太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.5】

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が何かと矢面に立たされて
います。しかし、本当にそうでしょうか？
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるＣＯ２
排出削減、脱原発依存の未来の暮らしを先取りしているのではな
いでしょうか？電気エネルギーは誰でも創りだすことが出来るエ
ネルギーなのです。その方法のひとつが自宅の屋根に取り付ける
ことが出来る太陽光発電です。

太陽光発電でオール電化にしている皆さん！
その快適さを語りませんか？
これから太陽光発電＋オール電化を導入したいと考えている方も
ご意見やご質問をお寄せください。

前スレッド No.４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/178751/
　　　　　 　 No.３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/174446/
　　　　　 　 No.２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/
　　　　　 　 No.１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/

No.２の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[721: 匿名さん]

＞７１６
＞＞建物一括で電力会社から買って自家変電
こういうせこいことをやって、あわよくば、電気代も賃貸料も儲けようという心根の卑しさを住民たちは拒否してるんだよ。太陽光の付加金が、住民たちを家主のいやらしさに反乱を起こさせたわけだから、太陽光様々ではないですか？やはり、太陽光発電はいろいろなことを気付かせて偉大だよね。

[722: 匿名さん]

■地方によって異なる上乗せ額

　クリーンで持続可能なエネルギーとして知られる「太陽光発電」。その設置を進めようと、家庭や事業所などが設置した太陽光パネルでつくった電力のうち、消費せずに余った分を、電力会社が買い取る制度が平成２１年１１月に始まった。

　今年４月から、その余剰電力の買い取り費用が全世帯の電気料金に上乗せされている。それが「太陽光（発電）促進付加金」だ。

　上乗せ金額は電力会社によって異なる＝表参照。例えば、東京電力の場合は、消費電力１キロワット時あたり３銭が、各世帯の電気料金に上乗せされている。一般的な家庭の消費電力は月３００キロワット時とされるので、月に約９円の負担増となる。最も付加金額が高いのは九州電力の７銭で、一般家庭では月約２１円が余計にかかるというわけだ。

　地方によって金額が異なるのは、太陽光パネルの設置数や発電量が違うため。日照時間が長く、太陽光発電に向くとされる九州・四国などでは買い取り量が増えるため、各家庭の負担額は大きくなるという寸法だ。

[723: 匿名]

太陽光発電が増えれば、電力会社の負担は、現時点では増えますね。

もともと電力会社は原発を増やしたいがために
自然エネルギーの普及を邪魔していましたから
それが出来なくなり、協力せざるをえなくなったことは、１つの進歩だと思います。
改善の余地はまだまだたくさんありますが
自然エネルギー普及は大賛成ですね。

[724: 匿名さん]

現在、電力会社は余剰電力を約40円台で買い取り、それを半額近くで売るために損失がでます。その損失を国民が負担しているのですが、毎月その代金を電気代と一緒に徴収されていることをご存じでしたか？

しかも、負担額はそれぞれの家庭の電気使用量によって変わります。使用量が多ければ多いほど太陽光促進付加金は上がります。

この太陽光促進付加金は、毎月の届く「電気ご使用量のお知らせ」の内訳に記入されていています。 （左側の請求金額の下の欄、上記料金内訳の中に書いてあります。）

[725: 匿名]

>722
10円も差がついたら、許せませんか？

[726: 匿名]

>724
このご時世に
知らない人なんていたんですか？

[727: 匿名さん]

国策なら税金でやる、まぁ常識だよな。
なぜ料金に上乗せするのか？

名目付けて加算すれば、それが原発処理に使われようが
再稼働のために使われようが関係ないからね。

太陽光と深夜電力使用のオール電化、
こんなものは電力会社を電気料金加算で肥えさせるだけ。

[728: 匿名さん]

買い取り金額の半分以上が赤字で
それを前消費者に回すシステムのどこがいいんだ？

１０年後の徴収計画は白紙というのも無責任すぎるだろ。

[729: 匿名]

で、727は消費電力の全てを
電力会社から買ういいお客様になる訳ですね。
電力不足になっても。

[730: 匿名]

>728
自然エネルギーを家庭に普及させる手段の１つですよ。

[731: 匿名さん]

電力会社は『エコ活動の一環で国が決めた事で自分の所では吸収しません。』との回答でした。
『そもそも、太陽光発電そのものがマスコミで報道されるほど、効率良くなく、電圧も安定しないので、電力会社としても買いたくない。買っても、売れない電気です。』とも仰っていました。

