群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？

[主]

皆様、はじめまして。
群馬県太田市にある『花菱』について、ココで建てた事のある方や、評判などを聞いたことのある方がおりましたら、いろいろと聞かせて頂けませんか？
自分も今現在お世話になっているのですが、2×4で坪単価50万以上という金額がどうもふに落ちません。
決して安くはないと思うのですが、どのような家なのか？また使用している部材等がどの程度良い物なのか？あと信頼度など、ご存知の方がいらっしゃいましたら、宜しくお願いします。

[847: 匿名はん]

>>845
恥を晒すのがいいか、後悔するのが良いかって話だよ。

ま、先には立たないものだから、今思った通りに進むのが良いけどね。

[848: 匿名さん]

手遅れになったら
恥どころじゃなくなるよね

自分なら今より飛ばれた後の方が余程恥かしいなぁ

[849: 匿名さん]

今、テレビで富士ハウスの問題が取り上げられていましたよ。
七百人位の人達が、一斉に訴えたそうです。

詐欺罪に当たるらしく、刑法の何条というのも出てたけど忘れてしまいました。
やはり、大勢で動けば表沙汰になるのですね。
ですが、被害者を集うにも、個人で集えば、ここで以前にあったような問題が起こるだろうし。
やはり、専用の被害者窓口を作ってもらう為にも、マスコミ（TV局）に訴えかけるのも、一つの手だと思います。

[850: 住まいに詳しい人]

マスコミを味方につけて表沙汰にするか　会社から一切手を引くか　どちらかしかないと思います。
早くしないと、今の現状から抜けられなくなって思うつぼになってしまいます。

この会社を選んだ私たちにもちろん非はあります。悲しいけどそれは認めます。
認めた上での決断をしませんか？手遅れになってしまう前に！！！！勇気を出しましょう。

[851: 匿名さん]

訴えたところでお金は戻ってこない。
悲しいけど、それが現実…

[852: 匿名さん]

被害者の皆さんが、それぞれTV局に、ここの会社の名前と、被害状況、自分の他に被害者が沢山いること。富士ハウスの二の舞になってること。等、手紙を出せばいかがでしょうか？？

一枚届くより、あちこちの住所から沢山届けば、注目してくれるのではないでしょうか？

今なら、富士ハウスが問題になっているので、住宅詐欺は注目視されていて、何かしらの展開が期待できるのではないでしょうか？

[853: 匿名さん]

お金が戻ってこないの事実かもしれないけど、今の現状より先に進むと思います。
富士ハウスの件で世間で注目しされている今しかないですよね。
マスコミも会社の内情をいろんな手を使って調べるし、マスコミにばれてまず困るのは・・・
いったい誰でしょうね？分かりますよね？？？

[854: 匿名さん]

身近な所で上毛新聞の編集局・報道へのメアドです。

[e-mail]

返信の為に氏名・TELの記載とあるので、もし返信があれば詳しく話されたら。

[855: 匿名さん]

>>854
早速↑のメアドに送信完了　
ただ今返信待ち
毎日送信する予定です
次は大手新聞局やテレビ局ですね　
今しかないです。今しか！！！
皆さん頑張りましょう！！
手遅れになる前に。

[856: 匿名さん]

マスコミ作戦、効果ありますかね？行方をくらましてる社長を見つけてもらいたいよ。
本人が実印握って逃げてるらしいじゃん。きちんと契約解除させてくれよ！資産もないんだから、慰謝料だなんだの望みも薄い。じゃあせめて詐欺罪で償ってもらわないと気が済まないな。

[857: 匿名さん]

》855さんエライ！！

これで、マスコミに取り上げられて、何らかの展開があったら、散々ムダと言ってた方たちも、さり気なく紛れ込むんでしょ？

被害者の皆さん、今よりムダな事ってありますか？
動かなきゃ何にも変わりません。
ただ悔しがりジッとしている時間より、動く時間の方が、何らかの展開がある可能性が生まれて、よっぽどいいと思います。

大勢の方が問題視されやすくなり、１人より展開も早いかもしれないし、１人よりも期待が持てると思います。

同じ時間を ムダだと、何もせず使うか。
少しでも可能性の生まれる使い方をすらか。

[858: 周辺住民さん]

