シティテラス加賀

[マンコミュファンさん]

成増、大山、志村、蓮根、板橋本町に常盤台…。ここ最近板橋区内で活発な供給を続けるすみふ最新作。いかがなものでしょう。


＜全体概要＞
所在地：東京都板橋区加賀1-3356-64他
交通：都営三田線板橋区役所前駅徒歩9分、埼京線十条駅徒歩14分
総戸数：385戸
間取り：2LDK～4LDK
面積：54～84平米
入居：2013年6月下旬予定

売主：住友不動産
施工会社：西松建設


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[601: 契約済みさん]

TO：600さん。戸棚が要りますかと聞かれませんでしたか？私の場合、契約する前に確認され、外してもらいました。

[602: 物件比較中さん]

吊り戸棚は好みの問題で、年代の云々ではないのではと思います。
598さん、実体の伴わない「加賀」を売りにした価格設定となっているから、多くの意見があるのではないですか。

[603: 契約済みさん]

住めば都ってことで…

[604: 匿名さん]

住む前の問題では？

[605: 匿名]

キッチンシンク上の収納は、容量としては大きいですからね。
オープンキッチンの開放感は無くなりますが、実用性は結構高いです。

[607: 匿名さん]

>オープンキッチンの開放感は無くなりますが、実用性は結構高いです。

オープンであることの最大の利点は開放感です。それを犠牲にして実用性も何もないでしょう。
収納力云々を言うのであれば独立式のキッチンにしたら。

[608: 匿名さん]

600です。
自分も、吊戸棚つけるなら対面キッチンやめればと思いました。
収納力はあるかもしれないけど、最上段なんか届かないし。
実際、今住んでるとこは付いていますが、ほとんど使っていません。
自分が行った時には選べる感じではありませんでした。きっともう発注してしまってるんでしょうね。
7-8割型の住戸につくようですよ。

[609: 物件比較中さん]

吊り戸棚を付けるかどうかは、セレクトの対象ではないのですか。
まだ二期の募集が始まったばかりなのに選択できないのでしょうか。
募集の開始時期などデべ側の配慮が足りないのでは。

[610: 購入検討中さん]

野口研究所の存在に対して、すごく気になります。近いうちに移転する可能性がありますか？みなさん、何か情報があれば、ぜひ教えてください。

[611: 契約済みさん]

情報ありませんし、まだ何も決まってないのでは。ひとつ言えるのは10年後には何か建っている可能性が高いでしょう。道隔てだ反対側は広いのでマンションかも。影響を受けない視界に入らない部屋がたくさんあるので、そちらの棟で検討するのが賢明かと。目の前は、かなり価格的には安くなるんでしょうが。

[612: 匿名さん]

５年、１０年のことならまだしも、先のことなんて保証はないのですから、少しでも心配なら買わないことです。
まあ、嫌になったらその時点で引っ越すという考え方もありますけど。

[613: 契約済みさん]

612さんのいう通りです。賃貸なら住みたいところに、いつでも引越しできますし、毎回新築に入れますし、地震が来ても生きていれさえすれば、セーフですよ。うちが、決めたのは子供の環境、それも小学校と中学校の6.7年先位、そこから先は土地に縛られるつもりもないので、気に入っていたらずっと住みますが、それでも15年先なんて全く分かりません。計画通りなんてうまくいかないと思ってます、転勤あるサラリーマンは特に。ただ、一生に1回くらいはマイホーム持ちたいと思って買っただけです。まだ40代ですが、一生なんて結構短いと思ってますから。また、東京の大地震もいつ来てもおかしくないし、マンション買う人は東京中のマンションが倒壊することも、想定内にしておかないと。この物件、目の前の桜は毎年とても楽しみにします。選ぶなら、桜とが良く見える部屋にすべきです。現場見ましたが、夏も桜は緑が綺麗で石神井川に映えますね、

[614: 物件比較中さん]

613さんの趣旨が、いまひとつ分かりづらいのですが？？
野口研究所はもう少しきれいにならないものでしょうか。あそこまで雑然とした事務所は、いまどきないでしょう。
ベランダからは見たくない風景です。桜が咲く一週間だけ満足するのではちょっと。

[615: 匿名さん]

桜の見えるお部屋、いいですね。あこがれます。

[616: 申込予定さん]

なら、板橋の無機質な眺望より、あえて低層がおすすめです。桜散っても緑の木々で癒やされますから、

[617: 契約済みさん]

金沢小も良いのですが、加賀中学区と言うことで決めました。
一応、中学受験はしますが、準備が不十分だったこともあり、
記念受験の域を越えられていないかなぁ。という中、それでも
加賀中学区なので、保険がきいてると思いました。
金沢小もモデル校で良い学校なのですが、後ろに加賀中が
控えていたのが決め手でした。

[618: 匿名さん]

この間モデルルーム行きましたが、あまりの客の少なさにびっくりしてしまいました。成約件数も30ちょいといったとこ。
一体何年かけて売るつもりなんだろう。

[619: 匿名さん]

何年かけようが、売れないものは売れない。

[620: 匿名]

板橋区役所前駅から長い坂を下った場所に位置するため、駅を利用する通勤通学の方は足腰鍛えられますね。

[621: 匿名さん]

そんな事ないよ。

[622: 申込予定さん]

9分は遠いとも言えるし、ほどいいね。帰りが下りなのが救い

[623: 匿名さん]

都会人の感覚では徒歩９分は遠いんですか？

[624: 匿名さん]

五分以上は遠いです。

[625: 匿名]

都内のマンション選びだと、一般には６，７分がひとつの境目になるかと。
１０分となると、それだけで検討から外す人が増えてくるので、中古売却時の
価格に影響でてくると思います。
８，９は微妙ですね。私なら、割安感があるか、設備がよそより良いか、
あとその８，９分の道のりの魅力が検討材料になります。
まあ基本は、買って住む自分がいいならいいんですよ、当たり前ですが。

