家を新築するときに検討要素のひとつとして空調方式があります。
全館空調にする場合、建物の設計から考慮する必要がありますので、
早期に検討するが必要がありますね。一方個別空調は後からの設置
も可能ですが、全館空調へ変更することは出来ません。
このスレでは個別空調と全館空調をメリットデメリットの観点で
比較し、これから検討する方、現在検討中の方のお役に立てて
頂ければと思います。
＜関連スレ＞
【メリット】個別空調と全館空調を比較する【デメリット】 <---前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/176858/
全館空調を導入された方 その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/
全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか？ 4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/176335/
[スレ作成日時]2011-09-04 20:54:19
＼専門家に相談できる／
【メリット】個別空調と全館空調を比較する Part.2【デメリット】
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1:
匿名さん
[2011-09-04 20:59:08]
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2:
匿名さん
[2011-09-04 21:19:35]
もう結論が出ていたと思うけど。まだ続けるの？
宿題残した人は忘れないようにね！ それからウソは禁止だからね！！ 前回スレ909のこれまでの発言をもとに考察すると； 全館、個別っていう前に、 家づくりが基本と言っているんですよ。 →その通りでしょう。 Sハウスで個別空調の家に住んでいる。 →良い家を建てられましたね。 Sハウスは様々な空調システムを提案している。 http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/air_02.html →その中で最も快適なシステムが全館空調となっている。 それが、このスレのテーマなので、集中した議論となるのは当然。 仮に909の家を全館空調にしたとすると、 →同等の住環境が提供される。 エアコンは朝だけなので電気代は少なくて済む。 家中の温度差がなくなり、更なる快適さが実現される。 |
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3:
匿名
[2011-09-04 21:38:55]
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4:
匿名
[2011-09-04 21:49:13]
というか、Part2を立てたのは誰なの？
それと、スレ主の見解は？ |
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5:
ビギナーさん
[2011-09-05 06:19:15]
結論は永久に出ないでしょうね。
全館空調派と個別空調派の雑談スレと言う位置づけでよろしいのではないでしょうか？ 見ていても滑稽で良い暇つぶしになっていますよ |
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6:
匿名さん
[2011-09-05 15:23:17]
好き嫌いに拘って快適な家を手に入れられなかった、価値観は様々ですね。
ちなみに最強住宅は一条以外でも手に入れられますよ。 |
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7:
匿名冷暖房
[2011-09-06 22:54:20]
このスレに書き込まれた内容を参考とし、
No.1さんの書き込みをたたき台として、 スレタイに沿うよう個別空調と全館空調の比較検討をしてみました。 まだまだ定性的で、定量化できていませんが、これをたたき台に 徐々にでも定量化していけたらと考えます。 おかしな点などありましたら、ご指摘、ご修正いただきますよう、 よろしくお願いします。 ■個別空調と全館空調の比較検討 ＜費用、消費電力＞ 個別空調では複数台設置すると考えられるため、全館空調と比較するためには 設置台数分の合計消費電力で比較する必要あり。 同じ断熱・気密性能とした場合、 設置する台数が少なければ個別空調の方が消費電力が少なくなるが、 設置する台数が多くなれば全館空調の方が消費電力が少なくなる と考えられる。 （財）建築環境・省エネルギー機構発行の「住宅の省エネルギー基準の解説」の 「断熱水準と暖房費の目安」によると、断熱水準が次世代省エネ基準の場合、 ２４時間全館空調は６万円弱、ＬＤＫを在室時間のみの個別空調は２万円強であり、 断熱水準が次世代省エネ基準に開口部強化を行っている場合、 ２４時間全館空調は４万円強、ＬＤＫを在室時間のみの個別空調は２万円弱である。 仮にＬＤＫの個別空調のコストが３部屋分の個別空調のコストと同等と考えると、 次世代省エネ基準ではＬＤＫ＋６部屋に個別空調追加したとき、 次世代省エネ基準にに開口部強化ではＬＤＫ＋３部屋に個別空調追加したときに 間欠運転での個別空調と２４時間全館空調の暖房費用は同等となる。 空調機は個別空調、全館空調に関わらず、メンテナンスフリーではないため、 必ずメンテナンスの費用は発生する。 個別空調は複数台設置すると考えられるため、全館空調と比較するためには 設置台数分の合計メンテナンス費用に換気のメンテナンス費用を加えたもので 比較する必要あり。 設置する台数が少なければ個別空調の方がメンテナンス費用が少なくなるが、 設置する台数が多くなれば全館空調の方がメンテナンス費用が少なくなる と考えられる。 全館空調は一般に第１種換気に空調を加えたものと考えられるため、 個別空調と比較するためには、個別空調の設置台数分の合計コストに 換気の設置コストを加えたもので比較する必要あり。 また、個別空調とはいえ、頻繁に買い換えるものではないと考える。 もし頻繁に買い換えるとするならば、このコストも初期費用に含めて 検討すべきと考える。 ＜快適性、健康＞ 個別空調は設置した部屋ごとに温度や風量を調整可能であるが、 設置していない空間は調整不可能である。 全館空調は部屋ごとに温度や風量を調整不可能の機種が現在主流であるが、 家の中、すべての空間の調整可能である。 同じ部屋の中に家族がいる場合、家族に暑がりや寒がりの人がいると 誰かが犠牲になったり妥協することになるのは、 個別空調でも全館空調でも同様である。 部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの 共有スペースが不快になるのは、個別空調でも全館空調でも同様である。 個別空調では、温度調整されない空間が存在するため、 家の中の温度差が大きく場合も考えられ、 さらに個別空調の追加が必要になる可能性も検討すべきと考える。 冬期において、過乾燥するのは個別空調でも全館空調でも同様であり、 加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる。（雑菌による臭いに注意） 全館空調は設置時に専門家が風の流れを調整することが主流であるが、 個別空調はユーザが風の流れを随時調整する。 個別空調の方が調整の自由度が高いと考えられるが、 全館空調の方が効率的な調整がされていると考えることもできる。 扇風機またはサーキュレータで室内の空気を撹拌するのは、 節電に有効であり、個別空調でも全館空調でも同様である。 また、暑いとき、寒いときは衣類での調整することも 節電に有効であり、個別空調でも全館空調でも同様である。 ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまうのは 第１種換気によるものであるため、第１種換気の個別空調でも 全館空調でも同様である。 全館空調の室内に設置する機械から発する音が課題であるが、 最初から明確になっている課題であるため、十分検討してから設置されており、 問題となるケースは少ないと考える。 もし、それでも気になるような人は個別空調の室内機の音でも 気になってしまうのではないかと考える。 自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある、 という意見があるのは、個別空調でも全館空調でも同様である。 空調されているため、気軽に窓が開け難い、 という意見があるのは、個別空調でも全館空調でも同様である。 ＜住み心地、利便性＞ 熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る、というのは 住宅性能を高めるための話であり、高い住宅性能を求めるのは 個別空調でも全館空調でも同様である。 個別空調では室内機を設置する場所によって家具の配置が制限される可能性あり。 また、設置台数分の室外機のために庭やベランダ、バルコニーの一部空間を とられてしまう可能性あり。 全館空調では機械室に半畳程度の空間をとられてしまう可能性あり。 ただし、機械室を小屋裏に設置するタイプも多く、その場合は 上記の半畳程度の空間をとることはない。 また、室外機のためにとられる空間は基本１台分のみとなる。 個別空調の場合、将来増築する際、室内機から室外機への配管を考慮が必要である。 最悪、室内機を設置できない部屋ができてしまう可能性あり。 全館空調の場合、将来増築する際、機械室やダクト配置の考慮が必要である。 ただし、ダクト配置は第１種換気を使用しているのならば、個別空調でも 同様の考慮が必要となる。 故障を検討した場合、 個別空調では、設置しているすべての空調機が同時に故障する可能性は低く、 すべての部屋が温度調整できなくなる可能性は低いが、故障した空調機の 修理対応は電気店などに依頼することになると考えられる。 全館空調では、すべての部屋が温度調整できなくなってしまうが、 普段メンテナンスを実施してもらう専門業者が迅速に修理対応してもらえると 考えられる。 最近の個別空調には掃除機能付きのものも存在するが、 掃除機能が有効に働いていないケースもある、との事例紹介もあり、 空調機は個別空調、全館空調に関わらず、フィルター掃除は必要であると考える。 個別空調は複数台設置すると考えられるため、全館空調と比較するためには 設置台数分のフィルター掃除に換気のフィルター掃除を加えたもので 比較する必要あり。 設置する台数が少なければ個別空調の方がフィルター掃除が少なくなるが、 設置する台数が多くなれば全館空調の方がフィルター掃除が少なくなる と考えられる。 第１種換気では、運転を停止してしまうとダクトにカビが生え、 再運転時カビが家中に飛散する可能性があるが、 これは第１種換気の個別空調でも全館空調でも同様である。 第１種換気では、ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井が できなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる可能性があるが、 これは第１種換気の個別空調でも全館空調でも同様である。 ＜普及率、将来性＞ 高い住宅性能をもった家の普及に伴い、 個別空調と全館空調の住み分けの境界が庶民が検討できるレベルまで 下がってきており、全館空調を採用する家が増加してきていると思われる。 今後、さらに高い住宅性能を持った家が普及していく可能性が 高いことを考えると、好きな方を選べばよい、という状況になっていく と思われる。 |
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8:
匿名さん
[2011-09-06 22:55:53]
最初の３行目まで読んだ
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9:
匿名さん
[2011-09-06 23:04:55]
私は頑張って4行読んだヨ
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10:
匿名
[2011-09-06 23:22:32]
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11:
住まいに詳しい人
[2011-09-07 06:11:26]
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12:
匿名さん
[2011-09-07 07:18:18]
■全館空調ユーザーさん等のデメリット情報まとめ
＜費用、消費電力＞ 電気料金が高い 消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力 居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり 将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる 低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない メンテナンス費用が固定で発生する 有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない ＜快適性、健康＞ 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である 家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる 部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる 家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意） 全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風） 暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨） ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう 室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある 自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある 気軽に窓が開け難い ＜住み心地、利便性＞ 熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る 室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう 故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり 掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある 運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる ＜普及率、将来性＞ 人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある ■空調方式総合満足度ランキング（第一種換気が前提） 01 高高＋個別＋床暖 02 高高＋個別 03 中中＋個別＋床暖 04 中中＋個別 05 高高＋全館＋個別＋床暖 06 高高＋全館＋床暖 07 高高＋全館＋個別 08 高高＋全館 09 中中＋全館＋個別＋床暖 10 中中＋全館＋床暖 11 中中＋全館＋個別 12 中中＋全館 |