第三者の意見ですが、やはり社長が出てきて話し合いをするべきですね。
施主様も潰れてしまったら損害は大きくなるばかりですので
冷静に対処すべきだと思います。
当初の計画通りにはいかないとは思いますが、いかに被害を少なくするかが
大事だとは思います。
会社側、施主様側が運命共同体になっていかなければ
進展はないとおもいます。
まずは、説明会を開き再建プランの提示、施主様の妥協だと思います。

外部の者が身勝手な意見を申しまして大変申し訳ありません。
いい方向へ向かう事を願っております。

[859: 匿名さん]

その社長がのらりくらりだから、皆さん困ってるのだと思います。

[860: 匿名さん]

もし万が一説明会が開かれたとしても、殆どの人が、専門知識、法に関して素人です。
うまく言いくるめられるの落ちです。

富士ハウスの件がTVでやっていましたが、TVなら、専門家等がコメンテーターとして呼ばれ、個人では何をどおしていいか、どう調べていかわからなかった問題を、法に関してだけでなく、被害者にとっての良い手段をコメントしていて、とても勉強になります。
今よりも確実に、被害者にとって役にたつ情報や知識が得られると思います。

[861: 匿名さん]

残っている社員がが契約解除は出来るって言ってました。

[862: 住まいに詳しい人]

＞＞No.860　
頑張って下さい！絶対に無駄じゃないはずです。
こういった事例で良い展開なったケースもたくさんあるそうです。

[863: 匿名さん]

≫857　やっぱりマスコミは強いよ。

[864: 匿名さん]

なぜ当事者でも無い人達が、マスコミ　マスコミ　と騒ぐのか？
本当に当事者の事を考えて言ってくれているのか？
ただ単に面白がっているだけなのか？

[865: サラリーマンさん]

部材等に関しても一括購入で単価を下げたり、
職人さん指導の下で施主様達で協力しあいみずから作業したり
本当のローコスト住宅で再建するとかどうでしょう?
社長を吊し上げるのではなく、再建の提案の話し合い場を作り
会社側に参加してもらうぐらいの方が大事かと

[866: 匿名さん]

>>864
この件に全く関係無い人たちが面白がってくれるの大歓迎です。
当事者以外も騒いだ方が、世間にドンドン広がって好都合！

[867: 住まいに詳しい人]

>>865　
まずは世間やマスコミを味方にしてからの方が良いでしょう。
その方が他の建築会社も自分の会社にプラス（宣伝にもなる）になるから絶対動いてくれるはず！！！
マスコミがいるから悪徳業者に引っかからないで済むしね。

[868: 契約済みさん]

>>817
No.817 by 元施主さんにお伺いします。解約されたのはいつ頃でしょうか？
我が家も契約解除を視野に入れて、某機関での話合いの真っ最中です。

[869: 匿名はん]

>>864
心配半分、面白半分。
言うだけだよ、行動はしない。
所詮は人事、対岸の火事さ。
それでも、多少のメリットはあると思うよ。
邪魔な時だってあるだろけどさ。

だって、肝心なのは当の本人が人任せにしないで、
どれだけ自分で行動できるかだもん。
やれる人は既にやっている。
大怪我しないで済んだ人だっているはず。

[870: 匿名さん]

》865さん
みんなが集まって会社に協力してもらい家を建てる。
とありましたが、被害者同士、どう集まるのですか？
以前このスレで被害者の会を集おうとした方がいて、問題になったのをご存知ですか？

被害者同士、連絡先も解らずどう集まるのですか？
ただでさえ騙されて信じられなくなっているのに、知らない人に連絡先教えると思いますか？
また騙されるのではないか…。私ならそう思い、ちゃんとしたとこにしか教えません。
そのちゃんとしたとこをまず、作るべきだと思います。
その為にも、マスコミは絶大な力があると思うのです。

[871: 匿名さん]

>>868さんへ
>>817元施主です

私が解約したのは３月末で、幸運なことに着工直前でした。
ていうか年明けに噂を聞き、実態を調べる為にわざとローンの実行を遅らせました。
しかし最後の最後まで花菱に嘘や裏切られ
早く縁を切りたかったので請求された確認申請・設計料などの費用をそのまま払いました。
勿論我慢できなくブチギレて怒鳴り散らしました。
解約の際、社長・Ｎ村には居留守をされました。
面倒な事はＳ田に全てやらせてます。
被害が少ないなら急いで手を打ったほうがいいですよ。

