工事中の差し入れは何にしましたか

[匿名さん]

4月中旬から工事が着工することになりました。
そこでなのですが、皆さん現場を見に行くときに、差し入れは持っていたれましたか？毎回は無理にしても、時々は何か持っていくべきなのかなと思っています。
仕事をしているため週末しか見に行くことが出来ないので、日持ちのするものを持っていくのが良いのかなとは思っているのですが、実際何と言うとさっぱり思いつきません。
皆さんはどんなものを持っていきましたか？

[401: 匿名さん]

>>376に1票

[402: 匿名さん]

＞「わざわざ現場に足を運んでもらい申し訳ありません」と向こうから交通費だのお茶だの出すべきじゃないの？
これは狂ってますなｗ

[403: お客さんです]

よく考えてください。

建主は、大工にとってはお客さんですよ！
なぜ差し入れが必要なのですか？

例えば、ハウスメーカーで間取りや仕様の打ち合わせをするとき、差し入れをしますか？しませんよね。
ハウスメーカーの方が、お茶やお菓子を準備するのが普通だと思います。

建設現場でも同じことが言えると思います。

現場に建主が顔を見せたら、大工は作業を止めて、お客に作業状況を説明するのがマナーだと思います。
知らん振りして、作業を進めるのは、非常識だと思います！

大工＝ハウスメーカーの社員の場合もあります！

そこんとこよく考えてください＞土建屋

[404: 匿名さん]

４０３に賛成

[406: 匿名さん]

いらっしゃいっとは言われますよ。ありがとうございやしたと。マケてくれるし。

[407: 匿名さん]

年末にはカレンダーくれたし。

[408: 入居済み住民さん]

差し入れの有無に関係なく、仕事の出来の悪い職人は
HMの現場監督に切られるみたいでしたよ。
素人目にはどの辺の仕上がりがよくなかったのか、わからなかったのですが、
外構とか、監督の指示で職人を替えて作り直させてましたから。
現場監督のチェックの厳しさと下請けへの管理力が重要な気がします。

[409: 匿名さん]

>よく考えてください。
お前がよく考える。

[410: 匿名さん]

いやはや、本当に民　度の低い事で。

[413: もうすぐ施主予定]

近々契約予定です。


一通りスレを拝見してどの様な物が好まれるかはわかりましたが実際に皆さん実費はいくらぐらいかかったのでしょうか？

工期等により違いはあると思いますのが参考までに教えていただけると幸いです。


差し入れしなかったから０円とゆうレスは参考にならない為必要ありませんのであしからず

[414: 築２年]

＞大工の道具使用料はタダなんだから施主の家為に使うんだから有り難く思いましょ

これ知らない施主さん、多いと思うね。
意味わからないでしょ。あたりめーだくらいにしか思わなかった？

まず大工道具は工務店が支給しない、大工の個人資産てことはみんな知ってる。
では消耗品は？そう例えば、電動ノコの替え刃とか、結構高いんだよね。
これ工務店は絶対に支給しない。全部大工持ちなの。
大工は自分の給料でこれらの消耗品を買ってる。道具が故障した時の修理代も大工持ち。
いまの不安定な時代には結構負担だよ。
サラリーマンで仕事道具の個人端末（ＰＣ）を自己負担してる奴いる？故障したら自分の給料で直す？
自分はこの話を大工さんから聞いて大工という仕事は大変だと思ったよ。

家が完成したときに、大工さんや工務店の営業さんを家に招いた話は前に書いたけど、
そのときにそっと謝礼を渡したよ。少しだけど道具の足しにしてくれって言って。


＞実際に皆さん実費はいくらぐらいかかったのでしょうか？

全部で８０００円くらいかな。正確に覚えてないけど。
お茶とジュースの缶をケースで３箱位安売り店で買っておいて、暑い時期は冷やして差し入れしてた。
邪魔しちゃ悪い時はミニクーラーボックスごと現場に置いて来てしまう。大工さんが暇なら一緒にせんべいでも食べながら世間話。
そんなとこでしたね。

[415: 匿名さん]

なんか暇のある人でないと家は建てられませんね・・。
共働きには無理だな。

[416: 父が大工]

大工も一応会社員だよ。道具は経費だよ。応急処置的に実費で購入しても領収書発行して提出すれば還付される。トイレットペーパーも経費だよ。紙コップも。ポットは会社の物を使い回し。
そうゆう細かい経費も込みで施工費は請求してるんだってさ。

個人事業主の大工じゃあるまいし、今時の建築業者の大工道具は経費だよ。

[417: 匿名さん]

>>413
差し入れしませんでしたので、差し入れの費用は0円でした。

今は差し入れする人なんていないですよ。

大工に直接頼んでいるのならともかく、
差し入れするのが当たり前だと思っているのは、
一般的な感覚と少しズレているんじゃないですか？

[418: 匿名さん]

４１７同感

[419: 414]

416さん

ああ、そうでしたか。お父様は建設会社に社員として籍のある大工さんなんですね。
私の家を建てた工務店は大工を社員としてひとりも雇用していなかったです。請負契約なんでしょうか。
あまり詳しくはないですが、あなたのお父上とはだいぶ立場が違っていたんだろうと思います。

[420: 父が大工]

