庭バーベキューでクレーム？ ２

[匿名はん]

住宅街でのＢＢＱについて話し合いましょう！

前スレその１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18264/

[806: 匿名]

たとえば　ＢＢＱじゃなくて、お好み焼やたこ焼、はたまた鉄板焼きそばなら文句でないかな？お好み焼きパーティーとかテラスでやりたいんだけど・・・

[807: 匿名さん]

それを言い出すと境界線が難しくなってくるよね。
たしかにたこ焼きやお好み焼きを庭でされても違和感はないね。

このスレ的には同じ煙が出るものとしてＮＧなのかな？

[809: 匿名さん]

私は、タコ焼きもお好み焼きもダイニングでは作りません、何故なら部屋に臭いがつきそうで嫌だからです。
だから換気扇の下で作り、キッチンのカウンターで食べてもらいます。だから、住宅密集地のタコ焼きやお好み焼きも洗濯物に臭いが移るかも？と思われるのは自然な流れだとおもいます。ただ、換気扇から煙や臭いが出てると思えば一緒のような気もしますが…
我が家は四方に民家がない田舎なので、外で何しても苦情はありません、元々田んぼの近くでそこら中で野焼きをする地域なので、私は野焼きをしていると思ったらすぐに洗濯物をしまい、窓を全部閉めます。野焼きをしても文句は言いませんが、臭いなぁと思いますが、同時にしょうがないとも思います。

[810: 匿名]

高麗芝生は虫だらけ。糞尿塗れ

[811: 匿名さん]

ウチは2階リビングで8畳のウッドデッキのベランダでバーベキューしてるよ。
そのために８畳のベランダ作ったんだけど。
外からは見えない設計だし、お隣との距離は５メートルくらい？
クレーム言われたことないし、別に気にしてないわ。
そもそも外から見えないしね。

[812: 匿名]

車一台分の駐車がやっとのスペースくらいの小さい建て売りが並ぶ様なとこでは迷惑でしかないけど
広い敷地内で、
頻繁でないならいいのではと

[813: 匿名さん]

うちの隣は、毎週末は昼間は庭でバーベキュー。
夜は煙突から暖炉の煙がもくもく。
秋から早春にかけて、辺り一帯焦げ臭いです。

[814: 購入検討中さん]

3階建てでペントハウス有り
屋上でやるわ

[815: 匿名]

>>814
プラスワンリビング？
1500でけっこうな家できるみたいだね。裏山
、

[816: 入居済み住民さん]

すごーい！反対派って社民党みたいな極左なんだ。

[817: 周辺住民さん [女性 40代]]

先ほど、帰宅し
外で、気持ちよく乾いていた
洗濯物をもう一度洗いなおしました（怒）
隣家からのＢＢＱの煙と臭いです。
今年はこれが、初回のようです。
いよいよ始まりました。
一昨年、我慢できずに札幌市、環境課に陳情。
「該当宅にお願いなら出来る」との回答あり。
実際にお願いがあったのかどうか
記憶にある限りでは、昨年はやらなかった模様。
でも
自分では喪にでも服したつもりなの？！
また、やり始めたのですね。
ふざけんな！

一度注意喚起があったからかどうか
今日は、前回の煙と臭いの半分ほどだったようですが
それにしても
隣に近接の掃きだし窓が開けられません。
帰宅して
部屋の空気入れ替えたかったのに！

来訪者（友人や、恐らく旦那の親）の車は
当然のように路駐。
これも、モラルのない奴らの象徴です。
そんなんで、子供4人も居て
きちんとした大人に育てあげることが
出来るの？？？？
呆れます・・。
2012年春にこちらの家族が越してきて以来
私たち家族の
20年強続いてきた
穏やかな日々が一変しました。
以前の建て主さん家族は
そりゃ、常識的な人だった・・・。（懐

ＢＢＱなんて、広い庭のあるアメリカとかで
許されるレジャーでしょ。
猫の額の庭で
同じこと出来るなんて思うのが
不思議でならない。
子供、どっか遠くに遊びに連れていったら？
お宅の子、子供時代の思い出が
ひたすら、自宅の庭で肉焼いて食ったこと、なんて
寂しすぎるよねｗ

[818: 匿名さん]