[872: 匿名さん]

>>854
送りました！！

[873: 住まいに詳しい人]

被害者で集まるのはマスコミが動いた後の方が良いでしょう。
マスコミを味方にして、できるだけの事をやっておけばかなり前進しますよ。
マスコミが周りにいれば、胡散臭い輩達も簡単には動けないはず。

[874: 匿名さん]

今後の流れとしては、何とか資金繰りをして完成間近の物件を引き渡して現金ゲット。
それを何度も繰替えして全契約を履行。
その後は新規契約ないので …アフターは期待するな。

つーのが理想かな。富士と違って破綻は既成事実ではないので、マスコミを動かして云々は自分の首を締めるだけかと。破綻を早めるだけだ。
何を信じてこんな所と契約したが知らないが、落ち着いた方がいい。花火死だって、やれないと言ってるわけじゃなかろう。

[875: 匿名さん]

>>874
完成間近の物件で、残金が500万以上あれば仕上げてもらえるでしょう。
仕上げ工事はエコキュートや水周りの設備、電気器具、カーテン等で400万近く掛かるので、残金がそれ以下の場合、N村は仕上げる気は無いですよ。。。

[876: 匿名さん]

>>874
全ての物件、これ以上絶対に進まないよ　
やれないって言ってたもん　
ｂｙ会社で１番の事情通

[877: 匿名さん]

>874
現実問題として完成間近の現場を完工させることは、材料屋や職人を動かさない限り無理でしょう。（金も入れていないのに）ましてや、それを監督する現場管理者もいないのに、それはもう無理な話しでしょ。

[878: 匿名さん]

やはり、みんな専門知識がないようですね。
私もないので、どう動いていいかはわかりません。

専門知識のある人に頼るのが一番。
しかし弁護士を雇うお金もない。
会社を動かす力もない。
今の状況では、何にも動けない。最終手段のマスコミに頼るしかないと思う。

[879: 匿名はん]

>>874
そうなるのが理想だけどね。
それが出来るならとっくにどうにかしてるはず。

そんな甘い夢を見ていられる状況じゃない。

[880: 経験者]

お金が掛かっても弁護士さん雇った方がいいと思います。
確かにお金は掛かりますが絶対有利に動くし、絶対その方がいい！！！

時間は掛かるけどマスコミも良い方法かも、私は思い浮かばなかったけど。

[881: No.868 by 契約済みさん]

>>871
ありがとうございました。
うちは運悪く、着工しているし被害も大きいです。
ですが、先に進みたいんです。早く縁を切りたいんです。
これ以上、花菱と関わりたくない。

[882: 匿名さん]

>>874
外からの意見なのにこんな呑気なこと言う人がまだいるなんて…

そもそもこの事実を知って契約する馬鹿なんていませんよ。

ちなみに私は、下請け集めて支払い遅延したころに契約でタイミング悪かった。
でも、営業の退社で不信感を持ちすぐに調べ出したことで手遅れにならずにすんだ。

[883: 874]

業者に未払いがあるなら確かにまずいのは事実。
876の話が本当かは判らんが、細々とだが動いている現場を確認している。完成間近の現場だ。
微々たる資金繰りはできていると推量できるかと。

確かにオイラは外部だが、同じ業界の人間。花火死の内情は昨秋から知っている。
何が言いたいかというと、まだ生存の可能性はある。既に会社を解散させてもいい状態なのに、延命措置ではあるが生き続けてはいる。いい方に捉えれば、顧客との契約履行義務を果たすために。
引き渡しが可能な現場もあるだろう。そのような人を巻き込むべきではない。
マスコミ云々は死が事実となってからで十分。
いま騒いだ所で金が返ってこないのは変わらんからな。

[884: 匿名さん]

870さん、集まるなら、今度の土日に花菱前と言うのはいかがですか？870さんが、太田か高崎か、知りませんが、契約書持ってくれば施主だと分かるのでは？そうに呼びかけて集まれば、ここを見ていて集まりたい人は、きっと来るはず。土日には話し合いで来ている施主もいるのでは？

[885: No.876]

