TX（つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart6

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart6突入です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46477/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46358/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83447/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133202/

流山おおたかの森は東口開発が本格的に始まり
柏の葉でも西口開発が大きく動き出しました
これからも目が離せないTX沿線
今回も有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[201: 匿名さん]

完

[202: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[203: 物件比較中さん]

＞＞２２０そんなの心の中でいえよ。

事実は買えないんだろ？そんなこと投稿する方を雇う会社はありません。

[204: 物件比較中さん]

↑

＞＞２００だった。
ほんとに社会人？軽々しいよ。

[205: 匿名]

延伸まだ～

[206: 匿名さん]

１９８はギャンブラーの意味もわからない幼児だな。

[207: 匿名さん]

よ～くレスを読み直してみなされ、既に地域住民の方からの
よく考えなされ系の話が多いから・・・

私も柏の住民。
はっきり言って、ずっと不安を抱えて生活出来るのか
どっちかというと精神的に先にやられそうだわ・・・

毎年やってた自治会での公園清掃と草取り
この夏から中止なんだよ・・・　　　　


by松葉町　

[208: 匿名さん]

松葉町は放射線高いからな。
自衛のためには仕方なし

[209: 匿名さん]

便利屋さんへの依頼が、今年は庭の草刈りがダントツらしい。。。

[210: 匿名さん]

だめじゃん松葉！！高いからこそ４０以上の大人たちがこぞって除染しなきゃ！！って
思わない？？

[211: 購入経験者さん]

いくつになっても被曝は嫌なものだよ。

[212: 匿名さん]

もちろん嫌だけどさ、だって除染すればマシになるのがわかってるわけだから。
去年はやった草取りを今年はやらないって法はないでしょうよ。
ことしはもっと規模を拡大してやらなきゃでしょ。働き盛りはともかく
元気なお年寄りには頑張ってほしいなぁ。孫たちのためにさ。よその孫でも
未来の宝だからね。これから涼しくなるからきっと松葉町でも動きがでるよね。

[213: 匿名]

つくばExの貴婦人こと、つくネーゼ達はここの沿線開発の現状と未来をどう思ってるのか知りたい。働いて殆どこの地に居ない男性陣より一日の殆どをここで暮らし生活してる、つくネーゼの方々の意見の方が信憑性がありそうなので。

[214: 匿名さん]

除せんと言って放射線量が高いのがわかりきってる雑草を一般人が刈るのもね。
なにかあったら責任とれないし。
がんだけでなく、心筋梗塞や糖尿、脳梗塞も増加するという噂もある。がんなら寿命と追いかけっこだけど。心筋梗塞はそうはいかないし。悩む。造園屋さんは対策してやってるのかね

[215: 匿名さん]

もう、柏の除染や草刈りはいいから、公園でもどこでも上から新な土を5センチくらい被せちゃいましょうよ。
アスファルトも福島みたく削ったりしないで、新たに上から舗装しちゃって下さい。
余計な事をしてゴミが出たらどうせまた問題になるのは確実なんだから。
その場しのぎの対応でいいです。

その後の事や将来の事は国や東電に任せましょう。
私はそのうち柏から引っ越すからさ。

とりあえず関東で最も危険な地域ってのを先に何とかしましょう。

[216: 匿名]

かぶせてもへらないから意味ないよ。
とらないと

[217: 匿名さん]

被せたら線量減ったって、以前ニュースになってたぞ。
ネットでも、新聞でも、TVでもいいから情報は仕入れような。

[218: 匿名]

放射線源にかぶせものをする場合に、どれだけ線量が減るかはそのへんの大学の教科書には載ってるよ。ちゃんと勉強しような。無知は身を滅ぼすよ

[219: 匿名さん]

正直、庭先の除染したところで100%は無理だし
周囲は塵やほこりと一緒に漂ってるんだから意味ないんでないか
ありえないが、全面的に除染したとして、莫大な廃棄物どこに捨てるんだ？
自分らで全部用意するならともかく、対象地域は全国各地にあるし廃棄場も無尽蔵じゃない

気にするほうがよっぽど悪い

[220: 匿名さん]

ちきしょう、、TX沿線は終わってたなんて、、
もうこんな放射能まみれの土地なんか誰も買わないよ。

[221: 匿名]

放射能まみれは言い過ぎかと思うが、この文科省が発表したマップを見て、これから子供を持ちたいと思ってた若い女性、妊婦、乳幼児、幼児持ちの父母は取り乱すくらい大丈夫かなぁと心配になった事でしょう。

[222: 匿名]

不思議と追い詰められるほど子孫を残したくなるもの。全然心配ない。

むしろちゃんと考えて子づくりできていいんじゃない？がんばれ草食系。

[223: 匿名さん]

高学年から中学生くらいってそんなに影響ないの？？

[224: 匿名さん]

40歳以上じゃないとマズいでしょう

[225: 匿名さん]

風評被害で不動産取引激減　茨城の業者「年越せない」

東京電力福島第１原発事故の影響で、東京のベッドタウンや手ごろな別荘地として人気が定着していた茨城県南部で不動産取引が激減している。地元の業者は県の業界団体を通じて東電に補償を求めたが、不動産の損害がどこまで補償されるかは不透明。先行きの見えない状況に「このままでは年を越せない」と頭を抱えている。

