購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART12】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/

[601: 匿名さん]

＞592
＞598
冷静に話しましょう。

結局結論から言うと、戸建ては、
１．都内で駅からバス
２．都外
３．１と２以外であれば（つまり都内駅徒歩圏なら）１億以上
ほぼこんな感じでしょう。

ですから、第４の選択肢として

４．都内で駅徒歩圏かつ１億未満（ただしミニ戸）
も、検討する選択肢に入れるべきでしょう。違いますか？

[602: 匿名]

>>601
40坪でミニ戸なんですね～

[603: 匿名さん]

＞602
いや。ミニ戸じゃなくて、実質駅バス物件、では？

[604: 匿名]

>>603
バス物件の定義をちゃんとしましょう
徒歩15分以上でok？

[605: 匿名さん]

＞604
いいんじゃないですか。15分くらいで。
1.2ｋｍですから。そんなものでしょう。

[606: 592]

>詳細は敢えて聞きません。
>本当にサラリーマンが購入できるようなものか、概要だけ教えて頂けませんか？
>価格と駅距離について。
>もし、本当にサラリーマンが、購入できる物件ならば。

城西地区の住宅地で駅徒歩8分2路線3駅利用可。
土地と注文家屋あわせても大台以内。
自分は普通のサラリーマンだし、周囲も大手企業が多いが普通の勤め人ばかり。

[607: 匿名]

日本のサラリーマン年収は400万台が一番多い。

[608: 匿名]

>>605
流石はマンションさん
自分の感覚論で勝手に決めちゃうし(笑)

[609: 匿名さん]

＞４．都内で駅徒歩圏かつ１億未満（ただしミニ戸）

1億円出してミニ戸なんか買う酔狂な人間はいないだろう。
ミニ戸は、狭小＝安い戸建てだから買う人がいる。
大金出して拙悪戸建てに住む人はいない。

[610: 匿名]

>607
中卒対象？大卒は違うだろw

[611: 匿名さん]

>>609
こんなのもあるみたいですが？
西麻布　65.61m2 11980万円
http://www.e-triumph.co.jp/u_30223.html

こういう物件を買う人は居ないと？

[612: 匿名さん]

私を含め周りの平均年収は30代で800～900　40代で1000～1500ってとこかな。
多分サラリーマンの平均ていうのは1000万らいだと思うけど。

[613: 匿名さん]

>>612
そんなに低い情報収集能力でそんな収入あるのか？

サラリーマンの平均年収推移
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

年齢別平均
http://cocoro.moo.jp/

大卒男性平均　６７２万円
上場企業平均　６５７万円
http://www.777money.com/torivia/torivia4_3.htm

[614: 匿名さん]

>613
このスレの自称平均年収は1000万を超えてるからね。
家もってないような人が支配してるスレなのにね。

[615: 匿名さん]

最近>>612みたいな無知を装った自慢っぽいレスなのか本当に知らないのか
こういう雰囲気のスレここでは流行ってるよね。

確かに環境的にもオレの回りにも年収1,000万オーバーばかりだけど、ホントに全国の
サラリーマンが平均的に1,000万稼いでると言ってるなら無職か学生が想像で
書いてるんだろうね。社内でマーケティングする時も企画する時も営業する時も
サラリーマンが普通に年収1,000万ある前提で仕事してるってことだよね(笑)

[616: 匿名さん]

しかしながら仮に年収1,000万でも買ったと話しに出てくる物件は1億前後以上の
物件ばかり。だれかがデータで都内は年収の10倍がデフォだと言ってたから年収
1,000万のサラリーマンが1億の物件を無理して買うってのがある一定数はあるんだろう。

逆にその数値を3,000万前後の物件が多数の地方で逆算すると十分の一の年収300万
となるが、数字遊びだが地方でも300万の年収で3,000万の物件は自己資金にもよるが
カツカツが大半だろうね。

｢オレの都内の物件は○○円｣っていうドヤ顔スレが続いてるけど、聞いてる方としては
東京に住んでなくて良かったと思うばかりだわ。

[617: 匿名さん]

１億の戸建てと１億のマンション、住むならどっち？
そういう話しをしたい訳ではありますまい。

戸建てにしろマンションにしろ経済的制約の中でどっち？
っていう話しではないでしょうか？

埼玉や千葉の物件
狭小マンションやミニ戸
駅遠物件

いずれも除外すべきじゃない。
むしろどこを削る（妥協する）のがベストか？　という話しでしょう。
ウソでもホントでも、高額物件を持ち出すのはスレの意図ではないと思うが。