お宅が古くからの住人なら、直接苦情を言った方がいい

居住の後先は関係無いと言う人も居るが、決してそんな
事は無い。
風習も慣例も条例も、そこに暮らして初めて判るもの。

我が家の方は逆に、家に薪ストーブ、庭にピザ釜を
持つような方の多い地域
そんな地域でも、新しく来られた方の中には
音や匂いに対して非常に鋭敏に反応される方もいらっしゃる。

迷惑とされてもやった者が勝ちなのか
実態はどうあれ苦情を言った者勝ちなのか、それは判らない
でも互いに思いを伝えない限り、何も成就することが無いのです。

[819: 匿名]

>>817
今年初めてのバーベキュー。
去年は一度もバーベキューをしなかった。

と書いてありますね。なのに

>子供、どっか遠くに遊びに連れていったら？
お宅の子、子供時代の思い出が
ひたすら、自宅の庭で肉焼いて食ったこと、なんて 寂しすぎるよねｗ

という考えに至るところから、おかしいのはあなたの方ではないですか？
とりあえず洗濯物が臭くなるなら、バーベキューをする日は事前に一声かけて貰えばいいんじゃないかな？
週末は洗濯をせず子供を遊びに連れて行けばいいんじゃん？
肉焼く思い出より、いらいらする親を見るだけの週末ってやだよ。

[820: [男性 30代]]

バーベキューできる空間とバーベキューできる環境は決してイコールでは無いとおもいます。
例えば、高速道路のトイレ脇に設置された喫煙所。タバコを吸う喫煙者のなかにも、喫煙所付近で着火して少し離れて吸う人とブース内で吸う人がいる。ブース内だからマナー的には問題無いけど、わちゃわちゃと小さい子供が何もわからず近づいてきたら、タバコを自分の背丈の高い位置に掲げる喫煙者がいたりするし、全く気にしない人もいる。
その小さな子供の保護者も、あからさまに子供を喫煙所付近から引き離す親、こっちおいで〜と上手に誘導する親、気にしない親と色々。
サービスエリアの喫煙所は設置場所に少し問題があるとしても、分煙という目的を果たすための線引きは明確で、嫌煙ムードなご時世の中で沢山税金を納めている愛煙家の権利も守っていると思います。
が、近しい場所に土地を購入して家を建て固定資産税その他をちゃんと払って生活する＊＊で、参加しない大多数の周辺生活者にとってありがたくない匂いや煙を換気風まかせで無配慮にバーベキューして何とも思わないってのはなんか屁理屈ばかりの個人主義。
自分の家族知り合い以外は知ったこっちゃね〜な今の社会を反映してますね。
自分の立場だったら郊外で隣家と最低20メートルは離れていて尚且つ最低100坪以上の敷地に庭があって、さらにお互いさまな近所付き合いがあれば気持ち良くバーベキューするかなあ。
個人主義の野外の宴が公認されてるのは日本じゃ花見くらいじゃないかなと思います。

[821: 入居済み住民さん]

>>820
たしかに嫌だけどそこまでボロクソに言わなくてもいいじゃん。
狭い庭で友人招いてたまにバーベキューなんて、健気で微笑ましいって思ってあげなよ。たまの路駐くらいいいじゃん。

[822: 匿名さん]

一瞬の隙も緩みも許さないのがこれからの日本

[823: 匿名さん]

臭いも苦情。

[824: 契約済みさん]

ここ見るとご近所さんがこんな人だったら嫌だなと不安になる
どんだけ余裕無いんだ

[825: 匿名さん]

隣近所赤の他人同士、互いを論い鎬を削ってこそ至高

[826: 匿名さん]

(キチガイかな？)

[827: 匿名]

たまにバーベキューなんてかわいらしいものだわ。
こっちなんか野焼き・・・ぜんぜん良い臭いもしないし、これも嫌だわ。

[828: 購入経験者さん [女性 40代]]

昨日は近くの小学校の運動会だったようです。
嫌な予感がしておりましたので、用事を早めに切りあげ
13時に戻り、洗濯物を室内へ避難させました。
晴天で朝から干していました、13時の段階では7分乾きです（もっと干しておけば100パーになったでしょう）。