　東京・秋葉原までつくばエクスプレス（ＴＸ）で約３５分。マイホームを求め、転居者が増え続けていた守谷市は、原発から約１９０キロ離れているものの、比較的高い空間放射線量が検出されたことで状況が一変した。同市で住宅や土地の販売を手掛ける男性（４７）の顧客は、都心周辺からが７～８割。月に２、３軒は売れていた住宅が事故後はゼロの月もあり、土地も１坪当たり最大で１０万円下落。売り上げは前年比で半減したという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111001/dst11100118230011-n1.htm

柏の葉の地価も下がっています。柏市の人口も減り始めました。
茨城とともに放射能汚染地帯というブランドが確立されましたね。
先行きは暗いです。

[226: 匿名さん]

こんな風評被害で、残念です、東電と政府は賠償してくれよ。

[227: 匿名]

先月21日の巨大台風の後、東京・神奈川・埼玉・栃木などでは、二倍くらいに放射線量が増加している場所があるそうです。
逆に福島市や線量が高かった地域では、かなりの低減が見られていて、中和されている感があります。
つくば沿線は変化はないようです。

[228: 購入検討中さん]

つまり、今が「買い」ってことか。
それとも、もっと待てば下がるか？
迷うところだ。

[229: 匿名]

そりゃそうさ。台風の強い雨風でコンクリート上の放射能物質は洗い流され、特に道路や歩道の側溝や隅に溜まり込む。
そういう限定された場所などは普通だったところは高く、もともと高かったところは針がビンビンに振り切る程に、より濃縮される場合もあるだろう。

[230: 匿名さん]

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110930k0000m040093000c.html
埼玉から茨城にかけて全体で高い数値だと認識していたが
スーパーホットスポットは柏。

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/10/01/
20111001k0000m040144000c.html
全国に前例が無いほど…　高レベル焼却灰の保管が増えてしまい
操業が困難に・・・

草や樹木を無闇に刈ってはいけないと自治会で指示されてる
放射線レベルは下げられるかも知れないが、その刈り取ったものの
行き場が無いのだから仕方ない。
特に農家の多い市北部では、自主処分自主焼却を推進。
皆さんも自家処分に協力しましょう。

[231: 匿名さん]

今、Yahoo不動産で柏のマンション中古物件を検索かけてみて驚いてしまいました。
以前より明らかに増えてます。逆の発想をすると、原発の収束宣言が来年再来年にされた時は買いなのかもしれないが、しかし、何だぁ、その、思ったより出てしまった家族が多いのに驚きました。

[232: 匿名さん]

脱出する人が増加で購入者が激減だから、そりゃ増えるでしょうね。
驚く事でもないです。至極当然。

[233: 匿名]

｢買えない貧乏人が恨みを愚痴るスレ｣はここですね！！
わあぃ！ねがてぃブ〜。

[234: 匿名]

私も中古の売り物件見ましたが、超が付いてもいいくらいの築浅物件が目に止まりました。ローン組んだばかりでそんな簡単に手離すもんなのかとそれに驚き!!

[235: 匿名]

233、誰がどうみても明らかなこの異常事態に目を瞑る貴方はある意味幸せ者ですな。ポジティブシンキング。それはそれで素晴らしいですが。。何かを叫んでるようにしか聞こえません。

[236: 匿名]

打開策を言えないんであればいいなさんな

[240: 匿名さん]

でも今我先に！と売り出したい人にとっては
確かに厳しい状況です。

不動産業者に「自宅を売りに出したい」と言ってみれば
即効で現状と理由が判りますよ。
非常に残念なのですが・・・

逆に言えば、買いたい人はこれからが買い時かもしれません
ただ来年はもっと買い時になってるかもしれませんが・・・

不動産も株と一緒で、下がるところまで下がれば、そこが買い時
その後上がる見込みは無くても、住むつもりなら無価値でも上等。
幾ら下がっても破綻(この土地に住めなくなる)までは考えなくて
いいかと思えますし。

だから皆さん、早く買ってよ……

[241: 匿名さん]

でも >>233 の尋常でない悔しがり方を見ると、購入するには早すぎます。

[242: 匿名]

ホントここ最近に出来たばかりのマンションなのに、この事態を重く見て、売りに走る方々が多いんですね。ある特定のマンションではなく、全般的にというのが重い。今日も中古マンション物件サイトに"New"の文字がたくさん灯るのだろうか。

[243: ビギナーさん]

この界隈は賃貸物件が増えるんじゃない？
単身で2-3年住むならって人はいるだろうし。

[244: 購入検討中さん]

子供がいたら将来の影響が心配なのは解らんでもないが、
寿命が先か放射能の影響が先か考えたら、物件安くなるのはありがたや～。

[245: 匿名]

みなさん放射性セシウムを気にしていると思いますが、広島大学の研究グループが、土壌の放射性セシウムを94％取り除ける技術を発明したそうです。
1トンの土壌あたり、1万円程度で除染できるそうです。
みなさんそれぞれ市に要請して、元の綺麗なつくば沿線に戻しませんか？

[246: 匿名さん]

