住宅設備・建材・工法掲示板「トイレ何でも相談室」についてご紹介しています。
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リビングinトイレ住人 [更新日時] 2012-09-22 17:10:35
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皆さんの貴重な意見があちこちに分散されてしまって、
大変不便だと思ったので、こちらに統一しようと思います。

[スレ作成日時]2009-04-23 20:01:00

 
注文住宅のオンライン相談

トイレ何でも相談室

1063: 匿名さん 
[2009-05-27 12:20:00]
便座カバーつけるのは??
1064: 匿名 
[2009-05-27 12:31:00]
便座の温度と、ウォシュレットの温度を、最低の『1』に設定してる私はケチでしょうか?
1065: 匿名さん 
[2009-05-27 12:43:00]
うちもですよ♪

更に、節電も押してあります。
(^_^;)


5月に入って、便座の保温の方は切りました。
('-^*)/

ケチではないですョ
それが主婦の性なのです♪
1066: 匿名さん 
[2009-05-27 12:47:00]
>>1055さん
>有れば不要。

私も同じ思いをしましたから良ーく分かりますよ。
2階にトイレ付けても、
使わないし、
汚いし、
うるさいし、
完全に不要物となってしまいますよね。

もひとつおまけに良ーく分かります。
1067: 匿名さん 
[2009-05-27 12:54:00]
便座、ウォシュレットは最弱運転です。
完全にOffにすると ちべたいので うちでは年中ついてます
1068: 匿名さん 
[2009-05-27 13:21:00]
アパートの時はトイレに窓無しで昼間でも電気つけてたけど
一戸建てに移ってからは毎日清々しいです。夏は水に花でも浮かせて涼しげなおトイレにしたいですわ。おほ。
1069: 匿名さん 
[2009-05-27 14:19:00]
》夏は水に花でも浮かせて涼しげなおトイレにしたい

素晴らしいですね、
1階のトイレならそれもありです。
まさか2階になんて・・・言うまでもありませんね。
1070: 入居済み 
[2009-05-27 15:13:00]
うちは二階に付けてませんが、このスレ見てたら、無い=貧乏、家が狭いって結構言われてますが、確かに家は40坪ほどしかないけど、収納が少ないわけでもないです。

別に二階トイレを否定もしませんし、あれば使うと思いますが、夫婦で話し合って要らないって決めたのに、二階に無い=貧乏みたいな言われ方はちょっと腹が立ちます。

大した金額じゃないですが、他に回したほうが有意義だったので、付けてないですし、不便も感じてません。

その分、フェンスを値段の高いデザインブロック&デッキ用の丈夫な木にしたり、9畳分位の屋根付きウッドデッキを付けたり、駐車場も、土地の都合もあったのですが、スロープをつけて自分たち2台+スロープに4台分はあります。

否定派オバサンの意見もどうかと思いますが、付けてないだけで、貧乏、家が狭い、土地が狭いって言う人も似たようなもんじゃないですか?

ちなみに二階の収納は、間仕切りと、便器、配管をすればトイレとクローゼットになるように、戸と配線、窓は付けてます。
1071: 匿名さん 
[2009-05-27 15:22:00]
このくだらない議論に腹を立てる貴方も人間小さいですね。
1072: 匿名さん 
[2009-05-27 15:26:00]
>>1070
2階のトイレはビーブーうるさいとか、いやあんたは一人暮らしで家が狭いとか、要は子供のケンカですわ。
マジに受け取るなって。
1073: 匿名さん 
[2009-05-27 15:35:00]
1070さんは昔のスレをご存知ないようですね、
約一名の屁理屈な人が荒らす前は「貧乏」なんて言う人は居なかったですよ。
1074: 匿名さん 
[2009-05-27 16:22:00]
皆さん日ごろ溜まったストレスを
ここで発散してるだけですから。

ここはトイレスレ
汚物も不満も流してくださいね。
1075: 匿名さん 
[2009-05-27 16:30:00]
>>1074
今年度で一番良い事言った。

残った不満もきちんと水に流してくださいね。

ってか。
1076: 匿名さん 
[2009-05-27 16:37:00]
1070さん みなさんが書いているとおり、2階トイレが無い=貧乏、家が狭いってのは
トイレおばさんに向けて言っているだけで、それ以外の方を批難しているわけではありません。
みなさん、狂人の暇人相手に遊んでいるだけなんで、ご容赦くださいな。
ここで相手してないと、他所へ行っちゃって粗相しちゃうもんで・・・。
1077: 匿名さん 
[2009-05-27 17:01:00]
>>1070さん
良い心掛けです。
2階にトイレを付けてもどうせ使わないのですから、
賢明な判断をされたと思います。

