階段について教えて下さい。

[匿名]

もう建築確認がおりていますが、こちらのサイトを見て気になることがあります。

図面上うちの階段はコの字型の階段なんですが、踊場(曲がる所)が三角になっています。違うスレを拝見すると四角の方がいいとありますが、実際はどうなんでしょうか？
今まで三角を使用した事が無く少し不安だったので以前設計士さんに相談しましたが｢階段の歩数が増えますよ｣と言われてしまいました。
あと、踊場が三角と四角だと四角の方が少し多めに場所がいるとも言われました

それぞれのメリット、デメリットを教えて下さい。

[49: 匿名さん]

>45
>48
階高か蹴上げ，あと踏み面の寸法を教えて頂けませんか？
段数だけだとどのくらい緩い階段なのか，１段の高さがどのくらいなのか分からないので。

[50: 匿名さん]

>48です。
うちは階高が3085と高いので、蹴上は192.8です。
踏み面は227.5で、勾配はギリギリ6/7を切っている程度です。
これでも、2歳児の子供は普通に1人で上り下りできますよ。

[51: 49]

>50
レスありがとうございます。
うちは階高2800で14段なので蹴上げが200，踏み面は227.5と同じです。
うちも２歳の子供がいますが１人で昇り降りできてますね。
計画時は15段にしたいと思ってましたが，90度曲がる部分に段差を設けたくなかったので14段になってしまいました。
でも，結果的には今の階段で全く問題なかったです。

[52: 45]

>>51
階段の大きさ忘れたので、建築中現場に行って測ってきました。
蹴上げ２０㎝、踏み面２４ｃｍでした。
うちは一階が天井２４０、二階が２６０。１６段です。この字階段で折れ曲がるところが
真四角ではないものの、ちょっと休憩できるくらいの四角形が使われてます。これがあると楽だそうで。

[53: 匿名]

階段なんて住んで半年もすれば、
泥酔状態＆階段照明なしでも普通に昇降できるわ！

ってマジレスする人はいないのね。

[54: 匿名さん]

階段の有効幅は多めに取った方がいいよ
900くらい

[55: 匿名さん]

＞泥酔状態＆階段照明なしでも普通に昇降できるわ！

そういって階段から転げ落ちて死んだり、骨折などをきっかけにして寝たきりになる老人も多い。

＞階段の有効幅は多めに取った方がいいよ

階段スペースを広げ、段数を増やして、踏み面を広く取り、
傾斜を緩やかにするのはいいが、階段の幅だけを広げるのはかえって危険。
広げるなら、両側へ手すりを設置しないとダメ。

子供や年寄りのことを考えれば、普通の750のままで両側手すりが一番安全。
転倒し掛けたときも、手すりが両側にあることで転倒せずに済む確率が上がる。

とりあえず、自分が死んだり、家族を死なせたくなかったら、読んでおくべき。

■家庭内で圧倒的に多い階段の事故
http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents238/index.html

[56: 匿名さん]

>55
階段の幅を広げてはいけないとか、
窮屈な階段が安全とは、何処にも書いてませんが…。

[57: 匿名さん]

階段の幅を広げた方がいいとか、
窮屈な階段が危険だとも、
書いてませんがね。

手すりが片側しかないのなら、幅を広げる分だけ、
手すりから離れる場所が出来るわけだから
危険だということもわからないの？

少しは脳みそ使えよ。

[58: 匿名さん]

>57
年寄りは普通は手摺を持って階段の上り下りするでしょ。
階段の幅が狭い方が良い理由にはならないでしょ。

狭い階段は上り下り大変だよ。

[59: 買い換え検討中]

階段の有効幅750㎜て狭くないか？
結構窮屈だと思うけど、750㎜て普通なの？

[60: 匿名]

我が家の階段は超バリアフリーだ。

幅は一般的なサイズの1．5倍はあると思う。将来の階段昇降機取り付け対応。
天井高は1M40CMで段数17段。
奧行きもある。三角の踏み板なし。
コの字型。

おかげで居間は狭くなった。

三角の利点はスペースを取らないことしかない。
一直線も踏み外したとき危ないからやめた方が良い。

[61: 匿名さん]

まあ階段自体がバリアなんだが。
天井高1m40cm？

[62: 匿名]

>>60
うちは階段幅内寸８６のコの字だけど、なんとか階段昇降機可能と業者から確認とりましたよ。
将来使いたくなったときのためにアース付きコンセントもつけておきました。

でもその天井高・・ホビット？

[63: 匿名さん]

高くない段差、十分な踏み面、余裕を持った幅、三角を少なく
これ全部有効で大切。手摺は当たり前。


何故か幅だけ不要論を唱える人が居るが、廊下やトイレも同様に三尺寸法は
日本人がもっと小柄だった時代から継承されているもの。

幅三尺高さ六尺が基本ですが、最近六尺のドアは少ない
幅も同様に時代と人に合わせるべきです。
後から狭くは出来ても、広げる事は非常に困難
適応出来ない将来性無い家作りは、寿命が短いと言われる日本の家を象徴したもの。
戦後作られて来た家の、悪習とも言われる部分です。

[64: 匿名さん]

>>59
階段の有効幅750㎜は普通だよ。
700mmで使える階段昇降機もある。
建築基準すら知らない素人？

両側手すりを付けても狭くない。
上り下り、左右どちらの手でも使えるから、
少しぐらい体が不自由になっても安心だ。

もし、750mm幅や両側手すりが窮屈に感じるとしたら、
体格（デブ）か精神（閉所恐怖症）に異常がある証拠。
家を建てる前にダイエットか通院をおすすめする。

幅900mmないとダメなんて、不経済だし、不健康だよ。

[65: 匿名さん]

61も意地悪に突っ込まないでさ
ミサワの蔵じゃあるまいし
2メートル40の間違いだろ、きっと

幅は広い方が荷物の運搬が便利だし、
すれ違うのも楽。
廊下より狭くていいという
理由が良く分からない。

[66: 匿名さん]

幅実寸７６０ミリ程度は、尺スケール住宅の基本幅。
逆にこれ以下の幅ってのは昔から稀有なもの。

尺スケールの基本は人の骨格が元とされていますが、その人体の骨格そのものが
時代の遍歴によって変化しています。
今現在の尺寸法が決められたのは明治時代ですが、この当時の平均身長は今現在より
１０センチ以上低く、当然体格や横幅も小さかったのです。
尺スケールによる３尺幅の廊下や階段は、現在の人達にとって狭く感じるのは当然のことで
新たな基準でも作らない限り、３尺幅で設計される住宅が狭いのはどうしようもありません。

ただし幸いな事に、住宅の設計は基本を尺寸法としているだけで
かなり柔軟に寸法を変更出来ますので、あくまで既成に忠実に拘ることなく
自由な幅を求めて、より快適な家作りをして行く事が重要でしょう。

家を建てた後では、もうどうにもならないのですから・・・

[67: 匿名さん]

76cm幅の階段で両側に手すりを付けると窮屈だと主張する一部の異常者は無視して、
両側に手すりを付けましょう。死んでからでは遅いですよ。
http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents238/index.html

[68: 匿名さん]

両側に手摺を付けることに反対する者は誰も居ません
ただ三尺幅の階段は決して十分な幅だとは言えない。
それだけのことでありますよ。

それよりも昔ながら規定寸法に拘り、幅は７６センチで十分なのだと
頑なに主張し続ける、たった一人の偏執者を排除すべきです。

[69: 入居済み住民さん]