土壌浄化１トンで一万円、これが表土だと数平米で一万かも知れないけど
地域一帯をくまなくってのは、やっぱり現実的とは思えないなあ・・・

隣の公園浄化するなら、家の土地もやってよと、普通なるよね
畑や山林も、放置するなとなるでしょう。

住めない土地を作ってしまう事は、日本の対外的評価としても
非常にマイナスだから、きっと福島の汚染地域は
国家の意地でも除染対策するはず。

でもこっちは特に避難指示もしてないし、あくまで自己責任で
生きて行くしかないだろうね。
もしも将来的に、この地域で被害が出ても
「私達は当時、全く将来的に影響が出るとは知らなかった」
そんな事を後から言い出しても、絶対に通用しないはずです。

既に私達の認識として「将来影響するかは未知数」がありますからね。

正に私達、特に子供達の将来は、自己責任として自身に委ねられています。

[247: 匿名]

公共の場の放射性セシウムの対策はそれぞれの市によると思いますが、個人宅の庭でも線量を調べてもらい、線量の高い所だけは新技術を使った除染をしてもらえるように市にお願いするしかないのではないでしょうか？
最終的な請求はもちろん東電へ行くようにして。

[248: 匿名]

個人宅の除せんは自己責任

[249: 匿名さん]

除染って、モデル実験地区ではアスファルト、コンクリートでは高圧洗浄機つかっても厳しいみたい

土を取る、落ち葉を取るってのは効果的みたいだけど。屋根、アスファルト、壁を壊すわけには行かないし・・・

[250: 匿名さん]

アスファルトなんてはがしゃいいじゃん

[251: 匿名]

問題はそのゴミや汚水や汚泥です。行き場がない。

[252: 匿名さん]

>>247さん
何で市町村が個人資産の線量を計ったり保全をしないといけないのでしょうか。
お願いするだけなら、いつでも簡単に出来ます。
でも、行政がやる気でも予算も人も機材も・・・というのが実情でしょう。
待っていて、予算とおって、順番待って、何十年後に実施じゃ遅いでしょう。

他力本願、お願いなどではなく自身や自治会レベルで今すぐ動くべきときなんじゃないでしょうか。
その後、損害、損失、費用が明確にでれば東電との交渉、とおもいます。

[253: 匿名さん]

№２０７
＞毎年やってた自治会での公園清掃と草取り
＞この夏から中止なんだよ・・・　　　　
＞by松葉町　




既に根を上げた自治会もあるみたいですが・・・

[254: 匿名]

東電は、放射能のホットスポットのせいで物件の売却損が出た時には補償などはしてくれないんですか？

[255: 匿名さん]

原発事故による放射能の影響でこうなった。
そう立証出来れば、もしかしたら補償して貰えるんじゃない？

でも強い放射能の影響で、もうこのマンションには住めません
とか、確実に立証出来ないと難しいだろうね。

昨年購入したのに、今は購入の半額でも売れません
これだけじゃ無理だと思う。

それにこの程度下がってるのも、場所によって今は普通だし。

[256: ご近所さん]

＞２５３

あらっ？？やったような気がするが。。。勘違い？？

[257: 匿名さん]

甲状腺異常、将来的に可能性が高いと想定される地域。
（文部科学省発表）

[258: 匿名さん]

↑の書き込みってまずいんじゃない？

削除依頼出したほうがいいよ。
公的文書をつかってデマ流したらただじゃすまないよ。

[259: 匿名]

エクスプレス沿線もなんだかんだ順調に発展してるね。
潰そうと色々言われてるけど言われるだけましよ。
出る釘は打たれるもんよ。叩かれるって事は少しは叩きがきがあるからよ

[260: 匿名]

そうそう。どうでもいいところは
叩かれることもない。羨ましいことがなければほっとかれる

[265: 匿名さん]

疎開可能の世帯は逃げてください、今決断しないと将来禍根を残します

[267: 匿名さん]

風評で沿線地域全体を言われている訳ではありませんよ。
ただ偶然にも沿線の多くが含まれているだけです。

最近はウランの検出も話題ですね、それも柏を中心として。
気になった方は「ウラン　柏」で検索して見てください。


そしてこちら
http://www.pref.chiba.lg.jp/annou/press/h23/housyanou-kekka-1013.html
数値は気になるものでもありませんが、樹木の吸収によって
果実に蓄えられる可能性が認められました・・・

[268: 匿名さん]

読売新聞
県北西部を通るつくばエクスプレス（ＴＸ）の開業後、人口増加傾向が続いていた柏、流山両市で今夏、人口の伸びが止まり、減少に転じたことがわかった。福島第一原発事故による大気中の放射線量が、両市では高く検出され、指摘する声もある。

柏市では９月１日現在の常住人口が、前月比で１４９人減り、４０万５７０４人になった。減少は２００８年６月１日以来、３年３か月ぶり。出生、死亡による自然増減を除いた社会動態でみると、転出が転入を２４１人上回った。８月１日の人口は前月比で２人増えたものの、転出が転入を９３人上回っていた。

児童・生徒数も今年５月１日から９月１日にかけて市立の小学校で８４人、中学校で６人減少した。小中学生のいる世帯が転出したことがうかがえる。

また、２００５年にＴＸが開業した後、ここ数年、毎年２０００～３０００人程度の増加を続けた流山市では、８月１日の常住人口が前月比３６人減の１６万６０８３人となり、４年４か月ぶりに減少に転じた。９月は３人増にとどまった。「子どもへの放射能の影響が心配」という理由で小学生のいる家庭が市外へ転居、または子どもを転校させたケースが、市教委が把握するだけで１１件あった。