その他多数は無駄なレスですね。
2階、臭そうですしね。
1078: 匿名さん 
[2009-05-27 17:03:00]
1070はなりすましだな。ここぞとばかりに性格の悪いババさんが登場って感じ。
1079: 匿名さん 
[2009-05-27 17:49:00]
いつになっても、新参と間違いを許せない正義の使者がいるもんだ。
1080: 匿名さん 
[2009-05-27 20:33:00]
2階のトイレが臭いという、1階のトイレしかない家は使用頻度が2倍になるからもっと臭いのでしょうね、可愛そうですね。
1081: 匿名さん 
[2009-05-27 20:40:00]
では長々とやって参りましたが結論としまして

やっぱり色んな意味で、

『余裕があれば、便利なので2階にトイレを設置するに越した事はない!』
(注記:無い≠貧乏)

と言う事で、お開きで宜しいでしょうか!?
1082: 匿名さん 
[2009-05-27 21:04:00]
>>1081さん

あわてない、あわてない。
追い込まれているからといって急がない。
越した事はないって随分控え目ですな。
まぁ、理由がないからのぅ。
2階トイレ派は理由の無い話しばかり。
無理ですよ、でっちあげは。
1083: 匿名さん 
[2009-05-27 21:19:00]
おぉ~やっぱ出て来た!
天才釣師だな。

中々早いレスポンスだねぇ!
お開きと聞いて焦ったかなぁ??

大丈夫♪大丈夫♪
1084: 匿名さん 
[2009-05-27 22:10:00]
詐欺罪で訴えられるよ
1085: 入居済み 
[2009-05-27 22:46:00]
1070ですが、成り済ましじゃないですよ!!

そうやってすぐ釣りとか成り済ましって言うのも付けた人の悪いとこです。

それに、さっきも書いたように、収納にしてる所は、必要と思えばすぐに付けれるように、廊下からの戸とかコンセントとか窓とか換気扇は付けてますし、収納とはいえ、クッションフロアとクロスで仕上げてますし、間仕切りがくる所には下地も入れてます。

今現在必要がないと思ったから付けてないだけで、必要になったら付けます。

それで別に不自由も感じませんし。

ただ単に否定ばかりする人と一緒にしてもらいたくないです。

ちょっとキツイ言い方になるかもしれませんが、付けた人の中には一階に降りるのが面倒って言ってる人がいますが、じゃあ各部屋全部に付けたらどうですか?
廊下を歩く面倒も無くなりますよ。
でも、付けた人もそこまでは必要ないって思うから付けてないわけでしょ。

それと一緒でうちは今現在二階には必要ないって思ったから付けてないし、別にないのを不自由とか不便って思ったこともないです。
1086: 匿名さん 
[2009-05-27 23:02:00]
ちょっと極論過ぎるかな。
階段の上り下りが面倒というのはごく一般的な考えだと思うし。

でもあなたの考えも理解出来るしおかしく無いですよ。
1087: 匿名さん 
[2009-05-27 23:06:00]
1070さん ごめんなさいね。 あなたを個人攻撃しているわけではないので、
落ち着いてくださいな。約1名を除いて、みんなおんなじ見解なんですよ。
付けたい人は付ければいいし、いらない人は付けなくていいんですよ。
それぞれがそれでいいと思って建てるんですからね。個々それぞれの事情や価値観でいいと思うんですよ。
約1名だけが、とんちんかんなことを言ってあおってくるのを、それをイジッて遊んでるだけですから。
なので、貴方の見解はとても素晴らしいと思いますよ。どっちでもできるんですからね。
1088: 匿名さん 
[2009-05-27 23:30:00]
>>1085さんも、ある意味、おばさんの被害者ですね。
まぁ、最初からわかってることですが、結論は人それぞれってことですね。
約一名を除いて・・・
1089: 匿名さん 
[2009-05-27 23:36:00]
>>1070はおばさんの新しい戦法と見た。