[732: 匿名さん]

太陽光発電の来年の買い取り価格も固まったようで、今年の48円から42円に下がるようです。太陽光のシステム価格も下がってきているのでこのような金額になるようです。但し非住宅や10kW以上については24円から40円と大きく値上がりするようです。

[733: 匿名さん]

再生エネ法成立で１０倍増も

　菅直人首相が退陣３条件に挙げ、国会で審議中の「再生エネルギー特別措置法」が成立すれば、「太陽光発電促進付加金」は「再生可能エネルギー促進付加金（仮）」に名称変更。負担額はさらに増加し、現在の１０倍以上にふくれあがる可能性があるとされる。

産経ＢＩＺ

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110822/cpd1108221304005-n3.htm
　同法は、太陽光の余剰電力に限定していた買い取り制度をさらに拡張。買い取り対象を太陽光のほか、「風力」「地熱」「（木材の端材や規格外材を用いる）バイオマス」「水力（ダムを除く）」に広げ、余剰電力だけでなく、事業者などが発電したすべての電気を販売側に有利な価格で、電力会社が買い取らなければならないようになる。

　こうした動きを当て込み、通信大手「ソフトバンク」は６月の株主総会で、事業内容に電力事業を追加。孫正義社長が全国３５道府県を巻き込んだ「自然エネルギー協議会」を立ち上げ、メガソーラー（大規模太陽光発電所）建設に向けた模索を始めている。

　普及に弾みがつく一方、各世帯の負担額が増えることは確実な情勢で、経産省では「１世帯当たり、最大でも月１５０円を超えない範囲にとどめたい」としているが、それでも負担は現在の１０倍以上。

　国が決定する買い取り金額も「設置者が損をしないような価格設定にする」（経産省）とするのみで、具体的な買い取り額については法成立まで未知数だ。

　国民に新たな負担を強いる制度だけに、納得のできる説明が必要といえそうだ

[734: 匿名]

なにせオール電化は暖房まで電力だから。

[735: 匿名]

>731
電力会社は太陽光売れて欲しくないしね。
自然エネルギーなんか普及せずに、原発で行きたいんだから。

[736: 匿名]

>733
原発推進派は、嫌でたまらないでしょうね。

>734
オール電化でも灯油暖房の家はあるし
ガス併用もエアコン暖房の家は普通にあります。
視野を、自分の友達だけじゃなく、もう少し広げてみたらどうですか？

[737: 匿名さん]

買い取り方針が定まっておらず
年ごとに変わっている今の現状じゃ
補助金と同じように市場価格でやってくれといきなり言われることにもなりかねないね。

どっちにしても、赤字垂れ流しで消費者が費用の穴埋めをしている現状じゃ
一般家庭用の太陽光なんて普及しないし、ましてやエコキュートなんて意味ない設備は消え去るのみ。
欧米のようにクリーンエネルギーを生み出すだけでなく運用する会社が設立されて
お湯をためるという無駄な行為から電気をためて使えるようになるまで
オール電化は普及しないし、原発が復活しようものなら
余った電力の受け入れ先として原発指針に逆戻りするだけの存在にしかならないな。

[738: 匿名さん]

>>736
＞原発推進派は、嫌でたまらないでしょうね。

電力会社はいまだに資源エネルギー庁2006年8月総合資源エネルギー調査会電気事業分科会原子力部会報告書～「原子力立国計画」に沿って話を進めたいみたいだよ。
つまり、ベースに原子力を置いて、太陽光などはサポート役、主役にはさせない。
なぜなら、アテにならない国の買い取り制度がなくなった時
太陽光の買い取りに使った経費の赤字を原子力で補うんだとさ。

そうなったら、太陽光+オール電化はドップリ原発推進派に浸かることとなるな。

[739: 匿名]

だれか
>738
を訳してください。

[740: 匿名さん]

>>739














プッ・・・・・

[741: 匿名さん]

>738
mo-so-mo-so-mo-so-mo-so-mo-so-mo-so-
もう！そうなの？

[742: 匿名さん]

７３９って６９０と同一だろ？
こんな幼稚なのになにを説明しても無駄だろう。

買い取り価格を消費者に負担させて電気を売るのが
電力会社の肥になるということすら理解できないのだから。

[743: 匿名]

>742
電力会社が太陽光で儲けてるから、太陽光を推進してると言いたいのかな？

ｸｽ

[744: 匿名さん]