現場代理人で監督もやっています。
今時は、個人自営の大工は珍しい方だと聞きます。会社員としての形態の方が、福利厚生もしっかりしているかと。
個人の大工が道具が自腹と言っても、起業と同じ、設備投資は自己責任です。経営と施工が下手なら、設備投資にお金がかかり赤字になるでしょうね。

[421: 414]

ウチを手がけた大工さんは個人自営の形態なのだと思います。ただ、腕は良いせいでその工務店のお抱えにはなっているようでこの時勢に常に次の仕事が安定して入る方のようです。
スレからはずれた話題になってしまいましたが、差し入れは義務などではなく施主の気持ちであると思います。
私の場合は担当した大工さんに最初は挨拶程度の気持ちで差し入れをしていただけでしたが、仕事が丁寧な方だったので、徐々に職人大工としての姿に敬意を抱くようになり、頻繁に話をするようになりました。
結果、お茶を持って現場へ赴くようになったのだと思います。

[422: 匿名さん]

個人事業主でも立派な社員数１名の会社であり、経費は経費。自腹と勘違いしてはいけない。

[423: 匿名さん]

ほんまかいな。
会社支給の道具は大抵大事には扱わんよ。
道具は職人の魂。自分で買い、使いこなすうちに道具は馴染んでくるし愛着が出てくるもの。使い回し
の道具でいい家が作れるかと。

>今時は、個人自営の大工は珍しい方だと聞きます。
会社員大工が自分を認めさせるための口上だわな。

[424: 匿名さん]

道具は使い回しじゃないですよ。個人個人に支給され個人で保管するんです。自分の好みの使い易い物を購入しても経費で落ちますよ。仕事の内容は変わりませんよ。個人でも建築会社員でも委託は委託。個人宅施工は大体メーカーの下請けになるので図面通り施工するだけです。うちの場合は設計段階から同席し設計までやるそうです。技術次第で仕事内容の個人差は出てくるのかと。

[425: 塗装]

》414
ペンキ屋も全部そうだけど？？

[426: 匿名さん]

>No.414

笑わせてもらいました。

それは契約している会社（工務店）と話し合うことであって、客には関係ない。客側がどんな道具を使って作れって
指定しているわけでもない。
美容室で、髪切ったらはさみの歯がすり減ってきたからって客に請求する？
女性は勤め人のマナーとして最低限、化粧やパンスト必要だし、サラリーマンだってスーツやワイシャツネクタイは
たいてい個人負担でしょ。それを営業先まで行って靴底が減ったからって取引先に請求する？
ネクタイが個人負担で大変なので、なんていう社員は真っ先にクビだろう。


つまり大工が特別大変なのではなく。所属先や職種が違うだけの話よ。
それに客としては、技術料や部品代全て含めた対価を払ってるわけ。なので工期内にさえ終われば、大工さんがどのような道具を使おうと、良い家さえ作ってくれれば構わない。

それを大工道具は大工個人の負担だから・・・云々なんて抜かすヤツがいたら、だったら辞めろや、と言いたい。

[427: 教員]

教員やってます。
ＰＣや記録媒体、筆記用具、ノートそして部活動関係や生徒指導で個人所有の携帯をばんばん使いますが（職員室内の回線が少ないので校内にしても携帯使うことが多いです）全て自己負担です。
いい授業するために研究書や参考書を自己負担で買いますが、それは自分のためであり生徒のためでもあります。

414(421)のお子さんは、テストで○が少ないので赤ペンの減りが遅くて助かります。

[428: 414]

>427

私立にはわが子は通わせておりません。

[429: 414]

＞423さん

今は他の職種同様に本物の職人気質の大工さんが本当に少ないのかもしれませんね。
サラリーマンの大工は支給でいいのでしょうけれど。
ウチの大工さんは423さんが言われるとおり、道具にはとても愛着を持ってましたね。
車一杯にきれいに整頓し大事そうに使ってました。
自分専用に改良した工具や鉋も見せて貰いました。
鉋がけひとつも道具で変わるそうです。
こだわりの職人魂とでも言うのでしょうか。

建築期間を通じて大工職人の「いい仕事を残したい」と言う心意気を強く感じたからこそ
謝礼をしたのであって、月給並みの仕事しかしない大工だったら、そのままだったと思います。

＞426さん
繰り返しますが、差し入れも謝礼も「気持ち」が形になっただけのものです。
それが必要かどうかは施主自身が自分で考えればいいこと。
要求するとかしないとかそういう問題ではありません。

[430: 匿名さん]

月給並みの仕事って・・・失礼じゃないの。

[431: 匿名さん]

４１４さんは毎日現場に張り付いて、大工道具の細かいチェックまでしたんですか？
差し入れどうこうより、その暇っぷりがすごい。

[432: ４２７]

＞私立にはわが子は通わせておりません。

でしょうね。

私は公立の教員ですが・・・。

[433: 414]

月給並みの仕事では感心したりはしませんよ。
工事期間は６ヶ月、その間に大工さんがとった休みは元日だけ。
朝７時には現場に来て夜８時まで仕事をしていた。
だからこちらの勤めが早く明ければ現場で話を聞くことができた。
それでも週にすれば平日の２日くらい。こちらの休日とあわせて週３・４日現場に通ったくらい。
しかし会社員の大工さんでそこまで仕事する人いますかね。

