センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part11】

[議事録の書けない理事]

茨城県で最大規模の免震分譲マンション、センチュリーつくばみらい平。
茨城県が施行する大規模開発地区みらい平に建設され、ＴＸ「みらい平」駅から徒歩35秒。
さらにショッピングセンター「ピアシティみらい平」まで徒歩1分。
地震に強い耐震設計が施されている安心の免震構造。
2007年竣工のA,B,C3棟からなる18階建て総戸数660戸の分譲マンションです。
前スレ：
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/
part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/
part4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143049/
part5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158899/
part6:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160786/
part7:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164944/
part8:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171230/
part9:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175637/
part10:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182663/

[801: マンション住民さん]

何で理事会報に具体的場所をかかなかったのか？
おとついの火報誤作動も珍しく貼り紙出たものの場所は一切書いてない。
まったく隠蔽体質だな。

[802: マンション住民さん]

でもこれだけ誤報が続くと誰も信じなくなるだろう。
今度からインターホンの放送は「火事です、火事です！今回は本物です！」と放送してくれよ。

[803: マンション住民さん]

来週の消防避難訓練で、参加票切り取って当日避難した中庭に提出することになってるけど、現実的ではないと思う。
訓練だから予め参加票は用意出来るが、いざ本番の災害の避難時はそんな余裕などない。
現実的には居住者の安否を確認する方法を普段から確立して、訓練でもその安否確認の方法で実施する必要がある。
要するに、このマンションは災害時の安否確認の方法は管理組合としてない、考えないということだと思う。避難は自己責任ならそれでもいい。

[804: マンション住民さん]

>>803
なぜそうなるか分る人は来期の理事になったほうがいい。
防災・防犯・安全は管理組合ではなく自治会の範疇だからである。
管理組合業務での防火は建物の防火が基本である。
自治会の防災は安全を確認する人的ネットワークを駆使しての安否確認を行う。

[805: 匿名]

>>803
常に安否確認が出来る状況というのは、住民全員が家族構成を提出して
会社に行くときも病院に行く時もスーパーに行く時も出掛ける時は
管理組合に連絡してから出掛けるという状態にすることだ。

住民にも負担がかかるそんな管理を実現出来ている管理組合は
どこにもないし、住民の方が負担に耐えられない。

従って安否確認は避難して集まった人の確認しか事実上できやしない。
だから避難訓練は現状で充分だし、基本的に避難は自己責任ですべきもの。
管理組合はマンションの管理をするための組合であって住人の不在や安否まで
確認することは不可能です。

理想論を言うなら実現可能な具体案までセットで提案すべきだね。
それが出来ないなら黙っているべき。出来もしないことを言って組合に
文句ばっかりたれるやつは百害あって一利もない迷惑人間。

[806: マンション住民さん]

自治会のあるマンションは防災訓練は管理組合ではなく自治会が主催してやってるよ。

[807: マンション住民さん]

ここの住民でない805は黙ってろよ。字面だけ読んで何がわかるのか？

[808: 放射線研究会]

掲示申請していた１マイクロシーベルト超のホットスポット注意喚起の貼り紙は、昨日の理事会審議の結果、掲載拒否されました。これで掲載拒否３回の新記録を樹立しました。
来期は方針が大転換しますので、住民が調査したマンション内のホットスポットは積極的に掲載します。

[809: マンション住民さん]

来期は管理組合として線量計が常備されますし、執行部内に防災委員会が設置されて火災・地震・風水害に加えて放射線災害を扱うようになるそうです。
そうなると住民からホットスポット情報が寄せられても直ぐに委員会で調査できますので確認が出来ます。
今期は管理組合に線量計すらありませんから、情報が寄せられても成すすべが無く却下するしかないのでしょう。
研究会で線量計の貸し出しをしてるのですから、理事が借りて測ることは可能だと思いますよ。

[810: 住民さんＣ]

７号機が直ったと思ったら今度は８号機か？
異音と振動・・・エレベータ点検員じゃないんだけど。

[811: マンション住民さん]