[269: 匿名さん]

ＴＸ線とかくと、Ｘ線の部分がそれかと思ってしまう・・・。
上記の記事を読むと、尚更・・・。

[270: 匿名]

268

マンションの供給が単純に少なかったからでしょ。今年は増えるよ。大型マンションあるし。

[271: 匿名さん]

ＴＸ線だなんて風評被害です。
危険なのは柏だけです。

[272: 匿名さん]

のんきな人だな。ま、そういう人が放射線の中でも長生きするかもね。

[273: 匿名さん]

船橋市の方が汚染ひどいしねー、６マイクロシーベルト

[274: 匿名]

万博記念公園駅横の戸建て分譲は順調に制約をとってるみたい。ピアシティも横にあるからかな。

[275: 匿名さん]

>>273
ヒドイのは柏の葉ですよ

[276: 匿名さん]

＞275
あなたの家の雨どいの排水溝を調べてみたら。
８マイクロシーベルト位あるかもよ。

[277: 匿名さん]

ウチが８なら、
柏の葉の排水溝は２４ミリシーベルトだな

[280: 匿名]

柏の線量が高いのは周知の事実だから、むきになる必要はありません。

[282: 匿名さん]

原因はともかく、毎時５７．５マイクロシーベルトを叩き出した柏
これは素直に凄いのか？　


ＴritiumＸ-Railway！

[283: 匿名]

それ福島由来じゃないよね。
工場地帯のことだし

[284: 匿名さん]

じゃあもっとダメじゃん。

[285: 匿名]

つくばエクスプレスからは離れてる

[286: 匿名さん]

実はTX沿線柏の葉が本陣だとの話もある。

＞柏市根戸で地中から57.5マイクロシーベルト。
＞もし「原発由来の放射能以外も沢山あるのですよ」といった
＞作為的に発覚したものでないなら、昔から存在していた可能性が高い。

＞当地域は旧日本陸軍のあった場所であり、数年前に伊藤ハムの工場で
＞地下水汚染の原因ではないかと話題になった事を覚えているだろうか？
＞同工場と上記地域は至近。
＞しかし旧陸軍で、この場所に何かを廃棄したとの記録や証言は無い。

＞何かを大量に廃棄したとの、記憶や記録が残っているのは
＞旧陸軍柏飛行場の方である。

＞そしてその場所は現在　柏の葉と呼ばれている地域一帯である。

[287: 匿名さん]

柏では多くの人が床下に何か危険なものを持ってるのですかね？

[288: 匿名さん]

セシウムは原爆後に作られたものだから、日本軍が放置したとか
ありえないってテレビでさっきやってたよ。
福島由来ならどんな原因があるのかな？柏もいい迷惑だよね。東電最悪。

[289: 匿名さん]

放射能雲が降りたにしてはあまりに局地的に高濃度すぎている。
原発から200kmも離れりゃもっと拡散していてもいい。
放射能汚染ゴミを不法投棄されたとしか思えない。
どうせ千葉なんか昔から産廃が不法投棄されていたんだから不思議ではない。
富中の生徒さんたちがかわいそ過ぎる。

[290: 匿名さん]

秋田県に断られた流山の放射性廃棄物はどこに眠っているのだろうか？

[291: 匿名さん]

それなら、おおたかの森の造成に使ってるよ。
きちんと搬入土と攪拌してるから、数値上も何の問題もない
適正に処理されました。

[292: ビギナーさん]

ふくいち由来決定ですね。
100倍濃縮ってところかな。

[293: 匿名さん]

柏や流山で出た放射性廃棄物、柏はこっそり自家処分してたのが
バレちゃいましたね。
何処に運んだか聞かれてもずっと、黙秘を通してたのですが。

でも流山はまだ沈黙を守ってます。流石です。

ただまあ、行き先を言えない時点で、先は見えているんですけどね・・・
それにしても行政って、やること酷いな。

[294: 匿名]

流山市はちゃんと放射性濃度の高いものを仮保管している場所を公開していますよ。
市のホームページのぐるっと流山にも書いてあります。

[295: 匿名さん]

開発中の造成地の地中に保管するのですね。
確かに人も居なくて一番安全な場所だと思います。

[296: 匿名さん]

さすが流山。
柏程に高い数値でないし、対策も悪くない。

[297: 匿名さん]

そうなのですよね、柏は対応が何かと問題あり
こっそり残土処分しちゃうし、除染はしないと突っぱねてみたり
ただ騒ぎが大きくなると、渋々動き出す感じで

[298: 周辺住民さん]

日経の記事(10/12)
こういう明るい話題も取り上げてくださいな。

　東神開発については、「新宿高島屋」や「玉川高島屋」など主力百貨店に隣接する専門店街を運営することで知られるが、郊外で単独で運営する大型ショッピングセンターの好調が目立つ。例えば、「流山おおたかの森Ｓ・Ｃ」では食品スーパー、映画館、大型書店、有名アパレルブランド、生活雑貨専門店など135店舗が入居している。震災後にインドア志向が強まり、自宅に近いショッピングセンターに足を運ぶ人が増えているという。家賃収入を安定的に得られるため収益に大きく貢献しており、順調に成長している。東神開発の今期の営業利益は前期比１割増の73億円となる見通し。収益の大きな柱として定着してきたといえそうだ。