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14:
匿名冷暖房
[2011-09-07 23:44:43]
>>8さん、>>9さん、>>10さん
>>7は出来るだけ公平に比較検討しようとしたため 長文となってしまいました。申し訳ありません。 >>11さん フォローいただき、ありがとうございました。 >>12さん >>1さんと同じ方だと思いますが、 >>7でランキング以外の全ての項目に関して 出来るだけ公平に個別空調と全館空調を比較検討しているつもりです。 それでも>>12のような書き込みをされるのでしたら、 >>7について具体的にどこがおかしいのか、ご指摘ください。 また、ランキングですが、どんな具体的、定量的な根拠があるのか、教えてください。 また「高高」「中中」はどのような定義なのか、Q値、C値で具体的に教えてください。 教えていただけないと、第三者には検討することが出来ない、 >>12さんの個人的な思い込みのランキングと考えざるを得ません。 お手数ですが、よろしくお願いします。 |
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15:
匿名さん
[2011-09-08 00:15:19]
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16:
匿名さん
[2011-09-08 00:23:46]
>>12ですが追記です。
もう少し簡潔に書いて頂ければ読むかもしれません。がアテにしないで下さい。 |
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17:
匿名さん
[2011-09-08 05:55:58]
だから想像でランキングなんかつけるんじゃねえと言っているんだよ（一行ですんだよｗ）
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18:
匿名さん
[2011-09-08 06:52:22]
実は7から全部、一人芝居しているような気がする。
スルーした方がよさそう・・・ |
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19:
匿名さん
[2011-09-08 06:53:42]
全館空調ユーザー、関係者の隠蔽体質をどんどん暴いていきましょう。
■ダイニングで焼肉、焼魚をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう Ｉ様邸インタビュー 平成22年9月2日（木） http://www.zenkankucho.com/sekou-interview01.html 全館空調の問題は・・・ http://housebuilder.blog61.fc2.com/blog-entry-381.html |
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20:
サラリーマンさん
[2011-09-08 07:29:20]
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21:
訂正
[2011-09-08 07:32:53]
>>7は真面目に書き書き込まれているので、の間違いです。
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22:
匿名さん
[2011-09-08 07:41:44]
20も同一人物だね。
自分の事、ご自分だって。（爆笑） |
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23:
匿名さん
[2011-09-08 13:20:26]
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24:
匿名さん
[2011-09-08 13:30:16]
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25:
( ´Д`)y━･~~
[2011-09-08 17:54:16]
01 高高＋個別＋床暖
02 高高＋個別 03 中中＋個別＋床暖 04 中中＋個別 05 高高＋全館＋個別＋床暖 06 高高＋全館＋床暖 07 高高＋全館＋個別 08 高高＋全館 09 中中＋全館＋個別＋床暖 10 中中＋全館＋床暖 11 中中＋全館＋個別 12 中中＋全館 これが本当だとしたら、全館空調なんて必要ないね 久しぶりにこのスレ覗いたけど、まだこんな事書いてる人が居るんだね 突っ込み所満載で片腹痛いけど、何点か指摘してあげるね 全館で中中ですって(；´Д`A何それ？ザルで水汲むの？ >>05 高高＋全館＋個別＋床暖 全館に戸別に床暖房？(；´Д`A何それ？ ラーメンにカレー掛けて蕎麦汁に付けて食べるの？ 全館に戸別に床暖房って時点でもはや高高じゃありえないし。 光熱費だけで月に10万ぐらいかかりそうだね 床暖房業者かなにか知らないけど、あまり全館ユーザーをばヵにするなよ |
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26:
匿名さん
[2011-09-08 18:00:26]
＞全館空調なんて必要ないね
同意します |
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27:
匿名さん
[2011-09-08 18:22:48]
かなりの期間、昼間家に誰もいないとか1人しかいない家庭で
全館空調してたらもったいないと思うけどどうなんだろ。 30年後くらいまで考えた時、かなりの期間で常に2,3人は家にいて、 色んな部屋に移動する機会が多い家庭は考えた方がいいのかな？ 自分は冬はちょと寒いくらいの部屋でこたつがいちばんすき |
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28:
匿名さん
[2011-09-08 18:57:36]
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29:
( ´Д`)y━･~~
[2011-09-09 01:05:58]
旧板を下げれないからこっちも上げ
そもそも全館のメリットは手間なく快適に暮らせる これ以外にあるの？ |
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30:
匿名さん
[2011-09-09 07:19:09]
手間もかかるし消費電力も大きい。かつ快適とは言い難いのが全館空調です。