電気料金は、発電事業にかかったコストに一定の利益を上乗せして算出されることになってい
ます。これについて今回の報告書では、算出の根拠になるコストが割高に見積もられていたと
指摘しました。
特に指摘されたのが、設備の修繕費です。報告書ではこの修繕費について、実際に使われた金
額は、東京電力が事前に政府に必要だとして届け出た額を大きく下回り、この１０年間の差額
は５５００億円に達していたと指摘しています。その結果、利用者は割高な電気料金を支払っ
ていた可能性があり、報告書は、「少なくとも直近の１０年間、東京電力のコストの適正性に
ついて規制当局による審査は行われていなかった」と指摘しています。東京電力に関する経
営・財務調査委員会の下河辺和彦委員長は、報告書を政府に提出したあと記者会見し、電気料
金について、「調査の結果、今の料金は、長年にわたって極めて大きな問題を抱えていたこと
が判明した。経済産業省がきちんと審査にあたったことがないことも影響を及ぼしている」と
述べ、今後、電気料金の値上げの検討にあたっては、料金制度の在り方や運用面での見直しを
検討する必要があるという認識を示しました。また下河辺委員長は、「東京電力は、今回の報
告書で指摘した点を踏まえて日本のエネルギーの根幹を担う電力会社として、リストラや効率
化に邁進してもらいたい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111003/k10013012481000.html


こんなことしているやつらが太陽光発電促進付加金を計算して上乗せしているんだから
太陽光発電促進付加金なんて完全なボッタクリ商法だよ。

[745: 匿名さん]

＞７４３

こいつは３日に報道されたニュースを知らないらしい（笑
ぼったくり電力をまだ信じているのか、めでたい電化派だぜ。

[746: 匿名]

ガス派は、太陽光が原発推進だって言いたいんですね。
もう、なりふり構わずですね(笑)

そりゃ、まともなガス派は来ないはずだ。

[747: 匿名]

過去の書き込みでは
太陽光つけてるガス併用派は増えてるんでしたよね？
仲間の書き込みに、唖然とするでしょうね。

[748: 匿名さん]

「太陽光発電の余剰電力買取りの負担が大きいからみんな負担してね」という考えですよね？ふざけるな！

[749: 匿名]

自然エネルギーを普及させるための何十円が
苦しいと思う家庭があるとは知りませんでした。

パソコンでここに書き込み続けたり、１日中ソースさがす電気代は
喜んで電力会社に払うようなのに。

[750: 匿名さん]

東京電力2011/1/23付けのプレスリリース http://bit.ly/iT2emv 「太陽光発電促進付加金」は受電契約者の全員に負担させるという、なんとも理解しがたい内容。東電自身が負担するのが筋ではないかと思う。どれだけ殿様商売？・・・

[751: 匿名]

>750
東京電力に文句を言いたいなら
ここはスレ違いなので
東京電力のスレにどうぞ。

[752: 匿名さん]

再生可能エネルギ-の「買取制度」は、「電気料金値上げ」ですべての家庭で負担するという問題のある制度です。

この最大の問題、それは買取ったものは有効にエネルギーとして当然利用されると思いがちですが、売電した瞬間にそうではなくなるということです。

参考までに、商業電力は電気事業法で発電・供給されていて、安定供給と電気の品質が守られている。「同時同量」といって、瞬時、瞬時、発電量と消費量（負荷）とは同じでなければならない、交流発送電の大原則です。

このため多く発電して、負荷を通らない電流（節電）は、地の底に投棄されるのが交流の掟。

直流がプラスからマイナスに向かって流れるのに対し、交流は0ボルト（アース）に向かって流れます。交流は０ボルトによって発送電が可能となる。
交流というのは常に動いていて、一瞬たりとも溜めておくことができない。

問題は「買取制度」が、このシビアな交流電力とマッチングするものでないということです。この点が殆ど語られないということが問題です。

再生可能エネルギーというのは、ほとんど直流発電で、自宅、無人施設や島嶼などクローズでは補助的に有効なエネルギーであることはまちがいないにしても、売電などという制度で、交流に乗った瞬間にごみになるしかないのです。


交流は一瞬たりとも溜めておけないので、交流の系統に乗った瞬間に、「地の底」に投棄される運命にある。これを「限流」という。

この費用は電力会社が負担し、すべての家庭等を含むすべての需要者に電気代値上げとして上乗せされ請求書が贈られるのです。

「再生可能エネルギー」というのはみな同じで、国民が電気代値上げにどのくらい耐えられるかの問題だともいわれます。

単に電気代だけでなく、それがエネルギーとして役立っているものでないという本質的問題が知らされず、ただエネルギーのホープみたいにもてはやされているのは困ったことです。