消費者が知恵を付けてきて、3尺しかできないのは業者の怠慢だと分かってきた。
今後も怠慢な家造りを続けたい業者には面白くない風潮でしょうね。

[70: 匿名さん]

作る方は確かに設計や施工がちょっと面倒だろうから
そんなことは出来ない　と決められていれば楽だろうね・・・

[71: 匿名さん]

我が家は、ツーバイ。階段巾、測ってみました。有効巾７９３ミリ。
不自由はありませんが、すれ違うときは、確かに狭いかも。
でも、すれ違うことは、１ヶ月に１回あるかないかぐらいか。
階段巾を広げると、確かに広々とするけど、それによって、失うものはあまりにも大きい。
つまり、他の間取りなどにも大きな影響が出る。
階段を優先した間取りは取りたくないから、我が家はこれでいいと思う。
ただ、何を優先するかは、人によって違うでしょう。

[72: 匿名さん]

>>68のように、階段幅７６センチが窮屈なのだと
頑なに主張し続ける、たった一人の異常者を排除すべきです

[73: 買いたいけど買えない人]

階段幅の平均ってどんなもんなんだろうな？

[74: 匿名さん]

階段を知りたいなら、モデルハウスを参考にするのが一番
あれは広くも狭くも無い、まさに理想を求めて研究された寸法になってるはず。
そして私の知る限り、内寸で８５０～１０００程度だった。

何よりも一度体感した方が確実です。

[75: 匿名さん]

建築業者にとっては階段幅を広げた方が坪単価を稼げるので勧めるのだろう。
まあ、1000mmだろうが、すれ違うときは500mmになって狭いし、そのとき両側に手すりがなければ危険だよ。
幅を広げると、子供が年寄りが手すりのない側を上り下りしたときに、階段を転げ落ちるのがオチ。
昔は建築基準法で幅750mmだと両側手すりが付けられなかったが、
事故防止のため、改正されて付けられるようになった。
いまだにそのことを知らない建築業者も時々いるよ。

[76: 匿名]

階段巾
910-105-12.5-12.5=

[77: 匿名さん]

階段は長さに余裕を取っても、1.5坪で３畳程度。
ここから幅にも余裕を持って１５センチ広げると、更に一畳分の面積が増える。

長さと幅に余裕を持たせて、階段は４畳で２坪になる。
最低限の階段面積が１坪、これはもう最近は狭小住宅以外に少ないかもしれないけど・・・
そこに２坪の面積を使うと、長さも幅も余裕のある安全で快適な階段が作られる。

ちなみに階段の面積を増やす分、家が大きくなれば１坪分は費用が上がる
でも家の大きさが同じなら、当然費用は上がらない。
そもそも坪単価には影響しませんよ。

家全体としてたぶん、モデルハウスは豪華過ぎて参考になるか判らないのですが
でも階段は快適に使い易い寸法を考えてるはずだから、きっと参考になると思いますよ
（無駄に広くたって使い易くはありませんから･･･）
尺の住林さんでも、モデルハウスは１メートルで階段を作ります。
積水ハウスさんは元々メートルなので、階段もそうなりますね。
中小の工務店さんは規格住宅でないので、寸法も自由に作れるのが一般的です。

[78: 匿名さん]

ミサワの推奨では
幅1022くらいで高さ180-190
踏むところは220-230のようだ

[79: 匿名さん]

↑ミサワの家は知らんけど、階段はそんな感じがいいと思う。

[80: 匿名さん]

傾斜を緩やかにするために階段スペースを広げるのは安全でいいのだが、
さらに階段幅を広げてしまうと、それだけ坪数が必要になる。
HMにとっては利益が出るから、階段幅を広くすることを勧めるのは当然。
バカな施主は何も考えずに階段幅を広げてしまうかもしれないが、何のメリットもない。
両側に手すりを設置しなければ、幅が広くなった分だけ危険度が増すだけ。

[81: 匿名さん]

>78

ミサワの家は見学会で建売や入居者宅，完成現場など何軒も見たけど，どこも急な階段ばっかりだったな。
そのミサワ推奨の階段をミサワの家で見たことがない。

[83: 匿名さん]

>>81
うちは別のHMで建てたけど、そこは標準的に階段を緩やかにしていて、
建築基準ギリギリの階段は危険なので、請け負わないとのこと。

緩やかにすると、階段スペースは必要になるので、建坪を稼ぐためかと思ったけど、
幅の広い階段もできるHMだったが、一度も幅を広くすることは勧められなかった。

安全の為に階段の両側に手すりを付けるというのはあったけど、
幅を広げるというのはなかったから、安全性には寄与しないのだろう。

[84: 匿名さん]

確かに階段の幅は安全性よりも、快適性を重視した結果だと思われます
より安全であり快適である。
どちらも永く暮す家である以上、必須部分です。余りケチってはいけません。

[86: 匿名さん]

>>85
国土交通省のバリアフリー新法ガイドラインでは…
駅や駅周辺やショッピングセンターの階段など、通行量の多い幅広い階段は、両壁側だけの手すりでは、高齢者や障害者、お子様などの歩行を十分にサポートできないことがあります。
そのため、国土交通省が定めるバリアフリー新法のガイドラインの中でも、３～４ｍ以上ある幅広い階段では、階段の中央付近に手すりの設置が推奨されています。

http://www.qunetto-japan.jp/products/index.html

[87: 匿名]

＞８３

よければ蹴上の高さと踏み面の奥行を教えていただけませんか？

[88: 匿名さん]

＞８６
住宅の階段で幅３～４メートルってのは、余り現実的じゃないから
ちょっと参考にはなりませんよ。

あくまで既存の尺基準ではちょっと狭い、メータースケールの階段が使い易い
１４段より１５段の緩い階段に、蹴上げを少なく踏みずらを十分に
そういった現代の要望により、昔ながらの一坪階段から余裕を持った設計に
進化して来ています。
ただ残念ながら、建売ではまだ無理な状況ですね・・・

[89: 匿名さん]

>>85
専門家ぶるのは勝手ですが、尺モジュールとか関係ないですよ。

知らないとは思いますが、国土交通省も長寿社会対応住宅設計指針として「階段の少なくとも片側の手すりは、当初から設置し、設置しない側には将来設置できるようにする」と書いてますよ。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/sisin03.htm

階段の手すりは片側だけで十分という意見は、高齢者の安全への配慮を欠くことになるでしょう。今若くても、生きていれば、誰でも高齢者になるという簡単なことすら想像できないのかもしれませんが。

国民生活センターも「手すりはできれば両側に」と勧めているのですから、高齢者に階段で事故に遭って欲しいと思っていない限り、勧告に従えばいいと思いますけどね。
http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents238/index.html

万一、片側でいいと信じてしまった人が、高齢になって階段で転落して死んだら、「未必の故意」による殺人ですね。（「未必の故意」の意味も知らないと思うので、辞書でもひいて下さい）

[91: 匿名さん]

両手摺推進化の人がいますね

[92: 匿名さん]

>>階段で転落して死んだら、「未必の故意」による殺人ですね。

おいおい、基準法で両側手すりを規定していないのだから殺人は関係ないだろ。
危険を承知で法律化していない国交省の役人は全て殺人者か？

[94: 匿名さん]