[434: 匿名さん]

＞自分専用に改良した工具や鉋も見せて貰いました。
＞こだわりの職人魂とでも言うのでしょうか。

道具自慢する大工なんて、職人魂ではなく腕に自信がないだけなんでは（笑）
月給並みの仕事って、素人がどこで線引きするわけ？

差し入れだって安売り箱買いジュースのくせに、それなのに毎日張り付いて道具のチェックしたり、
それなのに職人魂とか、わかってるような口ぶりで嫌なタイプの施主ですね。

[435: 匿名さん]

本当に施主かな？？
休みまで知ってるなんて…
ちょっとしたストーキング…

大工本人として書くと、反感買うかもしれないから、施主として褒め称えてるのかも…
って思っちゃう。

[436: 匿名さん]

＞工事期間は６ヶ月、その間に大工さんがとった休みは元日だけ。
＞朝７時には現場に来て夜８時まで仕事をしていた。

会社員大工だったらそんなことしません。
なぜかと言うと、正月も土日も、朝の７時から夜８時まで作業したら近所から
苦情の電話がきます。普通の会社では、その辺はしっかり管理されてます。

それは、良い職人とかいうものではなく、近所迷惑を考えない人間のすることです。
仕事に誇りがあるとかでなく、常識知らずなだけです。
自分さえよければ良い考え、気割の迷惑よりも自己満足を優先する典型的に自己中。
施主もきっとそのタイプですね。
きっとそこの近所では、みんなうるさくて迷惑だったはず。

それより朝７時～夜８時まで、休みはたった１日。それで半年！？
ずいぶん手際悪すぎなのでは？単に腕が悪くて普通より時間かかってるだけでしょ（笑）
休まず長時間やるのが良いことって考えてる施主がおめでたすぎ♪

道具自慢は腕が悪いって本当っぽいね。

[437: 414]

＞427

公立の幼稚園ですね。

[438: 匿名さん]

４２６さんに同意。

４３４さんの言うように、４１４・・・あんたが仕事を褒めてもらえない大工だということはわかったよ。
個人経営で金策苦しくて、会社に所属している大工が羨ましいんだろ？
もう見苦しいからやめたら？

[439: サラリーマンさん]

以前建設業に携わっていた者です。

ずっと昔、自分の担当の仕事の遅れが気になって、早出して仕事しようとして棟梁に怒られました。
『自分たちの仕事は満足する家を作るだけでなく、施主さんがその後満足して暮らすことだ。自分たちはここでの仕事が終わればそれでおしまいだが、施主さんはずっとこの地で暮らすんだ。早朝や夜遅くに工事音を出すことで、その後ここで暮らす施主さんが、ご近所から肩身の狭い思いすることになってはいけない。』『地域社会にもマナーがある』という感じのことを言われました。

ですので、朝早くから夜遅くまで、とか元旦以外休まず、ということを美化して考えている書き込みには首をかしげます。

[440: 契約済みさん]

ハイムで建築中だけど仕事は朝8時から夕方5時迄で早く来ても8時までは仕事が禁止されてるよ。

[441: 匿名さん]

>>439
立派な棟梁ですね。そういう人に建てて貰えるほうがいいですね。

[442: 414]

私は大工じゃありません。
サラリーマンです。
マナーに反する仕事ではという誤解があるようですね。
建築工事時間は工務店が決めて対応していました。

外部に音を出す作業は平日は朝８時から６時まで、
特に土日祝日の作業は朝９時からしていたようです。
特に騒音問題は揉めるので完成後に向こう３軒両隣に挨拶して騒音を詫びましたが「お互い様ですし気にならなかった」と皆様に言われほっとした記憶があります。
周りは畑も点在する田舎ですからのんびりしているところですからみなさんの環境とは違うかもしれません。

[443: 父が大工]

父は、朝早く誰よりも早く出勤し、現場をチェックしている。家にいる時間も、「下っ端の若い奴が分かり易いように」と言いながら、図面にメモを書いている。現場で若い社員がスムーズに動けるようにしたいのだとか。下っ端の為ならないと思うかも知れないが、スムーズに行かず工期にズレが出ても、お客様には関係のない会社の事情だと。父は若い時は自分で書き込んでいた。予習だと。父の下で働く若い社員は、受け継いでいくだろう。性格にもよるか。

[444: 匿名さん]

今の住宅建築世代は、本当に民　度が低い世代だね。
３０代～４０代ぐらいか。
この世代はモンスターだのクレーマーだの言われる世代か。

[445: 匿名さん]

443さんのお父さん、立派な大工さんですね。本当の意味での職人魂のある人ですね。
会社員の大工は月給並みの仕事しかしない、なんていう414の発言は無視です。

[446: 匿名さん]

自分から気持ちを要求するのは、礼儀知らず。

[447: 父が大工]

445さんありがとうございます。朝は６時に出かけます。誰よりも現場を把握するのが自分の仕事だと言ってます。たまに自分で飴を買って差し入れしてます。上に立つ人間は威張るだけでは誰も付いてこない。分かり易い説明と指導、コミュニケーションが監督の仕事と話してます。職人さん達の技量不足は施主からすれば関係のないただの迷惑な事だと。身勝手な休日出勤は、もし労災が発生した時に責任問題になるので、厳しく管理してるそうです。

