例えば6畳洋室で、900×1800引き違い窓を2枚設置したとして
アルミ枠のサッシと樹脂サッシとでは体感もしくは数値でいうと
どれくらいの差が出るものなのでしょうか?
どちらもペアガラスでLow−Eで考えています。
[スレ作成日時]2006-10-28 09:19:00
アルミサッシと樹脂サッシの性能差
45:
匿名さん
[2007-10-25 18:20:00]
|
46:
購入検討中さん
[2007-10-25 19:11:00]
国産樹脂サッシにすればいいじゃん
|
47:
匿名さん
[2007-10-25 22:11:00]
それは、そうなんですが・・・輸入にしか無い物もありますから。
|
48:
匿名さん
[2007-10-27 22:01:00]
まぁ、あれだ
サッシにできる結露が許せるかどうかだな 結露なんて実害ないから(でも女性は嫌うよね) 気持ちの問題だね。 |
49:
匿名さん
[2007-10-27 22:27:00]
単なるアルミサッシのペアガラスだけでは本当にサッシ部分には結露するのでしょうか?知り合いの家ではシャッターしてればペアガラスなら結露しないといっていましたが・・・
|
50:
入居済み住民さん
[2007-10-27 23:03:00]
アルミ+ペアガラスの賃貸に住んでいましたが残念ながら結露しました。
こまめに拭いてやらないとカビてしまうぐらい結露しましたよ! 暖房は普通にエアコンのみの使用でした。 ですので、今の家はちょっと高かったのですが樹脂サッシにしました。 実際実害もあるのですが、48さんのような考えの方も居るでしょうから ここであえて触れません。投資に見合うかはその人の価値観ですから… 私は投資した価値ありましたけど。 |
51:
匿名さん
[2007-10-27 23:39:00]
地域にもよるのかな? Ⅳ地域でアルミペアガラスだけど、居室での
結露はナシです。暖房はエアコンです。 風呂場のペアガラスはバリバリ結露しますけど。 |
52:
匿名さん
[2007-10-27 23:42:00]
樹脂サッシは耐久性が低いということが問題視されていますけど
大丈夫なのかな? |
53:
匿名さん
[2007-10-28 02:52:00]
輸入サッシはガラスの補修が難しく普通の工事店では、対応できません。
海外は合理的なので、ガラスが割れると枠ごと交換するみたいです。 |
54:
匿名さん
[2007-10-28 15:16:00]
ガラスが割れなくても経年劣化でガラスとガラスの間が結露してきます。
アルゴンガス注入されてても同じ。やはりガスは漏れます。 業務用のショーケースなどを扱っていますが、ペアガラスの内部結露 は直せません。即交換になります。気にならないのならそれでもいいの ですが、ショーケースの場合中の商品が曇って見えなくなりますから。 当然ですが、中が結露すればガラスを拭くこともできません。曇りを 取れません。 永久保証できる商品などそうはありません。経年劣化は避けられま せん。 |
|
55:
入居済み住民さん
[2007-11-04 10:56:00]
うちもアルミですが、主寝室のみ結露します。ベランダもあるからかな。
埼玉ですが。ほかの部屋は窓枠も全く結露しません。 |
56:
匿名さん
[2007-11-04 18:43:00]
55さんはアルミペアガラスでも、YKKのテルモアなどの樹脂枠があるものだと思いますが、どうですか?アルミペアガラスも性能が色々あるみたいです。商品名を明かしてください。
|
57:
匿名はん
[2007-11-04 19:44:00]
ウチは複合サッシのLow-eです。24時間換気システムつけっぱなしなら全く結露なしですが、1日だけ換気システムのスイッチを切っておいたら寝室の窓の下の方だけほんのちょっぴり結露してました。(秋の、朝晩の冷え込みが酷くなってきた時期に10畳ほどの寝室を閉め切って家族4人で寝てみた結果です。) アルミサッシでも、24時間の換気システムつけてればさほど結露しないんじゃないかな、と思いますけど・・・。 最近の家ってみんな付いてるんですよね?24時間換気。 まあ、秋冬は熱交換じゃないと寒いけど。