[299: 匿名さん]

これからは流山の時代ですね。

[300: 匿名]

なんだかんだTXはどの駅も順調です。
逆に最近勢いがまして開発してる駅前が目立つ。
あと１、２年で様変わりよ。

[301: 匿名さん]

放射線問題がなかったら・・・・・・もうTX沿線は終わったよ。

[302: 匿名]

終わってもいいけどね
便利だし

[303: 匿名]

今世田谷の掘り起こしているの中継しているけど作業の近く誰も軽装よ。マスクすらしていないけどあれでいいんかい。放射線量高い土壌なのに

[304: 匿名さん]

今日は暑かったからね。

[305: 匿名さん]

＞＞３０３
えっ何で？　柏の葉の植え込みも、おおたかの森のバス停ベンチも
高線量ですけど、誰もマスクとか防護服着てませんよ？

[306: 匿名さん]

高線量ではなく低線量ね。よく勉強しましょう。

[307: 匿名]

＞３０５

数値が違う

[308: 匿名]

アホばっか
口だけで。
みんなそうよ

[309: 匿名さん]

アホでもいいけど、外出時はマスクをしましょう。

[310: 匿名さん]

そろそろインフルエンザの季節だしね。

[311: 匿名さん]

合併症を引き起こすかもしれませんし、注意しましょう。

[312: 匿名さん]

柏の葉やおおたかの森で計測された数値を低線量と言うなら
原発２０キロ圏内も大半は低線量だわ。

[313: 周辺住民さん]

>312
放射線量マップの半径２０キロ以内を円で囲ってみたら？
適当なこと言わない。

[314: 匿名さん]

おおたかの森に、また明るい話題が！
東神開発がSC以外に商業施設を建築予定です。
楽しみですね。
http://blog.goo.ne.jp/ootakanomorisuke/e/1ebebb543ecf14b47f247d039bf6e...

[315: 匿名さん]

人の流れが柏から周辺地区に変わるな。

[316: 匿名]

おおたかのが柏の葉より早く人が集まりそう。

[317: 匿名さん]

放射線量を意識すると、より西に
南流山以西に期待したいものだ

[318: 匿名さん]

放射線量を意識するとTX沿線で物件購入は自殺行為。

[319: 匿名さん]

危ないのは柏だろ。
近隣地区の放射能板を大量に作ってるし。

誰も書かないし読まない掲示板を･･･

[321: 匿名]

TX沿線だけではなくて、関東は数値高いから。
国は東京がダメにならないように隠してるだけ。
海外の専門家たちも残念ながら関東、東京は汚染されてるって。東京汚染はメディアがあんまり報道しないからね。
沿線とか言ってるハウスメーカーか知らないけどバカ？

[322: 匿名さん]

確かに東京も高い数値なんだろうけど、世田谷でも柏でも
細かい地域の線量は、住民の手によって計測されてる。

その計測によって変な瓶が見つかったり、本当に原発由来で
高線量が判ったりする。

その有志の計測では、東京は東葛地域に比べればずっと線量が低い
その点、柏はハイレベル。
正確ではないと言いつつ、民間の計測がそれなりに行われる以上
行政もそうそう嘘ばかりって訳にはいかないだろう。
全て三割引でお願いします。そんな感じだろうか？

もしかしてもしかすると、放射線で健康になるかもしれないし
今年柏では柿が超豊作です。幹が折れんばかりに生ってます。

皆「放射能のお陰で豊作？」とか思いつつ秋の味覚を楽しんでいますよ。

[323: 匿名]

そんなもの食うのか？

[324: 匿名さん]

そんなものでも有り難く頂ける様にならないと、とても生きては行けません
精神的に不安になってしまうくらいなら、とっとと引っ越すしかないです

[325: 匿名]

低線量の放射線は自然治癒力を高め、ガンなどを抑制する効果があると言う人もいれば、浴びれば浴びる程、身体に悪いと言う人もいる。
柏は、ラジウム温泉地の高い線量の地域よりは低いくらい。
どちらを信じればいいのやら。

[326: 匿名さん]

国は東京がダメにならないように隠してるだけとか言う輩がいますが
世田谷の子供を守る会によれば区内は0.08～0.1程度
それにこれだけ計測器が市民に広まって隠せるものでは御座いませんよ。

[327: 匿名]

今の時代に隠すとか隠さないとかないだろ 自由にやればいいでしょ

[328: 匿名さん]

柿食えば
ガイガー鳴る鳴る
柏市内

[329: 匿名]

今は内部被曝だから柿はやめなよ

[331: 匿名さん]

>>328

「柏市内」は字余りでしっくりこない。ぴったりの地名があるが書くのは憚られる。

[332: 匿名さん]

柏の葉

ぴったりくる

[333: 匿名さん]

ながれやま

ぴったりくる

[334: 匿名さん]

なんかこの掲示板に貼っても無駄な気がしてきましたが・・・
まともな人、見てるかな。
おおたかのSC増床について、以下の記事がリリースされました。
GOOD NEWSです。
http://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1111110600&dat...