[448: 匿名さん]

我が家は、某大手メーカで建てたけど、普通に夜１１時とか１２時までやっていたよ。
住宅地だけど、近所からの苦情ってあったのかなあ。

[449: 匿名さん]

>>448
決算期末の引渡しでしたか？
でも大手HMなら、工期が半年間ってことはないでしょ。

[450: 匿名さん]

なんでかなぁ。毎度揚げ足取りばかり。
４１４さんはそんなに変な事言ってるのかな。

道具代の足しにとお金渡すのは個人の自由。そんな金払って馬鹿だという人も正しい。
人それぞれ考え方がちがうんだし、渡す人も渡さない人も間違ってないよ。
ただ渡したかったら渡しただけでしょ？別にいいじゃない。

世間が休日の時の騒音に関してもその大工さんはひょっとしたら気を使って音があまり出ないような仕事をそこにスケジュールとして組んでたかもしれないよ？
事実は知らないけど。
道具だって文章読む限り大工さんが自慢したとは言ってないよね？
話の流れで大工さんが手に持ってた道具をいい道具ですねって言ったりしたことの延長であったかもしれないし。
自分は大工じゃないけど道具使う仕事だから嬉しいよこうやって言われたりすると。
「おっ！結構知ってるね～！」って感じでｗ
実際、値段が高いものが良いって事はないけどいい道具はやっぱり良いよ。

長々と書いちゃって申し訳ないけど結局何言いたいかって言うと、
顔を見ることもないし他人同士だけどさ。
もうちょっと優しい言い方しようよ。ね！ね！

[451: 匿名さん]

そうかな～？変な自慢の仕方して、
いろんな人に喧嘩売ってるのは414のほうって感じがするけど・・？

ま、とりあえずスレの趣旨に戻ればいいのかな？
道具を褒めるとか道具代渡すとか、そんなの関係な～い。

[452: 匿名さん]

道具代含めた施工費だからね。日用品洗剤だって、広告費含めた原価だからね。CM代にして下さいって、商品代以上に渡す人も探せばいるかも。
会社支給と言っても自由に選べたりする会社もあるし、大事に使わない人はいないでしょう。道具のせいにばかりは出来ないし。技術あっての道具だから。

４１４？については、休みを１日しか取らなかった割りに工期半年は長いと思う。要領が悪いかと思う。

[453: 匿名さん]

>450
私も同じで414さんの話はおかしいとは思いません。
まぁこのスレを読んでると揚げ足取りというか、世間ズレした人が騒いでるとしか読めないんですよね。
仰るように世の中には道具を持って仕事をしている人はごまんといるわけです。
414さんが大工さんに対したリスペクトはこの国の産業社会においてごく普通に感じることなんだと思いますね。
414さんもそんな輩へいちいち説明などせずともいいんですよ。言ったところで倍になって返って来るんですから。
わかる人にはわかる。私たちだけではなく恐らくロムされている方たちもそう思っているんじゃないでしょうかね。

[455: 入居済み住民さん]

414が出てこなくなったと思ったら、
450だの453だの414擁護者が続々と・・
なんか変なの？？

ウチは差し入れはほとんどなしです。遠方に建てたので
そんなに見に行けなかったし。
現場監督だって工事監理だってちゃんとチェックしてくれてたし、
報告もマメにくれたし、仕上がりに不満はないです。

[456: 匿名さん]

個人大工だけが道具代を自己負担してるわけではないのを言いたいのでは？
学校の先生もペンは自腹が普通です。スーツも。どの職業も自己負担は多いと思います。
大工にだけ道具代として金品をあげる行為に疑問です。
個人宅で工期半年は長いですよ。個人自営大工になると周りの技術の進歩から取り残される事もあります。昔のようにカンナで削る行為も不要な現場もあるのです。ハウスメーカーが用意した部材を組み立てるだけ。現場毎に質や出来上がりの差を無くす為。

[457: 414]

450さん、453さん、ありがとうございます。
447さん、454さん、社員大工云々は私の言葉が誤りです、申し訳ない。

[459: 匿名さん]

あれ？また414が出てきた。何役？

道具の話はやめて、差し入れの話に戻しませんか～？

[460: 匿名さん]

それを承知で個人で開業するんでしょう。
どんな職業も個人開業は自己責任ですよ。
客に同情させるのは情けないですよ。

[462: 匿名さん]

きちんとした仕事をしているなら、それなりの給料もしくは請負代金をもらってますよ。
いい大工にはいい日当が払われます。
414さん、その大工が本当の一流の大工なら、そんな金銭は受け取らないですよ。
むしろ金銭を渡すこと自体、蔑んでいるようで失礼にあたります。
相手がまだ修行中とか、ただの人工として計算されるような方ならば、喜んで受け取るでしょうが。

そもそもいい大工という前に、まともな人間なら施主からの金銭の受け取りは拒否するでしょうね。
感謝の気持ちとして受け取るなら、せいぜい食事をご馳走しますとか、軽く一杯おごりますとか、その程度というのが世間の常識なのではないでしょうか。

[463: 塗装]

