購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART12】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/

[765: 購入経験者さん]

管理入れ金額

↑　借入金額の間違いです

[766: 匿名]

土地が三分の二？
うちは土地が900万で建物が1500万です。
戸建てはいろいろですから三分の二とは断定できないと思います。

[767: 不動産購入勉強中さん]

キャッシュで買えば関係ないでしょ。
ローンや無駄な経費なかったです。

[768: 匿名さん]

＞うちは土地が900万で建物が1500万です。

都内の高級住宅地って言われる場所だと３坪位の価格ですね。
地方はいいなあ

[769: 匿名さん]

>766
場所によってはそうかもしれませんね。
建築費はどこで建ててもそう変わりませんから…
まぁ土地の割合が３分の２になるかどうかは別として、財産になるのは間違いないです。

[770: 匿名さん]

このスレに居る東京暮らしのコメントは、どう考えても幸せそうに見えません。
社畜と化して、勤務地に近い都心に狭いマンションを購入しする、、、
家族は大変ですね。

[771: 不動産購入勉強中さん]

土地よりも家にお金をかける人が多いですね。
家ブームですか？
私は土地重視です。５対５です。

[772: e戸建てファンさん]

それは人それぞれの価値観なんだからいいんじゃないでｄすか？
都会暮らしがいい人もいれば、田舎暮らしがいい人もいる。
自分だけの物差しで人の生活をあれこれいうのはどうかと思いますけど。

[773: 匿名さん]

田舎暮らしが良い、と思って実践する人が少ないから
東京圏に日本の人口の過半数が集中している。

田舎暮らし派って少数派ですね。

[774: 匿名さん]

子供は伸び伸びと広い場所で育てるのが一番。
自然と触れ合わず、人間関係の希薄で危険な都会で育つ子供は可哀そうです。

[775: 匿名さん]

やたら高級住宅地とかの地価を例に出してみたりしてる人って何なの？

[776: 匿名さん]

>>773
>>東京圏に日本の人口の過半数が集中している。

頭、大丈夫か？

[777: 住まいに詳しい人]

>>764-765

＞つまり１０万以上の家賃にすでいることになる
？？？
日本語大丈夫な人ですか？


＞もう少し具体的な数次いれたほうがよいよ

あなたは多分中国の方ですね。
もっと日本語を学んでから出直してきた方がいいですよ。

日本語もまともにできない上に、数字や情報にも弱そう。

[778: 住まいに詳しい人]

>>764-765

日本語があまり通じなそうなので、具体的なお話をしても話が通じないので無駄になってしまいますね。

[779: 不動産購入勉強中さん]

何処に住もうが快適ならいいじゃないですか。
ここのスレいろんな意見があり楽しいです。

[780: 匿名さん]

別に好きで東京に住んでる訳じゃないけど。
田舎者のやっかみ、田舎への差別、どちらも同じくらい見苦しい。

[781: 匿名さん]

要は「都心に住むミニマン」に住んでいる人が、高収入で有っても人生の敗北者と言う事ですね。

[782: 匿名さん]

＞781
家の大きさや収入で判断する人こそ、真の敗北者では？

[783: 不動産購入勉強中さん]

勝ち負けは興味ないです。
どんな住まいがいいですかね？

[784: 匿名さん]

>>782
家の大きさは重要でしょう。
家族４人で７０㎡以下だとコントみたいな生活ですよ。

[785: 匿名さん]

>>783
国交省でのアンケートで結論が出ております。

http://www.sumishin-re.co.jp/useful/knowledge/market/2006_09.html

[786: 不動産購入勉強中さん]

２０年間土地の価格下がっていますから必然的に広くなると思います。
マンションの価格が下がらないのは、建築資材の値上がりです。

[787: 匿名]

＞785
これって国交省じゃなくて、住宅判断業者のＨＰだよ。
新築戸建て、中古戸建て、中古マンションを扱っている業者みたいですね？
新築マンションは扱ってないから、主に戸建てを売ってる業者ですよ？
業者アンケートを鵜呑みにするタイプですか？

[788: 匿名さん]

>>784
既に４人以上の世帯はバブル崩壊以降、減る一方ですよ。
http://www.garbagenews.com/img10/gn-20100411-21.gif

需要が多いのは、３人以下世帯向け住宅。

[789: 匿名さん]

お帰り、賃貸さん。
泣きながらここを去って以来だね？
またコテンパンにされて、大泣きしないように気をつけてね。

[790: 不動産購入勉強中さん]