両側に手すりをもうけました。とても快適です。
まだ年寄ではありませんが、なんとなくつかまってしまいます、
旦那がケガした時もよかったですよ

[95: 匿名さん]

好きな方に掴まれるといった点では、両側に手摺があって良いし、困る事も無い。
階段は緩め、蹴上げは低く踏み込みも十分に、そして余裕を持った幅。

１５～１６段で有効寸９００ミリ程度が理想だろうか。

[96: 匿名さん]

>95
段数で言われてもわかりません。
蹴上げは階高で変わるから。

[98: 匿名さん]

蹴上げは200㎜以下
主観ですが175㎜ぐらいが理想です

[99: 匿名さん]

1.5坪くらい階段スペースが取れれば理想的ですが
35坪の建物ではもったいないですね。

[100: 匿名さん]

階段の幅なんか広げない方がいいよ。施主にはメリットないし。
危ないから両側手すりは必須になってしまうし、
3帖分で済むところが4帖分以上必要になる。

怪我や加齢で足腰が弱ったとき、
両側手すりを使って体を支えるなら、
普通の尺モジュールの幅の方がいい。
手すりの内幅60cmくらいだけど、
これ以上広げると両手で支えるのは無理だよ。

リハビリに使う平行棒の内幅は、
肩幅と同じ50cmくらいなんだよね。

[101: 匿名さん]

７５０㎜から６００mmに減ったぞ
じゃんじゃん狭くなっていくな

[102: 匿名さん]

>>101
こいつは階段幅と手すりの内幅の区別もついてないか。
所詮、階段の危険度が上がるのにもかかわらず、
階段の幅を広くすべきという奴の脳みそは、
この程度ということか。

[103: 匿名さん]

幅は広くするべき
ジジババになったらリフォームしろ

[104: 匿名さん]

両側に手摺があり、左右どちらも使えて安全で快適だというものと
両側の手摺に掴まりながら上り下りするのでは、考え方が全く違う。
そもそもリハビリ平行棒と同じ感覚で、階段の上り下りを繰り返す様な生活は
非常に危険極まりないと考えるべき。
つまりその様な肢体状態を考えるなら、二階を使わない生活を想定しましょう。

階段の蹴上げ、踏み込み、幅、手摺。
それらは全て安全かつ、生活上の快適性を向上させる為のもの。
必要で十分に余裕を持って。後からではもう、どうにもならないのだから・・・

[106: 匿名さん]

>>104
逆だよ。
転落を防止するための両側手すりであって、転落して体が不自由になってからでは遅い。
それで健康に長生きした結果、老後にも役立つというだけのこと。
バリヤフリーは健常者にもメリットがあるもので、年寄りだけのものではない。

狭小住宅で急な階段の家が多いが、そういう家ほど両側に手すりが必要だが、
高価だと思い込んで施主は採用しないだろうし、そもそも建築業者の多くが
低学歴で勉強が嫌いな連中ばかりだから、提案もしないんだよね。

>>105
まあ、階段から転げ落ちて死んだり、重傷を負えば、
1階で生活なんてこともできないかもしれないのだが。

[107: 匿名さん]

↑年寄りや足腰の弱った者に、二階居住を推奨しても仕方ないのではないかな？
そんな事よりまず、二階に登らない暮らしを推奨しようよな。
転落を防ぐ努力も必要だが、そもそも転落の危険が無い暮らしはもっといい。


そして何時から手摺が高級品になったんだ？
手摺なんぞ昔からホームセンターにも売ってるし、何処の工務店でも
簡単に取り付けてくれる。物干し竿みたいに身近だわ。

手摺は高級品でっせ～　みたいな妙な風評、止めてくれよ。

[108: 匿名さん]

平屋に住めってか？もはや階段の話じゃないし、論点が違うのでは。

[109: 匿名さん]

>106

手摺は昇降時に初めから掴まることが前提で、
咄嗟の時に掴まることを想定するものでは決してありません。

階段の手摺のような横に伸びた手摺は、咄嗟に掴もうとすると手首を怪我しやすいです。
そういった理由から、玄関やトイレ、風呂場の手摺は、
事故防止のため、縦に伸びるように設置します。


手摺を掴まらずに階段の上り下りをする場合も考えるならば、
階段の勾配を緩くして、階段幅を広くすることで、
転倒しても、その場でしゃがみ込めるようにする方が良いです。

狭い階段幅だと、咄嗟の時に手首を痛めやすいだけでなく、
年をとり運動神経が悪くなり出すと、転倒した時に壁にぶつかり易かったり、
ましてや狭い壁に突起物があると、転倒時には、ぶつかって体のバランスを崩しやすく、
かえって落下しやすくなる危険性が生じます。


階段の手摺は、あくまでも昇降時に初めから掴まることが前提です。
そして、掴まる際は、力が入りやすいように、脇をしめて片側の手摺を掴みます。

両側に手摺があるといいのは、片足や片手が不自由な時に、
登り降りの両方で不自由な側を使わずに階段を歩けるからです。

そして、要介護者をサポートしながら階段を昇り降りする観点からは、
当然、階段幅は狭いより、広い方が望ましいです。

[110: 匿名さん]

そこまで考えるのなら、普通の階段＋ホームＥＶでしょ

[111: 匿名]

>>110
いや、それは「それなら平屋がいい」というのと同じレベル。
あくまで階段についてだけで考えると>>109はすごく正しいこと言っている。

[112: 匿名さん]

その理想の階段巾と踏み巾、一段の高さは？

[114: 匿名さん]

>>107は日本語苦手なんだな。
>>106は「高価だと思い込んで」と書いているので、「高級ではない」という意味だぞ。
「風評」とか、意味分かってて使っているとは思えない。
まあ、平屋がいいなら、そうしたらいいよ。

[115: 匿名さん]

>>109
狭いと危険とか、かなり無理があるウソをついて、広い階段に誘導しようとしてもムダ。
（客観的に説得力皆無なのに、賞賛する111は109なのかも）

実際、やってみればわかるが、７５ｃｍの階段を両側手すりを付けても狭くないし、安全性が上がるだけ。

たぶん、７５ｃｍ幅の階段のない団地とかに住んでいて、想像だけで書いていると思うけど、大きい荷物を上げ下ろししたり、身障者の上り下りを介助するときに怖かったのは、狭いことではなく、階段の両側に手すりがなかったことだ。

ムダに幅を広げたら、片側しか使えなくなるから危険。手すりの高さは意外と低いので、大きい荷物でも邪魔にはならないし、どちらの手でも手すりを掴めるというのは圧倒的に安心だ。

古い家は片側の手すりもなかったから、転げ落ちるとき、両側の壁に手や足を突いて少し減速するのが精一杯だった。転げ落ちたときに勢いがついていたら、手すりが両側にあっても止めることは不可能。だから転げ落ちないための対策が必要。

手すりの設置が免除されるくらい緩い階段にしてもいいが、普通の一戸建てでは非現実的。

[116: 匿名さん]

>115
かたくなに狭い階段と両手摺を推進しているようですが、お年寄りのかたですか？

[117: 匿名]

>>115
手に何かしら持って階段を使う時のことも考えてください。かばんでもゴミ袋でも。
狭いとどういうことになるか。

[120: 匿名さん]