>>883
信じたくないが事実。会社で１番の情報通（分かるでしょ？誰だか）から聞いた話
逆に生存の可能性がある理由を教えて欲しい。多分というか絶対ないと思うけど
それに金が返って来ないって事くらい　随分前から知ってるよ
それと会社を解散させない理由も入手済み

[886: 契約者]

≫884

うちも絶対行きます。今、連絡取ったら知り合いの被害者も行くって言ってる。
マスコミも来るんじゃないかな？

[887: 匿名さん]

>885

『会社を解散させない理由』を教えてください。

[888: １９日１４時]

太田花菱に行きます!!
土曜日にはN村は太田にはいませんが今昨日から高崎の電気と電話が止まり、工事現場の仮設も東電さんが取り外しに入ってます。
これが現実です。
電気代さえ払えてないのです。
嘘だと思うなら高崎店に水曜の定休日以外、夜見に行ってみて下さい。

マスコミが来ようがきまいが、花○には関係なく、お父さんを辿っています。
マスコミにはリーク済みです。

他のお施主さんに声を掛け10組は集まるかと思います。
太田本社に集結します。

[889: １９日１４時]

追伸
マスコミは嫌がる方も多くいることと思います。
当日は施主や食われた業者、当事者に該当する方のみで、マスコミは入れないで下さい！！

[890: 入居済み住民さん]

どうしてこんな状態になってしまったのでしょうか？
原因は何？

困ったな・・・

[891: １９日１０時に変更]

１４時じゃなく１０時に変更しました。

[892: >>890 入居済み住民さんへ]

限りなく自転車操業だったからですよ。

[893: No.885 by No.876]

>>887
申し訳ないですが、誰が見ているか分からないここでは言えません。
某情報機関なら分かるはずですが、近いうちに分かると思います。

[894: 施主]

≫891　了解しました。頑張りましょう！！！

[895: 匿名さん]

施主の皆様　No.852＆No.854の
[e-mail]　への連絡もお願いします。

[896: >>895]

もうすでに電話取材受けてます
今は某テレビ局の取材待ちです

[897: 一人の施主]

ここをご覧の施主の皆様、お久しぶりです。

>>876
そのご情報が本当だとおっしゃるなら、ぜひ私のﾌﾞﾛｸﾞTOPPAGEにあるﾒｰﾙﾎﾞｯｸｽからﾒｰﾙして下さい。
http://blog.crooz.jp/usr/sekochu90/dato320/

[898: 854]

>>897
久し振り出てきたとおもったら…

自分で何もしないで情報だけ聞いて自慢するような人に知られちゃうんでしょ？


１９日集まる方、頑張って下さい！！

[899: 施主]

みんなで勇気を出して集まりましょう。
何か行動しなければ
何も変わらないし…

[900: 匿名さん]

ふーん、散々会わなきゃパス発行しないとか言ってた人が、自分の欲しそうな情報になると
ほいほいパス発行しちゃうんだ。

[901: 匿名さん]

自分のもってる情報は教えられないとかいってたくせに…
ずうずうしい…

[902: 匿名さん]

１人の施主さんも、皆さんと同じ被害者で、皆さんと同じく他人に対して疑心暗鬼になっていたと思います。
今は、皆さんが実際に明確な日時まで決め動き出したので、それなら、と自分の情報と合わせ協力しようとしたのでは？
もし万が一、そうでなかったら、そこの会社の人で、皆さんが実際に乗り込んで来る前に、こちらが持ってる情報を知る事で、対策を練る為？？

まさかね…。

[903: by No.885 by No.876]

>>897
１９日の集会で明らかにされると思います。ここでは無理です、ゴメンナサイ。

[904: 一人の施主]

>>902

私は先方の社員でも何でもありませんよ。
ただの施主です。
こんな事に巻き込まれなければ、今頃はとっくに念願のマイホームで笑って生活していました。

私もどんなに遅くなろうとも19日行きます。
そうすれば皆さんにもやっと信頼してもらえるのでしょう。


>>903
では19日に明らかになるんですね。
ここにきて噂も急激に出回ってるし、多分、私の情報とﾋﾞﾝｺﾞなのでしょう。

[905: 匿名さん]