アンケート参考にするのはいいんでない？
マンションの需要明らかに落ちていますよ。
私は業者じゃないですよ

[791: 匿名さん]

戸建て業者のアンケートですよ？
戸建てに有利なことしか書かないでしょ？

スーモマンションがマンションに有利なことしか書かないのと一緒。

[792: 不動産購入勉強中さん]

なるほど。
参考にします。
長所、短所、両方書いてほしいです。
客観的な意見がほしいです。

[793: 匿名さん]

>>785
そのデータはちょっと古いですね。
http://www.sumishin-re.co.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

名古屋と地方は一戸建志向が強いみたいですね。
８割以上がそのようです。

地方でも中核都市だと７割を切ってしまっていますが・・・

[794: 匿名さん]

>793
新築マンションを全く扱ってない、戸建て業者のレポートをリンクして、公正な意見？

[795: 不動産購入勉強中さん]

やはり戸建てが９割近いのですね。
年齢層も知りたいですね。
高齢者のマンションっていなそうだけど。
将来のことを考えると戸建てが良い感じ。

[796: 匿名]

うちの両親は定年前にキャッシュでマンション買いました。
スーパー、病院、ホームセンター、バス停が徒歩五分以内にそろっていて便利そう。
我が家からも10分以内。
老後も安心です。

[797: 匿名さん]

>>794
マンション派の君には読めないみたいだけど、ちゃんと出所が記載されていますよ。

>>データは、国土交通省が毎年実施している「土地問題に関する国民の意識調査」によるもので、「望ましい住宅形態」を尋ねたものである。

日本語読めますか？

[798: 匿名]

＞797
あほらし。
人の意見載せてどーすんの？
アナタがこういう理由でこっちがいい、とかはないの？
自分で選ばないで、アンケート見て買い物するタイプですか？
広告や営業に騙されますよ？　自分の意見がないと。
アンケートなんて集計の仕方で、なんとでもできるからね。

[799: 匿名さん]

>>798
間違いを指摘されて逆切れですか？
>>794　公正な意見？
という疑問に対して、正確な回答をしたまでですよ。

またマンション派の「全てのデータを否定する」得意技を出していますが、
世の中の常識からかけ離れていますよ。

[800: 匿名さん]

>>アンケートなんて集計の仕方で、なんとでもできるからね。

はいはい、、、
こういう意見は「覚えておけよ！」とか「お前の母さん出べそ！」と同じにしか聞こえませんね。

[801: 匿名さん]

戸建て販売業者のアンケートよりも事実を見たら？
区内新築住戸の半分はマンションだよ。

[802: 不動産購入勉強中さん]

都内で戸建ては無理でしょ？
予算が。
だからマンションか賃貸なんじゃない？

[803: 匿名さん]

どっちが望ましいか？　→　戸建て
どっちを買うか　→　マンション

という人が多いのでしょう。
私は地方出身者ですが、東京の戸建ては、ある意味ミニ戸のように思えます。
広さの問題よりも、次の２点が嫌でマンションにしました。
＠庭が狭すぎること（下手をするとマンションの１階より狭い）
＠隣家が近すぎて窓を開けにくい。

どっちがいいか？　と聞かれて、戸建て、と答えるイメージの戸建ては、東京にはほとんど無いように思えます。
なわとびができるくらいの庭と、お隣さんをきにしない窓、地方では普通の戸建てなんですけどね。

[804: 匿名さん]

一戸建てがいいと思うのはわかりますよ。
当方はマンション住まいですが、マンションに住むというのは
住むまでえーという感じでしたから。

ただ、マンションにしろ一戸建てにしろ、それに全部を入れこむって
どうでしょう。
私はマンションは３戸めですが、どれも１０年くらいでローンが終わる
ようにしています。
それ以上のものは、自分には不適当な高さのものとおもっています。

現在は大型ファミリーマンション。
大きな中庭で子供たちがドッジや縄跳び、一輪車をやってます。
家が縄跳びができるようにするのは至難のわざ。
ドッジができる公園に小学生低学年までが一人でいくというのも
結構むずかしいでしょう。
中庭には木も多く、季節の花が咲き、心安まります。

[805: 匿名さん]

>>801
貴方の脳内では「国土交通省」＝「戸建て販売業者のアンケート」なんですね。

マンションＬＯＶＥなのは分りましたが、大丈夫ですか？
ちゃんと日常生活送れる読解力はありますか？

[806: 匿名さん]