ペンキ屋も、同じだってば…

職人系はだいたいそでしょ…

何を訴えたいの？？
大工の特別なえらさ

[464: 匿名さん]

そろそろ、スレに関係ない話は雑談スレへ行って下さいね。
いい加減ウザイよ。

今の時期って、少し肌寒かったり暑い日もあったりしますよね。
飲み物は、冷たい、暖かいのと、どうされていますか？

[465: 匿名さん]

ペンキ屋さん、許してあげて。ごめんね。
大工だけが特別だと思ってる人がいるみたいなの。家は沢山の人の力で建つ事に気づけないみたい。

[466: サラリーマンさん]

414は大工を持ち上げているようで、逆に自分より下と見下して、いい気分にひたってるんでしょ。

[467: 匿名さん]

差し入れの話なのに、大工の道具代がどうこうとか、会社員大工は月給並みの仕事しかしない、とか他人を不快にさせるような言い回しをする４１４が消えればもとのスレ内容に戻ると思います。

[469: 父が大工]

そうですね。月給並みと言われても、皆さんの月給がいくらかも分かりませんが、うちは父が朝から晩まで神経を使い働いてるお陰でご飯を食べさせて貰いました。不景気な中、父が働いていられるのもそれもこれも御施主さんがマイホーム建築のご決断をしてくれるお陰です。立場は管理職で、公共施設や商業施設まで任されているようです。大きな現場になると掛け持ちではなくなるようです。毎日図面と睨み合い何かを書き込む父、工事依頼をしてくれる方々に感謝しています。

[470: 匿名さん]

うちらの業界では、ペンキ屋は怠け者がやる仕事と言われてます。

[471: 匿名さん]

↑あなたは何屋さんなの？

[472: 匿名さん]

470さんは多分、大工さんです

ペンキ屋さんが反論してきたから、当て付けのイヤミを言ったのでしょう。

[473: 匿名さん]

人を見下す人間は金品を受け取る資格なし。

[474: 匿名さん]

>>472
ぶ～！

ぜんぜん違います。
産業廃棄物処理プラント設備関係です。
据付現場等でペンキ屋は、怠け者と普通にいわれます。
ただ、それだけです。意味はありません。

[475: 匿名さん]

現場で働いてる奴なんて、どれも同じだよ。いかにラク出来るかでしょ。

[476: 匿名さん]

＞４７４
ペンキ屋さんを全てひっくるめて、怠け者とは。あなたの人格を疑う。

[477: 匿名さん]

>>475

みんながあなたと同じ品性を持ってるとは限らないよ。

[478: 大工から転職しました]

以前、大工をやってましたが、早く終わらせれば、その分、次の仕事に早く移れ、会社の業績がアップするため、以下に手を抜くかを叩き込まれました。

時間をかけて丁寧にやるのは素人、

一番いいのは、手早く丁寧にやることですが、それができない人間は、雑に（手を抜いて）はやく仕事をしました。

[479: 鍛冶屋]

＞ペンキ屋は、怠け者と普通にいわれます

言う！！（笑

うちのペンキ屋は自分で言うもん。

釣が好きで、ちょっと天気悪そうになると早終いにするから、働けよって言うと、

昔からペンキ屋は怠け者がなる仕事って言われるんだから良いんだよ。

俺は遊ぶ時間がほしいからペンキ屋なんだ。ってのが口癖。

[480: 匿名さん]

てことは４１４の大工さんは素人？

[481: 匿名さん]

時間をかけて丁寧にやるのが職人でしょ。

[482: 匿名さん]

一軒建てるのに四苦八苦しながら休みもとらず毎日長時間労働で半年かかって。
素人かもしれないし、もしくは木一本からすべて山へ行って切り出し、現地で全加工を手作業でやるぐらいのこだわり派かもしれない。
そしたらそれぐらいかかるでしょ。

[483: 匿名さん]

工期ってもんがあるでしょ。
丁寧にスムーズに予定通りに仕上げるのが職人。

[484: 匿名さん]

自社林をお持ちの大工さんているの

[485: 414]

手刻みも出来る年配の職人大工です。
もともと木工事期間は４ヶ月見ていましたが、
１人での工事と指定が多い現場でしたため
６ヶ月近くかかりました。
工務店の担当曰く、
仕事の腕はピカいちだが時間をかける大工なので
丁寧さを求めるお客さんの現場にまわすようにしているとのことでした。

[486: 匿名さん]

人件費を払うのは誰でしょうか。

[487: 匿名さん]

時間をかければ丁寧とか腕がいいというのは間違いです。丁寧かつ手際の良さが大切です。天候によりずれが生じる事は仕方ないことですが。
年末年始も休みなく半年は要領が悪いです。
ハウスメーカーはどちらですか？

[488: 414]

ハウスメーカーでなく地場の工務店です。

[489: 匿名さん]

もう414の自慢話は聞きたくな～い。つまんない。

[490: 匿名さん]

さんせ～い。工期が長いだけ～。

[491: 匿名さん]

謝礼を渡そうと思うほどいい仕事してもらえて、満足している414さんが素直にうらやましい。

[492: 匿名さん]

反対派＝タマホーム

[493: 匿名さん]