|
58:
ビギナーさん
[2007-11-04 23:25:00]
うちはアルミ樹脂複合のLow-eです。結露はまったくしません。
ちなみに中国地方です。 |
59:
匿名さん
[2007-11-05 08:55:00]
室内環境にもよると思います。
例えば・・・ガス使ってれば水蒸気発生しますし、人が長く居ても同じ。 そのような状況では結露は発生しやすいと思います。 結露は内気と外気の気温差で生じるでしょうから。 アルミと樹脂の熱伝導率だけを見れば・・・樹脂のほうが低いので 結露は起こりにくいと言えるのでは? 家はアルプラ(複合)ですが、ほとんど寝室でも結露はしません。 逆に窓枠(アルミ製)のほうが少しするときがあります。 |
60:
匿名さん
[2007-11-12 19:00:00]
樹脂は最高 アルミじゃこの冬 結露が大変だよ
|
61:
購入経験者さん
[2007-11-12 22:31:00]
我が家のサッシは、樹脂複合サッシとアルミサッシの二種類設置されてます。
実体験から話すと、はっきり言って体感は全然違います。 窓の近辺のひんやり感…。 同じ建物内で比較できる実感ですね。。。 |
62:
販売関係者さん
[2007-11-12 23:22:00]
アルミはね。熱伝導率が高いからどうしても窓枠が寒くなりやすいし、
結露しやすい。 まあ今は建材が値上がりしてきているから、ほんの2、3年前まで 樹脂サッシを使っていた工務店が今年からアルミに切り替えたって のもよく聞く話。コストを考えれば、当然アルミが安いからね。 それにほかの建材、電線他全てが値上がりし始めて、どこかでコ ストを抑えないと施主の買えない家になってしまう。かといって、 構造的なものを落とすわけにはいかないから、サッシや建具、フ ローリングあたりは真っ先にコストカットのターゲットにされる んだよね。 東北、北陸より北なら間違いなく樹脂サッシをお勧め。 ただ、次世代省エネでⅣ地域くらいなら、アルミでもいいのでは? 体感できるのもほんの2,3ヶ月だし、これ言うと怒られるかもし れないが地球温暖化は当分続きそうだしね。 コストを下げた分、キッチンなどにまわしたほうが奥さんも喜ぶよ。 |
63:
契約済みさん
[2007-11-12 23:45:00]
なんかよくわかります。確かに結露はするけどサッシ部分だけだし、拭けばいいことだし、たった2〜3ヶ月だし、まだまだアルミの単体ガラスのおうちは世の中たくさんあるしと思うと、サッシよりも屋根や外壁にお金をかけるべきかなあと悩んでいます。
|
64:
匿名さん
[2007-11-13 01:13:00]
その窓枠の結露が曲者なんだよ。拭けばいいって何時もすぐに拭ける訳ではないので
結局何年かすると窓枠のところの木が滲みだらけになっちゃう。 |
65:
匿名さん
[2007-11-13 07:51:00]
樹脂サッシでも、風呂場、洗面は結露ビッシリだからね。
毎日、拭かなきゃいけないよ。 |
66:
匿名さん
[2007-11-13 08:08:00]
風呂場は別として、他は24時間換気システムつけてても結露する?
|
67:
ビギナーさん
[2007-11-13 14:09:00]
風呂場以外で結露したのは見たこと無い。
鍋料理なんかしても結露は見たこと無い(気付かないだけ??) 24時間換気システムを止めて鍋をやったら結露した、風呂に入ったら脱衣所で結露していたっていう書き込みは見たことある。(同じHMの人のblog) |
68:
匿名さん
[2007-11-13 14:13:00]
サッシ以外にも、引き違い窓や、ルーバーは結露しやすいよ。
窓の種類にも要注意。高・高住宅を建てているところは 基本的に引き違い窓を勧めないよ。 |
69:
匿名さん
[2007-11-14 14:54:00]
マンションでほとんど採用されてないことから
それほど性能差はないのでは? |
70:
匿名さん
[2007-11-14 16:23:00]
マンションでは、耐久性やメンテ・交換時の互換性とやっぱりコスト問題でない?