[335: 匿名さん]

この汚染度でSC増床、無駄な投資ですな。

[336: 匿名]

将来性があるから増床するのであって、無ければ取り止めるさ。会社だから、利益の見込めない所には投資しない。
少なくともここのネガよりまともな会社だしね。

[337: 匿名さん]

ＳＣ増床いいね～どんどん開発進めばいいな☆

それにしても駅南口の三井のマンション、マジで邪魔。

露骨におおたかの開発潰しとは、さすが大手、しっかりしてますわ。

[338: 匿名さん]

なんで？
それで人がまた増えて活性化するんだからいいじゃないですか。

[339: 匿名さん]

詳しくは知らないけど、そこの土地にＳＣの別館を作る計画があったみたい。
そこでその事業のために土地購入を三井に申し出たけど断られえてマンション建設に、見たいな感じだったような。
具体的なソースはありません。でもどこかでこんな記事を目にしたような・・・

[340: 匿名さん]

住宅需要に対して過剰に供給する、要望される店舗等は少なめにして
店舗の運営を安定化させる。
マンション販売価格の低減に貢献してくれる三井も立派ですよ。

[341: 匿名]

TXのエレベーター利用マナーは悪くないか？

なぜ軽装健常者が優先的に乗って非健常者や乳幼児連れが待たされるんだ？

よこはいりして乗ったおばちゃんは、ベビーカー見て『あら、乗れないわね』だと。おまえが乗るからだ！

乗車時のマナーは他線に比べ概して上品に感じるのに、エレベーターだけはダメだ

[342: 匿名さん]

エレベータのマナーが酷いのはどこも一緒だよ。
だいたい携帯やスマホをいじくっていて歩くのが面倒という理由でしかないように見える。

[343: 匿名さん]

柏の某駅？

[344: 匿名さん]

>>336
必ず需要がある消費者は必要としている、そうして発売される商品の大半が消えていくものですよ。

[345: 匿名]

344。駅前商業施設と一般商業施設を一緒にするな！

[346: 匿名]

新しく一気に開発された魅力的な街と世代に合わせた魅力的な大型商業施設。



そして３０年後。。どんな街になってしまうか未来を想像してごらん。

[347: 匿名]

道行く人達が腰を「く」の字に曲げて歩いてる姿を。

[348: 匿名]

ネガるならもう少し釣れるような内容や表現でネガらないと。
つまんないよ

[349: 匿名]

少なくとも流山市長は、長期に渡る世代バランスの良い街づくりを目指しているようですよ。若い子育て世代を長期に渡り呼び寄せるように。
一気に開発してそのままという事はありません。常にリニューアルしていくようです。
二子玉川を開発していった東神開発も長期を見据えた商業施設をつくっていますし。

[350: 匿名さん]

流山人口：2011年12月　166,189人（170人増）


流山の人口は増加に転じてる


一方の柏は減少が止まらない
ま、汚染が周辺とは桁違いだからね

柏人口 http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/020800/p000018.html

2011年8月 　405,786　 2　（93人の社会減)
2011年9月 　405,637 　-149　（241人の社会減）
2011年10月　405,658 　21　(90人の社会減）
2011年11月　405,596　-62　（103人の社会減)

[351: 匿名さん]

嬉しかったのだろうけど、もはや流山と柏を差別化するのは無理がある。
おおたかの森からは10分歩けばもう柏市。

[352: 匿名]

そんな人口も減ってないし わざわざ調べたんだ

[353: 匿名さん]

首都圏の放射能汚染で、柏が横綱級であることはマスコミでさんざん言われているけど、
流山だって充分大関クラスだから

[354: 匿名]

マスコミの影響が凄い一例

[355: 匿名さん]

おおたかの森だったら車で2分で柏に入るよ。
ここのマンションは柏駅に行きやすいことが売りなんだから。

[356: 匿名]

柏市民ではありませんが、柏市ホームページを見る限り、人通りの多い場所での放射線量は、かなり落ち着いてきているようですよ。
低放射線が人体の免疫力を高め、体に良い可能性もあるそうですし、小さいお子さん以外は気にする事はないと思います。
柏レイソルJ1優勝おめでとうございます！

[357: 匿名さん]

>>356
釣りがご趣味ですか、頑張ってください。

[358: 匿名]

http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/11/tokatsuRmap.jpeg

東葛マップです。

[359: 匿名さん]

陸での除染で放射能が下流に流れ込むことで、手賀沼の底のヘドロにはとんでもない放射能が蓄積されているんだろうな。

[360: 匿名]

放射能オタクばかりだね


早いとこ荷物まとめて、県外に引っ越しすれば

[361: 匿名]

×県外
○市外
の間違いでございます。

[362: 匿名]

市外でなく県外に行って欲しい。

放射能どうのこうの言う奴らがいなくなれば周辺の市も含めスッキリする

[363: 匿名]

大分静かになった。
自分のところが
忙しくなった？
明日は水曜日。うるさいかも

[364: 匿名]

日経新聞によると、柏レイソル優勝の地元経済波及効果は50億円以上だそう。
40万人都市の底力を感じます。

[365: 匿名さん]

>>357
「低放射線が人体の免疫力を高め、体に良い可能性もあるそうですし」
こんな凄い事が書いてあったのに、釣れなかったですね。

釣れなかったのではなくて、アホらしくて無視された？

[366: 匿名]

http://gxc.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://sankei.jp....