４１４が変に偏った自慢（本人にとっては自慢なんだろうけど他人にとっては失笑ものの場合多し）を始めると
スレが荒れるんだよなぁ。
あんた、差し入れは安売りの箱外ジュース８０００円ほどってもう書いたんなら、もう出て行ってくれよ。
スレ内容と全く関係ないことばっかり書くのはマナー違反。
まぁ、マナーも何も知らんヤツというのは今までのレス内容から十分わかったけど・・・。


自分に工期ばっかり長くなる手際が悪い下手くそ大工をあてがわれたことを認めたくないんだろ？
そんで
＞丁寧さを求めるお客さんの現場にまわすようにしているとのことでした。
工務店の言い分をマジメに信じ込もうと必死すぎ（笑）
こいつだったら、よくわかんないし単純で世間知らずっぽいから後で適当な言い訳しても納得してくれるって
完全に工務店のカモにされただけ。
必死さが見苦しいし第一スレ内容とかけ離れるだけなんで、これ以上惨めな思いをしないためにもフェードアウト！

[494: 匿名さん]

↑あんたもスレ違い！

[495: 匿名さん]

このサイトは493みたいな奴多いね。493の為のサイトではないし、スレからかけ離れてる訳でもないから、普通の人なら了解できます。414が正しいとは言わないが、中傷だけして自分の言いたい事だけ言ってる493がスレ違いだ。って言っても無理だね。人に言い付ける位だからマナーは守れるんだよね？楽しくやりましょうよ。

[496: 匿名さん]

自分は493さんの言いたいことがわかる。
493さんの言い方はキツイかもしれないけど、正直言って414さんの主張にはウンザリしてました。
スレ内容とかけ離れているかどうかはそれぞれの考え方でしょうけど、大工の道具がどうこうとか、休み無しで朝早くから夜まで仕事してとか（←この辺は批判的意見が多いのにも同意）、もういいじゃん、って感じ。

493さんがスレ違いというけど、単に414さんのしつこさを指摘しているだけと思うし、493さんと同じように、414
さんに、もうそういう話はやめて欲しいって思ってた人はいると思うけど。（493さんを支持とかそういう意味ではないけど）自分はその一人。

[498: 匿名さん]

差し入れなんてほとんど決まってるものだよね。人に聞くまでもないでしょう。

[499: 匿名さん]

気持ちなんだから、なんでもいいんですよ。気持ちのこもった手紙を書いてはどうでしょうか。
気持ちなんですから。

[504: 匿名さん]

この不景気に家を建ててあげているのに、差し入れは要らないでしょう。
施主はお金を使っているのに、さらに気を遣えなんて、
何様だと思っているのかわからないですね。
嫌なら大工を辞めればいいと思う。
代わりはいくらでもいますから。

[505: 匿名さん]

建ててあげている、金使っている、代りに幾らでもいる、これはかなり見下した意見ですよ。貴方が何様？ただの家なんかないし、差し入れないと嫌な大工います？差し入れ自体気持ちの問題だし、荒れる様な貴方の一方的な感情は反感を買います。間違いではないと思いますが、大人なら口に出す事ではないとおもいます。

[506: 匿名さん]

まあ、十分お金を払っているのに、さらに差し入れは要らないという意見に対し、
「見下した」などという下衆な解釈しかできないわけですね。
「差し入れ自体気持ちの問題」といって、施主に気を遣わせるのが当然という考えなのはわかります。
荒れるのが嫌なら、口を出すなという前に、無視すればいいでしょう。

[507: 塗装妻]

旦那が、民家の仕事の時は差し入れを貰ってるから。と、差し入れが風習として当たり前に持っていってました。

旦那いわく「現場によって朝早く起きるから、だいたいみんな昼休みは車で寝る」との事で、昼時は避けて行きました。
10時15時の休憩近くも、気を使って休憩に入れないといけないから。と避けて行きました。

物は、うちは近くだったので、ちょこちょこ行ってた為、箱買いではなく、その都度2、3本（炭酸類、コーヒー系、お茶系）と、お菓子を持って行ってました。

[508: 塗装妻]

連投すみません…。
金銭ですが、旦那も民家の仕事の時（おばあちゃんの時）は、「これでお茶でも買って」と１人だいたい二千円貰う事があり、そうすると、有り難いのだけど、休憩とるのが悪い気がして、休憩無しでやる事になるそうです。
昼休みも、ご飯食べたら、休憩時間が余ってても、すぐ始めるそうです。


金銭は複雑のようです。

[509: がっちい]

俺は、床屋で支払いを済ませて店を出るとき、かならず「お世話になりました」と言います。
居酒屋でも同じく、「ごちそうさまでした」と言います。
タクシーや代行を使った時も「お世話になりました。ありがとうございました」と言い、お釣りを受け取らないこともあります。

俺は客だ、金を払っているんだ！という上から目線の人って、こころが狭いと思います。

[510: 匿名さん]

いってみれば、世の中みんな客ですもんね。

それぞれ仕事しているけど、違う店に行けば、それぞれ客になるんだもんね。

どの仕事が特別って事ももちろんないと思う。
コンビニのバイトでも、バイトがいなきゃ店は成り立たないし。店が成り立たなきゃ、気軽に買い物もできないし。

それぞれ需要があってこその仕事。
それぞれの仕事があってこその需要。

[511: 匿名さん]