>>804
同意です。
住居として戸建てにマンションが勝っている点は非常に少ないです。
本当は戸建てが良いが、予算的にマンションにせざるを得ないというのが現実です。

[807: 匿名さん]

建て直しのきかないマンションって将来どうなるんでしょうかね？
マンション派の人、真剣に考えてないでしょ。
売りゃいい！なんてノー天気な答えしかかえってこないし。
最大の問題点だよ。

[808: 匿名さん]

新築を購入して、終の棲家ですが。

[809: 匿名さん]

>805

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8001004072011/

国土交通省は6月30日、平成23年5月の住宅着工統計をまとめ発表した。
分譲住宅の内訳はマンションが1万6戸、一戸建て住宅は8796戸。

全国でも新築はマンションの方が多い。

貴方は、ちゃんと日常生活送れる読解力はありますか？

[810: 匿名さん]

居心地良く、適度に利便性を兼ね備え、広い庭や重厚感ある住宅を建築できるような土地は、地方都市でも都心部では庶民では手が届かない価格だし、中古を探すのも難しい。
かといって、利便性や価格を譲歩して郊外で戸建を建てるか、土地の広さを譲歩して隣の家との距離も気にせず、とにかく戸建がほしいというまでにはいかない人はマンションを選択するだろうね。

[811: 匿名さん]

>>803

都内23区にマンションや戸建て（ミニ戸含む）を買える人は、
地価の安い地方や郊外に広い庭付きの家を買える経済力はあると思いますよ。
地価が安いんですから、広い庭付きの家に住めるのは当然ですよね。

定年退職後なら話は別ですが、普通のサラリーマンであれば仕事があるので、
土地の広さだけのために、通勤に不便な地方や郊外に越す人はいないと思います。
転勤でもない限り、地方に住むことなんて考えませんし。

[812: 匿名さん]

賃貸くんて、記憶力無くて良いよね。
いくら恥を晒しても恥ずかしげも無く、書き込める。

まあ、人間の出来が悪いと羞恥心もかんじないんだろうな。
ただし、匿名の掲示板限定。
実社会ではヒキコモリ（笑）

[813: 匿名]

マンションさんの豊かな創造の世界では、国交省は戸建業者なんですね

[814: 匿名]

>812
ネット番長。

[815: 匿名]

>>809
・・・

相変わらずマンションさんは数値が読めませんね

まず、母集団は分譲です

分譲以外の戸建を鑑みても、本当は戸建が良いのだか、妥協してマンションという人が多いことがこの二つの統計から読み取れます

[816: 匿名さん]

>815

>809　です。

>801
は私ではないので、正確には分かりませんが、

>>区内新築住戸の半分はマンションだよ。
とあります。　　国交省データの２３年４月の着工新設住宅戸数・都道府県別表　によると

東京(区外も入りますが)だと、持家は１６３３、貸家４０４８、分譲マンション４８８７
分譲戸建て１７１１です。　持家は戸建てとして、貸家は殆どマンションでしょう？

都内で持家って幾らと想定しています？　お金持ちあれば、都内の持家でしょうが、一般人は
都区内を優先してマンションか、戸建てを優先して郊外(東京区外含む)が現実の選択です。

>>本当は戸建が良いのだか、妥協してマンションという人が多い
って、貴方の考えで、　土地問題に関する国民の意識調査　で引用してる数字の母集団は
全国データでしょうか？　　母集団が全然違うようですね。

[817: 不動産購入勉強中さん]

私は戸建てがいいです。
都内では無理です。
２０K圏内で徒歩１０分以内４０坪５０００万で戸建て買えます。

[818: 匿名さん]

＞775

＞やたら高級住宅地

に住む住民だから。
先日買ったけど、土地30坪しかないのに9000万円、上物合わせると1.4億
人より貰ってるとはいえ、所詮ただのサラリーマンの自分には重い負担だよ

震災受けて、万が一の際に職場から歩けて、治安とか環境とか考えると、まともと思える場所は都内でも少なくてね
本当に地方が羨ましい。地方に自宅なり出身なりの縁があって仕事があるなら、仕事が選べても生活に金が掛かりすぎる都内より生活が楽だろうなと思うよ。

[819: 購入経験者さん]

東京の機能を分散して、関西に「副首都」を造るべきではないでしょうか。

[820: 匿名さん]

>>803さんの言うとおりですね。
理想は戸建、現実はマンション。
都内だと戸建の良さがいかされないですね。
あくまでも新築分譲の話ですよ。

[821: 匿名さん]