こういう記事もあります。

[367: 匿名]

それはよく言われています。世田谷のラジウム五十年近く、接して暮らしていたのに９０才でも健康だということです。
広島の女性も平均寿命日本一だそうです

[368: 匿名さん]

それは放射能のおかげなのかい？

[369: 匿名]

原発や放射線等、投稿する方へ

あまり内容のひどいスレは控えたほうがいいですよ。最初から今までの内容見て特に町や周辺自治体のイメージを損なう内容がかなり有ります。

自治体や市民団体等から訴えられてもおかしくない内容を残した方は、早々に削除して、謝罪投稿する等しておいたほうがいいですよ。

特に〜は住めない、〜周辺でマンション買うもんじゃない、他、イメージダウンに相当するカキコミした方。


もしも、のことを考えて他の方も投稿したほうがいいですよ

[370: 匿名]

線量が高いのは事実だから、全く問題無い。
必死に削除を勧める意味がわかりません。

[371: 匿名]

たしかにひどいスレある。

表現がひどいを超えるのあるね

[372: 匿名]

369さん、ではこのスレより過激な記事を載せた雑誌出版社や、全国に報道を繰り返した全新聞社や全テレビ局は何故訴えられないのだろう。市や県まで事実誤認だ謝罪せよと訴える事もない。


369さん、何でだか分かるよね？悲しいけど昨夜のNHKのニュースまで福島と同等レベルの柏市とまで言ってる訳ですよ。


むしろ自治体や市民団体の圧力をかけてる矛先は市、県、国な訳ですよ。


話をねじ曲げる方が私はどうかしていると思いますがどうでしょう。369さん。

福島を住めない程汚し、関東各所にホットスポットで汚し、日本はおろか世界中を汚した東京電力は役員報酬50％カットで1500万程、社員平均ボーナス40万程支給で厳しい決断と訳のわからない事を言ってる訳ですよ。メルトダウンし続け今現在も容器下の鋼鉄を溶かし続けてるし、先日も又、海に汚染水垂れ流してる訳ですよ。


柏市の高濃度放射能汚染灰やゴミもまった無しなのに奴ら国民の税金で「ボーナス」支給される訳ですよ。

369さん、まともな思考なら市民や特に子供たちを救いたいならもっともっと声を上げなきゃ政府に悲痛な叫び届かないぜ。


明らかな中傷は問題外だが369さんのコメントは何が言いたい訳。プロの専門家や教授でもないのに、大した事無いから住めとでも？イメージ？


本気で心配している人達が大多数なのにふざけんなって！！

[373: 匿名]

３７２、君の書き込み見ると先日柏で講演会した人が、柏の住民は緩いと怒っていたのを思い出すよ。人の考え方はそれぞれ。今の放射線量の影響も未知数。
誰もわからないんだよ。逃げればよいというもんでもない。
広島女性の平均寿命のことは、自分も読んだ。ある人たちには御用学者と呼ばれている先生だ。その先生は逃げることのストレスの悪影響も言われていた。
この問題には確とした答えはない。
啓蒙したいなら、現実社会で堂々とやれば良い

[374: 匿名さん]

ちばの耳より情報満載 千葉日報ウェブ
http://www.chibanippo.co.jp/
今日の県内ニュースのトップ２つが柏です。共に凶悪犯罪事件です。
放射能によって心が荒んでるのでしょうか？

振り込め詐欺未遂の疑い
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/65822

元銀行員を逮捕　１２００万円詐取容疑
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/65823

[375: 匿名さん]

やっぱり流山、おおたかの森の方に行くしかないだろ。全ての面でまさってる。

[376: 匿名さん]

369はどう見てもこのエリアの不動産の利害関係者でしょ

[377: 匿名さん]

柏から自主避難している人達が集まって、柏の除染と情報公開を呼びかけるそうです

注目する記述があったので一つ

自主避難した人の中に、勤務先の指示により柏から退去された人が居ます
その人の勤務先は、茨城東海村の原子力施設に出入りする仕事をしている。

柏から退去した理由は、高線量地域に居住していると
日常での被曝量が高いので、原子力施設内で被曝する線量との合計で
年間許容量を越えてしまう為に、受容線量の低い地域に転居となったそうである。

原子力施設内の管理区域も自宅でも、実線量が同等なのは確かに問題になるのでしょう。

[378: 匿名]

仮に訴訟が現実になったら、ここに悪スレ残した何人の人達が訴えられるのかな

額はいくらぐらい請求されるのかね?

週刊誌の記事でも、昔あまりにひどい記事内容で風評被害から裁判になったケースもあるしね

仮が現実になったら、それぞれの人達が特定されるということになる、、のかな

[379: 匿名]

372の方は、結局感情を吐いているだけですね

原発事故関連の記事出した出版社も、全部と言わないまでも、いつ訴訟起こされても不思議じゃないでしょうね

今は東電ばかり叩かれてますが、しばらくしたら今度は、そっち方面に向かってもおかしくないかな

[380: 匿名]

376は考え幼稚園並だね

[381: 匿名]

＞３７２

今までどれ程の数のマスコミの記事に対する訴訟が起こされてきたか知らない？

誹謗中傷されたほうは、じっくりとその材料を集め、有能な弁護士と相談して
事を起こすための準備中

[382: 匿名]

原発関連でマスコミ等が訴訟を少なからず起こされたのですね。
でもここは匿名掲示板のようなものなので具体的にどのような訴えがあったのですか？ソースも示さないと誰も信用しないと思いますよ。
上に「誹謗中傷されたほうは、」とありますがこのスレで対象になる名指し中傷レスがあったのですか？