　予感的中し、運動会終了後の15時位から隣家で
早速、炭に火がついたような臭いが流れてきました。
判断を間違えば、また洗い直しになるところでした。
こちらは北海道、昨日は27度位の気温、窓を開けていれば
十分に室内の暑さは凌げる環境です。
それでも、閉めなければならず、気分的にエアコンの空気清浄モードを使いました。
こちらの地方は、風がからっとしているので
こういう時は、腹立たしいですけどね。
まあ、散々ひどい目にあって
こちらも学習したってことでしょうか（笑）

お腹の底では「やめろ！」ですが
開催は週末
子供と父親の休日のふれあいイベント
という観点から、怒りにまかせてクレームというのは
出来ないなと思っています。

「さあやるぞ！」と先頭をきる（状況的に父親？）この方の
配慮が足りないだけで
子供には、なんの罪もありませんもの。

ただ
春、夏、秋の「毎週末」なんて頻度になりそうな場合は
改善して頂くよう
何度も何度もお願いとして申し入れします。　

[829: 購入経験者さん [女性 40代]]

「818」様
心強いお言葉ありがとうございました。
確かに、郷に入れば郷に従えという姿勢は
とても大事ですよね。
私が後から来たのであれば
以前からのご近所さんの習慣や、良識にあわせていくのが
筋、それをしなければ浮いて穏便な生活は困難だろうと
予測がつきます。
お隣とは
「駐車」のことで過去に揉めまして
ＢＢＱでも、直接に苦情入れというのは
もう気持ちが疲れており、躊躇しています。

　薪ストーブやピザ釜ですか～。
人工物に囲まれた生活を余儀なくされる現代にとっては
風情もあり、自然に近づいて、広々と住まうことができ
とてもよいご環境かと存じます。
でも・・・
そうですね、匂いなどの問題はデリケートですものね。

古くからの住人も
新たな方たちの意見に聞く耳をもち
譲歩していくのが
求められるのでしょうか。

市へは相談しましたので
次は、ちょっと小さな輪の中
町内会での相談、提案等をしようかと思います。

[830: 購入経験者さん [女性 40代]]

「819」様
ご意見ありがとうございました。
はい、仰るとうり私の方が「頭がおかしい」のかもしれませんね（笑）
ですが
私の洗った洗濯物が燻製の香りではなく、お日様で干した良い香りになって欲しいですし
土日に在宅時は、窓から入る爽やかな風を、感じたいのです。

＜事前に一声かけてもらう＞
ご提案、ご親切にありがとうございます。
確かにそれで、予定をたて、洗濯をずらすなどの対策ができますね。
町内会での相談の際の、ヒントになりました。
ありがとうございます。

我が家は子供が成人しており
直接被害に遭うのは、主に私ども夫婦ですが
最近のお若いご家族のレジャー
戸建庭で手軽にＢＢＱという認識を
理解できなくなったのは、やはり年をとったからなのでしょうか。

我が子が中学生位までは
庭でずっと遊ばせるなどは、はしゃぎ声などから
よく思わないご近所もいるかと思い
週末ごとにお出かけし、家族でレジャーを楽しみ
よい思い出を作りましたが
最近の子育て世代の皆様とは
感覚が違ってきているのですね。

どうやら残り少ない人生を
自宅だけで穏やかに過ごすのは、出来なくなりつつあります。
只今別荘地での、中古物件を調べております。
ＢＢＱの季節は、そちらへ避難し
冬に現自宅で過ごす生活スタイルもいいかなと思っています。
（北海道なので、本当は「逆」が快適かもｗ）

お宅様が仰るように
私の迷惑と感じるラインと、他の方のラインは
同じ線上にないこと、改めて気づかされました。
貴重なご意見をお寄せくださり
ありがとうございました。

[831: 匿名さん]

あくまで無知な部外者のイメージですと
北海道ならBBQというか、皆さんジンギスカンを楽しんで
冬は薪ストーブ全開が普通な感じ。

[832: ご近所さん [女性 30代]]

どちらも自己中心的な考え方なんだろうね。

[833: 匿名さん]

結論から言うと…どちらの一家も御近所には居て欲しくないタイプやね

[834: 匿名さん]