・両側に手摺を付けることを否定した人など、このスレに居たかな？

・尺基準で家が作られることは５０年前も今も変わらないが、人は確実に大きくなった

・住宅の進化として階段はより緩やかになり、そして巾にも余裕を見ることに

・巾が広い程よいなどといったものはない、有効寸法９００ミリ前後が理想と言われる

・各住宅会社の展示場を参考に。安全対策だけは過不足なく対応しているものです

・廊下有効巾では８５０ミリ、開口８００ミリ以上が理想とされています

：参考
http://www.ads-network.co.jp/zatugaku/koureika-01.htm
有名なこちらのサイトでは、蹴上がり１９０ミリ踏み面２４０ミリ
階段巾８８０ミリと記載されています

[122: 匿名]

柱が4寸だと尺はすごく狭いよ。
展示場に行くと尺モジュールのHMもみんな階段は広く作ってる。

[124: 匿名さん]

展示場の家は面積としては大きく豪華ですが、階段に関しては最適値を想定してるので
やたらと広く長いなんて事は通常ありません。
使い易いものが採用されています。

[126: 匿名さん]

階段の幅や手摺なんてのは、その人の生活しやすいようにすればいいのさ。

手すりが無いと怖い、お年寄りや、足の悪い人は　両方手すり付けたり　階段を狭くしたり・・・
しかし、昇降装置をつけるならば、広い方が使いやすいでしょう。

健康な人は、広い階段の方が使いやすい。

一体、お前らは誰と戦ってるんだ？

[128: 匿名さん]

まあ、柱が4寸だろうが、法律では階段の有効幅は75cm必要だから、
それ以上狭くすることはできないし、その必要もないな。

出幅が10cm以下の手すりを両側に付けても、高さが異常でなければ
普通の体型である限り、邪魔にはなるはずもない。

幅を広げても、別に快適にはならないが、その際は手すりが片側だけだと危険だから、
任意であったはずの両側手すりが必要になってしまうというだけのこと。

幅を広げるだけの余分なスペースと予算があるなら、
階段の傾斜を緩やかにした方が安全性と快適性は向上する。

当然だが、日本で売られている昇降装置は、有効幅75cmの階段で使えるものも多い。

[129: 購入経験者]

コの字型の階段の踊場はフラットにしないと危ないです。
我が家は２月に建てましたが、Ｌ型で幅が１ｍあってちょうどいい感じです。
それでも曲がる所は三角で階段の色が同じなので、最初は踏み外しそうになりました。
通常は９１ｃｍ幅で壁に挟まれた場合、壁芯から計るので実質幅約７８ｃｍ、メーターモジュールで約９０ｃｍぐらいでしょうか。
以前の階段は１３段が標準だったようですが。今は１５、６段です。その分緩やかですがが長くなるため、２階の部屋の位置も難しくなります。
うちはＨＭの最初の設計士があまりよくなかったので、替えてもらった設計士が設計したものです。
それまでは階段の幅を広げるなんて考えてもみませんでした。
今思うと、階段はストレートが一番いいかも。

[130: 申込予定さん]

ストレートは降りる時ジャンプしやすくて子供が危険。よく半分位から一気にジャンプして遊びました。怪我もしました。そんな子供時代の思い出、今思えば怖い

[131: 匿名さん]

階段を安全にする指針をピックアップしてみました。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/sisin03.htm
　・ 階段の少なくとも片側の手すりは、当初から設置し、設置しない側には将来設置できるようにする。
　・ 階段の手すりは、廊下等の手すりと連続している場合を除き、できる限り端部を20㎝以上水平に伸ばす。
　・ 階段の両側に手すりを設置する。（推奨）
　・ 階段の踏面については、粗面にするかノンスリップを設けることとする。
　・ 階段の照明は、複数設置等により踏面に影ができないようにするとともに三路スイッチとする。
　・ 階段には足下灯を設置する。（推奨）
　・ 階段の勾配は6/7以下、55㎝≦Ｔ（踏面、以下同じ）＋2R（蹴上げ、以下同じ）≦65㎝とする。やむを得ない場合、階段の勾配は22/21以下、55㎝≦Ｔ＋2R≦65㎝、Ｔ≧19.5㎝とするとともに勾配が45°を超える場合は両側に手すりを設ける。
　・ 階段の構造は、最上段の通路等への食い込みや最下段の通路等への突出をさけるとともに、まわり階段等安全上問題があると考えられる形式はできる限り用いない。
　・ 踏面のノンスリップを設ける場合はできる限り踏面と同一面とし、蹴込み板を設置し、できる限り段鼻を出さないようにするとともに、蹴込みは２㎝（やむを得ない場合は３㎝）以下とする。
　・ 階段の勾配は7/11以下、55㎝≦Ｔ＋2R≦65㎝とする。（推奨）

階段は家庭内で圧倒的に事故が多い場所だそうです。
http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents238/index.html

[132: 匿名さん]

踊場のない直線階段は危険なので、途中に踊り場を設ける必要があります。
コの字やＬ字の階段にする場合も、方向転換する場所の踏み板はできるだけ
三角に分割せず、正方形または長方形が推奨されています。

[133: 匿名はん]

> 方向転換する場所の踏み板はできるだけ
> 三角に分割せず、正方形または長方形が推奨されています。

わかるんだが、限られたスペースしかないので難しいんだよ

[134: 匿名さん]

建売やローコストでは、階段に2帖分のスペースしか割かず、
コの字の階段では、回り階段部分に30度3分割を
2つ組み合わせるのが一般的ですね（一番危険なパターン）。

せめて回り階段部分は60度と30度で分割した方が良いみたいです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/25583/2/

ただ、安全な傾斜を考えると3帖分のスペースが必要になります。
更に階段の幅を広げると4帖以上が必要ですが、不要でしょう。

この掲示板では、類似スレでも、執拗に階段の幅を広げることを主張する人が出てきて、
傾斜をゆるくすることよりも幅を広げる方が快適で安全だと勘違いしているようです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29564/res/82
いちいち反応せず、無視するのが一番かと。

[135: 匿名]

幅が狭いと単純に使いにくいんですよ。

[137: 匿名さん]

尺で作る家をベースにすると、コの階段で踊場２段の三角無し
柱間２１２３ミリ(階段実寸９００ミリ超程度)
階段段数１６段(踏み面は４段で９１０ミリ程度)

これでも必要面積は３，５畳です。
そこまでは不要と思われる方も居るでしょう。

階段を狭くするのは、土地面積からくる止むを得ない制限か
設計や施工業者の勝手な都合によるものが大半です。

当方は偶々自宅建築時に、設計士・工務店と階段についての現状と理想
その寸法と面積を詳しく説明して頂いたので、詳しくなりました。
業者任せの施主の無知は、後々の不満を招くことになりますので
是非、塾考される事をお勧め致します。

[138: 匿名さん]

>>135
それはたぶん体型が異常に横に長いからじゃないのかな？
たとえば体重が200キロ以上あるとか？

[139: 買いたいけど買えない人]

頻繁に出てくる両手摺くんは
蹴込み板なし階段をどう思いますか？

[140: 匿名さん]

階段の内法（有効幅）は750mmで十分。それ以上、幅を広げるメリットはないね。
余裕があるなら、段数を増やし、蹴上げを低くし、踏み面を広げる方がいい。
踊り場は正方形に。

[141: 匿名さん]

>>131
＞　・ 階段の踏面については、粗面にするかノンスリップを設けることとする。

うちの階段はノンスリップ溝があるけど、裸足でも滑る感じがした。
UVコーティングしたら、格段に滑りにくくなった。
光沢が増えるのに滑らないというのは少し不思議。どういう原理なのだろう？