[626: 匿名]

フラット9分と半分登りの9分は違うと思う。

[627: 購入検討中さん]

先週現地に行って来ましたが、一番近くのコンビニ（ファミリーマート）が無くなっていました。
今は貸店舗の広告のみ・・・すごーく残念です。
あの後に何が出来るのでしょうか？体育館の前だし、やはりコンビニが必要ですね。
広さからは、スーパーには小さい様です。
ここの存在が気になりましたが、どなたか情報が有ったら教えて下さい。

[628: 物件比較中さん]

これまでのスレを読むと、坂あり、川沿いの揺れやすい低地、約10分、南向きわずか、隣にいつ売れるかわからない雑然とした事業所、団地化、価格も強気の設定となれば、二の足を踏みます。

[629: 匿名さん]

都会人の感覚では、

１０分も歩いたら隣の駅の圏内、つまり最寄り駅が変わってしまう。

といったところですね。

[630: サラリーマンさん]

>627　その次に近いコンビニはセブンですかね、歩いて5分少々だと思うけど部屋着で行くには気が引ける距離かな。。

ニーズがあると思うんでファミマが無くなった場所にまた違う食品系の店舗が入ってくれればそれで良しですけど、もし違った場合に多少不便になるかなあ。。

といってもライフも近いんですけどね、24時間ではないということだけでしょうか。

[631: 物件比較中さん]

ファミマは50mほど南に行った100円ローソンに負けちゃったんですよ。
セブンイレブンよりローソンのほうが近いです。

[632: 物件比較中さん]

戸数が多すぎて、団地のような印象を受けます。
この土地で、今の価格なら、もう少し戸数を少なして、構造を充実してほしかった。

[633: 物件比較中さん]

住友の得意な長期在庫は必至ですね。

[634: 物件比較中さん]

ここは、戸数が多いだけに、在庫も多くなりそう。

[635: 購入検討中さん]

ここに中傷やネガティブな書き込みばかるしている人は、今一体どんなとこに住んで将来どんな素晴らしいとこに住む人達なんでしょう。マンション選びは、主観的なもので自分の足で、自分の尺度で最終判断すればいいんじゃないですか、100点はあり得ないし。検討している人に有意義な情報を提供するのが、この掲示板のはず。真剣に検討していない暇な愉快犯は退場したら？スミフがどうのなんてどうでもいいです、うざいだけですね。

[636: 匿名さん]

実際に住んだ後も分譲中の垂れ幕があるのは嫌じゃないのかな？気になる人には有意義な情報だと思いますけど。

[637: 匿名さん]

632さん、もっと詳しく教えてください！

[638: 物件比較中さん]

東南向きと最上階は完成してから売る、って聞きました。
どっちにしろ入居しても垂れ幕はかかるんだから、どうでもいいです。

[639: 購入検討中さん]

636
なんで実際に住んだ後に別の部屋が販売中なのが嫌なのかな？
その心理が理解できないので説明求む。

乗ってる自動車がディーラーで販売していたら嫌ですか？
着ている洋服が販売中だったら嫌ですか？
並んで買ったiphoneが未だに売っているのは嫌ですか？

[640: 匿名さん]

さすがに不人気物件のレッテル張られたら嫌だと思うのが通常だと思いますよ
ここは戸数も多いし多少なら残ってても仕方ないとは思いますが
売る時に不利になる可能性もありますし
不人気よりは人気物件の方が自尊心も満たされますしいいのでは？

ただここに限らずですが
ずっとネガってる人は異常だと自分も思います

[641: 匿名]

マンションは長い支持杭で支えられているから、河川の氾濫が起きても大丈夫なのかもしれませんが、眼前の石神井川が増水したところを見たことがあれば、ちょっと引いてしまいます。いままでに何回か見てますが、とても怖いですよ。

[642: 匿名さん]

石神井川ってきれいな川ではないですからね。
大規模マンション売却を考えた時には少しリスクが高いですね。

[643: 購入検討中さん]

自分も近所すんでますけど、増水で驚いたこと有りますけど多摩川や荒川の増水に比べれば、恐怖感とか感じません。命の危険感じるようなものじゃなくないです？堤防で守られてる形でもないし、水位より低い住宅がさほどある訳じゃないですし。

[644: 検討中の奥さま]

http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/004/004088.html
石神井川はきれいな川ですが。

[645: 匿名]

強いですね。増水時、私はあの橋の上で恐怖感を抱きました。まあ、部屋から増水した川が見えなければ（あるいは見なければ）問題ないですがね。

[646: 匿名]

平時は湧水中心できれいだが、大雨時は下水が混入するので汚くなる、ということのようですね。
まあ、都市部の川なんて、目黒川でも神田川でも、コンクリートの樋を流れているだけですから、
どうでもよいかもしれない。
自分が嫌だな、怖いなと思うなら近くはやめとけばいい。

[647: 購入検討中さん]

さすがに橋の上は危険でしょうね。でも近所に住んでて家ごと流される恐怖は有ったかという視点でした。荒川や多摩川だと、家ごと持ってかれそうですから。あの時の板橋からは怖いなという感覚でしょうけど、増水してる大きな川だと、橋の上は勿論近くにもいきたくないです。
ちなみに新板橋(橋の名前 )や加賀橋から下を覗くと 644さんも触れてますが、魚見えますよ。

[648: 匿名さん]

>639
売っているのは構わないが、売れ残っているのは嫌でしょう。
売れ残っているのに「好評分譲中」って、誉め殺しですよ。

[649: 契約済みさん]

入居当初暫くはエレベーターが空いててラッキーと思っちゃうだけですが。そもそも入居前に売ること考えてませんし…川は氾濫はしないでしょうが、どの程度まで増水するんでしょうかね？