[618: 匿名さん]

>617
あんたここから出て行った方がいいよ。
これ全国版だよ。二度と顔ださないでね。

[619: 匿名さん]

理屈っぽい話はよく分からないが、私は一戸建てが良いと思うし、一戸建てに住んでいる。マンションが良いという人はマンションに住めばいい。そんな価値観のようなものは、人に押しつけるものではない。

[620: 匿名]

＞618
お前が消えろ！！

[621: 匿名さん]

ここは年収23億円の大富豪様も覗くスレですよ？
あまりにもレベルの低い言い争いはやめて下さい

[622: 匿名さん]

＞619
仰るとおりだけど、そういうスレですから・・・

[623: 匿名さん]

問題なのは一部の物件を全否定することではないでしょうか？
特に、ミニ戸建てとか。地方物件とか。

[624: 匿名さん]

個人的には駅近マンションに１票！
リセール価格が落ちにくいのが良さを裏打ちしてると思います。
市場の判断が一番客観的ですから。

[625: 匿名さん]

駅からバスというのは避けたい。
１戸建て（都内にこだわらない）
２ミニ戸
３マンション
の順だな。

[626: 匿名さん]

政令都市でのマンション購入者です。基本的に一戸建てがよいのでしょうが、通勤や利便性のアドバンテージも捨てがたく、また首都圏にはないコミュニティの色濃さも心配だったので。

結果、大変快適に過ごせています。外回りの保守やセキュリティーへの安心感も大きなポイントです。

[627: 匿名さん]

＞こんなのもあるみたいですが？
＞西麻布　65.61m2 11980万円
＞こういう物件を買う人は居ないと？

特殊物件がお好きなようで。
普通に一次取得で買う人はいないだろう。
一部マニアか仕事場に使う人はいるかも。

[628: 匿名]

>>627
最近はここに来なくなったようですが、都心に住むことが絶対条件な方々がいましたから、全然需要があるかと

あの人達はどこいっちゃったのかな？

一部、地方の街の中心を都心と言い張る方や、東京23区全域が都心と勘違いしていた人も居ましたが

[629: 匿名さん]

>>628
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83

都心というのはあくまでも都市の中心地のこと
東京都の中心だけを都心というのはこのスレのローカルルールに過ぎないよ

といって小さな地方都市の中心を都心とは言わないと思うけどね

[630: 匿名さん]

ただ、一般的に地方都市の中心を都心とは言わなくないですかね？
私は東京にしか住んだことないですが、大阪とか名古屋の中心部を
地元の人は都心と称することってあるんですかね？

[631: 匿名さん]

>>630
今は神奈川に住んでいますが元は関西の人間です
名古屋はよく知りませんが大阪や福岡に関しては「都心」という表現を使いますよ

[632: 匿名さん]

何が都心か、っていうのが問題になる？
たぶんこのスレで問題になるのは、地価の話だと思うよ。
地価の高いところを、都心、と便宜上よんでいるだけ。

[633: 匿名さん]

>628あたりから盛り上がってきたけど、反論は？

[634: 匿名]

仕事中でここ見てる暇ないんじゃないですかね。

[635: 匿名さん]

＞631
ありがとうございます。引き出しが増えました。
東京以外でも都心って表現するんですね。
イメージ的には、東京以外では都会って表現するかな？と思ってました。

＞地価の高いところを、都心、と便宜上よんでいるだけ

このスレに限って言えば、利便性（これの定義も不明確ですが）が良い
ところを都心と呼んでいませんかね？≒地価が高いのですが、前者が
引き合いに出ることが多いと思っています。

[636: 匿名さん]

「都心」とは広義では「都会の中心部」かもしれないけど、
一般的には「東京都の中心部」を指すことが多いよ

[637: 匿名さん]

全国的で見てもそれは一般的なの？

[638: 匿名さん]

いいやどんなに贔屓目にみても首都圏の人口は総人口の2割もいない。つまり小数派

[639: 匿名さん]

ニュースでは｢正午現在東京の都心では35度を超える猛暑となり～｣って言うね。
地方の場合だと｢鳥取市中心部では35度を超えた観測点もあり～｣って言い方多いね。

まぁ、都心の境界線にこだわってるのは庶民の受任限度を超えるような法外な地価
の家やマンションを買った人でしょ。

それが励みになるなら｢自分は都心住まい｣でいいんじゃないのかな。
結果的に境界があいまいな点も功を奏してるんじゃないの。
そもそも都内は全国的にはどこでも都心だしね。