》１人の施主さんへ。

ですよね…。
傷つけるような事いかたしてごめんなさい…。

被害者の会を立ち上げようと、一番に動いた方ですもんね。
疑心暗鬼になりすぎました。

[906: 匿名]

１９日以降、残っている社員は誰も来なくなって電話に出る人すらいなくなるでしょうね…。

[907: 匿名さん]

とりあえず皆で協力しあって、被害者の会でも立ち上げて活路を見い出しましょう。

[908: 匿名さん]

19日なんて書いちゃったら、１８日に夜逃げするかもねぇ・・・。
明日にでも行った方が良いんじゃないの？みなさん。

[909: 匿名さん]

なるほど…
マスコミと連絡取り合ってる方がいましたよね？
マスコミに訳を話して、見張って貰うのはどうでしょうか？
マスコミにしても、違法業者の夜逃げ現場はスクープだろうし。
もちつもたれつで。

[910: 匿名さん]

高崎電話止まってなかったよ。
水曜だからしょうがないけど留守電つながった。

いい加減、会長・社長・副社長そろって出てきて欲しいね。

[911: 高崎周辺住民さん]

そういえば高崎　最近人いる気配ないですね。真っ暗で。

[912: 匿名さん]

社員に聞いたらただ太田に転送してあるだけだって

やるよね向こうも

[913: 匿名さん]

っていうか、あの方！
そういえば会社の再建の為にわざわざ来たんだよね？
会社のお役に立てたのかな～？

[914: 匿名さん]

か い し ゃ
の為には役にたったんじゃないの！

[915: 心痛い]

私も１９日行きたいのですが１０時だと前橋市からいくとまにあわなそうで。 私も被害者です。

[916: 匿名さん]

＞＞914

あー！そっちのね！！
それにしてもあの方も
やるよね～。

[917: 匿名さん]

わざわざ東京から来て何様!?って感じの態度だったアイツ
何してたの？

もしかしてそれがここでは言えないこと？

気になるぅ～！

[918: 一人の施主]

>>905さん

ﾚｽが遅くなり申し訳ありませんでした。
一時、書込が集中しており見過ごしてしまっていました…すみません(-"-;)

ご理解頂ける方が一人でも多くいて下されば良いんです｡
疑心暗鬼…人が信じられないなんて悲しいですものね。
私もﾈｯﾄ社会の恐さを知り得てるんで正直ここに色々書くのも怖かったんですよ。
でも悶々としてるより、それなら動こうってタイプなんで今日まで来れました。
19日に何が出来るか？は分かりませんが、多くの人が集団で一人一人声をあげるという事はどんな事でも大切なことに思います。

いつまで経っても、先方の対応は施主本意ではなく会社都合の援護ばかり…何かが変わる大きなチャンスかもしれませんね。

正当な理由があり、19日抗議に行く…私達は何一つ、先方に対して悪い事などしていないのですから。

正念場です。
ここを切り抜けられさえすれば、平穏な日々が施主一人一人に返ってくるんだと信じて、前だけを見て突き進んで行きましょう。

[919: 匿名さん]

名ばかりの被害者の会は狭い範囲で情報交換のみしてて、
結局行動起こしたのは皆が見れるここの掲示板でしたね。


modesty21さんや鼠先輩は何処へ…

[920: 匿名]

みんな頑張れ！

[921: 匿名さん]

》919さん。
確かに結果的にはそうでしたが。
最初に動き出した人がいたから、それに良い意味で触発され、もっと安全な方法を…。もっと確実な方法を…。
と思うようになり、現在に至ると思います。

たとえ狭い範囲でも、「行動を起こす」
というのが、その後の結果には大きいのです。

[922: 匿名さん]

>>915さんの危機感の無さは異常。

前橋から１０時に着かないって・・・
高速でも何でも今はあるでしょ。

高速使わなくても１時間ぐらいでしょ。
なんか予定があってもそんなの押しのけてでも行くべきでしょ。

これが、ウダウダ言ってる割には行動しない被害者の実態でしょうかね。

[923: 匿名さん]

＞＞922
人には色んな事情があるんだから、この期に及んで同じ施主を攻撃してる場合ではないのでは？
今は団結して事に当たるべき時なのに、とても不快です。

[924: 匿名さん]

》933の言うことはごもっとも。
しかし、》922の気持ちも何となくわかる気がする。
自分だけ動いて、動かない人も後々 得をするのは、ズルいって思っちゃうかも…
でも、行動起こすのは自分の為でもあるし…
》933の言うことは、頭では納得してわかってるんだけど…
複雑ですよね…。

[925: 匿名さん]

施主同士攻撃しないで手を取り合いましょう！

[926: 匿名さん]

攻撃してるのは施主じゃないでしょ?!