たとえそうじゃなかったとしても、空気は読めてないな。

すぐ感情的になるのは良くない。
1090: 匿名さん 
[2009-05-27 23:57:00]
誰でも他人の家がよく見えるんだよ。無い物ねだり。
だから少しでも自分の家を肯定したい…
まぁ気持ちは分からないでもない。
ただオバサンの2階トイレの否定の仕方は無理が有りすぎるから突っ込まれるんだよ(笑)
2階トイレを否定する事で自分の家を肯定してる(ように見せかけている)のがあまりにも哀れ。
1091: 物件比較中さん 
[2009-05-28 00:10:00]
>>1090
>2階トイレを否定する事で自分の家を肯定してる

違うと思うぞ。

ただのかまってちゃんか、面白いと思ってるどっかのウマシカさんが
調子に乗ってあちこちに書き込みしてるだけだと思われる。

普通に考えて、2階のトイレの必要性なんてどっちでもいいもん。
1092: 匿名さん 
[2009-05-28 01:18:00]
おばタソは寂しがりなのよ☆
1093: 匿名さん 
[2009-05-28 01:59:00]
2階トイレの話題だけのとこ、ちょっと挿ませてもらいますが
2階に洗面を付けるなら、いっそミニキッチンもいいかななんて思ってます
金額も安物同士なら洗面と大差無し。IHなら工事費も一緒。

一家の主として 苦難の交渉の末、納戸の隙間を書斎として獲得(予定)
ココは一つ、休日の一時を優雅に過す為にも、お湯が沸かせるといいかなと…
1094: 匿名さん 
[2009-05-28 02:37:00]
ちょっとした流しはあると良さそうですね。洗面だと浅いからポットに水汲んだりが難しそうだし…
1095: 匿名さん 
[2009-05-28 05:59:00]
>2階のトイレの必要性なんてどっちでもいいもん

おっしゃる通り、
2階のトイレに必要性はありません。
つまり、要らない物、邪魔な物、使わない物であります。

>納戸の隙間を書斎として獲得

優雅な間取りなりそうですね。
2階にトイレを付けるより、
より利便性が向上することでしょう。
1096: 匿名さん 
[2009-05-28 07:02:00]
朝早くからごくろう様でございます。
しかし、日本語理解できてないところは変わりませんね。小学校からやり直したほうが今後の人生のためですよ。
日常会話すら困るでしょ。いくらなんでも勝手に思い込みすぎ・・・。あぁひきこもりでしたか、関係ないっすね。

>2階のトイレの必要性なんてどっちでもいいもん。 に対して
>2階のトイレに必要性はありません。

どっちでもいい ⇒ ありません とお得意の決め付けにいっちゃってますが。

しかし、ワンパターンで飽きない?! 違う展開でみんなを楽しませてよ。女子高生のネタに続く新しいヤツ。
よろしくお願いしま~す。
1097: 匿名さん 
[2009-05-28 07:18:00]
>主原因が2階トイレなら、2階トイレつけるのやめようかと思います。

引きこもりの主原因は子供の動線が原因だと思います。

2階子ども部屋→2階トイレ→2階子ども部屋の繰り返し。
家族と顔を合わす機会が激減する→無口になる→おとなしくネクラな子なる→友達がいなくなる→グレる→2階が不良のたまり場になる→2階が不快な空間となる→積み木崩し→子供が妊娠しても親は気付かない→・・・・。確かこの5年間に3回はトイレで産み落とした同様の事件を記憶している。
表に出てこない事件も相当数あるのだろう。
これらは2階のトイレが少なからず原因であったと推測できますね。

皆さんも家族が1階リビングに集まるような間取りを心掛け、
笑顔が絶えない幸せな暮らしを獲得してください。
1098: 匿名さん 
[2009-05-28 07:26:00]
>1097引きこもりの主原因は子供の動線が原因だと思います。2階子ども部屋→2階トイレ→2階子ども部屋の繰り返し。

こういう考えの親がいる事が引きこもりの原因なのでは? 家のせいじゃないでしょう。もしそうだとしたら、 2階に子供部屋とトイレのある家は引きこもりになりやすいの?(笑)
1099: 匿名さん 
[2009-05-28 07:40:00]
>2階に子供部屋とトイレのある家は引きこもりになりやすいの?