[650: 匿名さん]

（買値－売値）＋居住期間中の管理費等の合計＋売買契約にかかる諸経費＜居住期間中の家賃等の合計＋賃貸契約にかかる諸経費

の場合に賃貸なはなくて分譲に住む経済的メリットがあるのであって、幾らで売れるか全く考えないなんてことは有り得ないでしょう。

[651: 契約済みさん]

うざいな、あんた、首都圏のマンションの全部計算して本出したら？きっとあなたの賢さならお金儲けられますよ

[652: 匿名さん]

永住するなら戸建、いずれ引っ越すならマンション。

[653: 物件比較中さん]

石川県出身なので、HPに魅かれて現地に行ったら、風情は全くなく、きれいとは言えない事業所そばの低地。
コンクリートに囲まれ、切り立った石神井川も好きになれませんでした。
このご時世、揺れやすいのは大きなデメリット。
がっかりして帰ってきました。

[654: 匿名さん]

そのまま石川県に帰って下さい。

[655: 検討中の奥さま]

4300万円台の3LDKって、どの辺の部屋でしょう？

[656: 匿名]

649さん
眼下の石神井川は、平常時は川底をちょろちょろ水が流れているだけですが、増水時は、あれだけ深いのに、水面は「すぐそこ」というところまで上がります。

[657: 匿名さん]

第2期予定販売価格
２LDK ３８００万円台～
３LDK ４３００万円台～

駅から徒歩9分
板橋

なのにこの価格設定は高くない？


近所の板橋テラスは３LDK3780からなのに。。


埼京線板橋駅から14分だからかな。。。

[658: 物件比較中さん]

>>653
加賀百万石と比べるのは新しい比較ですね。
私はここの加賀もそれなりの良さがあると思うのですけど。。

慣れ親しんでいますので贔屓目かもしれませんが、
川があり緑があり、便利な区内にして田舎も感じさせてくれる安心感が好きですよ。

もう少しだけ安いと嬉しいですねぇ。

[659: 匿名さん]

3LDKが4300万って、別に高くないと思うけどな。
むしろ、駅から遠いから4500万を切っているのでは。

[660: 匿名さん]

加賀藩下屋敷があった地ではあるけど、常に藩主が住んでたわけじゃないだろうから、城下町とは趣が違ってくるでしょうね。でも由来が確かな土地というのはポイント高くないですかね。

[661: 匿名]

地元では、極地研の跡地と呼んでるでしょう。

[662: 申込予定さん]

高いって言っている人は、素直に別の物件を検討すればいいのでは・・。
物件に求めるものと価格が見合わないと感じているということですよね。
自分なりに納得できることが物件選びでは一番大事な気がします。

個人的には安くはないですけど、手頃な価格設定だと思いますけどね。
これ以上安くても、前にどなたかが言っていた住人の質に影響すると困るかな・・と。

[663: 周辺住民さん]

自分もテラスやガーデンソサイエティを検討していました。悪くない(価格と見合うって意味)のですが、テラスは子育てを控える家庭には人気がでない理由があります。でも、お年寄りや、若い子どものいない夫婦、独り暮らしならテラスでしょうね。
自分は２０年住んでますが、際どい増水は2010年の一回だけですね。一時間に107ミリの豪雨の時だけですよ。それ以外の普通の大雨では、全く水位が話題になったことないです。
自分は石川すんでましたけど、愛着はあっても加賀をブランドとして推しすぎるから変なネガティブ意見出るんでしょうね。正直そこまでではないかも。ただ、動物と触れあえる東板橋公園や学校、それなりに静かで緑が多い点は魅力ありと考えてます。どなたかが仰ってましたが、ニーズ次第で自分に良いマンション決まるから、自分で決断するんでしょうね。ちなみに、揺れの事書く人今したが、その時点で戸建てと賃貸は対象から外れますね。大手メーカーで30坪の土地に5000万かけて上物作るなら別ですけど。

[664: 購入検討中さん]

私は満員電車が苦手なんで、ラッシュでも空いてる都心至近の都営三田線がポイントですね。賢い、大金持ちでないサラリーマンにはこの選択は穴場って誰かが雑誌に書いてました。イメージ先行の都内城南や横浜、川崎は通勤が大変との声、よく聞きます。三田線は、子供もオツムが良ければ、いい私学への通学乗り換えなしで楽ですし…でもこればかりは…天に祈るしかないですね〜…子供の環境だけでなく大人も楽したいですからね〜

[665: 購入検討中さん]

あと、これは妬み半分ですが、サラリーマンは城南に家持つと嫌味や妬みを覚悟しないと…板橋ならその心配皆無で安心です！笑

[666: 匿名さん]

この辺は意外と低地です。

三田線なら本町～志村坂上が高台でベスト。

小豆沢の方がさらに良い。

[667: 匿名さん]

古来より台地に水を得るためには溜池などで用水を作ることが必要でした。なので高台だからと言って全てが安全安心な土地とは限りません。関西の震災でも、竹藪などを開いて造成した住宅地は総じて被害は少なかったものの、一部溜池を埋め立てた場所の戸建てはなぜここだけがと思うほど被害が大きかったりしました。
高台でも窪、沼、沢などの地名が付く所はよくよくその土地の歴史を調べた方が良いですよ。安い土地には何かしら理由があるものですから。

[668: 匿名さん]

安い土地、安い物件しか買えないなら自業自得でしょう。しょうがないんでは？

[669: 匿名さん]

本町より奥は、、、高台でも、、、パスｗ

そこをポイントとしてない人が多いとおもう

[670: 匿名さん]

ほんとそう思う。自分も以前から感じてた。

[671: 購入検討中さん]