お金を包んでくれる客がいるけど正直金はいらんなぁ。
これで好きな物をという気持ちは判るけど、もし金が一番喜ぶと思ってるんならそれは誤解だな。
なにか買ってきてくれる気持ちが嬉しいだけ。客が億劫に感じてるなら面倒させてまでほしいとは思わんよ。
差し入れがあってもなくてもやる仕事は一緒。だから安心してくれ施主の皆様方。

[512: 土建屋]

＞６ヶ月近くかかりました。

普通は、6か月もかけたらアウトですね。

だって、ローン申し込みからローン実行までの期間を6か月以内と定めている金融機関は多いですから。

うちは、平均で、大工仕事は、1か月半で済ませます。

工数的には、2人月程度です。

[513: 匿名さん]

それだから日本の住宅は英国に哂われる様な安普請になったんです。

[514: 土建屋]

時間をかければかけるだけ、その負担は大工または建主にいきます。

うちの場合、腕の良い大工さんの月給は50万円以上です。

[515: 匿名さん]

大工手間たった150万の家なんだ．．．

[516: 匿名さん]

もうちょっと大工に払いなさいよ。材料は安いものなんだから。

[517: 土建屋]

>大工手間たった150万の家なんだ．．．

計算ができないようですね（笑）

また、会社の取り分が大工と同等ありますので・・・

[518: 匿名さん]

５１５の事は気にしちゃだめ。

[519: 匿名さん]

５１５家は色んな職人で出来る事を知らないんだよ。地盤調査や基礎屋、クロス屋に電気屋、水道屋、色んなコストやマージンがかかって施主は何千万という請負契約を交わす。
水回りの材料費だってばかにならないからね。
部材を作ってくれるメーカーの工場作業員一人ひとりの働きで完成する。

[520: 匿名さん]

大工手間だけの話なのになぜにそこまでムキになる？まあいいけど。ど－でもｗ
笑える。

[521: 匿名さん]

こりゃたいへん

[522: 町子]

現場に若い（20代後半）の大工さんがいらっしゃたのですが、私のタイプでしたんで、いろんな差し入れをしました。
また、わざと胸元が開いた服を来たりして、大工さんの反応を楽しみました。

[523: 匿名さん]

婆さんにされりゃ萎えるワナ

[524: 町子]

私は32歳ですが、婆さんですかね（；；）

[525: 匿名さん]

↑そこでムキにならずとも。

[526: 匿名さん]

婆さんです。

[527: 匿名さん]

このスレの住人は、どいつもこいつも人生終わってるな。

[528: 匿名さん]

↑あなたも

[529: 匿名さん]

≫520
笑うのは勝手だが貴方は何が言いたいんだ？ここで人を小馬鹿にするのが生き甲斐か？

[530: 匿名さん]

胸元ひろげるなら脚広げてもらったほうが嬉しいね

[531: 匿名さん]

>>520
私も謎。

[532: 匿名さん]

今日はＭ缶

[535: 町子]

32で婆さんですか。

だから、あまり興味を示してくれなかったのでしょうか。若い大工さんは。

[536: 匿名さん]

容姿にもよります。タイプじゃなきゃ、いくら若くても見向きもしませんから。

[537: 町子]

石田ゆりこさんに似ているとよく言われます。

身長は160で、体重70kgありますが。

[538: 匿名さん]

どこがじゃい！！

[539: 匿名さん]

俺のタイプではない。アウトオブ眼中。
自信過剰だよ。町子さん。
俺は深田恭子本人がいい。
タイプは人それぞれだから、過度の露出は時に迷惑、景観の汚染になると思われ。

[540: 匿名さん]

町子さん、ナイスなBOKEかましてくれてますねｗ

いくらタイプでも、うぶな若い人は目線をそらすだろうね。
ガン見するのは誰かさんみたいなオッサンだけ。

[541: 匿名さん]

露出してるしてない関係なく、タイプじゃないきゃ
…。

[542: 匿名さん]

町子さん、もういいよ。旦那に慰めてもらいなよ。あなたも十分かわいいから。旦那から見れば。

[543: 町子]

私の旦那は土建屋ですが何か？

[544: おぉ～]

町子さん。そういうオチだったのね（笑）

ドラマのような展開（笑）
＼(゜□゜)／

[545: 匿名さん]

誰も旦那の職業聞いてねぇし。

[546: 常連]

町子さん、座布団10枚。

[547: 匿名さん]

町子さんどうしたの？誰も旦那の職業は聞いてませんよ。

[548: 匿名さん]

そういえば土建屋さん、最近出てこないね。
仕事が入って忙しくなったのか・・？

[549: 匿名さん]

違うスレで見かけたよ。

[550: 匿名さん]

ドラマの展開からすると、別居中？

このスレが原因で荒くれ者になっちゃって、妻が素性を隠しスレに入り込み…
そして、復讐…？！

[551: 匿名さん]

が、失敗。
恥をかき、くたびれただけ。

[552: 匿名はん]

くたびれたオッサンかぁ・・。

[553: 匿名さん]

元旦以外休まない大工さんだと、連休中も施主は差し入れするのかな？

[554: 匿名さん]