その通りです。
2階子ども部屋→2階トイレ→2階子ども部屋の繰り返し。
家族と顔を合わす機会が激減する→無口になる→おとなしくネクラな子なる→友達がいなくなる→グレる→2階が不良のたまり場になる→2階が不快な空間となる→積み木崩し→子供が妊娠しても親は気付かない→・・・・

想像できませんか?
1100: 匿名さん 
[2009-05-28 07:54:00]
あなたの想像力に感服致します。妄想力かな?
1101: 匿名さん 
[2009-05-28 08:00:00]
>1099

それは2階自体がいらないってこと?
1102: 匿名さん 
[2009-05-28 08:38:00]
(トイレおばさん)はここで突っ込まれるにしても、かまってもらえることによって張り合いができて、それを糧に生きてるようなヒト。
何百人もがたしなめたり話かけたところでこのヒトの性格は変わりませんでしたから
相手にするのはやめましょう。
このヒトはとにかく2階トイレ不要だということを繰り返しレスするだけ。
しかしメーカーやモデルスペックについては知識がなく、脱臭機能があったり洗浄音が静かだったり防汚効果や掃除機能があるような最新モデル等については知りませんから
トイレについて相談や論議したい方はおばさんの知識外の事柄について語りましょう。
1103: 匿名さん 
[2009-05-28 08:52:00]
2階にトイレが無い→思春期の子供は親がウザイので1階に降りたくない→外出してゲーセンなどに赴き外のトイレを使う→頻繁に外出→家出→外で非行を繰り返し補導→少年院にぶちこまれる→家庭崩壊。

あらら…2階にトイレがあれば良かったのにね。
1104: 匿名さん 
[2009-05-28 09:03:00]
素朴な疑問。
2階の子供部屋にひきこもっている娘、
子ども産んじゃうっつーことは、ひきこもってないじゃん。
・・・それか、原因は家庭内に・・・
1105: 匿名さん 
[2009-05-28 09:28:00]
トイレおばさんは旦那に相手にされなくて、その憂さ晴らしにパソコン部屋に引き込もり訳の分からない書き込みをしている間に、旦那は娘を相手に…コワ!
1106: 匿名さん 
[2009-05-28 09:35:00]
>子ども産んじゃうっつーことは、ひきこもってないじゃん

やれやれ、説明しましょう。
2階子ども部屋→2階トイレ→2階子ども部屋の繰り返しで2階の子ども部屋に引きこもる。
家族と顔を合わす機会が激減する→無口になる→おとなしくネクラな子なる→友達がいなくなる→グレる→2階に不良の男を引き込む→やられまくる→妊娠する→2階のトイレで産む→・・・
私も人の子です。
この先は悲惨すぎて、とても言えません。
1107: 匿名さん 
[2009-05-28 10:10:00]
引きこもりの子は友達なんてできません。
引きこもりは男を連れ込むまでのヤリ〇ンにはなれません。
1108: 匿名さん 
[2009-05-28 10:10:00]
1106のトイレおばさん
さすがに我が家のことなので詳しいですね。
1109: 匿名さん 
[2009-05-28 10:29:00]
1106のトイレおばさんは自分のことを語っています。
引きこもりなのも友達がいないのも全て自分のことでしょう。
2階のトイレで産んじゃったのもトイレおばさん自身だったりして。
そのことがトラウマとなり、2階トイレ不要論を唱えているのかも。
1110: 匿名さん 
[2009-05-28 10:34:00]
結局、旦那に相手にされてない欲求不満おばさんなんだね。
やれやれ、面倒みきれませんね。
1111: 匿名さん 
[2009-05-28 11:05:00]
早く閉鎖になればいぃのに♪
1112: 匿名さん 
[2009-05-28 11:27:00]
2階にトイレがあっても、ご飯食べに1階に下りるから家族団欒するでしょ。
ご飯を2階の部屋に運ぶのなら、それは親が悪い。
1113: 匿名さん 
[2009-05-28 12:31:00]
いいえ、悪いのは二階トイレです。
新型インフルエンザも、元々はメキシコの二階トイレが原因です。
世の中すべての災いの元は二階トイレなのです。
昨年の四川大地震も、震源は二階トイレでした。
1114: 匿名さん 
[2009-05-28 12:33:00]
↑デマです。ごねるなよ
1115: 匿名さん 
[2009-05-28 12:48:00]
なんだかんだ言っても結局2階にトイレがあると、
いちいち下りなくてもいいので便利というのが常識になってるみたいですね♪