訴訟云々が連続レスされてますが、とどのつまり何がおっしゃりたいのか抽象的過ぎてさっぱりわかりません。そして何が目的かも。
何もかも隠して(隠蔽して)イメージ良くする(売る？)のも、後でトラブルになるのもどうかと。

いずれにしても報道やネットで(キッチリしたデータ)調べ、現地等へ行ってみたりと自己判断・自己責任てのが大人の買い物ですな。

[383: 匿名]

国、県、市の公表データや対策とテレビ、新聞のメディアのみを信用すれば良い。

[384: 匿名]

一通り見てきたが、
　見る人が見れば、かなりひどいレス有りだな

因みに過去に不特定多数の人が見る掲示板サイトで、社会問題があったのも事実だね


事実、事実じゃない別にして、その辺りの一般人が放射線について高いか低いかを色んな人が目にする不特定多数の掲示板にやたら載せるのが間違いだね

ここは行政のHPでもなければ、見識者や学者の集まりでないのだから、ましてや荒らしもいる掲示板で原発で騒ぐのが間違い

[385: 匿名]

ＮＨＫの報道で危機感を募らせたのかな。
放射能関連の投稿を止めさせたいレスが増えたけど、内容がお粗末だね。
真実と向き合わないと。
その真実にどう対処するかはそれぞれの判断だけど。

[386: 匿名]

真実に向き合うなら、各自の中である

マンコミで385みたくお粗末な人間がいる情報が蔓延する中では、仮に投稿内容が真実、偽イロイロあれど無意味にすぎない

[387: 匿名]

NO385の人は何を、どんなところがお粗末と言ってるのか?

真実と向き合う姿勢が必要と言いながら、何がお粗末か濁して最後はそれぞれの判断?

ちゃんとした内容が投稿出来ない人に限って原発語りたがる人間多いね

[388: 匿名]

周辺に住む住人としては、原発事故の放射線を述べる人達に言いたい。

ニュース等である程度の情報はほとんどの人が知るから、また振り返して何の意味があるのか?

HPの引用やら新聞記事、週刊誌の内容ほとんどパクリで書いてるだけか、具体的にどうしたら皆が良くなるか書いてない人ばかり。終いには、どこどこの地域は危険だから住まないべき、なんて終わる人。

こんな人達ほど何が言いたいのか私にはわからないし、マイナス発言ばかりの内容を見ると、この人間根が暗いとしかイメージわかない

[389: 匿名さん]

具体的にどうしたら皆が良くなるか
・この沿線この地域から脱出すること
・この沿線この地域に移ってくるな
・運命を天に任せる

[390: 匿名]

389さんは頭のレベルが幼稚園以下のようですね

こんな人がいるから、日本駄目になる。皆で頑張っていかなきゃならないのに、、

ネガティブで暗い性格、暗い毎日を送っているんだなあ

[391: 匿名]

ネット上で暗いスレ残す奴って危ないな。へたしたら秋×原や松戸のような犯罪犯す可能性がある予備軍だぞ、

絶対に近隣に住んでいてほしくない

[392: 匿名さん]

>>391
そんな事を書いて放射能の書き込みを止めさせたい魂胆がバレバレですよ。

売って脱出したい人ですか？　なかなか売れないですか？
営業さんですか？　柏方面の物件ですか？

[393: 匿名さん]

>>392
ここも目立つが、あなたがあちらの掲示板に書いたのも危ない。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111208-00000301-sasahi-inet
　元警察庁キャリア官僚で、麗澤大学教授の大貫啓行氏はこう語る。「震災後の流言飛語、原発事故の風評被害を食い止めるために、ネット社会に対して警察権の発動を強めたことは確かでしょう。」

[394: 匿名さん]

放射線量が高い程健康へのリスクが高いのは誰も否定しないだろう。
流言飛語とは「この程度では健康に影響ない」とか断言している事か？

[395: 匿名さん]

この掲示板の案内にもあるように、同一人物の書込みは見ていれば分かる。
その同僚の男女も含めて震災以来書いてきたことはひどい内容がかなり含まれる。
これについてモデルルームの担当に聞いたが、すでに相談しているとの話があった。

[396: 匿名]

知能の低い人は、すぐに営業とかマンション関係の人のカキコミとか言うんだね。

そういう人間は地域よりも、本人の脳が汚染されてるんだな

[397: 匿名]

放射線のリスクが高いことがリスクがあるかなんて皆知ってること。小学生でも知ってる。で、それをここでHPから数値引用したり、行政の情報をコピーしてどうすんの?

ほとんど人が知り得た古い情報をまた掲載しているだけの人ばかり

[398: 匿名]

ここのスレで、

千葉は、柏は、流山は、〜は危険だ、終わった等の根拠の無い誹謗中傷残した奴ら。それに近い表現した奴ら、


訴えられたらどうすんのかね?思いあたる方はもう一度最初の一番から最後まで全部読み返してみたら。

TXの開発、未来のスレだよね?どこに原発事故関連の情報載せろと書いてあるのかな?

[399: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、おおたかは発展に向かって動いてますよ。
前向きに行きましょう！
http://blog.goo.ne.jp/ootakanomorisuke/e/e01600e83d641aed161ddc9beb12b...

[400: 匿名]

本当、前向きな人少ないよね。