全館空調ユーザーさん等のメリット・デメリット情報まとめ ■メリット 廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる 部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる 個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ 個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり 第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能 ■デメリット ＜費用、消費電力＞ 電気料金が高い 消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力 居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり 将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる 低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない メンテナンス費用が固定で発生する 有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない ＜快適性、健康＞ 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である 家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる 部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる 家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意） 全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風） 暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨） ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう 室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある 自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある 気軽に窓が開け難い ＜住み心地、利便性＞ 熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る 室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう 故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり 掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある 運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる ＜普及率、将来性＞ 人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある ■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提） 01 高高＋個別＋床暖 02 高高＋個別 03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機 04 高高＋全館＋床暖＋扇風機 05 高高＋全館＋個別＋扇風機 06 高高＋全館＋扇風機 中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。 |
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31:
匿名さん
[2011-09-09 09:09:12]
いつも朝一番で同じ書き込みをするところ、相変わらずですね。
コテハンやめたの？ |
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32:
匿名さん
[2011-09-09 16:27:24]
主婦の友はコテハン止めたなら、書き込む内容とか文体も変えれば良いのに
それくらいも出来ない知能なのかな？ |
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33:
匿名さん
[2011-09-09 17:10:35]
そろそろネタ切れでしょ。
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34:
匿名さん
[2011-09-09 17:47:16]
ネタ切れはとっくの昔。
だから、同じことしか繰り返せない。 だから「へきへき」してしまう。 |
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35:
( ´Д`)y━･~~
[2011-09-09 18:27:14]
主婦の友って書くと流されちゃうからね
でも、名無しでレス付けるとこうしてみんなに相手にしてもらえるんだ。 そりゃコテハン要らずだね >>手間もかかるし 全館ユーザーでもないのに余計なお世話だって うちの全館は手間なく快適です |
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36:
匿名さん
[2011-09-09 23:53:35]
北海道在住です。
暖房だけの全館空調です。 ガスのエコジョーズの温水暖房を使っています。 風で送るので影響があるのかどうかわかりませんが 部屋の中で温度差にむらがあまりないです。 北海道では今までだとドアの隙間風とかで悩まされたものですが、 そういうものはありません。 たぶん、今の家の作り方がかなりよくなっていて おそらく全館空調かどうかはあまり関係ないのかもしれないです。 エネルギー的は自分で温度設定できますから、 以前住んでいたマンションと比べても、それほど大差ありません。 （マンションは３ＬＤＫでした） あと一日中暖房していないと逆に高くつくので 寒くないと感じるぎりぎりのラインで低い温度に設定して放っておく のがコツのようです。 局所暖房とかだと、電気ストーブでは能力不足っぽい・・・。 それに電気代が高くつく。 エアコンだと、各部屋につけるのは北海道では考えられない。 高高では灯油のポータブルストーブ使えないですからね・・・。 結局は集中暖房になってしまうのが北海道の事情かもしれません。 関東などでは、エアコンは必須なので局所暖房の考え方になるのは 良いのかもしれません。 全館空調は冷房付きだと高いですが、暖房のみだとそれほど高くありません。 よって、機器更新を考えた時にもそれほど大きなデメリットにはなりません。 とりとめもないですが、適材適所というところでしょうか。 |
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37:
( ´Д`)y━･~~
[2011-09-10 00:23:23]
>>36さん
参考になるレスを上げていただきありがとうございます 私は関東在住の為、北海道の事情はあまりわかりませんでした。 以前、冬の北海道に行った時は、どの家も二重玄関？で、煙突が立ってる印象でした。 あの煙突は、薪ストーブか、何かですよね？ 流石に高高で薪ストーブは危険ですものね 空気を汚さず、効率の良い暖房となると、全館空調は理想的なのではないでしょうか。 |
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38:
匿名さん
[2011-09-10 13:29:39]
煙突は通常灯油のストーブのためです。
最近はＦＦ式が多いので壁から棒が飛び出ていて換気しているのが普通です。 関東だと灯油のストーブはポータブルみたいなイメージかもしれませんが、 北海道では煙突かあるいはＦＦ式で外と直接換気するので部屋の空気は汚れません。 ですので全館空調と違うのは火が見えるか見えないかというところと ストーブの目の前だけ非常にあたたかいというのが違う点と思います。 高高で薪ストーブも札幌あたりではあるようですよ。 ペレットストーブ？？とかテレビでやってました。 もちろん煙突がついているので部屋の空気は汚れません。 暖房器具をインテリアとしてみるのかというのが北海道では重要なのかもしれませんね。 たぶん、どちらでも２４時間換気さえきちんとまわっていれば空気は澄んでいると思うので 結局は好みによるのかもしれません。 |
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39:
匿名さん