>>816
何言いたいの？
結局、貴方も仕方なくマンションを購入したと言う事は解りますが、、、

[822: 匿名さん]

>821

私は都区内がいいのでマンションです。　名古屋圏から東京に戻って、都区内の戸建てって
狭い家ばかりで、購入を考えたこと全くないです。　購入を決めた後、戸建てのこと知りました　

家に２，３億も使う気も無いし、そんな収入も有りません。

[823: 匿名さん]

普通は戸建がダメだとマンションなんでしょうかね。
マンション住まいで何も困ることないし、戸建より住みやすくて
いいと思うけれどな。

時々は最初からマンション好きの者もいるということで。

[824: 匿名さん]

>818
貴方が高級住宅地に住めるような人間でないことも、高収入でないことも皆分かっています。
匿名掲示板だからってあんまりみっともない書き込みしなさんな。

[825: 匿名]

私は最初からマンション派ですよ。
戸建て特有のメリットに興味がないもので。
関西ですが周りもマンション派多いです。
ここ見てアンチマンション派がいることにビックリしました。

[826: 匿名]

マンションにして良かったと思いました。セールスがやってきた時マンションならオートロックだからこちらから開けなければセールスの人は入って来れません。

[827: 匿名はん]

>マンションにして良かったと思いました。セールスがやってきた時マンションならオートロックだからこちらから開けなければセールスの人は入って来れません。

戸建てでも門扉をロックしておけば敷地内には入れない。
マンションだけのメリットではない。

[828: 匿名さん]

門の無い一戸建ても結構あるしマンションだと自分の家の前の玄関まではオートロックを通過しないといけないので気分的に違うと思います。

[829: 匿名]

マンションの住人がはいった時に一緒に簡単にはいれる。オートロックなんてたいしたことない。

[830: 匿名さん]

戸建だと出かける間際にセールスが来たりすると居留守使おうにも気まずくないですか？
マンションなら無関係な顔をしてエントランスを通り抜けられます。
気楽さが違うってことだと思うんですが。

さまざまなデメリットに引き比べ、ささやかなメリットではありますがね。

[831: 匿名さん]

>>828
オートロックのないマンションもありますね。

[832: 匿名さん]

>>816
本当にマンションさんには数値が読めない人が多いようですね。

大都市圏で、マンションを望ましいと思っている方は1割切っています。

[833: 匿名]

戸建派の意見は全部同じ人ですね。

[834: 匿名さん]

いいです。
別に８割の人が戸建がいいとしても、私は１割のマンションですので。
好みって多数決なの？

[835: 匿名]

>>834
好みは強制ではありません

しかし、あなたの好みは、1割り以下の少数派なことは事実です

[836: 匿名]

>834
いやいや、世の中には変人も居て不思議無いですから。
ただ、変人の意見は参考にならないので、以後の書き込みは遠慮願います。

[837: 購入経験者さん]

戸建が望ましいとは思っているけど
都心のほとんどの人がまともな戸建には住めてないのが現実。

土地から購入する場合の都心の新築戸建の９割以上はミニ戸ですし。

[838: 匿名さん]

じゃあ、多数決ってことじゃん。

多数をかさにきて、少数のいう事は「全て事実でない」という
そういう狭い考え方が戸建の人には多いみたいですね。

自分の考えに自信があればその他の少数の意見にもきちんと
対応すると思うけれど？

そんなこと言ったら、世田谷や目黒の一等地にすむ、７０坪以上の
駅からも１０分くらいのお屋敷に住む人なんて少数もいいところで
ないですか？
そういうところの意見も聞きたくないと…。

[839: 匿名さん]

そのアンケートには賃貸者も入ってるんでしょ？
賃貸者は戸建てもマンションも買えないから、買えない前提で、戸建てが望ましい、と答えている人が多いのでは？
都内の、実際に戸建てかマンションを購入している人、について言えば、都内の半数近くはマンション購入。

分母の違いじゃないの？
アパート賃貸暮らしを分母から除けば、全然違う結果がでると思うよ。
ここにも、マンションを目の敵にしている賃貸さんがいるようにね。

[840: 匿名]

>>837
だからさあ

都心は住居を構えるのに向かないんだって

そもそも、9割ってどこの地方の街の都心の話？

[841: 匿名さん]

>832、835
>>大都市圏で、マンションを望ましいと思っている方は1割切っています。
嘘はいけないね！

http://www.sumishin-re.co.jp/useful/knowledge/market/2006_09.html
平成１７年

平成７年以降マンション派の増加は続いたが、昨年度の調査では、マンション派が大きく減少
姉歯事件が減少させた一つの要因と考えられる。

http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/06/dc8412980e1f0f4e58f...
平成２３年３月　今後望ましい住宅形態