あくまで主観ですが、通勤的に言うと、景色の変化なく密閉された地下鉄では都心まで15分程度が限界…駅間が短く加速減速が頻繁な地下鉄は駅間が長いJRに比べ疲れやすいのは事実。だから、毎日のことだし、早く電車から降りたい…同じ通勤時間なら坂上駅3分より区役所前9分を選びたくなります。地下鉄は地上でない分、ラッシュ時の遅れが殆どないのはメリット…朝のJRはひど過ぎ、恒常的に5分酷い時10分余計にかかり辟易しますね。まあ、駅の賑わいではJRに軍配なのでメリデメありますが

[672: 購入検討中さん]

因みに、徒歩10分の新板橋駅は実際に歩いてみましたが使えそうにありませんね。近い入り口は17号の大通りの反対側で信号待ちきつそう、空気悪そう、沿道寂れ過ぎ…いいことありません。区役所前が直線で距離感感じないし、賑わいあるし、
いいですね。JR板橋は、よくわかりませんが、徒歩というより自転車圏かな？

[673: 購入検討中さん]

志村坂上は確かに庶民的で気取らないイイ街との印象、小豆沢公園もあるし。が、五十歩百歩で怒られそうですが、やはり北区が隣接しているのと、ちょっと都心から距離あるのがマイナスでしたね。学区も加賀に軍配、

[674: 住民さん]

志村坂上は高台ですが、小豆沢は低地ですよ。

このあたりで浸水がでるのは、王子あたり。２年くらい前にも床上浸水が
ありました。

本町は確かに高台ですが、空気悪すぎでしょう。環７と中山道に囲まれてますから。

[675: 匿名さん]

テラスは、駅近の宿命ですが、、、大通り沿いはうるさいし、空気がそんなに良くない。
本町もだいぶ改善した（第一勧銀のところが公園になったからね）けど、いいほうじゃない。
これも、何に重きを置くかですね。
日中家にいない人は、気にならないだろうし駅近がいいけど、家族もちで日中も家に子供や奥さんいるなら
駅から遠くなっても逆に大通りから離れた方がむしろ環境としてはいい。
なので、駅に近くないことがこのマンションのメリットだと感じる人間もいるってこと。

[676: 周辺住民さん]

ちなみに、今年は加賀小も溢れてて、他学区からの抽選はかなり厳しい。
テラスは学区割りが変更になって、加賀小ではなく志三というやや寂れた小学校の学区になってます。
テラスを売ってる最中に学区割り変更があったのが、人気が落ちた大きな理由のひとつ。
ちなみに、金沢も当然ですが溢れてます。。。

[677: 契約済みさん]

今徒歩17分、頑張って15分なんで9分は逆にありがたい、駅近に越したことないけど毎日適度に歩かないと太るのが心配、いろいろ意見あれど、私は駅距離はあんまり気にしてません。許容範囲であればそれで可、それより重視したのは環境

[678: 匿名さん]

駅近なら5000万近くしたはずだから、その価格の差は大きいよね。

[679: 物件比較中さん]

スレを読んでいて、唯一のよりどころの、加賀小学区もなくなったのですか。
こうしたものは、重要事項説明不足に当たるのでしょうか。

[680: 周辺住民さん]

>679

加賀小外れたのは、テラスの話だよ。。。

この物件は金沢小学区。
いろんな人が言ってるけど、シティテラス加賀のメリットが唯一金沢小とおもってる人ばかりじゃないので
自分の立場からの意見を押し付ける安直なネガティブ意見は非生産的なのでやめましょう。

[681: 周辺住民さん]

↑
テラスの話だったらごめんね。
でもテラスには駅近とかメリットあるから、シティテラス加賀の話かなーとおもいました。

[682: 匿名さん]

>680
自己満でいいならこんな所を覗かなければ？他人の意見なんて関係ないでしょ。

[683: 物件比較中さん]

HPには「加賀藩の下屋敷、貴の系譜が刻まれた土地」とありますが、まったくそのような雰囲気がないですね。
キャッチコピーとしては、ちょっと。

[685: 匿名さん]

ここに防音サッシを入れる必要があるなら
板橋テラスは窓をコンクリートで塞がないとダメですね。

[686: 匿名さん]

684は板橋の他のスレにも同じこと書いてますよね。

[687: 匿名さん]

今時、防音サッシでないマンションがあるんだ。目の前が大通りだろうが住宅地だろうが、防音サッシは必要でしょ。

[688: 匿名さん]

某マンションを貶めたい一心で浅い知識で適当に防音サッシなんて言葉使ってしまったんでしょう。恥ずかしいですね。 他のスレにも同じこと書きまくってます。某マンションにネガレスしては削除されてるようで、怒りのあまり他スレに突撃するのはやめて頂きたいものです。
きっとこんなこと書いたら某マンションの住民だろうと決めつけてくるでしょうが、違いますからね。

[689: 匿名さん]

ネガレスっていうより、削除されてるのは嫌がらせコメントばかりでしたよ。ちゃんとしたネガは残ってます。削除されるようなことばかり書き込んでおいて、削除されて逆ギレしてて他物件にまで突撃なんて迷惑ですよね。ここは、天下のスミフ何ですし。

[690: 匿名さん]

ここのマンションは大山商店街に近いですか?