>>830
路駐している時は、交番に通報したら？
警察は、通報した人がなるべく特定されない形で、指導してくれるますよ。

それで少しは頻度が減るのではないかと。

BBQをするなと言うともめごとになりそうですが、事前に連絡しろとか、月一にしろとか
言えば、妥協点は見つけられそうな気もします。

後は、私も北海道出身ですが、昔、BBQやりたくなったら、そういう設備のあるところに出かけてたなぁ。
首都圏と違って、激混みにはならなかったし、そんなに遠くもなかったし。
北海道を離れて10年以上たつので、最近の事情は知らないのですが、そういったところを
こちらから紹介してあげては？

[835: 匿名]

>>830
最近は公園に親が付き添わないで遊ぶのは危険です。昔はたくさんいましたね。
庭があるのが戸建てのいいところ。そこで遊ぶのがだめなら戸建にする必要はないと思います。
あなたが頭がおかしいとは思わないけど、エスパーじゃないんだからお互い話して妥協点を見つけるしかないと思います。
それに毎週やってるわけじゃなく今シーズンは初めて、昨年は一度もやらなかったとあなたが書いたんですよ。路駐に関しては常識知らずかもしれないけどバーベキューに関してはあなたが過剰にとらえているように感じます。
年寄りは自分の子育て時代を美化する傾向があります。現代の子育ては昔ほどお気楽ではないんですよ。

[836: 匿名さん]

外で匂いが許せないなら、そのうち家からの匂いも許せなくなるもの

歯止めがなければエスカレートする可能性は、双方皆にある。

[837: 匿名さん]

＞８３４さん、東京ですけど警察は通報した人が誰かを本人に伝えますよ。警察官の全員か分かりませんけど、それで一気に近所付き合いが悪くなるかもしれないですから、恐ろしいです。路駐は困ったものですが、ある程度は大目にみるしかないのかもと思います。

ウチの方はお年寄りの訪問で、入浴サービスや娘が訪問で週数回も数時間路駐しています。誰も言えないし言わないです。今後お互い様になるかもしれないですしね。実際どんどん年寄りも増えているので、そのうち路駐だらけになりそうです。

[838: 匿名さん]

路駐はやだな、ﾁｬﾝと車庫証明とって無いのか？毎日、同じ所に止めているバカがうちの近所にもいる。狭い道路で見通しが悪いから勢いよく角を曲がった車がその路駐を避けた車と角で睨めっこになっている、半年ぐらい前から夜になると同じ場所に……そのうち事故起こるな、もともと止まれを無視した車がぶつかる場所だから。なんか警察以外でばれずに連絡する方法は無いのでしょうか？

[839: 匿名さん]

曲がった先に車が路駐しているかもなんて、想像するとゾッとします。そのうち事故が起きますね。

警察に頼めないとなると本当に困ります。話に聞いたところでは、言わないでとお願いしたにもかかわらず、現場に来た警察官があの家が通報したと指差したとか。それを聞いて呆れてしまいました。ご近所と上手くお付き合いするには、関わらないようにするしかないのかもと思います。

ウチの前面道路は見通しは良いですが、それでも路駐の車があるとバックで出入りしなくてはならないのでやはり大変です。個々の家に駐車場があればよいですが、狭小地でそもそも駐車場がない家もありますし、南道路なら何とかなりますが、北道路の場合は全く車を止めるスペースもなく家が建てられていたりしていますので、仕方がないのです。

宅急便もバックで来てくれますが、お風呂のホースとか繋いでいると何かあってもすぐには動けないでしょうし、緊急車両とかの場合はどうするのでしょうね。たまにならともかくほぼ隔日数時間、更に娘の路駐が夕方までですので、またか！って思います。少なくとも娘の場合は近くの時間貸しの駐車場を借りるべきですよね。

＞８３８さんの場合は本当に危険ですから、警察に相談したら指導してくれると思いますが、ウチの場合はどうなのでしょうか。昼間ですし老人のケアですから、我慢したらと言われてしまいそうな感じがします。

[840: 匿名さん]