[142: 匿名さん]

ガラスの上を裸足で歩いたら、ペタペタして良く吸い付く感じと一緒では？

ところで何故、階段の幅だけは広げるなと繰り返しおっしゃる方が居るのですか
何か真意はあるのでしょうか？

[143: 匿名さん]

階段の幅を広げることに執着する人が1名いるだけですよ。

[144: 匿名]

幅750mmでアップライトピアノは2階に上げられるでしょうか？

[145: 匿名さん]

>144さん
我が家は手摺巾900ですがピアノは２階の窓から入れました。
（階段を使うより窓から搬入のほうが安全で早いです）

[146: サラリーマンさん]

安全な直線階段の長さはどれくらいですか？2間くらいですか？

[147: 匿名さん]

２４００程度の天井高さなら、２間の鉄砲階段でも大丈夫でしょう。

でもやはり、鉄砲階段はちょっと怖い面もあります。

[148: サラリーマンさん]

2間だと、そうとうなだらかな階段になりますか？
それとも普通ですか？
安全な階段にしたいです。

[149: 匿名]

145さんありがとうございます
やっぱり2階からですね
ちょっと外溝の関係で大変なんですよね。
業者と相談します

[150: 匿名さん]

ピアノや最近は二階リビングも多いので、冷蔵庫やドラム洗濯機の大きさに注意して
階段の廻りと幅を考えると良いでしょう。
物も通り易い作りは、結果的に人にも優しい作りとなります。

＞＞１４８
二間のストレート階段は、決して緩やかだとは言えませんが
「まあ一般的なもの」と考えて差し支えないでしょう。
逆にこれ以上詰めてはいけません。
天井高２７００などと高くなる場合は、確実に２，５間取った方がよい。

２間　３６４０ミリ÷１４(段数)＝踏み面２６０ミリ　１５段で２４２ミリ

家作りでは皆さん一度は目にするＨＰ？
http://www.ads-network.co.jp/zatugaku/koureika-01.htm

[151: 匿名]

↑家建てる前に見ておけば良かった・・・

[152: 匿名さん]

>>150
正直いってサイトの宣伝はウザいよ。
URLを見る限り、有名で有益なサイト思えないから、アクセスする気にはならないな。

[153: 匿名さん]

>>146
階高がわからなければ判断のしようがないぞ。
そもそも「２間」が何センチか知っているの？

[154: 匿名さん]

＞＞１５２

貴方変わった方だな。
住まいの水先案内人は、おそらくe戸建内で一番評価されてるサイトだよ。
それも何年も前から変わらない。
家作りで知識を得たい人にとって、最も有益なＨＰだと思います
サイトとしては有名ではないかもしれないけどね・・・

[155: 匿名さん]

踏面260mmは長すぎます。
直線階段なら、１．５間で充分です

[156: 匿名さん]

>>154
そんなサイト知らないぞ。サイト運営者かもしれないが、自意識過剰なんじゃないか？
とにかくサイトの宣伝はウザいからやめて。

[157: 匿名さん]

>>154
スルーしてください。
自分の言いたいことを解り易く表現するために記事を引用しただけで、宣伝したわけではありません。
「水先案内人」を知らないような人がこの掲示板に出入りするということが理解できません。
しかし、
>>おそらくe戸建内で一番評価されてるサイトだよ。
主観的記事の多いサイトだと思っている人も少なく無いと思います。一番評価されているかどうかは？です。

[159: 匿名]

一番評価されているかはわからないが知らないというのもイマイチだ。普通に検索で引っかかるそこそこ有名なサイトなのに。

[160: 匿名さん]

階段には必要十分な踏面、緩やかな蹴上げ、それを可能とする段数、連続した使いやすい手摺
適度に緩やかに余裕を持たせた幅、部屋の様に広ければいいものでもありません。
そういったものを全てトータルで確保する事によって、初めて安全で快適なものとなります
趣味性とか意匠性優先としない、家の中でもっとも実用性を重視したい場所。

逆に最も後回しで押し込まれてしまう場所でもあります。

[161: 匿名さん]

階段って結構重要だよね。幅、高さ、段数とか手すりも悩むなぁー。あとストリップ階段って反対側にいる人からパンツ見えそうで嫌なんだけど、パンツ対策してますか？

[162: サラリーマンさん]

ｽﾄﾘｯﾌﾟ階段はそれが一番のｳﾘなんです

[163: 匿名さん]

安全な階段。
踏面３００　蹴込３０　蹴上げ２００。
鉄砲階段で２ｍ以内に踊り場を設ける。
手摺は両側。
階段巾は車椅子昇降設備が付いていて、尚且つ車椅子が昇降していても
横を人が通れる巾があったほうがよい。
以上は理想。

[164: 匿名さん]

ウチはまさにその寸法なのですが、蹴上げはもっと低い方がいいと思います。

当家はスリッパを使わないので、踏み面は２５センチでいいから
蹴込みは無しがいいかもしれません。

[165: 匿名さん]

蹴込み板はないよりもあった方が多少安全です。
蹴込み寸法も深すぎると危険ですが、人間工学的には、3cmぐらいは必要ですね。
うちの階段は、路面寸法=21cm、蹴上寸法=19cm、段鼻の出=蹴込み寸法=3cmでした。
http://www.what-myhome.net/09ke/kekomiita.htm

踏み板の寸法は路面寸法＋蹴込み寸法なので、24cmになります。
足のサイズは27cmですが、普通に上り下りする分には、蹴込み板に足の指が当たることはありえません。
足のサイズが27cmだと、踏み板の寸法が30cmぐらい必要と勘違いしている人もいるみたいですが。

蹴込み板のないストリップ階段は見た目と採光重視のためと思いますが、少し危険ですね。
ホコリは落ちやすくなるので、たまりにくいのですが、それだけ階段下にはホコリが舞うことになります。
一般的なサイズの日本の住宅では、階段下のスペースも貴重な収納スペースですし。

[166: 入居済み住民さん]

うちは踏面250、蹴込20、蹴上げ170ですね。
小さい子がいるのと、老後に階段がきつくなるかなということで緩やかにしました。
建設会社さんは結構嫌がりましたけどね^^；

小さい子は踏み面が広いと一段ずつ上がることができないし、250より狭いと急勾配な感じがしたので。
参考にしたのは家の中の階段というより、外階段ですね。あと、お店の階段。
とても登りやすいなぁと思った階段をさしではかりまくりました^^
うちもスリッパを履くタイプではないので、蹴込は少々小さめにしました。

[167: 入居済み住民さん]

うちは踏面255、蹴込30、蹴上げ170ですね。ほぼ同じです。
老後に階段がきつくなるかなということで緩やかにしました。
暮らしている分には、特に上り下りしやすいと思いません。
家に来た人で、階段が緩いのに気付いたのは、年配者でなく、小さい子供でした。

[168: 匿名さん]

167さん
ほんとに同じぐらいですね！でも167さんの方がゴージャスだ^ ^
たしかに暮らしてるとわからないけど、お店とかでチビが階段を登りにくそうにしているので、ゆるやかにしてよかったなぁって思います。老後も安心ですね。

[169: 匿名さん]