先週、エレベータは法定点検終わったばかりだろ？

[812: マンション住民さん]

>>808
掲載拒否の理由はなんですか？

[813: 放射線研究会]

>>812
掲示板掲載ルール（内規）の「掲載できない内容のもの」の「⑤個人の意見や私的な内容のもの」の「個人の意見」に当たるとの理事会決議です。敷地や共用部分の放射線量が高いところを発見して住民に告知することは「個人の意見」だそうです。

今後はホットスポットを発見した時は理事長を無理やり引っ張り出し線量計持たせて理事長自身に計測させ掲示板での住民告知を強要させることにします。そうしたら少なくとも「個人の意見」にはなりません。管理組合執行部の長の意見になりますから（笑）。

[814: マンション住民さん]

>>813
世田谷でも船橋でも柏でも、市民からの放射線通報を「個人の意見」として市は対応拒否してないですけど。ここのマンションの理事会決議は異常ですね。とてもまともな審議とは思えません。

[815: 住民さんＡ]

住民からの通報に対して、普通は調査するのが当たり前だけど。でも線量計がないから無理かも。
それなら4台も持ってる専門集団の放射線研究会に調査依頼すればいいのに。
なんでそれをしないのか不思議。

[816: マンション住民さん]

815さんと同じ意見です。

[817: マンション住民さん]

>>813今後はホットスポットを発見した時は理事長を無理やり引っ張り出し線量計持たせて理事長自身に計測させ掲示板での住民告知を強要させることにします。そうしたら少なくとも「個人の意見」にはなりません。管理組合執行部の長の意見になりますから（笑）。

ことは放射線なんだからその位やってもいいと思う。

[818: 匿名さん]

自作自演？

[819: マンション住民さん]

>>818
シティテラスおおたかの森ステーションコートの人間がなぜ書き込みするのか？
よっぽど暇なんだろう。

[820: 放射線研究会]

【政府新基準：0.23μSv/h以上で除染】

政府の除染についての基本方針（環境省）は、放射線量が毎時0.23マイクロシーベルト以上の場合は年間被ばく量が1ミリシーベルトを上回る可能性があるとして除染対象地域に指定します。これは11月上旬に閣議決定される来年1月施行の特別措置法です。
1)基準とする数値「毎時0.23マイクロシーベルト」について
国際放射線防護委員会（ICRP）は、自然放射線と医療被曝を除く空間放射線量を、年間1ミリシーベルトとしています。
（毎時0.19マイクロシーベルト）
また、自然界の大地から放出される放射線量は、年間0.38ミリシーベルトとされています。
（毎時0.04マイクロシーベルト）
2)国が示した新たな基準
原発事故による追加被ばく線量が、年間1ミリシーベルト以上を汚染状況重点調査地域に指定する。
年間1ミリシーベルトに相当する1時間値の計算式は、1日24時間の生活を、屋外8時間、屋内16時間とし、屋内は、屋外の数値に0.04を乗じた値とし、1時間0.19ミリシーベルトとした。
自然界の放射線は、大地から年間0.38ミリシーベルト、宇宙から0.29ミリシーベルトとし、この内、大地からの放射線を時間換算して0.04ミリシーベルトとした。（宇宙放射線は、シンチレーション式では測定できないことから含めないとしている）
この結果、0.19＋0.04＝1時間0.23マイクロシーベルトを測定の基準とする。

この政府の方針決定を受けて、今まで各自治体が独自に設定していた基準を政府基準に変更するところが出て来ています。
例：埼玉県川口市はH23.10.20に0.31→0.23に変更
http://www.city.kawaguchi.lg.jp/kbn/Files/1/01050169/attach/231020kisy...