[691: 周辺住民さん]

自転車であれば行けるけど、決して近くはないよ。
寧ろ遠いかな。ヤフー地図でご確認下さい。

[692: 匿名さん]

苦戦している理由の一つですね。

[693: 購入検討中さん]

こういうマンション待ってた人多いかもね。

[694: 物件比較中さん]

385戸は多いですね。
隣のマンションも戸数が多いし。落ち着いた雰囲気は望めませんね。

[695: 匿名]

>>690
生活圏としては全然違います。ここならむしろ仲宿商店街かな。

[696: 匿名さん]

大山商店街に近いかどうかは、正直まったく気にしてなかった、、、、（遠すぎて）

苦戦（してるかしらんけど）の理由には、大山は関係ないとおもうけど。

＞694
スミフが発売する他の板橋物件にくらべれば十分おちついてるかとｗ
板橋テラスは駅近魅力だけど、高速近くて目の前パチンコ屋

[697: 匿名さん]

利便性をとるか環境をとるか。

[698: 匿名さん]

大山商店街は有名だからねぇ。

[699: 匿名]

仲宿商店街のサボテンのとんかつ美味しいです。鳥新のやきとりも美味いです。

[700: 匿名さん]

チェーン店に用はないですから。

[701: 匿名さん]

鳥新はチェーン店じゃないですよ

[702: 匿名さん]

知ってますよ。

[704: 匿名さん]

何か相変わらずネガティブでカリカリしてるのいるね。
チェーン店でも情報は情報。
必要なネガティブなら良いが、こう言う手合いは百害有って一利無し。
どーぞ2ちゃんかヤフコメへ。

[705: 匿名さん]

どこにでもあるチェーン店の情報なんて、そこの商店街の魅力とは言えないから、それこそ無意味な情報だよ。

[706: 匿名さん]

区役所からマンションに行く道の右側に、きくちゃんってつけめんや有ります。作りはシャビー(お店の人いたらご免なさい)だけど、味は美味しいですよ！

[707: 匿名さん]

そういう地元の人しか知らない情報は重要だよね。

[708: 匿名さん]

そこにどんな店が入っているかという情報は主婦にはありがたいですよ。例えチェーン店でも。

[709: 匿名さん]

名前だけで中身のわかる店なら商店街のホームページで十分。

[710: 匿名さん]

あなたにとって当たり前でも、そうでない人もいるんだよ。あなたのためだけの場ではない。こういう掲示板で情報のやりとりを否定する方がナンセンス。自分が情報を書いてあげようとして否定されたら嫌な気持ちになりませんか？

[711: 匿名さん]

>あなたにとって当たり前でも、そうでない人もいるんだよ。

なら、それでいいじゃない。大勢の中で一人くらい否定したって。
何を有意義だと思い、何を無意味だと思うか、それも立派な情報だよ。
それで一々、嫌な気持ちになるような面倒な性格は直したほうが良い。

[712: 物件比較中さん]

私は遠方からの検討者なので、チェーン店でもレアな情報でもどちらも参考になります。
どうか今後も近隣情報お持ちの方は是非教えて頂きたいです。

[713: 匿名]

仲宿商店街は夕方４時から車が侵入禁止で歩行者天国になりますよ。

[714: 周辺住民さん＆検討中]

http://www.nakajuku.net/tenpo/map.html

これ商店街のＨＰにあるＭＡＰです。
どんなお店か知りたいところあったら、個人的（場合によっては偏ってるかも）感想にはなるけど書き込むので言って下さいね。
ちかくに色々なマンションが出来てるせいだとおもいますが、ちなみに商店街を行き来する人数が大分とここ数年増えてます。
昔は年寄りが多かったですが最近は小さなお子様がいるファミリーが多いですね。
それにしたがって結構商店街の店も頻繁に入れ替わるようになりました。老舗で人気があれば生き残ってますが。。。

右下の清水石材ってあたりの前にＰＩＡＮＴＡってパスタ屋さんがあります（王子新道より南側なので仲宿じゃないんですよ）がそこの『チリカルボナーラ』はおいしい！石焼リーズリゾットも。ただしランチタイム以外はちょっと高くなっちゃうのでランチタイムお勧め。最近客層意識して、昼に全面禁煙に漸くなったのが嬉しいです！

大山商店街のほうが大きいけど、アンマリ不便感じたことないし（特に最近店が新しくなってるので）、大山まで買い物行ったこともないです。バスで池袋いけるので、商店街で揃わないものはむしろ池袋かな。

[715: 匿名]

すぐ近くに東板橋体育館（プールもトレーニングルームも武道場も入ってます）があるのは良いですね。あと、小さいけど図書館もあるし、子ども動物公園もすぐだし。子ども動物公園ではモルモット抱っこやポニー乗りもできます。環境はとても良いと思います。ただ川に近いのがちょっと不安かな。

[716: 匿名さん]

東板橋体育館では、区の連盟主催の水泳教室なんかも開かれていて、スポーツクラブなどで設定されているキッズスクールの料金よりはるかに安い金額で通えますよ。抽選がありますが。小さいお子さんがいるご家庭にはおすすめです。

[717: 匿名]

秋には産業見本市なんていうのも東板橋体育館でやりますね。区内の中小企業の技術展示会的なもの。面白いので毎年見に行ってます。
マンション前の公園も去年整備したので、きれいになりましたね。

[718: 匿名]

帝京大学付属病院も歩いて行ける範囲なので安心です。

[719: 匿名]

地元のひいきの引き倒しのようなのを書くと、またそれに対してネガティブな反応の方が
集まってしまうように思います。まあ、上の方のは客観的な事実だし、遠方の方の検討材料として
有意義な情報ではあります。

ここは格が違うとか、あそこは低レベルの地域、みたいなのは論外ですね。

[720: 匿名さん]

事実に基づいた情報なら問題ないでしょう。
加賀ブランドみたいな中身のないポジをあげるから、ネガられる。

[721: 契約済みさん]

等身大で見たらいいんじゃない？ここは、板橋区の準工業地域、文京区でも世田谷でも杉並、横浜の住宅街でもありません。加賀大名屋敷？の面影を感じるのは難しいかも。ただ、その割には閑静で緑が多く、都心から割と近い。正直知名度は低いですね、周りに聞いても誰も知りません。私も気にしないですし。ただなんとなく、ここが気に入りましたね。

[722: 匿名]

屋敷跡が庭園になって残っているとか、ここがそもそも屋敷跡ということならば、
六義園は無理でも、古賀庭園に類似するようなイメージで押し出しても違和感なかったかもですね。