うちは踏面255、蹴込み30、蹴上200です。
小さい子供がいることもあって、当初は蹴上は180にしようと思ってました。
でも、子供ってあっという間に成長するんですよね。
見学会などを色々見て回っているとき、蹴上200では登りづらそうにしてた長男も半年くらいたったら蹴上200でも問題なさそうに登るようになってました。それを見て、200でもいいかなと思い、200にしました。
入居時２歳だった次女も手すりを使って普通に登り降りしてました。
私は蹴上200で正解だったと思ってます。蹴上180にしたら１段増えるし。

[170: 匿名さん]

踏み面が広く段数が多い方が高いし、家のグレードはあがりますね。
老後を考えるならやはり蹴上は180ぐらいが楽でしょうね。
でも階段に取られるスペースがたくさんいるので、ある程度家の広さがないと似合わないものではあります。

[171: サラリーマンさん]

蹴上170って、17段階段か？
段数大杉な気がする

[172: 匿名]

うちは踏面240蹴込み30
蹴上げ185で17段の周り階段です。
そんなに上りにくいと思いません。
皆さんは何段ですか？

[173: 入居済み住民さん]

２階リビングなので、緩めにしました。蹴上げ１８０、踏面２４０、蹴込みゼロ。
もう、すっかり慣れちゃったけど、たぶん上りやすいほうだと思います。

[174: 167]

>>171
蹴上げ170で16段階段です。

[175: 匿名さん]

>171
小さい子が住む可能性のない家や老後は上の階をつかわないなら段数が少ない方がいいでしょうね。
段数が多くても段差が少ない方が、幼児、老人、妊婦には優しいです。

[176: 匿名さん]

踏み面270、蹴込20、蹴上180で17段です。
8段目が踊り場のL型階段です。
階段の幅も100で手摺りはオーダー品をつけてもらいました。
とても快適です。一番のお気に入りポイントです。

[177: 匿名さん]

普通は階段に贅沢する余裕がないですT^T

[178: 匿名さん]

家の設計考えていた時に階段は眼中に
なかったよ。
180にすると、そんなにスムーズですか？
うちは20で踊り場は三角だけど、登り
づらいなんて一度も感じた事ないし、
危ない事もなかったよ。
知人の家に遊びに行って階段なんかマジマジ
見たことなかったから、そんなの頭になかったよ。
でも、ここのレス見て隠居が近づいたら、
リホームの時に検討しようと思った。

[179: 匿名さん]

小学校の階段がたしか踏み面300、蹴込なし、蹴上170だとおもいます。養護施設は行ったことがないけどたぶん緩やかだと思われます。
今はぜんぜん階段なんて気にならないけど、年配になったら気になるところなんでしょう。
うちの親は2階だてだけどひざが痛いから2階は使わないです。立派な無垢のストリップ階段なのでリフォームも嫌そうです。

[180: 匿名さん]

階段はコ型で踏面240蹴上げ200で蹴込みは10位。
踊り場で一段下げて三角面はありません。
外側に手すりをつけています。
転落の心配が少ないように
カーペット貼りにしたのが良かったです。

[181: サラリーマンさん]

蹴上の200mm以下多いですね
170mmとかなんて、もうその辺の店舗ﾋﾞﾙなどの階段と同じくらい、駅とかの階段と同じくらいじゃないですか？

[182: 匿名さん]

こだわっている人しか書き込みしないからでしょう。
普通は200だと思われます。

[183: 匿名さん]

うちも階段は一応気を付けて、ちょっと面積に余裕を見たんですが
それでもうっかり蹴上げが２０センチです。
階段面積は、踏み面と幅に充当してしまいました。

家が出来てから気付いたのですが、階段をしっかり考えて作るのは
実は社会では当然なのですね。あくまで住宅の場合は面積優先でおざなりなだけ。
築４０年以上の会社の建物ですが、階段が楽だなと思い寸法を測ったら
蹴上げは１７センチでした。
きっと公共や社屋などの建築では、昔から当然の設計寸法なのでしょう。

一番気を抜いて過ごすだろう住宅が、実は気の抜けない作りなのは悲しいですね・・・

[184: 入居済み住民さん]

駅などの公共の階段って登りやすいですか？
私にとっては１段が低すぎでかえって登りづらいですけどね。
だから基本１段抜かしで登ってます。
あ，もしかして私の脚が長いせい？（笑）

[185: 匿名さん]

>183
建築基準法施行令の第２３条から第２７条を見てね。

[186: 入居済み住民さん]

うちも蹴上げは１７センチにしました。
登るより降りるのを重視すると良いですよ。
イメージは手すりにつかまり目をつぶり
脚が出せる高さが１７センチになりました。
デメリットは余計に面積を階段に取られる
所でした。

[187: 匿名さん]

>178だけど、ここのレス見て、自分としては
良かったよ。
皆さんの意見参考になります。
階段か…全くもって手落ちでした。
でも今の所は不便じゃないので、歳取った時に
真剣に階段リホームします。

[188: サラリーマンさん]

軸だと階段リフォームとかできるのね
コンクリートスラブなので無理
最初から考えておかないと

[189: 匿名さん]

蹴上げ１７センチ１６段。
毎日使っているので、特に上り下りしやすいか、意識したことないけど、１４段階段の家へ行くと、急だなって感じる。その程度。
年を取ったら、どうなるか、分かんないけど。

[190: 匿名さん]

2階の高さってみんな違うのね〜！

[191: 匿名さん]

蹴上げ20センチで14段が標準でないの？

[192: 匿名さん]

階段の段数は、階高（上階の床面-床面の高さ）÷蹴上げ寸法になる。
つまり、階高が280センチでなければ、蹴上げ20センチ14段にならない。
階高285センチなら、蹴上げ19センチ15段というように組み合わせを変化させるのが普通。

だから、1階の天井高を無駄に多くしてしまうと、
2階の床を薄くしない限り階高が増えるので、階段の段数が増えてしまう。

階段の勾配が同じであれば、段数が増えた分だけ階段スペースも余計に必要になってしまう。

スペースの関係で段数を増やせない場合は、勾配を建築基準法ギリギリまで急にするが、
両側手すりにすることにより、安全性がむしろ向上し、足腰が弱くなったときも使えるようになる。

古い家では階段が急な上に、手すりを付けなくても違法ではなかったので、
よく老齢者が転んで亡くなったりする。

[193: 匿名さん]

>191
建築会社によって違うみたいですね。
うちは15、16、17段から好きな段数を選べましたよ。

[194: サラリーマンさん]

>>191
うちは標準が13段でしたので14段にしました
それで一杯一杯でした

[195: 匿名]

子供の足に合わせて学校を参考にして21段にしたけど、二階が遠い ・・
子供も二段飛ばししてる。

[196: 匿名さん]

それって蹴上何センチなの？

[197: 契約済みさん]

新築ブログなんかを見ていて､階段を交互に色を変えて､夜に降りるときに見やすくて踏み外したりしなくて良い！とあったのですが､実際どうなんでしょう？
おしゃれですか？微妙だと思いますか？

[198: 匿名さん]

うちは厚さ4センチの肥え松の踏み板なので、そんなアホなことはしません

[199: 匿名さん]

>197
オシャレかはインテリアにもよるでしょうね。
センスが必要だから難しいでしょう。
うちは無垢だけど夜見にくいってことはないですよ。
広く緩い階段にすれば危なくないし、踏み外すこともないかと思います。

[200: 匿名さん]

>197
踏み板と立ち上がり部分の色を変えるのは見やすいだろうけど1段づつ変えるのは微妙を超えてありえんわ～。昼間でも踏み外しそう。

[201: 匿名]