家族が病気で寝込んでいる時など、階段の上り下りはしんどいですもんね♪
1116: 匿名さん 
[2009-05-28 12:51:00]
>家族が病気で寝込んでいる時など、階段の上り下りはしんどいですもんね
そういう人は1階で養生するから何の心配もいりません。
まさかそんな病人を2階にあがらせる?
ありもしない話はしない。
1117: 匿名さん 
[2009-05-28 12:52:00]
見事に釣れるな。
1118: 匿名さん 
[2009-05-28 12:59:00]
>>1116さん

早いレスに驚きました。
ちょっと鼻息が荒いみたいですよ。落ち着いて♪

更新をクリックし過ぎて壊さないようにね♪
1119: 匿名さん 
[2009-05-28 13:29:00]
結局のところ、今までのこの長いやりとりの間に

引きこもりとか、**の音とか、妊娠して産み落とすとか、失礼ですがア ホみたいな理由以外に

まともな理由が出てきた事って一度も無いですよね?

まともな理由言えばいいのにって思います。
1120: 匿名さん 
[2009-05-28 13:49:00]
>**の音とか

まともなレスお願いします。
あー、恥ずかし。
1121: 匿名さん 
[2009-05-28 15:25:00]
今日は休日だが、やはり2階にトイレがあって良かったな。
10秒以上もかけてわざわざ1階のトイレに行くなんて面倒だし、時間の無駄。
両方とも自動洗浄機能がついてて、掃除の手間もかからないし。
妻と2階のファミリールームで映画でも観ながら、ゆっくり過ごすとしよう。
1122: 匿名さん 
[2009-05-28 15:55:00]
>いちいち下りなくてもいいので便利

2階に居ることはほとんどないから、
2階にトイレはいりませんよ。
引きこもりじゃあるまいし。
仮に2階にいても10秒が面倒?
そんな人はいませんよ。
足が退化しちゃいますよ。
1123: 匿名さん 
[2009-05-28 16:00:00]
だったら2階自体要らないじゃん

トイレ付ける余裕が無かったって素直に言えば好感持てるのに。
1124: 匿名さん 
[2009-05-28 16:00:00]
>>1121さん

いや~いいですね!
幸福そうな雰囲気が伝わる明るい投稿ありがとうございます!
やはり便利と幸福はいつも隣り合わせなんでしょうね。

多分この後も、妬みによる暗~いネガティブ投稿がつくかも知れませんが温かく見守ってやって下さい!
1125: 匿名さん 
[2009-05-28 16:10:00]
>暗~いネガティブ投稿

2階のトイレはマイナス要素だから仕方がない。
娘が引きこもりになって、
2階のトイレで人知れず子供をおろすなんて。
私は嫌ですね。
まぁ、みんなも嫌だろうけど。
1126: 匿名さん 
[2009-05-28 16:15:00]
↑只今、見守り中‥w
1127: 匿名さん 
[2009-05-28 16:41:00]
>‥w

自画自賛ですか・・・。
どこまで引きこもってるんだか。
1128: 匿名さん 
[2009-05-28 16:45:00]
飽きた
1129: 匿名さん 
[2009-05-28 17:40:00]
突っ込む所が無くなってきたっぽいね、おばさん(笑)
1130: 匿名さん 
[2009-05-28 17:42:00]
という事で、
レスも1100を越えましたのでそろそろ閉鎖願いでも出しますか。
1131: 匿名さん 
[2009-05-28 19:51:00]
ここを閉鎖したら他の所で荒らすよ、今でも掛け持ちで二階のトイレが要らないと言い続けているのにいい迷惑だよ
1132: 匿名さん 
[2009-05-28 20:16:00]
>>1131
荒らしにそこまで気を遣う必要があるのかね
1133: 匿名さん 
[2009-05-28 20:18:00]
だれかPart2を作ってあげてください。
1134: 匿名さん 
[2009-05-28 20:31:00]
【ビバプッブー】隔離病棟2号室【引きこもりおばさん】
1135: 匿名さん 
[2009-05-28 20:52:00]
>>1131さん
>二階のトイレが要らないと言い続けているのにいい迷惑だよ

その通りですね。
でも何が迷惑なのですか?
理由を言わないと、
2階トイレ必要派と同じにされますよ。
1136: 匿名さん 
[2009-05-28 21:18:00]
まぁアレだ。
今まで幾度と無く出てきた言葉だろうけど、一応言っておくよ。

【どっちもどっち】
1137: 匿名さん 
[2009-05-28 21:46:00]
1135 Q >でも何が迷惑なのですか?