連休でも仕事に来れば差し入れするよ、現場は家の前だからね。

[555: 大工]

＞連休でも仕事に来れば差し入れするよ、現場は家の前だからね。

一番最悪なパタン。
常に現場を監視されている・・・・・

[557: 匿名さん]

監視しないと手抜きするから差し入れの時気に成る所はHMの監督に確認している、前の家の時問題が有ったので手抜きしたら契約解除するとHMの神奈川地区の責任者に言って有るので、過去に問題が無い業者に来てもらってるが今の所大きな問題は無い。

[559: 匿名さん]

そうか土建屋さんは３２才、身長１６０ｃｍ体重７０ｋｇだったのか。

[562: 匿名さん]

>>558
手抜きの全くないHMは有りません、もし有れば教えてほしい、ハウス、ハイム、大成、ダイワ、へーベルを見たけど見えない所は手抜きをしていた、HMの監督の週一位の監視では手抜きが全て見抜けない。

毎日が日曜日なので工事してる時は必ず差し入れはするよ、問題有ればすぐに質問もしてるし業者も親切だよ。

[563: 匿名さん]

まるで管理釣り場の虹鱒じゃな。

[564: 匿名さん]

建物は手抜きだらけだから当然だよ。

[565: 匿名さん]

＞５６２手抜きの全くないHMは有りません、

全てのHMで建てた事あるの？

[566: 匿名さん]

書いて有るとこだけだよ、手抜きしない事はHMは言い切れないよ、、何人も工事に来てるんだ、1人で工事をやれば誰も手抜きは見えないとこは見抜けない

[568: 匿名さん]

>562見えない所は手抜きをしていた、

見えない所の手抜きをどうやって見たの？W

[569: 匿名さん]

562は見習い職人か従業員でしょ。
毎日怒られているからと言って、仕事を頂いているのに内部告発は感心しないな。

[570: 匿名さん]

土建屋と町子は間取り相談スレでいつも通り元気にレスしてた気がするよ。暇だと思うよ。

[571: 匿名さん]

ほんとだ☆
今見てみたら、相変わらずの、人を小ばかにしたような書き方だった
(￣□￣;)!!

[572: 匿名さん]

土建屋は町子じゃない？

[573: 土建屋]

差し入れは、私のパンチラでした。

大工さんはすごく喜んでくれましたよ。

[574: 匿名さん]

そうとうひまだな。

[575: 匿名さん]

釜。

[576: 匿名さん]

562ですけど今建築中です、差し入れの時必ずチェック入れてます。
手抜きと言うか未熟と言うか、釘もまともに打てない、数も少ない、鉄筋のカブリ量、アンカーの位置もまともに出せない、コーキング、配管、これらはチェック入れないと危ない、監督も見ていない事が多いしやり直しは難しい。
自分は自営業なので時間は有るよ、毎日が日曜日みたいだけど。

[577: 匿名さん]

何でそんな所で家を建てるんだ？　自分が手抜きしてHM選んだんじゃないの？W
どう見ても話の内容がおかしいでしょう。

[578: 匿名さん]

＞毎日が日曜日みたいだけど。
これからの生活大丈夫かぁ？

[579: 匿名さん]

>>676　
前建てた時手抜きされ手直しに苦労したから

>>677
家の建築は現金です、飯を食う位の年収あります、ご心配なく。

[580: 検討中]

建築現場には図面持って見に行くのはアリですか？
そもそも設計図とかの写しとかは、いただけるものなんでしょうか？

[581: 匿名さん]

その家は誰の家？

[582: 匿名さん]

図面は当然貰っている、家は子供のです。

[583: 匿名さん]

>>579

アンカーがぜんぜん違いますが。

[586: 匿名さん]

お金があるなら良い大工雇えるだろうに

[587: 匿名さん]

家はハイムで建てた、大工は腕の良い奴を指名したけど職人は色々だからな。
イナバの物置なら俺のこずかいで3ヶ建てたよ。

[588: 匿名さん]

グレードにもよるが。
商品名は？
ハイムはプレハブじゃん。見張るほどでもない気がする。本当にハイム？

[589: 匿名さん]

物置が３戸必要なぐらい小さな家？

[590: 匿名さん]

貧乏人は差し入れしなくて良い、ご自由にしてくれ。

[591: 匿名さん]

その貧乏人から仕事を頂いておいてよく上から目線で捨て台詞が言えますね。

[592: 匿名さん]

人の家をけなす事しか出来ない奴は貧乏人だと言ってるんだ。

[593: 匿名さん]

588，589の家は豪邸ですか。

[595: 匿名さん]

賃貸です。

[596: 588]

ハイムです。

[598: 匿名さん]

旦那の職場に差し入れした方がいいかも。財産を形にしたりご飯を食べる為のお給料を貰うために働かせて貰ってるから。
財産は家だけじゃない。
テレビも洗濯機も車も、みんな危険と隣合わせで働いています。みんな自分の時間と引き換えに働き報酬を得ています。

一人一人みんな大切な存在です。

[599: ５８９]

＞５９３　588，589の家は豪邸ですか。

豪邸ではありませんが、収納は充分あるので物置３つは必要ありません。

[600: 匿名さん]

598さんの言うとおり。