宅急便とかデイサービスとか個人でも、都合で路駐で
言えば直ぐどかしてくれるなら、その程度は容認する
世の中であって欲しいと思うな。

まず道路が狭い場所に住んでいる時点で、路駐で困る
可能性は高いと事前に分かっているはず。
自分が引っ越荷物搬入時から、そうな訳でね。

人に制限が無くなれば、何でも通報となって
警察は便利屋感覚で呼ばれる。
そうなった結果、通報者を公表する様になっただけ
BBQの煙で消防通報されてたら、消防の方も大変なんですよ。

そんな社会になりつつある今、主張があるなら当事者同士で
やってくれと、警察も消防も音を上げているのですね。

でも当然夜間路駐はアウト、これは駐禁切って貰うべきでしょう。

それと最近、救急車が煩い路駐して邪魔だって
警察に通報があるとかないとか・・・

[841: 匿名さん]

入浴とかでホースをつなげていたりすると、すぐには車は動かせないと思いますけど？最近は、皆諦めてます。

救急車は、いざ患者さんを乗せてから受け入れる病院を１時間以上も路駐しながら探すので、これまたその前の家の住人にとってはちょっと困ったかもしれないです。受け入れる病院がなかなかないのも問題なのかもしれないですし、救急車が狭い道路に路駐しないで広い道路へ出れば良いのかもとも思いますけどね。救急車が路駐していると、車が出せなくて困ってしまうと思いますので、気持ちはわかります。

ウチの近所の《困った住人さん》は、葬式の時の路駐を警察に通報して、喧嘩になっていました。常習犯ですと通報されても仕方ないのかもしれないですけど。困った住人さんは絶対にバックで出ることはなく、何が何でも通報して車をどかしてもらっていたのです。しかも、直接その家の人に言えばまだしも、まず最初に警察に通報してしまうのでトラブルになっていました。となりの地域の方まで知っているような、地域ではかなり有名な珍しい方でした。

[842: 匿名さん]

>>840
レスをよく読め。長時間駐車が問題視されている。

>>841
多分、その人は変わった人ではあるのだろうけれど、その人は、いつも葬式の都度に迷惑していた、ということかな？
そうならば、その葬儀会館か何かの運営にも大きな問題が有ったことにはなるね。

[843: 周辺住民さん]

狭小ってどのくらいを指して言うのでしょうか？
30坪くらい？50坪以上でホットプレートならそれほど迷惑ではありませんか？
しかし迷惑って受け取る人によるからなぁ…
難しい…

[844: 匿名さん]

まさに受け取る方が迷惑と感じるかどうかでしょうけれど、住宅街でバーベキューは見かけたことないし、匂いを考えますと迷惑なだけと思います。たとえ大邸宅でも、風の流れで大量の煙と匂いがいつも漂っていたら、窓も開けられないし洗濯物も干せない。最近は手ぶらでも利用できるBBQの専用施設が増えてきましたので、そのような所へ行って欲しいと思います。

ホットプレートでたまに位なら我慢しても良いとは思いますが、昼間窓を開けていたり、洗濯物が出ているような時間帯なら一言声をかけて、ご挨拶しておいた方が良いのかもと思います。私なら、一声かけて欲しいと思います。やはり多少なりとも迷惑になるわけですから、良好にお付き合いしたいですよね。

[845: 匿名さん]

洗濯物に臭いがってことだけど、日没後のバーベキューならいいの？先日やってるとこあったけど。

[846: 匿名さん]

夜になれば普通は窓も閉めるでしょうし、私は良いと思いますが。
ただ、これからの季節蚊にはお気をつけ下さいませ。

[847: 匿名さん]

蚊取り線香の煙と匂いに苦情が来ますよ
その前に通報されるかも知れませんが。

[848: 匿名さん]

北海道では
隣が庭でBBQをしているのを
クレーム入れる方が
頭おかしい扱いされる

[849: 匿名さん]

>>848
最近ではそうでもないよ。
クレーム言う人が増えてきてる。

あまり関係ないけど、
砂川で酒気帯びで赤信号30秒後に軽ワゴンに激突して、
一家4人を死亡させて、次女を意識不明の重体にさせた容疑者は
前日も庭でバーベキューして騒いでいたみたい。
ただし、恐ろしくて誰も注意できなかったみたい。

夜にバーベキューする場合は、
近所迷惑もあり得ると、少しは気を使うべきかも。

[850: 匿名さん [男性 40代]]

少しの気使いだよね。