国が年間被ばく限度の1ミリシーベルトの数値以外に、具体的にシンチレーション式での測定時における空間線量率で毎時0.23マイクロシーベルトの除染基準を数値で法制定することは非常に大きな意味があります。
第6期管理組合は、この政府の新除染基準0.23を管理組合基準として採用することにします。

[821: 住民さんＣ]

正式に原因が発表になりました。

C棟7号機の異常音・異常振動の原因は、3.11の地震でエレベータが揺れたために乗りかご用ガイドレールの一つが14階付近で正規の位置に対して手前に3mmずれていたことが原因でした。

[822: 入居済みさん]

>>820
0.23はお上の基準だから誰も文句言えないですね。
それから国がシンチレーション式に言及したのは驚きです。
これだと国産は堀場か日立アロカの計器で測れと言ってるようなものです。
基準値を決めたからには従来のガイガーカウンターのＧＭ管式の弱点を政府は懸念したのでしょう。
放射線研究会が堀場シンチレーション式で4台も統一したのは先見の明ですね。

[823: 住民さんＡ]

>>808
県立八潮高校の校舎の雨水が集まる側溝付近の地表1センチの高さで、1時間あたり3.7マイクロシーベルトの放射線量が測定されました。県が24日朝から、付近にたまった土を取り除くなどの作業をしたところ、線量は1時間あたり0.6マイクロシーベルトに下がったということです。（10/24 20:04　テレ朝news）
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211024045.html

うちはA棟ドブで1時間あたり1.3マイクロシーベルト以上の放射線量が測定されてもほったらかしですか？
理事会が動かないようですから、つくばみらい市に通報してみましょうか？職員が飛んで来ると思いますよ。

[824: マンション住民さん]

>>823
理事会は3回も拒否して住民の訴えを認めようとしません。
是非、市に連絡してみて下さい。お願いします。

[825: マンション住民さん]

住民から通報があったのになぜ「個人の意見」として理事会は動かないのですか？

[826: マンション住民さん]

>>824
私有地は所有権の問題があって市は自由に手出しできない。
ただ市から管理組合理事長に「注意」させることできる。
だいたいドブ掃除してないのが発端。誰がするの？管理会社だろ？

[827: マンション住民さん]

市に連絡しても私有地については対応しませんよ。
除染しても敷地内に保管になるとおもいます。
（学校で除染したときも学校敷地内に保管してあると言っていました）
今後は分かりませんが今は国、県、市いづれも助成もしてくれません。

[828: マンション住民さん]

市によって対応が違うみたい。
高放射線が検出された柏市は、私有地の測定や除染も支援するとのこと。
11中旬からは測定器の貸し出しをする。

【千葉・柏市、放射線量の測定強化】（asahi.com 2011年10月24日23時25分）
　千葉県柏市の市有地で高濃度の放射性セシウムが検出された問題を受け、市は２４日、放射線量の測定態勢の強化方針を決定した。内容は（１）１１月末を目標に市が所有、管理する全ての施設や土地の空間放射線量の測定と公表（２）市民・団体などからの要望に基づく私有地の測定（３）放射線量の簡易測定器の貸し出し――の３項目。
　市資産管理課によると、市が管理する土地は１３５０カ所、４０５万７２３１平方メートルに及ぶ。私有地の測定は、原則として土地所有者の許可のもとで行い、１１月１日午前９時から受け付ける。測定器の貸し出しは１１月中旬から開始予定。
　測定の結果、毎時１マイクロシーベルト以上（地表から１メートルの高さ）の数値が測定された場合は、文部科学省に通報するとともに、除染の支援を要請する。

[829: 住民さん]

>今後は分かりませんが今は国、県、市いづれも助成もしてくれません。
この程度の線量ではそうでしょう。
どうしても除染をしたいなら有志を募って無駄を承知で東電に掛け合う。

結論：このマンション敷地内は除染の必要ないよ。

[830: マンション住民さん]

市が除染してくれなくても（個人・住民が測定しても認めないのだから）測定してマンション住人に
広報してくれればよいのでは。
それだけでも市に通報する意味はあると思う。

[831: 匿名さん]

年間被ばく限度を1ミリシーベルト以下にするために国の基準が毎時0.23マイクロシーベルト以上で除染になる、というところまで読んだ。

[832: マンション住民さん]