   A おまえの存在。
1138: 匿名さん 
[2009-05-28 22:44:00]
スルー。
1139: 契約済みさん 
[2009-05-28 23:21:00]
>>1138
スルーといいつつ反応してることになるんですが・・・
1140: 入居済み住民さん 
[2009-05-29 00:21:00]
>>1122

>2階に居ることほとんどないから

2階造ったこと無駄ジャンw
スゲー金の無駄w
1141: 匿名さん 
[2009-05-29 02:38:00]
トイレの空間を収納に変えるたってねぇ、たかがしれてるでしょうよ。

だったら世界中が認めた、あったら便利なアイテム『2Fトイレ』を設置しない手は無いでしょう~!
家族が多い時期は便利なのは当たり前!
老後だってもし足腰悪くなったら、トイレの度に階段の上り下り、辛いのは小学生でも分かりますよね!
1142: 匿名さん 
[2009-05-29 05:49:00]
ちなみに欧米では2階にトイレは無いようです。
1143: 匿名さん 
[2009-05-29 06:10:00]
普通にあるでしょ。
1144: 匿名さん 
[2009-05-29 06:22:00]
>老後だってもし足腰悪くなったら、トイレの度に階段の上り下り、辛い

老後は足腰が悪く、
とても2階に上がることなどできません。
しかも転落の危険があります。
ですから1階で生活するようになります。
2階のトイレは誰も使いません。
1145: 匿名さん 
[2009-05-29 07:33:00]
〉1階で生活するようになります


だからぁ…
だったら2階自体要らないでしょって…

なら2階を全部 収納にしちゃえばいいんでないの?
1146: 匿名さん 
[2009-05-29 07:54:00]
広い土地で平屋風のビルトイルガレージ付き、ガレージの上は1.5階にしてプライベートスペース、もちろんトイレは1階にも1.5階にも設置。ってのが理想かな。
1147: 匿名さん 
[2009-05-29 07:58:00]
老後1階で生活するなら無駄な2階は最初から要らないんじゃないの? 

否定派の理論を総合すると2階は要らなくなる。平屋しかできなくなる。

これからは2階トイレが便利かどうかではなく、2階が必要かどうかを語り合いましょう。(笑)

あっ、今2階のトイレから出てきた所です。
1148: 匿名さん 
[2009-05-29 08:00:00]
>>1145さん
年とって2階に上がれなくなれば2階はいらないだろうね。
子供達が同居すれば使い道もあるだろうが。
1149: 匿名さん 
[2009-05-29 08:02:00]
>あっ、今2階のトイレから出てきた所です

うそは言わない。

それとも無理して使ってるんですか?ぷっ。
1150: 入居済み住民さん 
[2009-05-29 09:55:00]
2階いらねえ
1151: 匿名さん 
[2009-05-29 10:27:00]
2階に上がれなくなる程年取るまでは、私は40年、50年はあるので、その頃生活にあった間取りにリフォームすればいいと思います。
1152: 匿名さん 
[2009-05-29 12:05:00]
>1149さん
の家は平屋なの? 無駄な2階は要らないんでしょう? ゴメン、賃貸ですか。
1153: 匿名さん 
[2009-05-29 12:10:00]
>>1152

橋の下を馬鹿にするな。
1154: 匿名さん 
[2009-05-29 12:15:00]
橋に失礼です!

ダンボールでしょ?
1155: 匿名さん 
[2009-05-29 12:16:00]
↑そりゃトイレ要らないね。
1156: 匿名さん 
[2009-05-29 12:18:00]
住所不定じゃ携帯買えないんじゃ…


パソコンはもちろん電源が…
1157: 匿名さん 
[2009-05-29 12:21:00]
>>1156

図書館ナメンナ
1158: 匿名はん 
[2009-05-29 12:26:00]
ここのスレも1000以上のレスになりサーバーに負荷が掛かると困るのでこちらでやりましょう。

おばさんも皆さんもお願いしますね。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18354/
1159: 匿名さん 
[2009-05-29 12:38:00]
てか…ほっとけば良かったのに…どうせ無限ループになるだけなのに。
1160: 匿名さん 
[2009-05-29 12:41:00]
流しちゃえば良かったのにね。
1162: 匿名さん 
[2012-09-22 17:10:35]
やっぱりトイレって重要ですよね

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