[2011-09-10 13:37:12]
ストーブは床暖房と同じ輻射熱暖房。
生ぬるい温風を使用する暖房とは快適さが違います。 |
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40:
匿名
[2011-09-10 20:13:29]
最近は石油ストーブは使わないようにとメーカーは謳ってますが。
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41:
匿名さん
[2011-09-10 21:07:37]
アメリカ在住です。
全館ですが、暖炉もあります。蒔ストーブも同じと思いますが、冬に暖炉に火を着けると思った以上に外が煙いのにびっくりします。 ただ、アメリカは普通の一軒家やTown Houseであれば暖炉があるのが当たり前で文句を言う人はありません。全館も当たり前で、夏でも窓を開けている家はまず見かけません。ウチくらいですね。 日本に帰って蒔ストーブや暖炉が欲しいと言えばNoですね。蒔のコストがものすごく掛かるのと、 煙の問題です。暖炉はそれ程暖かくないのもありますが。アメリカは全館があるので、暖炉はたまにGroceryで一束$5程度の槇を買ってきて、1～2時間程度火を楽しむって感じです。芋も焼けますが。 全館の無い家は最早考えられないです。夏は蒸し暑いMid-West(冬は-20C)、冬は東京程度の寒さの North-West(夏はさわやか)の両方を経験しての感想です。 |
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42:
匿名さん
[2011-09-11 08:53:45]
全館空調ユーザーさん等のメリット・デメリット情報まとめ
■メリット 廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる 部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる 個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ 個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり 第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能 ■デメリット ＜費用、消費電力＞ 電気料金が高い 消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力 居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり 将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる 低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない メンテナンス費用が固定で発生する 有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない ＜快適性、健康＞ 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である 家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる 部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる 家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意） 全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風） 暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨） ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう 室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある 自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある 気軽に窓が開け難い ＜住み心地、利便性＞ 熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る 室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう 故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり 掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある 運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる ＜普及率、将来性＞ 人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある ■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提） 01 高高＋個別＋床暖 02 高高＋個別 03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機 04 高高＋全館＋床暖＋扇風機 05 高高＋全館＋個別＋扇風機 06 高高＋全館＋扇風機 中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。 |
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43:
匿名さん
[2011-09-11 12:41:18]
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44:
匿名
[2011-09-11 16:15:33]
主婦の友さん、ミサワホームの悪口は他でやれ。
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45:
匿名さん
[2011-09-11 16:33:28]
三井ですよね？あのスペックだし。
確かに他でやって下さい。 |
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46:
匿名
[2011-09-11 17:05:12]
断熱気密性能はカタログ上の空論です。 建築時の金額で仕様が変わってきます。 自分の家は高断熱高気密と信じていらっしゃるお客様がいるのは心苦しい限りです。 |
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47:
匿名さん
[2011-09-11 17:12:40]
だから三井の批判は他でやってよw
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48:
匿名
[2011-09-11 17:30:00]
このスレ終わたw
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49:
( ´Д`)y━･~~
[2011-09-11 19:12:20]
三井じゃなくて積水じゃね？
どちらにしても他所でやれ |
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50:
匿名さん
[2011-09-11 19:18:27]
いや、あの低いスペックは三井だよ。
他でやろうな。 |
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51:
匿名