平成１７年 大都市圏： 戸建て ７９．０％　どちらでも 　８．９％　マンション 　９．８％

平成２３年 大都市圏： 戸建て ６２．２％　どちらでも １５．６％　マンション １８．４％
　　　　　 東京圏： 　戸建て ５８．２％　どちらでも １６．７％　マンション ２０．３％

どちらでもは、マンションでもいい　のでわ？　　その他＋分からない ２．３％　は？

[842: 匿名さん]

＞824

うふ
どう思おうがあなたの勝手よね
でも、買っちゃいましたので(笑)

お互いローン返済頑張りましょう

[843: 匿名さん]

>>841
大都市圏だと、急激に戸建ての人気が落ちてきてるのですね。
６割程度（東京だと６割以下）ですか・・・

ホントに戸建てピンチかもしれない。

[844: 匿名さん]

841さんありがとう。

周りをみても１割とは到底思えないと思ったけれど。

けれど、戸建さんたちから見ると、どちらでもは全て戸建がいいけれど
マンションでも「仕方ない」という人で、２割は少数派で発言権が
ないとおもっているようですよ。

[845: 匿名さん]

>844
望ましいと思われているのは、広い庭がちゃんとある戸建てであって、
東京都区内に、一般の人が買える戸建てではないと思います。　

あれと比較したら、もう少し違う選択になる気もしますが、国の調査にそこまで気の利いた
調査は無理でしょうね。

それに、この調査は、大都市圏とか東京圏なので、ちゃんと庭のあるかもしれない
郊外も含まれているデータです。　
埼玉や千葉は、首都圏の戸建てが、東京を諦めて住む場所ですから、戸建てのが少し多いようです。

[846: 匿名さん]

＞845
同意。
望ましい、っていうのと実際は乖離するね。
戸建てがいいと思って実際に探してみると、都内にはロクな戸建てがないことを思い知る。
まあ、予算がもっともっとあれば別かもね。

[848: 匿名さん]

金があったら戸建てにするだろう。

マンションなんて妥協の産物。

仕方なくマンション買いました。
仕方なくミニ戸にしました。

(お金に不自由しないんで)戸建て建てました。

[849: 匿名さん]

>>843

データは正しく読みましょうね。
>>841は、統計数が全体で2000弱、大都市圏では700弱のデータですね。
統計誤差は全体だと2-3%程度、大都市圏だけだと4%程度あるデータです。

その程度の精度だと思って、データを見れば、
姉歯事件でマンションの人気が落ちた平成17年を除くと、
戸建が好ましいと思う人と、マンションが好ましいと思う人の比率は、
この10年くらい殆ど変っていないようです。

たまたまマンションの人気が一気に落ちた年と比較して、
今年がマンションの人気が上昇しているように見えたからと言って、
戸建の人気が落ちていると考えるのは、短絡的すぎる気がします。

[850: 匿名]

848
本当にお金があって満足いく戸建てに住んでる人間はわざわざマンション攻撃しないんだよ(笑)
あんたは間違いなく妥協しまくりの戸建てか妄想賃貸だね。

[851: 匿名さん]

どっちがいいか聞かれれば、
間違いなく戸建てがいいさ。

東京の都心のみ、選択肢が実質マンションしかないので
そういう例外を除けば、普通戸建て住みたいでしょう？

マンション選んで搾取される人生がお好きなら
それでもいいけど。
私からすれば賃貸も分譲もマンションにおいてはそんな違いはない。
高い管理費・修繕積立費を毎月、半強制的に搾取され続ける生活が
いいなんて

【一部テキストを削除しました。管理人】

[853: 匿名さん]

東京に住んでなければ戸建てがいいな。
この一言に尽きるよ。

東京ならミニ戸建てかマンションか。
悩ましいね。

[854: 匿名さん]

＞851
賃貸こそ搾取でしょう？
月16万で年192万。30年で5，760万。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[855: 匿名さん]

＞854

管理費4万
修繕積立3万
駐車場3万

計10万×12ヶ月×30年＝3,600万円(物件価格除く)

【一部テキストを削除しました。管理人】

[861: 匿名さん]

マンション買うよか、賃貸のがよっぽどマシ。
わざわざマンションを買うメリットが浮かばないので。

[862: 匿名]

購入がテーマだから

【一部テキストを削除しました。管理人】