まあそもそも上屋敷・中屋敷・下屋敷がある中の下屋敷なので、藩主の滞在用と言うより
関係者の中山道往来の中継施設みたいなもんでしょう。
市ヶ谷の加賀となると、実際「格」の土地になってくるかも知れませんね。

[723: 周辺住民さん＆検討中]

まぁ。。。加賀ブランドっていってるのはスミフのＨＰだけなんですけどねぇ
それ以外の人は、ここの環境や学区が良いっていってるだけなので。
へんなネガレスつくからむしろあのキャッチコピー止めてほしい。
よく調べれば色々とこのマンションに売りがあることが分ってもらえそうなもんです。


仲宿の喫茶店のお勧めですが、石神井川渡ってしばらく本町の方向に歩くと『アルファ』って喫茶店があります。
ここのナポリタンとドライカレーは、まさに懐かしい喫茶店の味。Ｂ級グルメではありますが、おいしいですよ～。
玉子サンドも、かなりいける（私コンビニの玉子サンド嫌いですが、ここのはさっぱりしてておいしい）。
喫煙者の比率が高いのがやや気になるところです（喫茶店だからしょうがないのですが）

[724: 匿名]

一応加えますが、だからといってここが否定される訳じゃなくて、
７２１さん言われるように、等身大で接してここが気に入る人は、間違いなくいるでしょう。

[725: 購入経験者さん]

経験上、地盤の悪いところを買うと、ずっと気になります。他にメリットがあって買ったのですが。
特に最近は。

[726: 匿名さん]

後学のために教えてほしいのですが、実際にどういう影響がでたんでしょうか？？
またどれぐらい地盤が弱くて、どういったつくりのマンションだったんでしょうか。

[727: 匿名さん]

考え過ぎでワ（●＾ω＾●）

[728: 匿名]

川に近いのはちょっと。サンディみたいのが来たら海辺でなくても川が氾濫するのでは？

[729: 匿名さん]

ニューヨークがある東海岸は水害に対してインフラが弱すぎるのです。日本といっしょにしないほうが良い。ちなみにマンハッタンは海抜ゼロがあるくらいの場所ですから。
何回もスレに出てるが水害という意味では2010年以外には問題は起きてません。その時も溢れたのは下流の北区です。
無用なリスクとる必要無いけど、リスクを過大に評価するとなにもできないし、なにも決断できない。

[730: 匿名さん]

川に近いのは、目の前の開放感が担保されるというメリットもありますよ。
虫が出るけど提供公園が間に有って緩衝区間有るし。
毎日感じる開放感と数年(数十年？)に一回の不安ごと(杞憂の可能性高い)のどちらを優先するかかな。個人の価値観によると思いますけどね。
桜も年に数日だから過大評価しない方が良いけど、一年に一回、必ずその季節は楽しめるのでは？

[731: 匿名さん]

温暖化で亜熱帯化が進むから風水害に関しては過去のデータは充てには出来ない。

[732: 周辺住民さん]

過去のデータはあてにならないことも否定しないが、将来はもっと分らない。
過去のデータがまだ参考になるのでは？

そんなこといってると、一生家買えないのではないでしょうか。
ほんとにそれが心配なら、割り切って賃貸にしたほうがいいと思う。

山に近ければ山崩れ、川に近ければ氾濫、東京の半分は埋め立てなので液状化、高層マンションは地震、
海に近ければ津波、原発に近ければ不安、工場の近くは排水や土壌汚染、城南がいいと思ったら近くに某宗教施設・・・
不安はつきませんね（＠＠；）

[733: 契約済みさん]

あの川、静水時は本当に癒されます。桜も1週間ゆえいいんです、でも新緑や盛夏の緑の桜も好きです。

[734: ご近所さん]

今現在、４LDKはまだ残っていますか？価格はどうなっていますか？情報をいただけませんか。

[735: 購入検討中さん]

その近辺、池袋直通のバスがありますか？通勤に利用したいと思います。

[736: 匿名さん]

17号沿いで池袋駅西口行きが出てますね。国際興業バスです。上宿からなら東口行きもあるけど、遠回りなので西口の方が早いかな。
八時台だと東口行きが一時間に十本、西口行きが一時間に七本。国際興業のHP見てみると良いですよ。

[737: 購入検討中さん]

TO：736さん
ありがとうございます。

[738: 匿名]

赤羽から来るバスが東口行き、高島平等から来るバスが西口行きですね。
前者は豊島病院経由、後者は要町経由と、池袋へのルートがいまいち素直じゃないので
微妙に時間がかかりますかね。

[739: 匿名]

仲宿商店街は100均のキャンドゥや輸入食品店カルディ、お菓子屋のまちおか、分厚いたい焼き屋、マツキヨ、などがお気に入りです。

[740: 匿名さん]

石神井川の板橋横のお好み焼きや『がらっぱ』も結構行けますよ！

[741: 物件比較中さん]

思っていたほどの人気はないようですね。
板橋物件は、入居後の売れ残り物件の値引きがあちこちで見られますね。

[742: 匿名さん]

>>741

そう言われると値引きを待ちたくなってしまいますが、待ってるうちに希望住戸がなくなる恐れもあり、
あまり気にせず検討を進めようと思います。

ランドプランはすごくいんですよねココ。
外も川あり緑あり公園あり、探していた環境ではあります。
板橋全体がこういうバランスを持っているわけではないと思いますからいい立地ですよ。

[743: 物件比較中さん]

確かに工夫してある部分がありますね。ただ、東側はあまりきれいとは言えない事業所があり、西側は大型マンションありで、戸数が多いことから残るではないかと。

[744: 申込予定さん]

値引きなんてあっても、100万や200万、それかオプションサービスでしょう。事業所前が他よりその位安い価格設定。服のバーゲンではあるまいし、マンションは希望の部屋があれば即決められたらいいと思います。