性能差って言うか、体感的にかなり違うと思います。 特にLOW-Eガラスだと。 |
71:
匿名さん
[2007-11-14 16:50:00]
>>70
ペアガラスはほとんどのマンションで採用されてるよ。 でもサッシはアルミがほとんど。 サッシ面積なんて小さいからQ値にさほど影響でないのかも。 >マンションでは、耐久性やメンテ・交換時の互換性とやっぱりコスト問題でない? 耐久性やメンテ・交換時の互換性は戸建てでも重要な要因じゃないの? |
72:
入居予定さん
[2007-11-14 17:08:00]
一定レベルでその両方のバランスを取ったアルミ(外側)+樹脂(室内側)がいいんじゃないの。
紫外線などの耐候性の必要な屋外側にはアルミを、室内は結露しにくくするために樹脂を、ってやつです。 確かにオール樹脂に比べると熱損失は大きいけど、オールアルミよりは性能がいいし、あとオール樹脂よりも色が選びやすいですよ。 |
73:
購入経験者さん
[2007-11-14 22:27:00]
以前マンション、現在戸建に住んでます。
マンションはアルミサッシでしたが、現在の戸建は樹脂サッシです。 サッシの性能差は歴然と感じます。 以前のマンションは角部屋でしたので、窓の数がたくさんありましたが、 特に北側の部屋がとても寒かったです。 断熱材も影響がある反面やはりアルミサッシの開口が一番影響していたと思います。 現在の戸建の北側の部屋は寒く感じません。 樹脂サッシの良さは経験した人でないわからないと思います。 窓辺のひんやり感は特に。 |
74:
匿名さん
[2007-11-15 11:13:00]
|
75:
74
[2007-11-15 11:15:00]
訂正
あるもサッシ ↓ アルミサッシでも同じ快適さにするためには暖房費がいくら増えるのか? |
76:
地元不動産業者さん
[2007-11-15 12:29:00]
サッシ屋と樹脂サッシについて話したことがあるが、
表面の劣化(サッシが白っぽくなる)は、早いそうだ。 ただし、これによって内部に問題が出るということは ないということ。 ということで、樹脂サッシにするなら白系を選んだほうが 無難だと言っていた。 それと、実際変色によるクレームもあるそうだが性能上 の問題ではないので対応は不可とのこと。 |
77:
デベにお勤めさん
[2007-11-15 14:48:00]
暖房コストは大して変わらないだろうけど、アルミのビショビショ結露は耐えられないな…
|
78:
匿名さん
[2007-11-15 15:18:00]
エアコン暖房ならアルミサッシが結露でビショビショってことはないのでは?
少なくとも我が家(瀬戸内地方)はビショビショじゃないですよ。 その地の気候によるのかな? 高高住宅なら石油系暖房は使わないでしょうし、エアコン暖房でも 十分暖かいですし。 |
79:
匿名さん
[2007-11-15 15:36:00]
昔のシングルガラスの時はビショビショだったけどね。
おそらく、そのイメージで語ってるのでは? ペアガラスになって居室でサッシがびしょ濡れになることはないよ。 せいぜい浴室だけでしょ。 上の人が言っているように樹脂サッシの色落ちはあるようだね。 案外、サッシって住宅のアクセントになっているから色落ちはみ すぼらしい。 色は白系がよさそうだね。しかし、白のサッシも汚れが目立つん だよね。南欧風の家にはよく似合うのだが。。 |
80:
匿名
[2007-11-15 17:36:00]
サッシの選択でイニシャルコスト対比ランニングコスト回収期間まで計算してる人なんてほとんどいないでしょ。もし計算しても、人それぞれ住んでる地域や体感温度も違うんだから参考にもならない。
お金がなかったり、かけたくないなら、別にアルミサッシでもいいでしょ。 ただし、家の住宅性能における断熱化と機密化は時代の流れだからな。 もちろん、うちは樹脂複合の断熱サッシにしたよ。 |
81:
匿名さん
[2007-11-15 17:44:00]
断熱はまだしも、気密ならサッシよりも窓の種類が大事だよ。
高気密では、引き違い窓は避けるべき。 |
82:
入居予定さん
[2007-11-15 18:07:00]
気密や断熱性能だけで選ぶなら、シャノンのオール樹脂のドレーキップってのがあるけど、日常の開け閉めの使い勝手で考えると引き違いも捨てきれないんだよね。
|
83:
匿名さん
[2007-11-15 19:08:00]
>>日常の開け閉めの使い勝手で考えると引き違いも捨てきれな
いんだよね。 そうなんだよねえ。だけど、使い勝手重視で和室やLDK、寝室など で掃きだし窓なんかつけたら気密性能の劣化は避けられない。 普段の開け閉めや経年劣化による狂い(ある程度調整で直る) もあり、なるべく高気密・高断熱住宅では気密の高い窓(縦すべり、 オーニング窓等)できれば小さな窓を要求される。 結局、何を重点に置くかだろうね。 |
84:
匿名さん
[2007-11-15 20:58:00]
>なるべく高気密・高断熱住宅では気密の高い窓(縦すべり、
>オーニング窓等)できれば小さな窓を要求される。 近所に窓が少なくあっても小さい、潜水艦のような家がある。 たぶんスペックオタクの罠に入り込んでしまったんだろうなと 思った。 ランニングコストをけちらなきゃ 高高じゃなくて中中でも夏冬快適に過ごせるよ 視点を思い切って変えてみたら? まさにイニシャルコスト対比ランニングコスト回収期間問題に なっちゃうけどね。 ところで、高高のQ,C値の数値保証って何年なんですか? |
85:
申込予定さん
[2007-11-16 12:35:00]
いくらペアガラスにしたって、アルミサッシはビショビショだよ。
断熱性能は 樹脂サッシ>ペアガラス>アルミサッシ なわけだから、まず真っ先にアルミが結露する ペアガラスは結露しなくてもね。 |
86:
匿名さん
[2007-11-16 14:56:00]
|
87:
匿名さん
[2007-11-16 15:44:00]
>ところで、高高のQ,C値の数値保証って何年なんですか?