[2011-09-11 19:33:21]
三井は凄いね。
三井VS住宅メーカーって感じだね！ |
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52:
匿名さん
[2011-09-11 20:34:11]
低スペック争いが？
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53:
匿名さん
[2011-09-11 20:41:36]
高高の話題だったら○水は蚊帳の外だね。
欄外ってやつ・・・ |
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54:
匿名さん
[2011-09-11 20:43:27]
○井よりはマシじゃね？
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55:
匿名さん
[2011-09-11 20:45:52]
○井は２バイですでに失敗しているね
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56:
匿名さん
[2011-09-11 20:52:47]
全館でも失敗したしな。
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57:
匿名
[2011-09-11 21:26:44]
積○ハウスを悪く言うのはやめましょうよ。
廃材を断熱材の替わりにしたのは目をつむってやれ。 |
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58:
匿名
[2011-09-11 23:11:16]
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59:
匿名さん
[2011-09-11 23:23:53]
了解。
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60:
匿名さん
[2011-09-12 06:43:24]
空調の話に戻しましょう！
全館空調ユーザーさん等のメリット・デメリット情報まとめ ■メリット 廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる 部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる 個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ 個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり 第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能 ■デメリット ＜費用、消費電力＞ 電気料金が高い 消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力 居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり 将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる 低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない メンテナンス費用が固定で発生する 有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない ＜快適性、健康＞ 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である 家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる 部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる 家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意） 全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風） 暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨） ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう 室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある 自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある 気軽に窓が開け難い ＜住み心地、利便性＞ 熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る 室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう 故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり 掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある 運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる ＜普及率、将来性＞ 人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある ■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提） 01 高高＋個別＋床暖 02 高高＋個別 03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機 04 高高＋全館＋床暖＋扇風機 05 高高＋全館＋個別＋扇風機 06 高高＋全館＋扇風機 中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。 |
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61:
匿名さん
[2011-11-27 09:13:36]
今どき全館空調なんか選ぶ人いないだろ。
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62:
匿名さん
[2011-11-27 09:45:22]
>>61
だったら何で今更こんなスレ上げてくるんだ？気になってしょうがないんだな。 |
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63:
匿名さん
[2011-11-27 09:46:31]
楽しいから、かな。
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64:
匿名さん
[2011-11-27 09:49:25]
ボコボコにされるのが？ドMですね。
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65:
匿名さん
[2011-11-27 09:53:31]
>>63
2ch代わりに遊んでるの自白してどうすんねん。はんまもんのアホやなw |
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66:
匿名さん
[2011-11-27 21:03:24]
>>60
デメリットだらけだなｗ |
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67:
匿名さん
[2011-11-27 21:10:28]
唯一のメリット＝珍しい