[753: 匿名さん]

太陽光発電システムは、「メンテフリー」であるとか「故障がない」という認識が私個人としてありましたが、太陽電池、盲点は「故障」　買い取り増額も、点検制度の充実が課題にの記事を読んで少し考えが変りました。
以下引用
産総研は、NPO法人（特定非営利活動法人）太陽光発電所ネットワークの協力を得て、国内で設置された住宅用太陽光発電システム257件の発電性能や保守履歴を調査した。
その結果、設置から10年以内に太陽電池パネルを一部でも交換した事例は、34件（13％）に上ることが分かった。国内大手メーカーは「10年保証」を掲げ、期間内に出力が10％低下した場合に無償で交換に応じている。この基準に多くのパネルが抵触した格好だ。
太陽電池が発電する直流電流を、家庭用の交流に変える「パワーコンディショナー」はさらに不具合発生率が高い。部品交換を含めると、10年以内に43台（17％）が交換されているという。
ttp://solar.mayuha.com/kosyou-432

[754: 匿名]

保証してくれるので助かりますね。

外国製はやはりそのあたりが怖いかも。

[755: 匿名さん]

「買取制度」というのは、「電気料金値上げ」（太陽光発電等促進付加金）ですべての家庭で強制負担するものです。だが、買取ったものは、使われることなく即、限流・投棄される、極めて無駄で意味の無い制度です。
火力・原子力発電など商用電力の代わりにはなり得ない。

・風力発電 　　・・発電能力は公称出力の１割以下
　風速２５ｍ以上では動かないようになっている。倒壊事故も頻発している。低周波など　
　周辺住民への環境公害が多い。普通翼は半径３０ｍ位。日本では無風の時も多い、海上は台風、津波被害を受ける。
・太陽光発電 　・・発電能力は公称出力の４割以下
　太陽熱発電ではないので、真夏は弱く、それほど強くなく弱くない5月頃が最適。それ　
　ほど効果は無い。面積効率が極めて低い。20年位が耐用期限。結構故障が多く、修理交
　換が必要だが保証期間が短い〈10年程度）。
・地熱発電
　温泉が枯渇したり国立公園と重なり、国土の狭い日本には限定的で不適。
・バイオその他　　マイナーで問題にならない

こうしたわけのわからない物に、国民すべてが「太陽光発電等促進付加金」を強制的に
派らわさせられるのです。

[756: 匿名さん]

再生可能エネルギー法案に反対する

池田 信夫 / 記事一覧


買い取り価格が「経済産業省令」で決まり、それは「毎年度」改訂されるのだ。省令には国会の承認が必要ないので、再生可能エネルギー業界を生かすも殺すも経産省のさじ加減ひとつである。当然、ソフトバンクを初めとする業者は、買い取り価格を上げてもらおうと激しいロビー活動を展開し、天下り先もたくさんできるだろう。究極の「官僚主導」法案である。

この買い取り価格は、太陽光発電促進付加金として電気料金に上乗せされる。海江田経産相はこの付加金が「0.5円/kWhを超えないように運用する」と説明しているが、いま産業用の料金は13.8円/kWhだから、これは3.6％の値上げになる。それでも電炉業界では、経常利益の35％が吹っ飛ぶというが、この程度の値上げで収めるには買い取り単価は20円/kWh以下になり、太陽光発電は赤字になる。

だから本当に太陽光発電を普及させるなら、孫正義氏の主張するように「40円/kWhで20年固定」ぐらいにする必要がある。これならノーリスク・ハイリターンだから、海外から安い太陽電池を輸入して大量に設置するビジネスが流行するだろう。電力会社は全量買い取りの義務があるので、どんな劣悪な電力でも買い取らなければならない。

[757: 匿名さん]

>752
>>このため多く発電して、負荷を通らない電流（節電）は、地の底に投棄されるのが交流の掟。
よくお勉強しましたね。
って、褒めてあげたいところだけれど、ちょっと違う。
発電する電力量と消費量（負荷電力）は同じでなければいけない、というのはその通り。
しかし、今の発電機は負荷がかからなければそれ以上発電しない仕組みになっている。
太陽光発電や風力発電の処理の難しさは電圧が不安定で、発電にかかる負荷も不安定。
それを制御しながら発電しなければならないので、たいへんなのです。
そういう意味では日本の発送電一体の電力会社は安定供給のためになかなかしっかりした
スマートグリッドを築いています。
だから、太陽光発電の電力が地の底に投棄されているわけではありませんから誤解しないでね。

[758: 匿名さん]

スマートグリッドってすでに運用されてるものなんですか？
不勉強ですいません。

[759: 匿名さん]

スマートグリッド
東電では、アメリカは良く停電するが日本は停電しない。賢い配線網を築いているからだ。
と豪語していました。日本では欧米で言われるスマートグリッドは殆ど出来ていると言う
のです。
でも、太陽光や風力など自然エネルギーを使った発電に地域で対応してネットワークを築き
再生可能エネルギーによる電力の平準化をはかるように融通し合ったり、個々の住宅や
オフィスの消費電力を調整するというようなスマートグリッドという意味では、まだ出来て
いません。
アメリカの停電が起きるのは、地域内の電力会社の送配電システムが連携していなかったり、
発送電分離が進んでいるからだ、と東電では言っていますね。（口頭での発言なのでソースはない）

[760: 匿名さん]

＞７５２
＞＞交流の系統に乗った瞬間に、「地の底」に投棄される運命にある。これを「限流」という。
本当にもっともらしい発言だよね。
本気でこんなことを思って太陽光発電を敵視していたとしたら、って怖くなる。
太陽光発電を自分たちの電気代負担を増やすだけだ、と攻撃し、オール電化を
電力不足なのに電気をどんどん使うと、誤解したまま、敵意だけを増幅させて
いるのだろうか？本当に、情弱というのは恐ろしいことだね。
お互い、もっと賢くなりましょうよ。

[761: 匿名さん]

>>お互い、もっと賢くなりましょうよ。
ここを盛り上げるためにヤラセでわざと間違ったことを書いてるんじゃないの？
どこかの電力会社がやってたことと同じかも知れないし、そうではないかも知れない。
う～ん、昨日からの大量書き込みはなんだったのか？わからんなぁ。

[762: 匿名]

荒らしが、論点を変えただけでしょ。
いつものことじゃないですか。

[763: 匿名さん]

>>716
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6700446.html
教えてgooのコピペ。

>>718
http://seisai-kan.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-e257.html
ここのブログのコピペ。

>>724
http://www.taiyoukouhatsuden1.jp/cost/sokushinhukakin.html
ここのコピペ。

>>752
http://kotobukibune.at.webry.info/201105/article_29.html
のｋと言う人のコメントのコピペ

>>755
にちゃんのコピペ。61番
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=politics&key=306336179&am...

人の意見、書き込みをあたかも普通のレスのように装うとは・・・
他にもリンク元を示さないコピペ多数。

ガス屋、もうダメだな・・・
ガス屋っぽい書き込みにレスする場合、ググってからの方がいいよ。

[764: 匿名さん]

ここを盛り上げるためにヤラセでわざと間違ったことを書いてるんじゃないの？
どこかの電力会社がやってたことと同じかも知れないし、そうではないかも知れない。
う～ん、昨日からの大量書き込みはなんだったのか？わからんなぁ。

[765: 匿名さん]

>>人の意見、書き込みをあたかも普通のレスのように装うとは・・・
謎が解けたね。
だけど、コピペした内容がウソ八百だってことについては、どう思ってるのだろう？
結局、太陽光発電とオール電化の良さを語るための手助けをしたのと同じだね。

[766: 匿名さん]

オール電化は原発を前提とした仕組みなのに？

ウソ八百とはオール電化が原発に無関係とか言う詭弁でしょ？

[767: 匿名さん]

以前のはコピペって分かる書き込みだからまだマシだったけど
ここまで悪質になるとガスの人には少しの正義も無いなぁ。
また、文体も当然変わるから複数の人が書いてるように見せかける効果も・・・
当然自分の主張じゃないから質問、反論あっても返答できないわな。

ガスの人ってやっぱり一人だったみたいだね。

[768: 匿名さん]

>>766
今度は自分の言葉でそれを論理立てて主張してね。

[769: 匿名]

１人の悪質なアンチオール電化派のせいで
本当のガス派はいなくなったんですよね。

[770: 匿名さん]

悪質かどうか知らんがガス屋の攻撃がオール電化に駆逐されただけだろ。

流れを見れば殆ど、ガス屋が絡んでオール電化が反論して終わりだもん。

つーよりガス屋がコピペ爆撃して仲間を蹴散らしただけじゃん。