階段の床の色についてですが、白は、やめたほうがいいですか？

[202: 匿名さん]

白は汚れが目立つのでは？
結構階段って足の汚れが付いて黒くなりますよ

[203: 匿名さん]

家の床は全部無垢なんですけど、階段は既製品の木目シート？にした。

実家は階段だけ無垢材だったのですが、かなり汚れるイメージがあったので・・・

[204: 匿名さん]

>>203
無垢の塗装品にすればよかったのに。

[205: 匿名さん]

>>197
こんな感じで色の濃さの差程度なら比較的自然な感じでよいと思います。
http://nei-55.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/web-ae20.html
これは白黒でチカチカすると思います。見やすいですが。
http://samidare.jp/mizusei/lavo?p=detail&cm=267603

ただ、加齢に伴う階段の踏み外し防止を考えるなら、
足元灯を付けたり、両側手すりを付けたほうがいいです。

長寿社会対応住宅設計指針の補足基準
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/sisin03.htm

ずいぶん前に75cm幅の階段の両側に手すりを付けても違法ではなくなりましたが、
それを知らない建築業者もときどきいます。

[206: 入居済み住民さん]

５年住んでますが、特に白色が足で汚れて黒くなるってことはないですね~~。
埃や毛が目立つぐらいです。

[207: 匿名さん]

汚れが目立つとかいってる人は家の中が結構汚いのかな？
汚れが目立たないものばかり選んだ結果、客の足の裏が埃だらけなんてことになってない？

[208: 匿名さん]

回り階段で三角形でも問題無しだよ。
よく踊り場部分は四角の方がいいとは言うけど。
友人宅に遊びに行った時、四角形の踊り場になって
いたけど、さして楽とは思わなかったよ。
年取った時に感じるんだろうから、リホームの時に
踊り場に余裕持たせようと思った。

[209: 匿名さん]

踊り場三角ってどういう意味ですか？
書き込みで出てくる三角の意味が分かりません。
踊り場に踏段が有るタイプですか？

[210: 匿名さん]

書き込みの仕方が悪かったみたいですね。
友人宅は踊り場があり、うちの場合は無く
回り階段なので、三角形になっている段が
あるという意味です。

[211: 匿名さん]

＞No.207

うちでは基本的に素足の生活ですので階段に汚れが付きました。人間ですので足の油とかが付いたのだと思います。
普通に嫁が掃除はしていると思いますが、私の家が汚いですか？
スリッパを多用する生活スタイルなら汚れないのかもしれませんね。

[212: 匿名さん]

庶民の家は階段スペースを大きく取れないので、
傾斜が急な階段になります。
階段の踊り場も正方形ではなく、
30度ずつ3分割した階段になります。

[213: 匿名さん]

三角の階段自体は歩くテンポと歩幅が変らないので、決して悪くは無いと思う
踊場だけ二歩進むのは、足元見ないで歩けば判るけど、歩幅が階段にきっちり合わないと
それはそれで降り易くないです。

問題はその三角が狭くなっていて、踏面が足らない事。これが踏み外しの原因になって
危ないと思う。
人は最短で歩こうとするクセがあるので外側に手摺があっても、つい内側を歩いたりします
その時に三角が鋭角で狭くなると、これが危ない訳です。

三角でも３０度の階段は確かに危険で、４５度ならかなり歩き易いはずですので
実際の階段で体感してみるのが良いでしょう。

[214: 匿名さん]

踊り場を作れるスペースはあったけど、必要無いと
思う人もいるよ。
だって劇的に楽になるわけでは無いから。
年取ってリホームする時でいいよ。
と 友人の家で実際使用してみて思ったから。

[215: 入居済み住民さん]

回り階段で１４段（１５段目が２階フロア）。６段目が四角、７段目、８段目が三角。手すり、フットライト付き。

最初建てるときに最大限考慮した方がいい。階段なんか必ず効用出るから。余裕があるなら１階のバリアフリー仕様として車イス用幅の玄関、廊下、トイレ。廊下の手すり（手すりは設置しなくても下地だけでも）はおすすめする。介護前提のお風呂スペースまで考えられたら申し分ない。

>踊り場を作れるスペースはあったけど、必要無いと思う人もいるよ。だって劇的に楽になるわけでは無いから。年取ってリホームする時でいいよ。

むしろリフォーム時は資金の制約で階段なんか手出さない。

[216: 匿名さん]

年取ったらかんがえるよ。
平屋も検討しているから。
いずれかはリホームする予定で、今の家立てたから
少しは遊びを入れた。
今はバリアフリー、玄関廊下の幅を広くするのは普通だと
思うよ。
色々と最初から取り入れている御宅もあるけど、
それはそれでイイと思うよ。

[217: 匿名さん]

段差のある位がリハビリになる。
完全バリアフリーじゃなきゃ暮らせない様にはなりたく無いものです。
でも階段は踊場ありにした。そのおかげで、建坪が1坪増えた。

[218: 匿名さん]

２・３歳の子供が階段からすべり落ちたときに踊り場があるほうが無いより安全。
特に廻り階段は内側ほど踏み面が小さくなるから小さな子供は踏み外しやすい。

[219: 匿名さん]

No.215

私の所も同じような廻り階段です。
嫁の実家は踊り場が無く、嫁いわく「降りるときに踊り場があると安心感がある」と言っていました。

大工的には廻り階段はとても手間がかかるので大変らしいです。実際に
我が家を建てているとき、階段だけで棟梁が１週間以上かけて作っていました。

[220: 入居済み住民さん]

>No.211

うちも素足の生活ですが階段は黒くならないですね。
　キッチンのフローリングは油の影響か汚れが出てますがｗｗ

[221: 申込予定さん]

コの字階で四角い踊場の予定でしたが間取りを変更しためほぼ直線たになりました
１２段で１０，１１だ三角になってるようですがどうでしょうか？
四角や扇にした方が良いか、急ではないかよくわかりませんが、今の14段で下4段が扇型で何度か子供が落ちてます

[222: 匿名さん]

子供ではないですが、私は去年家具を一人で２階から降ろそうとして、落ちました。
正直、落ちた時は死ぬかと思いまいましたが、１週間ほど尻が痛かっただけで済みました

[223: 匿名さん]

扇や三角は降りにくいですね。妊婦の時は何度か危なかったので新しい家はL字型で四角のみの階段にしました。
蹴上18cm踏み板25cm蹴込2cmで幅1m、17段にしたので場所はとりますがとても昇り降りしやすいです。
他の人の家に行くと狭くて急だと感じるのが難点です。

[224: 契約済みさん]

うちはコの字階段で､曲がるところが６～８段目で三角､９段目に四角で１４段上がりきりです｡
あと､急いでいると内側を通りたくなるので､寄りすぎないためにあえて内側に手すりをつけました｡

[225: 申込予定さん]

221です
ところどころ文が消えていて失礼しました

やはり三角は危ないですよね・・・
一応、狭い三角ではなく正方形を半分にした広めの三角にはなっているようです。
段数と高さなども気になるし伸ばしてＬ型かコの字にできないか考えてもらおうと思います
ちなみに2750で１２段（10.11が三角）
下で折れてるのではなく、直線で上がり２階部分折れてるのがあまり見かけないため危なくないのか気になっています


　　　　　　２階　
１階＿＿＿＿＿」↑11.12段
　　→１０段

[226: 匿名さん]

