太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？ ２

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、矢面に
立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？

オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化生活を送る皆さん！
その快適さを語りあいませんか？

前スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/16449/

執拗にオール電化は原発と主張する人物がたてた
換骨奪胎の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[401: 匿名さん]

↑
電気＝原発　としか思えない単純なお○かな人が多い、ってことだね。
ニュースになっていることの表面しか見えない。だからいつまでたってもＢ層と言われ
世論操作に踊らされ、収奪されていくんだよ。

[402: 匿名さん]

>世論操作に踊らされ、

少し前のオール電化のことですね。わかります。
原発推進に協力させられてきたんですよね。

[403: 匿名さん]

横からですが、①を東電のページで探しましたが、あちこち閉鎖されていて見れませんでした。
少し前の九電のがありました。まあ、大体同じでしょう。
あくまでも震災前のイメージってことで・・・

http://www.kyuden.co.jp/effort_thirmal_load_index.html

原発は、夜は50%くらいで、昼は25%くらいでしょうか？
石炭も夜結構発電してますね。

[404: 匿名さん]

久々に徐に尻尾巻いて一生懸命逃げるガス併用派を見た気がする。




ガス併用派にとってはそんなに>>334の質問に答えるのが辛かったの？




推定すらできないなんてよっぽど根拠を持たないでレスしてた証拠だわな。




今後無知なガス併用派が原発依存度が云々言い出したら>>334の質問を投げ掛けるのが非常に有効なようだ。
(すると即逃げ腰になるから。)

[405: 匿名]

オール電化は原発依存だけどね。

[406: 匿名]

>400
世間では
それは世間と言わないんだよ。

[407: 匿名]

かまってちゃんは無視されたのを毎回持ち出したいほど、ネンチャク質なんですね。

そんな雰囲気よく出てます。

[408: 匿名]

>405
そうだね。
日本は今は原発依存だからね。

夏の電力不足、どうなるかな。

太陽光があるから、某ガス併用派みたいに
昼間電気を使いまくらなくてすむのが良かったよね。

[409: 匿名]

>407
スレ違いばかり書いてる
しつこいガス併用派の事だよね。

粘着質と言うより、太陽光が憧れで
羨ましくて仕方ないんだろうね。

『Twitterが世間』から、勇気をだして本物の世間に出て働けば
いつか家も建てられるだろうに。

[410: 匿名]

>>407
追い込まれた敗者の台詞の見本みたいなレスだね（笑）

相手が一人だと思ってるの？
みんなが君の必死に逃げる様を楽しんでみてるよ。

>>334の①〜⑤への回答をお待ちしていますよ。
こちらは君が回答できないと言った①は推定値でいいと譲歩したんだし。

[411: サラリーマンさん]

ガス派の方は解答できないならゴメンナサイすればいいのに・・
そういうこと苦手な人なのかな？

[412: 匿名さん]

>402
また自分だけは違うとでも思いこんでるのかな（笑）
本当、世間に出た方がいいですよ。

日本は原発推進でした。ほとんどの国民もそれが当たり前感覚でした。
それは時代の流れですね。

何発電であっても家電は動くので
発電方法を、少しづつ変えて行く必要がありますね。
家庭では太陽光が今のところベストでしょう。

さぁ、今日はよく発電しそうですよ。
402も、早く太陽光をつけて快適さを語ればいいのに。

[413: 匿名]

でも、オール電化の原発依存度が高いことを否定できないですよね。

[414: 匿名さん]

>413
そういうケースもあるし、違うケースもあるね。
ひとくくりには出来ないのは、少し考えれば解るのでは？

[415: 匿名]

>>413
どれくらい違いがあるのかちゃんと把握してるの？
きちんと>>334の①〜⑤に従って数字で出そうね。妄想じゃなくて。

[416: 匿名さん]

再生可能エネルギー法などと引き替えに首相を辞めると言っていますが、全量買取になると
メーターとか取り替えなければ、なりませんね。
つまり、今は余剰電力を買い取ると言うことで、太陽光発電のメーターが取り付けてある
わけですが、それを全量買取に対応するメーターに、20数万円出して取り替えなければ
ならないと聞いたのですが、本当ですか？
それに、これの取り替え費用はどっちが支払うのでしょうか？
ご存じの方、教えてください。

[417: 匿名さん]

>>416
日本の一大事に何を言ってるんだ！
近所の分の費用まで出してあげろ！

[418: 匿名さん]

エコジョーズやエコウィルやエネファームでも、電気を使っていれば少なからず原発に依存しているって事は否定できないですよね？

[419: 匿名さん]

>>416
はぁ？日本の一大事って、どういう意味？意味不明。ちゃんと説明して！
発電してる人は、全量買取になるから、風力もエコウィルも全てに関係してる話しだよ。

[420: 匿名さん]

メーターがどうだと、たかが20万円がどうだのと自分勝手なことばかり言ってるんじゃねえ！！！
国家にとって一刻も早いエネルギー転換を推進することが先だ！
（管）

[421: 匿名さん]

>>420
だから、エネルギー転換をするためには、誰がどれだけの費用負担をするのか？
ってことでしょ？いずれ、元はとれるから、メーターを自腹で買い換えても良い
けど、ローンでアップアップの人はたいへんでしょ？私みたいに。
オール電化でより快適に暮らせることになる政策だから、支持はするけどね。

[422: 匿名]

再生可能エネルギー法案はオール電化に全く関係ないじゃん。
太陽光発電の話でしょ？
世の中の8割以上のオール電化に太陽光発電はないんだよ。


全量買取なら、それと引き換えに買電価格下げられたりね。
単なる予想だけど、もう取り付けてる家庭にエサはいらないからさ。

[423: 匿名さん]

＞＞４２２
あのさぁ、ここのスレのタイトル知ってるの？
ここに書くオール電化の人は太陽光発電はデフォルトなんだよ。

[424: 匿名]

オール電化には関係ないな

[425: 匿名さん]

>>421
どうせ消費税で回収できるから出してあげても良いが・・・
勝手に大風呂敷広げよった人物が気に入らん・・・
（民主党幹部）

[426: 匿名さん]

最近は太陽光に詳しい人はスレからいなくなったのかな。
全量買取になってもメーターは別に変える必要は無いよ。
屋内配線とメーター周りの配線変更だけ。

それと現在既に設置している人は全量に移行するかどうか選択出来る様にする予定らしい。
（まだ「らしい」ね）

[427: 匿名さん]

＞＞４２６
＞＞全量買取になってもメーターは別に変える必要は無いよ。
へぇえ、そうなんだ？！全量買取に反対する電力会社の人が言っていたけれど、
全量買取になると、太陽光発電で発生した電力と自宅で消費する電力を分別する
ために、かなり高度の技術を持ったメーターに変える必要があると、聞きました
が、そうではないのですか？
考えてみたら、余剰電力だけを計量する方が技術的には難しいかも知れませんね。
じゃぁ、全面的に再生可能エネルギーは賛成の方向で問題ないのかな？

[428: 匿名]

再生可能エネルギー推進に反対する人なんかいないでしょう。
賛成だから太陽光つけてるんであって。

[429: 匿名さん]

真面目に言えば、推進の対象と方法によるんじゃない？
財源なきバラマキだと反対意見も出るでしょう。

[430: 匿名]

エネルギー問題は、予算を使うにあたって優先順位は高いはずです。
高くないといけないはずです。

猶予はありません。再生可能エネルギーに関しては特に
世界に取り残されはじめていますから。

[431: 匿名さん]

電力会社の株主も、原発依存を強めるオール電化をやめろってさ。


電力各社の株主総会、株主の脱原発議案に取締役会の対応は？
http://www.japan-market.jp/news_SdjRFu0F8.html?right
中部電力では、93人の株主から停止している浜岡原発の廃炉化の提案のほか、「脱原発に向けたロードマップの策定」、オール電化政策からの撤退などの提案がされている。


関電株主１２４人、原発廃止提案　２９日に株主総会
http://www.asahi.com/business/update/0612/OSK201106120016.html
オール電化住宅の普及を中止することを求める提案がある。


電力会社の株買おうかな。
脱原発のために。

[432: 匿名さん]

２００７年の話にだけどい、東京電力の株主総会で、オール電化をエコだという
ＣＭはウソだから、やめるように求める議案が出された。

怖そうな人が沢山来ていて、威圧的に議案は廃案になったそう。

http://www.gsn.jp/no86.htm

この時はこれを報道するメディアはなかったけど、今やったら取り上げてくれるかもね。

[433: 匿名さん]

>>427
>全量買取になると、太陽光発電で発生した電力と自宅で消費する電力を分別する
>ために、かなり高度の技術を持ったメーターに変える必要があると、聞きました
>が、そうではないのですか？

え～と、電気の基礎知識持ってます？
多分中学レベルで良いんですけど・・・。電流計を何処にどうやって入れれば良いか考えるだけですよ。
パワコンの出力から専用の漏電ブレーカーを通り、計量計に接続。そこから使用量の方の計量計（電柱側）に繋げるだけです。

>考えてみたら、余剰電力だけを計量する方が技術的には難しいかも知れませんね。

東電の場合、従量契約のと同じ計量計が直列に入ってるだけです。接続が逆になってるだけ。
他の電力会社で昔、時間によって買い取り金額が変化していた会社のはデジタルメーターですけどね。
でも接続は同じですよ。

[434: 匿名さん]

今日は夏至。言わずと知れた一番昼が長い日。素晴らしい天気です。
朝八時の時点で既に３Ｋｗを発電。今日は、どれだけ発電してくれるか楽しみですねえ。

[435: 匿名さん]

朝から発電するようになったよね。
昨日は32kwhだった。
珍しく出かけてたので、ほとんど売電になった。

今日は昼過ぎ～夕方から雨が降るそうなので
太陽光発電が弱くなる前に、除湿で家中さっぱりさせとこうかなと。
冷房はまだ早いしね。

[436: 匿名]

6/21毎日新聞
「原発ストップ：どうする夏の電力／中　「オール電化住宅」戸惑い」
http://mainichi.jp/kansai/news/20110621ddn041040014000c.html

原発はフル稼働を前提にしており、深夜などは供給能力に余裕ができる。原発の増設や稼働率の上昇に合わせ、電力会社は深夜電力の料金単価を大きく下げ、オール電化を売り出してきた。山藤客員教授は「オール電化にすることは、好むと好まざるにかかわらず、原発を推進することになると、消費者は認識しているだろうか」と疑問を投げかける。


せっかく太陽光発電でエコした気分になっても、原発の深夜電力に頼るオール電化じゃ、台無しだね。

[437: 匿名さん]

個人的には再生可能エネルギーの推進には賛成ですが、
全量買い取りについては議論も必要かと。
安易に管の首と引き替えに通す法案ではないかと思います。

「首相の“固執”に愛想を尽かす産業界…」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110621/trd11062122290025-n1.htm

スペインの様に普及はしたが国の財政難の要因の一つにもなるケースもあるようです。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?P=1

[438: 匿名さん]

>436
>>山藤客員教授は「オール電化にすることは、好むと好まざるにかかわらず、原発を推進することになると、消費者は認識しているだろうか」と疑問を投げかける。
この山藤客員教授なる人物がどういう経歴の持ち主なのか、わかってこの記事を
毎日新聞の記者は書いたのだろうか？
大学の客員教授などともっともらしい肩書きだが、彼は大阪ガスのＯＢ。
彼の発言に依拠したこの記事ははかなりガス寄りのバイアスがかかった記事と
言わざるを得ません。

今、節電の問題点を語るのであれば、原発を止めても火力で十分な発電能力が
あること、大企業の持つ自家発電の電力をいかに効果的に供給網に入れるか、
真夏の１３時～１５時のピーク電力をいかに押さえるように、企業と家庭が
節電するか？というような具体的な方法論がなければ意味がないのです。
家庭やオフィスではエアコンの温度の設定や使い方の工夫、工場では就業時間
のシフトを考えるなど、いろいろ具体的なやり方があるのです。
山藤某のようなガス屋がここぞとばかりに疑問を投げかけてもなにひとつ問題は
解決しないのです。

[439: 匿名さん]

>>436
山藤 泰(さんとう やすし)
1938年大阪生まれ。1961年東京大学法学部卒業,大阪ガス入社。
79～82年燃料電池フィールドテスト責任者。
94～98年大阪ガスエネルギー・文化研究所長。
2001年大阪ガス退職。
現在,株式会社自然エネルギー・コム取締役,関西学院大学大学院総合政策研究科客員教授。
著書に『大阪ガスの経営論』

バリバリのガス屋の記事じゃん。ｗ
ようするにここに巣食ってるガスマン セーの親玉みたいなもんだよ。

まぁ劣勢の中、いい情報が出たって飛びついたんだろうけどねぇ・・・・

[440: 匿名さん]

ガス屋は、何故
話を捻じ曲げてまでオール電化を落とす事ばかりに必死なんでしょうね。

ガスでもいい製品はあるでしょうから
自分のいいところを強調すればいいのに。

なかなか、そういう記事ってないんですよね。
自信がないのかな。

[441: 匿名]

だから、だれもガスを売りたいなんて言ってないだろ。オール電化が社会のお荷物だって言ってるだけ。

[442: 匿名さん]

↑
それが根拠のないいいがかりだ、と言っているんですけどね。
その言いがかりの裏には、シェアを失ったガス屋の恨み辛みがあって、
事実がねじ曲げられているから、よく考えて、その根拠を示しなさいと
言ってるだけなんですけどね。
深夜電力を使ってピークシフトに貢献しているオール電化だけを責める
のではなく、２４時間営業や深夜営業など、ライフスタイルの変化にも
言及しないとおかしいでしょ？って、話し。
つまり、ガス屋が営業的にシェアを奪われた個人的な恨みを大学の教授
という肩書きで、オール電化に当たり散らしているだけに過ぎないって
ことですよ。
なぜ、大阪人がオール電化に変えたのか？という学者としての分析もなく、
安全性への対策を蔑ろにしていたガス屋の反省も全くないのも腹立たしい
ね。倒産寸前の毎日新聞がガス屋の広告欲しさに書いた与太記事だよ。

[443: 匿名さん]

オール電化のメリット（ガスのデメリット）を言う人達
・電力会社
・販売店
・オール電化ユーザー

ガスのメリット（オール電化のデメリット）を言う人達
・ガス会社
・販売店
・ガスユーザー

どっちもどっち…

[444: 匿名さん]

↑
その通りだ、、、、笑うしかないね。

[445: 匿名さん]

この間、ヤフオクで、リンナ○の中古の内炎式のビルトインのガスコンロを購入してみたら、かなり良い！でも今はSIセンサー付きが前提になっていて、内炎式は無いらしいですね。なぜ良いものを無くすのでしょうか。

[446: 匿名さん]

オール電化のデメリットを言う人達
・反原発論者

というのもあるよ。

[447: 匿名さん]

>446
反原発なら、太陽光つけてるオール電化のスレで文句は言わないよ。

[448: 匿名さん]

>443

オール電化の販売店って、具体的にどこ？
ガスのデメリットなんか書いてるサイトを立ち上げてるとこがあるの？

ガスの会社はあるよね。この掲示板にも何度も貼られてるし。

[449: 匿名さん]

>443
的確にデメリットを言うのは、普通の事だよ。
オール電化ユーザーは、ガスのデメリットを時々述べるけど
憶測や自分の考えを押し付けるのではなく、自分を棚に上げるのでもなく
実際に京都でこんな事故があって怖いねとか、そういう類だね。


ガスユーザーは、自分が使ってる電気はOKで、オール電化の電気は原発依存だとか
幼稚園児の言いがかりみたいな内容ばかり。

[450: 匿名]

>431
電力会社の株主がオール電化やめろと言っている以上はオール電化ももう終わりですね。株主に逆らえる株式会社なんてありませんから。