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68:
入居予定さん
[2011-11-27 21:31:05]
今どき全館空調はないだろう。どうせ中気密中断熱だろう。
予算上全館空調はパスかな。でも付けたお宅は気になるな。 予算上全館空調はいらない。でも理論武装上理屈がほしい。 そんな皆さまが多いことがこのスレが続く理由なんでしょうな。 ちなみにご想像通り、我が家は全館空調予定です。 |
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69:
匿名さん
[2011-11-27 21:47:43]
全館で建築予定ですか。
扇風機、空気清浄機用スペースとコンセントをお忘れなく。 |
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70:
入居予定さん
[2011-11-27 21:55:31]
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71:
匿名さん
[2011-11-27 21:59:38]
え、扇風機の使用は全館空調メーカーが推奨してますが。。。
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72:
匿名さん
[2011-11-28 03:19:45]
じゃコンセント多めに設置するようにします。
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73:
匿名さん
[2011-11-28 07:25:46]
空気清浄機のおすすめはありますでしょうか？
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74:
匿名さん
[2011-11-28 08:54:34]
焼き魚臭や焼き魚臭を強力に消臭できる機種がいいですね。
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75:
匿名さん
[2011-11-28 14:09:11]
個別ユーザーですが、窓を開けないで焼き肉したら、家中に臭いと煙で蔓延し死にそうになりました。
高級スーツも台無しです。 個別空調だと窓を開けなくても焼肉できると本スレで勉強しましたが、ガセネタでした。 |
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76:
大手家電メーカー関係者さん
[2011-11-28 14:56:38]
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77:
匿名さん
[2011-11-28 19:56:07]
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78:
匿名
[2011-11-28 21:15:56]
77
そんな、マジレスしなくても\(//∇//)\ |
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81:
匿名さん
[2011-11-29 09:14:29]
発想が貧困だなぁw
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82:
匿名さん
[2011-11-29 18:14:06]
だから全館空調とか選ぶんだろ
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83:
匿名さん
[2011-11-29 21:43:49]
話題もなくなってきたようですので、全館空調ユーザーさん等が過去に発言した
メリット・デメリットに関する情報を掲載したいと思います。 ■メリット 廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる 部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる 個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ 個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり 第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能 ■デメリット ＜費用、消費電力＞ 電気料金が高い 消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力 居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり 将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる 低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない メンテナンス費用が固定で発生する 有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない ＜快適性、健康＞ 部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である 家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる 部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる 家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意） 全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風） 暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨） ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう 室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある 自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある 気軽に窓が開け難い ＜住み心地、利便性＞ 熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る 室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう 故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり 掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある 運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる ＜普及率、将来性＞ 人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある ■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提） 01 高高＋個別＋床暖 02 高高＋個別 03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機 04 高高＋全館＋床暖＋扇風機 05 高高＋全館＋個別＋扇風機 06 高高＋全館＋扇風機 中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。 |
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84:
匿名さん
[2011-11-29 21:52:52]
アホはスルーで良いでしょう。
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85:
匿名
[2011-11-29 22:32:20]
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86:
匿名
[2011-11-29 22:40:34]
お前、ここにいないで病院行け。
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87:
住まいに詳しい人
[2011-11-30 00:47:05]
相変わらず全館空調は人気者ですね(*^_^*)
嫌よ嫌よも好きのうち！羨ましくて仕方ない人もいるみたいですし、生暖かい目で見守ってあげましょ♪ |
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88:
匿名さん
[2011-11-30 22:29:39]
全館空調のデメリットに下記を追加する予定です。
全館空調の加湿機能はカルキが付着し機械の清掃が困難なため実質使えない。 すべての部屋にそれぞれ加湿器を装備しなければ快適に過ごせない。 |
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89:
匿名さん
[2011-11-30 23:58:25]
全館空調は加湿器がないとカラッカラになるからな。
健康にも良くない。 |
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90:
匿名さん
[2011-12-01 01:36:56]
>>88
だからアホと言われるんだよ。冬に室内が乾燥するという事は絶対温度が上がり、相対湿度が下がると言う事だよ。つまり、それだけ空調が良く効いているという事。個別であれば、そこに気流が加わるので体感的にはより不快だろう。床暖であっても、室温が上がれば同じ理屈。逆に乾燥しないと言うのであれば、それは局部暖房であるという証左。 それとカルキのメンテ為に実質使えないなんて、嘘をつくな。普通に使っている。 |
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91:
匿名さん
[2011-12-01 06:46:53]
＞それとカルキのメンテ為に実質使えないなんて、嘘をつくな。普通に使っている。
あなたの捏造情報には興味なくて、別スレにあった実際の全館空調ユーザーさんの 正しい情報を採用したいと思います。 個別空調であれば優秀な加湿機能を持っている機種がありますしね。 |
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92:
匿名さん
[2011-12-01 09:43:08]
91、哀れだねw
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93:
匿名さん
[2011-12-01 09:49:00]
はい。でもそんな哀れな設備を採用してしまった方はもっと。。。
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94:
匿名さん
[2011-12-01 11:05:25]
>>91
これでしょ。 ＞カルキが付着して機械の掃除が大変と教わりましたので、 別にこの人は実際に使ってるわけじゃないでしょ。残念な読解力をお持ちなんですね。 ＞個別空調であれば優秀な加湿機能を持っている機種がありますしね ダイキンの事？それなら同じ機能のものが全館にもあるけど。無知蒙昧なんですね。 それとあなたの理論で行くと、個別は乾燥しないんじゃないのw >別スレにあった実際の全館空調ユーザーさんの正しい情報を で、そのユーザーさんの実際の全館そのものに対する感想は以下の通りですが、正しいと認めたんですねw >家中何処でも同じ温度で快適な生活でほんとに全館空調は正解でした。この夏も最高の気分で過ごせてストレスが無いのでほんとの話、長生きできそうな気がしますね！ |
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95:
匿名さん
[2011-12-01 11:20:08]
＞＞９１ あんたが機能の事を語ると 爆笑モードとかお掃除ロボットとか 恥を晒すだけだからやめた方がええんちゃう(笑)
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96:
匿名さん
[2011-12-01 12:55:37]
全館空調ユーザーさんの書き込みによると下記の事例もありましたね。
異常に乾燥する ↓ 対策として洗濯物の室内干し ↓ 雑菌臭が発生し家中に悪臭が漂う ↓ 全部屋に高機能空気清浄機を設置 |
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97:
匿名さん
[2011-12-01 13:13:11]
>>96
やはり思考能力が残念なレベルなんですね。全館で冬に温度を上げていけば、当然家中の相対湿度が下がるわけですから、そのままでは過乾燥に感じるのも不思議ではありません。例えばワンルームで個別エアコンを使っても全く同じ事が起こるわけです。加湿器がビルトインされていなくて、市販のものも持っていないのだったら、洗濯物を部屋干する気持ちも分りますし、その結果異臭がするのは全館とは関係のない話。 どうせ、ルームエアコンだったら直接気流が当たるとか言いたいんでしょw まあ、それがメリットだって認めてあげても良いけど、その絵ヅラが貧乏臭くて羨ましくなんともないw |
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98:
匿名さん
[2011-12-01 14:48:13]
まとめますと、全館空調を採用してしまったお宅の各部屋は
こんな感じなんですかね。 高級扇風機を設置 強力な加湿器を設置 悪臭漂う洗濯物が干されている 高性能空気清浄機を完備 ファブリーズ常備 さすがセレブの住む家、我々庶民には到底理解不能です。。。 |
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99:
匿名さん
[2011-12-01 15:02:23]
>98
なんかもう、論破されっぱなしで、悔し紛れの書き込みもいいけど、面白くもなんとも無いし、負け惜しみのレベルにすら達してない(笑) しかし、ファブリーズとか好きですね。でもいくらファブリーズしても、焼き魚と焼肉の臭いが混じった空気が出てくるエアコンをお使いの主婦と友さんのお家には効かなさそうですね。お掃除ロボットを過信した報いですか？ |
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100:
匿名さん
[2011-12-01 15:28:49]
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コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
＜費用、消費電力＞
電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない
＜快適性、健康＞
部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い
＜住み心地、利便性＞
熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる
＜普及率、将来性＞
人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある