーだけでは、個人が特定できないのであれば「個人情報」には当たらないような気がします。
そもそもそんな事はどうでもいいことで、車種とナンバーを公開した事を非難しているだけです。
私がナンバー＝個人情報という言い方をしたから悪かったのかな・・・。
失礼しました。

[34: 匿名]

どこで変な劣等感持っちゃったの？坊や。

[35: マンション住民さん]

それ、言っちゃ駄目ですよ。
掲示板て人様の批判とかしやすいですよね。
こんな掲示板だからこそ、最低限のモラルって必要な気がします。
敷地内の駐車禁止場所に駐車しちゃいけませんよね。
また、それを見た人が、ここでナンバーを公開する事も、いけない事の様な気がします。
まさに、匿名掲示板のモラルに反している様に思います。
匿名掲示板だから仕方が無い部分もありますが、さすがに個人を特定して批判する事はよくないのでは？
「車種とナンバーだけでは個人を特定できないからいいでしょ」という意見もありましたが、車が特定できれば、その人をつけていけば個人だって特定できますよね。
その気になれば、その人に嫌がらせをする事だって出来るじゃないですか。
そういった意味では車のナンバーって、それ自体で十分個人を特定できる個人情報ではないでしょうか。
ナンバーを書き込んだ人は、そこの部分を削除するべきかと思います。
削除云々は、書き込んだ方のモラルの問題です。
おそらくカキコ下方は住人の方だと思いますので、是非「匿名掲示板のモラル」を守ってほしいです。

このマンションの住人として申し上げますが、住みよいマンションにするためには、個人を特定できる情報をここに書き込むことは間違っていると思います。
勘違いしないで頂きたいのですが、エントランス前に駐車した事を容認する意見ではありません。
もしそれに遭遇したら、私も腹をたてると思います。
ただ、この掲示板に個人を特定できる情報をカキコするのは、モラルに反すると思いましたので、、。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[37: 匿名]

車のナンバーがOKなら、部屋の番号も公表OKか？

[38: 住民さん]

部屋番号から容易に特定の個人がひもづけできるならアウトでは？

[39: マンション住民さん]

部屋番号がだめなら車のナンバーも駄目でしょ。
常識のネジがぶっ飛びですな。

[40: マンション住民さん]

何が「常識」なのかよくわからんが、
車のナンバーは、その趣旨からいっても基本的には公開情報でしょ。
部屋番号はあきらかに個人情報。一緒くたにする方がどうかしてる。

[41: マンション住民さん]

良識ある大人からしたら、車のナンバーは公開してはいけない情報でしょう。
公開OKって思ってる人は、どうかしてる。
自分がして欲しくない事をされて冷静さを欠いたんでしょうか。
第三者からみたら、おかしな論議をしてるなーって感じですよ。
部屋番号の公開は駄目だけど車のナンバーくらいなら良いとか、変ですよね。
だって車のナンバーが書いてある箇所は全て削除されているでしょ。
非常識の度合いで、公開しても良いというのもおかしな話。
度合いって難しいですよね。
どの度合いなら良いのか、ギリギリのラインはどこなんだろう。
ナンバーを書き込んだ人ホントに常識のネジがぶっ飛んでますね。
おそらく、狭い世界で生きているから自分のした事の非常識さも理解できないのでしょうね。

[42: 匿名]

ナンバーが書いてあったところが綺麗に削除されてるじゃないですか。
やっぱり書いちゃ駄目なんですかね。
私は、それぐらいいいじゃないかと思っていたんですが。

[43: マンション住民さん]

↑何が常識がよくわからならない（車ナンバーカキコした！）お方でしたら、もう掲示板に書き込まないでください。

日常つつがなく平穏で幸せな日々を送っているコスタ
住民が大多数ですので・・

[45: 住民さんＡ]

ナンバーの明示だけでなく、目に余る暴言など板が荒れる要素が増えてきたので、
勝手ながら、一部の書き込みに削除依頼を出させていただきました。
運営さん、迅速な対応をありがとうございました。

[46: 匿名]

いや、ナンバーかいたバカが恐くなって削除依頼したな。

[47: 長時間無断駐車!! 白のランドローバー]

＞2
を良く読んだら、午前中から深夜にかけて長時間
正面玄関前に駐車してたんですよね。
こんな行動は非常識極まりないと思いますよ。
きっと、駐車した人間はそういう感覚が欠如してるんですよ。
また、同じ事をすると思いますよ。今回車のナンバーがわかったので
次回私が同じような現場に遭遇した時は厳重に抗議します。
駐車料金払えないなら車で来るな！と。

[54: 匿名]

いや、あんたの場合は劣等感が正しい。自分で気付いていない分、より質が悪いね。哀れな奴。

[55: 匿名]

コドモなのかな？
絡んで悪かったな。

[57: マンション住民さん]

はいはい、ヤフー辞書（失笑）ね。えらいえらい。
どうでもいいけど、句読点はちゃんと打とうよ。コーフンしてんのはわかるが。

教師・保育士（君は保母と書いたがね）・主婦ときて、今度はブルーカラーときたもんだ。
君の底の浅さが悲しいほど透けて見えるよ。

[59: 匿名]

消しても繰り返されるこの種のヘイトスピーチ、確かに論外だし、いい加減うんざりします。書いた人はリアルで子供なんでしょう。

でも、貴方の寛容さに欠ける書き込みにも辟易します。まとめて一緒にこの板から消えてください。

[60: 匿名さん]

よその住民のものですが思わず書き込みしてしまいます。
あまりに低レベルで引いてしまいます。。。

[65: マンション住民さん]

野菜売りはいつですか？

[66: 匿名]

62ではありませんが

中国の方は、電車やエレベーター等の乗り降りをするときや、順番待ちで並んでいるときなどのマナーが悪いように思います。
街中でマナーの悪い人を見かけますが、近づいてみると中国語をしゃべっていた。なんて事がしばしばあります。
マナーの悪い人を見ると、「あれはきっと中国人だな」って思ってしまいます。
偏見かもしれませんが、今回の無断駐車は中国の方じゃないの？って思ってしまったくらいです。
私の中の、中国の方へのイメージです。

[67: 匿名]

偏見そのものですね。「62ではありませんが」なんて書いてますが。

それで、この板の進行上、どんな必然性があってそのような書き込みをしたのですか？
あなたの勝手な「イメージ」を書かれても知ったことじゃありません。
駐車したのが中国人であるという確証はありますか？
「思う」のは勝手ですが、ここにわざわざ書き込む意図を教えてください。

[77: マンション住民さん]

>76
裏の蓮池側の緊急車両進入口から無理やり入ってきたんでしょうね。
ポールはあってもチェーンを巻いていないので。
そこまでして入ってきて何がしたかったんだか。

[82: 購入検討中さん]

震災以来コスタは荒れまくってるな。いまだに修繕してるし。

[88: 住民]

コスギフェスタ、何げに楽しみです。お祭り騒ぎが嫌いな人には苦痛なのかもしれないけど、五本も立ってるタワーの谷間で、住民同士が交流できる場は貴重だと思います。｢新旧住民｣の壁も低くなるといいなあ。

[89: マンション住民さん]

コスギフェスタ、野菜売り出店します。

[100: マンション住民さん]

八百屋さん　早目に行かないと
売り切れてしまうんですよね。
皆さん結構利用しているんだ。