うちの階段はそれほど急階段でもなく、コの字階段の踊り場も四角にしましたけど、
年1～2回くらいは転びそうになることはあります。
こんなこともあろうかと、両側手すりにしていたので、事なきを得ていますが。
両側手すりだと、片手で荷物を持っているとき、
どちらの手でも手すりが使えるので安心できます。

[227: 匿名さん]

できれば3角はﾅｼにしたいけど
蹴上が高くなったり、踏面が短くなるくらいなら3角はｱﾘかな
だとしても3角が2段ある踊り場はﾅｼにした

[228: 匿名さん]

>225
12段ということは段差が23cmぐらいですよね。
かなり急な階段なので三角は絶対危ないです。
せめて14段に出来ないんでしょうか?お子さんも危ないけど年をとってひざや腰が悪くなると2階に上がれなくなりますよ。
スペースに余裕がないならしょうがないとは思いますが、階段は緩やかにした方がいいですよ。
モデルハウスを見る時に階段の寸法をはかるといいと思います。

[229: 匿名さん]

ﾓﾃﾞﾙﾊｳｽだと14段で蹴上200mm、踏み面230mm、幅が1000mmで有効900mm程度なんてのが多い
これでも随分ゆったりしてる印象
ここの書き込みだと17段とかすげー人いるけど、俺から見るとやり杉
蹴上を低くするとそれに伴って踏み面を広げないといけないので、間取りにかなりの余裕がないと出来ない
蹴上を高くすると踏み面は狭くても構わない、でも上りにくいけどね
一般的には15-13段で蹴上200mm前後、踏み面220mm程度、有効幅は750mmぐらいじゃないのかな

[230: 匿名さん]

三角形危ないって言うけど、うちでは一度も危ない
めにあった事ないよ。
階段幅が狭いか、段数に余裕がないの？って思ってしまう。

[231: 匿名さん]

狭い家では階段にあまりスペースをとれないから急勾配でもしょうがないんでしょうね

[232: 匿名さん]

＞No.230

それは良かったですね。

[233: 匿名さん]

これ、当時「ふーん」と思っていたんだけど、実際自分が建てたときは30/30/30/30/30/30=180 で廻したので、実現しなかった。
だれか実際にやった人いる？

http://allabout.co.jp/gm/gc/25583/

[234: 匿名さん]

↑納得。
だから、うちの階段昇り降り楽なんだ。

[235: 匿名さん]

＞No.234
それは良かったね

[236: 申込予定さん]

>>228　さん

今の家が似たような形状で１３段なのですが何度か落ちています
それよりは長さがあるので大丈夫なのかなと思いつつイメージできないでいました。
やはり急なようなのでスペースがどこか削られても直してもらおうと思います
またモデルハウスなどで幅等見てきます

[237: 匿名さん]

>>229
>蹴上を低くするとそれに伴って踏み面を広げないといけないので、間取りにかなりの余裕がないと出来ない

その論理はおかしいぞ。
蹴上げを低くすると段数が増えるので、
踏み面×段数分だけ階段スペースが増えてしまうというだけ。
踏み面を広げる必要は全くない。

>蹴上を高くすると踏み面は狭くても構わない、でも上りにくいけどね

「踏み面は狭くても構わない」って、明らかにおかしいだろ。
蹴上を高くすると段数が減って、階段スペースが少なくなる傾向があるが。
建築基準法があるので、階段の勾配は一定以上急にはできない。
だから、段数を減らしていくと、勾配を一定に保つため、逆に踏み面を広げないといけなくなる。
階段スペースを減らすには天井高や階高を減らすしかないよ。

[238: 匿名さん]

>>237
おかしくない
人間の一歩の感覚を思い出せば良い
蹴上を低くするという事は平坦に近づく、蹴上を低くすればするほど平坦になっていく
蹴上が高い場合は垂直方向に足が動くが、蹴上が低い場合は水平方向に足が動く
人間の一歩は同じ運動量で動こうとする
蹴上が低い場合、垂直方向への運動量が減り、水平方向の運動量があがる
詰まり一歩で進む距離が平坦じと同じような感じになるので踏面が長くないと一歩に合わなくなる

逆に蹴上が高い場合は垂直方向に運動量を持っていかれるので同じ一歩でも進む距離が短くなり踏面が短くても自然というわけだ


例として大型店舗や総合病院などの階段を見ておいで
蹴上150mmで踏面300mmとか普通にあるから

あと極論だがﾀﾗｯﾌﾟを連想してみるといい
あれに踏面があったとしても不必要だろ
90度垂直に上がる場合は踏面など不要だ

[239: 匿名さん]

うん、238が正しいな。

もっとわかりやすい例で言うと、街中に有るやたらと低い階段を思い出すといい。結局、歩幅と蹴上の足し算が重要で、これが一定の値より小さいと、中途半端に歩きにくい思いをする。

[240: 匿名さん]

238さん
それは外階段の基準でつくっているだけですよ。
家では靴を履いてないから室内階段は237が正しいでしょう

[241: 匿名さん]

>>237

>基準法・・・段数を減らしていくと、勾配を一定に保つため、逆に踏み面を広げないといけなくなる。

？？？
勾配は決められていない。

[242: 匿名さん]

>>240
外階段だろうが室内階段だろうが論理は同じ
外の場合は広い平坦な場所を歩いているので、その延長のような感じで登れる平坦に近い蹴上の低い階段が合うってだけであり
室内階段なら踏面が短くても問題がないわけではない
中だろうが外だろうが人の一歩に合わせないと登りにくい階段になる
人には平均的な歩幅というものがあり、蹴上が低ければ歩幅から自然と踏面は長くなり、蹴上が高ければ踏面は短くても構わなくなる

ただし外の場合と室内の場合では蹴上と踏面の比率の違いはあるだろうね
でも基本は同じ理屈

[243: 匿名さん]

その会社で建てなくても、モデルハウスの階段は参考になるものが多いですよ。
風呂もトイレも広い程いいでしょ。なんて感じのモデルハウスはありますが
階段はだいたい使い易い理想で作ってるのでしょう。広けりゃいいってもんでもない。

蹴上げ１８０～２１０、踏み面２２０～２７０、幅８８０～９８０、このくらいが多かったですよ

[244: 匿名さん]

小屋裏とかロフトに登る階段以外、45度以上の傾斜のある階段はアウトだよ。

[245: 物件比較中さん]

二世帯住宅の２階へ上がる外階段、ハシゴみたいなアルミ素材の家が有りますが、耐久性有りますか？

[246: 匿名さん]

>245

古い木造アパートの鉄製外階段などでも、20年以上経っているのに使えている所は多いです。
当然永く使える事には、防錆や再塗装など5年～毎にちゃんと行いメンテをする事が大切となります。
最近はステンレスなど劣化しにくい材料で出来ている物もありますから、そうした部材では当然10年や20年は持つと思いますよ。
また、何人が乗れるかといった耐荷重や、メンテの仕方などをメーカーや業者に確認する事をお勧めします。

[247: 周辺住民さん]

>>238
＞逆に蹴上が高い場合は垂直方向に運動量を持っていかれるので同じ一歩でも進む距離が短くなり踏面が短くても自然というわけだ

踏面20cm以内の話だと確かに登る時は大丈夫かもしれないが、降りる時は急勾配で怖いだろうね　足踏み外しそうで

[248: 名無しさん]

昔の稲川さんのが好きです。