私も聞きたい せっかく高価な樹脂サッシにしても根本が効果なくなるんじゃ・・・ |
88:
匿名さん
[2007-11-17 00:12:00]
>86さん
85さんはマンションなんじゃないの? ウチもマンション住まいだった頃はエアコンつけててもアルミサッシ結露しまくりだったよ。 この時期、毎朝バケツと雑巾もって結露取りしてた記憶が・・・。 今は戸建でペアガラスの複合サッシ、おまけに24時間換気で「結露ってなに?」ってな状態で、毎朝快適ですが。 この時期だけだと思っても、もう結露取りなんてまっぴらです。 |
89:
購入経験者さん
[2007-11-17 08:36:00]
化石燃料を使った暖房器具を使わない限り、アルミペアでもほ
とんど結露しないよ。 最近の住宅だと、普通に住宅を建てても気密が高くなるため化石 燃料を使った暖房器具は勧められないそうだ。 さすがに東北・北陸・北海道では化石燃料を使うだろうけど他の 地域だと大きな結露とは無縁じゃないのかな? そういえばNHKで今年は原油の高騰のため、消費電力の低いエア コンがバカ売れしてるって言ってたよ。冬場はシーズンオフになるから あまり売れないそうだが、これからは夏と冬の2シーズン。エアコンが 売れるようになるのかもね。 |
90:
匿名さん
[2007-11-17 09:36:00]
で、サッシの結露って実害あるの?
|
91:
匿名さん
[2007-11-17 19:28:00]
カビる 腐る アレルギー
|
92:
購入検討中さん
[2007-11-17 21:42:00]
アルミで結露しないのは、隙間が大きい家の可能性がありますね。
マンションは戸建てよりもずっと気密性も高いし、断熱性も高いし。 マンションのアルミサッシで結露するのにあなた方のアルミサッシが結露しないのなら、なにか理由があるのでしょうね。 もちろん、複合サッシはアルミサッシではないから別ですよ、88さん。 86さんは乾燥気味というけれど、結露の仕組みが分かってないのかな?? 室内が20度で湿度30%だって、結露は生じるのにね。 |
93:
販売関係者さん
[2007-11-17 22:15:00]
>>No.92
大丈夫?室外の温度は関係ないの? それと、マンションは気密は高いものの断熱性は低い。 だいたい、コンクリートに断熱性あるの?昔の集合団地 (コンクリート)は結露で大変だった。断熱性能が低いからだ。 今は外断熱で対応している。 ALC(へーベル板)も断熱性が高いなら断熱材はいらないはず なのだが、現実には断熱材は必要だ。 なぜなら、断熱性が低いから。コンクリートの10倍の断熱性な んてあってないような断熱性能だからだ。 知ったか君は恥ずかしいだけだよ。消えな。 |
94:
匿名さん
[2007-11-17 22:17:00]
>アルミで結露しないのは、隙間が大きい家の可能性がありますね。
隙間の少ないマンションもアルミで結露するでしょ?知ったか君! |
輸入樹脂サッシ(ドイツ製)か迷っています。
アルミ断熱サッシと輸入サッシの差額は、128〜138万違うから・・・もち輸入が高い。