つくばみらい市は対応しませんと言ってました。
通報しても門前払い。

[833: 匿名さん]

対応してくれと頼んでも無理だろう。民有地の話だから。
もっと頭使って市とコンタクトしたほうがいい。

[834: マンション住民さん]

>>832
発見者でもない住民が証拠も示さずにウワサ程度の情報を通報してもだめだろう。
うそついても直ぐバレる。

[835: 住民さんＡ]

>>832
能吏ならこう答えるのが普通。

住民と行政が協働で「安心して住める子供たちが誇れる街づくり」を進めるのが、つくばみらい市の方針です。
市内の放射線ホットスポット情報は市有地とか民有地とかは関係ありません。
行政の手が回らない部分は、市民の皆さまのご協力を賜り、できる限り市政に反映させる所存です。
民有地は市が所有者の許可なく自由に立ち入ることができませんので、放射線に関しては些細な情報でも市に一報いただけたら、今後の放射線低減対策行政に反映させたいと考えております。

[836: マンション住民さん]

>>835
あんた市長の片腕になれるよ。
「安心して住める子供たちが誇れる街づくり」は市長の施策方針。

[837: 住民さんＣ]

B棟エントランス（エキスパンションのあるエレベータ前の入口）手前の木に鳩の巣が出来ていました。住民の方に教えてもらいました。全く気が付きませんでした。

[838: マンション住民さん]

いまの季節、ツバメはいなくなって巣は作らないけどハトは作るのですか・・・・・
どうも17,18階の空き家になってるベランダにカラスが巣を作ってるのではないかと・・・・

[839: マンション住民さん]

空家にする時はベランダにタオル等の洗濯物を吊るしておくと人が住んでいるようにみえるので
結構効果がありました。

[840: 放射線研究会]

>>824
③私有地内の高放射線量地点について
当マンションで、・・・・・・毎時1マイクロシーベルト以上の放射線量を検知したので、マンション住民への告知の掲示板貼紙を管理組合に申請したところ、管理組合理事会決議で・・・・・・・・・（下記PDFファイル参照）
http://・・・・・・・・・・/・・・・.pdf
これはマンション内の管理組合施策・・・・・・・、本件のような私有地内で高放射線量のホットスポットが存在する情報を市の放射線低減対策行政の参考情報として市に提供する必要はありますか？

[841: マンション住民さん]

みらい平らは新しい街だから、守谷や柏みたいに放射線を心配する小さい子供を持つママさんが中心になる市民グループがないようですね。まだ市民の結束や交流が希薄だからなのでしょう。

[842: マンション住民さん]

自治会がないと地域としての一体感や連帯はないと思う。
660個あっても管理組合じゃ所詮は建物管理屋だろう。

[843: マンション住民さん]

多分、マンション内の放射線情報を理事会が隠蔽するのは、住民同士の連帯や結束をされては困るとの考えだと思う。あくまでも理事会が住民を支配する体制をとりたいのだと思う。
放射線なら全住民の共通の懸念事項だから、これで住民に結束されて理事会に矛先を向けられたら困るからだろう。住民パワーが強いと、下手すると理事会は転覆させられてしまう。

[844: マンション住民さん]

だから２ヵ月遅れの古新聞で広報するのですね。
賞味期限切れの情報流して住民の行動をけん制する・・・・・
決して住民に先手を打たせない。エキスパンションン関連がそうでしたから。

[846: 匿名]

何だか同じネタの繰り返しばかりだね。自作自演感100%だし。

[847: 入居済みさん]

>>846
シティテラスおおたかの森ステーションコートの人間がなぜ書き込みするのか？
よっぽど暇なんだろう。

[848: マンション住民さん]

>>847
なんでシティテラスおおたかの森ステーションコートの人間とわかるの？

[849: マンション住民さん]

>>847
神のみぞ知る

[850: マンション住民さん]

営繕　切手　放射能　各委員会がこの板を乗取ったな　次は理事会を乗取るつもりだな