[640: 匿名さん]

東京23区内の場合一般的に一戸建てとマンションとでは、どちらが売却しやすいですか？

[641: 匿名さん]

築３０年オーバーとかでなければ、基本マンションでしょう。
戸建（＝注文建築）を売ってもつまらない。

私は基本的には、子育ての中盤から独立までは広い家、それ以外は
コンパクトな家でいいと思っていて、そのためには何度か住み替えた
方がいいと思っている。
だって、１００の庭が豪華な二階建てに老夫婦二人とか、７０弱
マンションにに夫婦こども３人とか、狭い日本、さらに狭い東京なのに
もったいない・・と。

けれど、なかなかそういうようにはならないですね。
民族性もあるのかも。

以前、田舎の土地家屋を売れない義父を女々しいやつだと思っていたが、
自分の親が亡くなるようになってきて、よく遊びに行った友達の家が
売られて更地になったりすると本当に悲しい。
自分も親の戸建を更地にして売りに出せるか、心配になってきた。

その点、マンションは後腐れ？なく、サバサバしていていいですよ。

[642: 匿名]

義親の遺産のマンションは売って手元に2000万弱入ってきました。
ありがたいです。
もし義親がマンション購入せず賃貸だったら入ってこなかったお金でしょうから。

[643: 匿名さん]

区内の実家の土地を売った時の経験だが、
戸建てというか宅地は売りやすい。

土地は、路線価格や基準地価という指標があるので、
とんでもない地型や道路付けじゃない限り地域相場で取引される。
駅からの距離や、用途地域、周辺環境なども査定項目になるが
基本は同一地域の取引価格。
地域限定で宅地を探している人がいるので、立地のいい宅地は
業者を含めてすぐに買い手がつく。
実際希望価格に近い金額で成約した。

建物は建て替える人がほとんどだから査定0でも、
東京なら地価だけで十分。

[644: 匿名さん]

資産的には絶対戸建てがいいと思う。土地があるからね。
区内に住むならマンションの方が便利だと思う。
だから困るんだけどね。

[645: 住まいに詳しい人]

>>638
具体的な数字を出して首都圏の人口が総人口の２割いないことを証明してよ。
東京都じゃなくて首都圏ね。
総人口って言うのは地球上の総人口ではなくて日本の総人口でお願いね。

[646: 匿名]

>>631
なるほど
地方な方は、自分の住む街の中心部を都心というのですね

だから話が噛み合わないのですね
東京の都心は、日常品の購入、育児の面で不便な場所です
そんな場所で利便性～と言われても違和感ありまくりでした


>>632
新説ですね！
いくら以上だと都心なのでしょうか？
例えば、土地の価格が坪200万以上でしょうか？

[647: 匿名さん]

>>646

>>631です
都心の言葉通りの意味からすると、どんな都市でも中心地は都心で間違っていないと思います
ただ、慣習的に「都心」という言葉を使って違和感のないのは、一つの文化圏の中心地の場合ではないかという印象を個人的には持っています
関西文化圏の経済的中心地である大阪や、九州の主要都市である福岡ならば、都心という言葉を違和感なく使いますが、例えば岡山市などでこの言葉を使うと大げさに聞こえる気がしますね

都心の利便性の話は自分はしていないのでどの都市に住む方の発言なのかはわかりかねます

[648: 匿名さん]

>>642
羨ましいです。
お宅とは逆に、義親の住んでいたマンションが売れなく、毎月管理費・修繕積立を支払しております。
築３０年の首都圏マンションですが、建替え真っ最中の物件で、買い手がつきません。
子供の学区の都合で引っ越しする訳にいかず（そもそも、我が家もマンション。）、負の遺産を相続しております。
賃貸に出せばいいと言う方も居ると思いますが、現在の借家法では気軽に貸す事は出来ません。
賃貸＝余程の事が無ければ借主有利　であり、変な人物には貸せません。
企業借り上げを希望していますが、築３０年のマンションに住みたい人は余りいません、、、

[649: 匿名さん]

より都心
より田舎

厳密に、っていう話なの？


駅近と駅近遠みたいなものじゃない？
より駅近、より駅遠

厳密にどっからが駅近だ？
って、いわれてもねえ。

[650: 匿名さん]

>>648
築三十年で建て替えって、珍しいですね。
何かあったのですか？

まあ、建て替え中なら、建て替え後に高額で売れるから良いのでは？