面白がって人として問題ある人と
逃げて行方不明のあの人なのでは?!

[927: 匿名さん]

>>924さんと同感だなぁ・・・
実際某ブログの参加者が、情報もらって自分だけは次に動けるって他の施主を馬鹿にしてた人いたよね

>>921
19日のことは別にそこに触発されてないと思うなぁ・・

[928: 匿名さん]

花菱のブログが！！
(屮゜Д゜)屮


自分も924の気持ちわかる。。

[929: プログ]

が どうしたの

[930: 元社員]

から聞いた話は ほとんど強引な田島に嫌気が指したそうです

[931: 全員集合]

19日10時に集合太田
だよ

[932: 匿名さん]

エライことだょこりゃ

[933: 匿名さん]

セルシオねえだろ

[934: 匿名さん]

ここを読まれた？？

[935: 匿名さん]

>>929
自分で見れば
見れないけどさ

[936: 破産]

どうやら破産宣告も近そうやな今月末かなんかやばそう

[937: 匿名さん]

今動いてる現場ないらしいとはマジすか
マジやばそう知人宅心配高崎半年も契約なければアウトだよなあ

[938: 心痛い]

うちはお金かけて動いてます。危機感ていいますけどあなたたちの方が危機感ないのでは？弁護士もシカトする花菱にみんなで集まることがいいことですか？私は日曜日で旦那は仕事でまだ小さい子供がいるので預けてから行こうとしたのです。ひどい方ですね。私は参加しません。

[939: 匿名さん]

>>938
＞私は日曜日で旦那は仕事でまだ小さい子供がいるので預けてから行こうとしたのです。ひどい方ですね。私は参加しません。

そのような理由があるのでしたら、最初からそのように書いてくれないと。
あなたの事情なんて誰も知らないんですから、誤解を招くような書き方はしないほうがいいですよ。

[940: 匿名]

939 そういう言い方はよくないとおもいますよ。皆さん事情があるのですから。彼女も被害者で大変なおもいをしているのですよ。行こうと言う気持ちがあったのにそういう言い方をしたら皆さんもいいきもちしないのでは？一人でも大くの参加が必要なのではないですか？ あと１９日エフエム群馬さんたちが被害者の会みにくるかもしれませんよ。

[941: 匿名さん]

エフエム群馬が来るんですか？他の新聞やマスコミは取材に来る予定なんですか？ま、行けばわかる事ですけど。先日相談に行った弁護士さんは、これは社会問題になるって言ってました。

[942: 匿名]

〉〉940
人の事情がわからないのなら、その人にあれこれ指図するべきではアリマセン。

[943: 939]

のかたが人のこと馬鹿にするのがいけないんじゃないの。それよりももう倒産だよ。高崎も電話つながらなくなったしね。花菱のとなりの雑貨屋も前はいろいろまとめ買いしてくれてたらしいですが今は買いにこないみたいですよ

[944: 参加できない施主]

>>939
＞あなたの事情なんて誰も知らないんですから、誤解を招くような書き方はしないほうがいいですよ。

こんな言い方は良くないのではないでしょうか？
うちも日曜日の集会には参加したくても事情で参加できません。
他にもうちみたいに個々のいろんな事情で参加できないお施主さんはたくさんいると思いますし
日曜日の集会の事を知らないお施主さんもたくさんいると思います。
参加予定のお施主さんから参加できない私たち施主を攻められても困ります。

私たち参加できない施主だって危機感がない訳ではありません。

[945: 心痛い]

白いまくに大きく金返せって書いて参加したいぐらいですよ。

[946: 匿名さん]

>>922

ウダウダ言ってる割には行動しない被害者の方が
冷静に動いてるってご存知ですか？

某ブログの参加者の人たちは来るのかな？
他の施主さんに自分たちの情報を教えるのかな？

冷静になる事も大事です。