[745: 物件比較中さん]

売れ残りを狙っている人よりも、入居した時に売れ残りがたくさんあるのを嫌う人のほうが多いのでは。
いくら自分では納得したとはいえ、不人気物件を買ったという思いがいやなのではないでしょうか。

[746: 物件比較中さん]

>>744

そうですねぇ。予算さえ問題ないなら希望のタイプ即決も賢明だと思います。

上にも有るとおり待っていて無くなることが最悪の結末ともいえますし・・。
我が家としては今の価格でも予算には収まっており、あとはこの立地どう？？という話し合いの最中です。

私は子どもの送迎も買い物も困らないし綺麗な環境で気に入ったのですけど、毎日通勤する立場も考えてしまうのですよね・・。

[747: 匿名さん]

売れ残りの部屋の値引きは普通に一割を超えますよ。

[748: 匿名さん]

スミフのいったいどこの物件で1割引いたのか言ってごらんなさい。

[749: 購入検討中さん]

すみふさんは値引きしないことで、すごく有名な話しですね。

[750: 匿名さん]

常盤台ガーデンソサイエティは１割以上値引きしてましたね。でも竣工してからもうすぐ四年。
実質中古で設備も陳腐化しても良いなら、それまで待つのもありなんでしょうか(^^;
自分は嫌ですね～

[751: 匿名さん]

仕様はここと比較しても見劣りはしませんね。

[752: 物件比較中さん]

確かに見劣りしませんね。

[753: 匿名]

ここの浴槽もゴム栓なのですか？

[754: 匿名さん]

実際に見るとそれなりに違いますよ。
ここより着工ベース単価は高いけど、トイレとか明らかに古いですよね。
まー、何れにせよ決められない人はずっと踏ん切りつかないままかと。
どのマンションでも、いくらでも買わないor待つ理由は見つけられますから。

[755: 匿名さん]

調達した年が違うのだからトイレの型が古いのは当然でしょ。
坪単価が高い分以上にお金を掛けている（物が良い）点をどう考えるか。
ここと違って低地ではない点も評価出来る。
あとはお好み次第か。

[756: 匿名さん]

作り自体はあのマンションの方が上だね。
でも、選ばれない理由が売れ行き以外に有りますね。
池袋が行動の中心なら買えばいいんじゃないですかね。
値下げしててお得感有るし。

[757: 匿名さん]

本当はガーデンソサイエティのレベルをここにつくって欲しかった。
でも、そしたらきっと高くて売れないって叫ぶ人が多くなってるはず

[758: 申込予定さん]

徒歩9分、大手町17分？凄く恵まれた通勤環境では？住みたい街上位常連の吉祥寺は、大手町30分、徒歩15分なら好条件、駅までバスも当たり前です〜ょ

[759: 匿名さん]

756です
池袋が、、、の下りは、ガーデンソサイエティについてです
分かりにくくてご免なさい。
三田線は便利だと思います汗

[760: 申込予定さん]

延伸が当たり前の中、高島平止りの三田線は価値ありますね、大手町と無縁の主婦には？ですが、千代田区勤めのリーマンには◎ありがたいです、

[761: 申込予定さん]

沿線学校もよく、日吉も三田も乗り換え不要…

[762: 物件比較中さん]

それを言ってはきりがない。
勝田台から早稲田へ、松戸から成城へとか・・・

[763: 申込予定さん]

762さん、確かに言うとおりですね、、すみません。ただ、大手町とかに勤務するサラリーマンには利便よく、ついでに子供が万一オツムが優れていたらの話です。早稲田には完全附属中高ないし…成城なら親的には全く××だし…子供の都合はあくまでついでの話で沿線利便の主役はやはり旦那なんです。

[764: 周辺住民さん]

自分も大手町勤務なので便利に感じますね。
いつも大手町から帰宅するとき、高島平方面は座れませんが、反対側が座れるのをみて羨ましくおもいますがｗ
まぁ、、、、これはいってもしょうがないので＞＜
ところで第2期についてなにか情報ありますか？あったらください！

[765: 匿名さん]

三田線はラッシュがそこまでひどくないのでそれだけでもありがたい
ただ高島平の辺りは将来的には再開発して欲しいけど…

[766: 匿名さん]

都営と東京メトロでは都営が格下に感じられてしまうので躊躇しています。

[767: 匿名さん]

そんなこと思ってる人あんまりいないと思いますけど。
そんな意見初めてききました(*_*)

[768: 匿名さん]

そうですか？
西武と東武、京王と小田急、色々あると思います。

[769: 周辺住民さん]

小田急とか半蔵門はそうでしょうけど、、、
まーそれが気になるなら止めたほうがいいんじゃないでしょうか？
ただ、小田急とか半蔵門でも街によっては？？ですから、路線よりも重要なものがありそうですが。

[770: 匿名さん]

＞都営と東京メトロでは都営が格下に感じられてしまう

なんというか、社風からして違う感じだよね。
都営は少しどんよりしてるよね。

メトロの方がサービスが良い。駅もきれい。

[771: 周辺住民さん]

そんなもんですかね～。

都営三田線のいいところは、ホームゲートあるので、子供がホームに転落する心配がすくない！

[772: 周辺住民さん]

↑少ないというか、、、無い！ですね

[773: 匿名さん]

ホームのゲートはどの線でもドンドン設置されてる

[774: 周辺住民さん]

三田線の乗客と埼京線の乗客は、まるで違う。

三田線は飛び込みによる人身事故がないし、地下鉄だし、踏切がないので、
電車の遅れがほとんどない。これはたいしたもんだよ。

[775: 物件比較中さん]

都営三田線に久しぶりに乗って、現地に行ってきました。
マイナーで、あまりきれいとは言えない路線ですね。
駅降りてからも、どんどん下って行くし。
気持ちも↓↓気味。

[776: 匿名さん]

都営地下鉄はね仕方ないよ

[777: 匿名]

駅の雰囲気はかなり陰気ですね。埼京線、あと東上線もたいがいぼろいですが、地上なので閉塞感は無いです。
三田線も、地上にでてしまうエリアは駅の印象が明るくなります。
メトロの南北線、有楽町線は板橋区・北区とかでもさすがにきれいですね。
三田線沿いのマンションは総じて苦戦中ですが、まあ三田線だけの問題なのかっていうと微妙ですね。
実際大手町へのアクセスの良さを評価する方はいるわけですし。
大規模物件で、しかも住友系がかぶりまくってるのが良くないんですかね。

[778: 匿名さん]

三田線はマイナス要素じゃないと思う。

板橋区の供給量多過ぎでしょ。

[779: 住民さん]

供給は多いね。

三田線は目黒、芝、白山、志村、高島平あたりが住宅区域だけど、
山手線内側は高すぎてファミリーは買えない。2DKでは子供でき
た時に困るし。普通の人、親から贈与が期待できない人には、巣鴨
から外側になるのは仕方ないのでは？

春日あたりはかなり便利だけど、賃貸でも猛烈に高いので、購入は
無理。

[780: 購入検討中さん]

ここ、東向きの間取りってどうですか。
やはり午前中以外は暗いんでしょうか？
本当は南向きがいいんですが、高いし、数も少ないですよね？

[781: 匿名さん]

スミフの入れ込み方は凄いよね！
この後も続きそうだし。
理由は何？？？

[782: 匿名さん]

>>781
単純にぼったくりがしやすいからでしょ。
常盤台だって住友としては禁断の値引きしてるとはいえ
それでも相場より1000万ぐらいは高いのに、もう残り少ないとこまで来た。

[783: 匿名さん]

＞＞782

マンション業界の決算書見たことありますか。
そもそも粗利はどこも2割ぐらい当然とってますよ。建物部分の５％消費税も内税なんですから。
多少スミフの粗利高めかもですけど、五十歩百歩。
だから新築はかって2割価格が落ちるのはある意味当たりまえ。
安いマンションでも、まぁ同じ。さらにやすい建築価格に粗利2割のせてるだけｗｗｗ
安いマンションをありがたがってると、実質建築価格はさらに低くなりますよ。

[784: 匿名さん]

>>783
マンション粗利率
住友 ２８％
三井 １４％
地所 １０％

これを多少と言えるのなら多少なのかもしれないけど

[785: 匿名さん]

スミフは他所よりもコストが一割少ないってことか？
こりゃ、他所と同じレベルの価格帯のマンションは買えないな。

[786: 匿名さん]

＞＞784

野村　22.5％
三井不動産　22.0％


中間期の数字ですけど。
その三井不の数字、営業利益じゃないです？？

[787: 匿名さん]

そもそも粗利10％なんて、販売管理費そのあとかかるから商売として成り立たないでしょｗ

[788: 匿名さん]

確かに粗利２０％でもすっげぇ～少ない気がする

[789: 匿名さん]

一戸建ても、マンションも、それ以外の普通の商取引もだけど、
慈善事業じゃないから、ある程度利幅乗ってるのはあきらめないとね。
5千万円で１千万円抜かれてるとおもうと悔しいけど、それが現実です。

[790: 匿名さん]

住友不動産が株主総会でマンション販売における粗利率の高さ（３割以上）を
誇ったのは有名な話。財閥他社はだいたい２割以下。
ちなみにマンション粗利率が１番高いのはゴクレで４割と言われている。

ゴクレはリーマンショック時に中堅デベがバタバタ潰れていく中
いつもと変わらない決算を出して、同業者達を驚かせていた。

[791: 匿名さん]

ゴールドクレストの粗利が高いのは、土地の仕込が上手だったというのが現実。
どこも土地価格下がって二の足踏んでるときに、安い値段でしっかり土地買っていたから。
まー、どこのマンションも、多かれ少なかれそういう違いはあるんでしょうね。

結論：粗利を気にしていたら、マンションは買えない！

[792: 匿名さん]

>>791
そう思うならあなたは粗利率高いとこの会社のマンション買って
そこの会社の利益に貢献してくださいな。
会社が利益を出すことは悪いことではないですから。

私は住友不動産の株で儲けて、粗利率低い所の
顧客の利益を第一に考えたデベのマンション買いたいですけど。

[793: 匿名さん]

顧客の利益って何？安く買えること？(笑)

[794: 匿名さん]

粗利率低い所の 顧客の利益を第一に考えたデベ

そんな綺麗事言ってる会社が一番怪しい

[795: 匿名さん]

貢献する気は別にないけど、物件本位でまず探したほうがいいんじゃないですか？ってことです～＾＾
全く同じ条件なら、それは安いほうがいいですね＾＾
スミフがいやなら、他のすれへどうぞｗ
顧客の利益第一って叫んでる業者、どの世の中でもそもまま信用したら痛い目にあいますよ～

[796: 匿名さん]

794さん、すいません、被りましたｗ

[797: 匿名さん]

同じ条件ならね。

[798: 匿名さん]

加賀レジとここ比べたら一目瞭然じゃん。値段もほぼ同じであのクオリティの差。
ここ買っちゃった人はもう後に引けないから、住友支持に回らざるをえないんだろうけど。

[799: 周辺住民さん]

加賀レジ、ほんとにいいかな。否定はしないけど。

最寄駅
耐震
デベ
作り（賛否あるけど）

多分、買わない理由がある。
（だってここの中古結構出てますから、資金の問題なければ買いたきゃいつでも買えますからね。）

[800: 匿名さん]

>>799
単純明快にここも加賀レジも板橋区としては高すぎるからかと。
加賀レジですら苦戦するのですから、ここは中古で売るにはもっと苦戦するでしょうね。