グランシンフォニア（戸田公園ミツカン跡地）ってどうですか？PART4

[購入検討中さん]

引き続きグランシンフォニアについての情報交換をお願い致します。


パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26818/
パート2＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94875/
パート3＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144168/



所在地：埼玉県戸田市下前1丁目71番1（地番）
交通：
埼京線 「戸田公園」駅 徒歩8分
間取：3LDK
面積：68.50平米～75.76平米
売主：有楽土地
売主：平和不動産
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：ヒューリック
売主：神鋼不動産
販売代理：有楽土地住宅販売
販売代理：野村不動産アーバンネット

物件URL：http://www.toda923.jp/?iad=yahoo-sem
施工会社：長谷工･大成 建設共同企業体
管理会社：長谷工コミュニティに委託予定

[501: 匿名さん]

>>500
待機児童数なんてあてにならないよ
ポポラはすでに定員オーバーにはかわりないよね

[502: 匿名さん]

そこに住んでいる子供の数が多ければ、もちろん待機児童の数も増えるでしょうね。
待機児童が多い為、今は企業で保育園を持つところも増えているとか。
一緒に通勤して会社の保育園で預けて帰る時にまた迎えに行く。
ただこれだと満員電車で子供を連れていかなくてはならないので大変だと
テレビでやっているのをみたことがあります。
家庭保育室に預けながら保育園待ちをするのもいいのでしょうね。

[503: 匿名さん]

旦那と埼京線で通勤してるんだけど
赤ちゃんと2歳ぐらいの子を連れて満員時間に通勤してる人がいるんだよね
お母さんも大変だけど、一緒に居合わせる通勤客も大変
埼京線は都心の電車でも通勤ラッシュは激混み上位にくる電車
そうてなくてもぎゅうぎゅうな中に
小さな子を2人連れて通勤する母親がいるらしくて
同車する人も気を使って当たらないようにするけど無理じゃない
電車止まるたびに人が寄りかかっちゃったりする中に
足元見えないところに小さな子がいて
よろけたおじさんがその子な足踏んで泣き出しちゃって母親が激怒して怒鳴ってたってた
たまに赤ちゃんが降りる駅までずっと泣いてることもあって
よく、赤ちゃんがいるから気をつけてよって近くにいる人におこってるのを見かける
働くお母さんは大変だなとは思うけど
激混みの電車に小さな子供を乗せる方もどうかなとも思うことがある
ここのマンションは自宅の下に保育園があるからいいよね
そう言った施設が増えて行けばこういった無理な乗車をする親も減るから助かる
お互いに

[504: 匿名さん]

私は子供と混雑している時間帯に乗る時はグリーンだなor時間が合えば特急

埼京線には無いけど。そこが浦和・大宮との差（京浜東北線との差）の一つでもある。

[505: 匿名さん]

＞＞503
万が一にも大きな事故や事件になってしまうことを想定すると小さな子連れでのラッシュ乗車は控えたほうが良いのはたしかですよね。お母さんにも事情があるのでしょうが何かしら方法を変えることは検討したほうが良いと思います。お金がかかってもグリーンにするという意見は支持したいですね。

こういうことを考えるとマンション選びは様々なシーンを想定して選ばないといけなくて、真剣そのものだと改めて考えさせられます。

[506: 匿名さん]

＞＞５０３さん
子供がすごくかわいそうですね。
マンション購入する際、自分の子供を保育園に預ける事がわかっているのなら
その地域の保育園事情も視野にいれて検討しなくてはいけませんよね。
マンション敷地内に保育園があるマンションは増えている様です。
その中でも「認可保育園」のケースと、「認可外保育園」のケースがある様で、
認可外保育園の場合、マンション居住者が優先的に利用できるという方式にできるが、
保育料は認可保育園より高くなるみたいです。
認可保育園の場合は保育費が安くなる反面、マンション外の人も平等に利用できなくては
ならないみたいです。
ここは認可外保育園なのに枠があるんですね。

[507: ご近所さん]

近所のこどもの国のプラネタリウムがなくなって保育園ができるという話があるようです

[508: 匿名さん]

>>507
それはデマだよ
確定情報でもないのに期待させるような情報は
こういったところに載せるべきではない

[509: 匿名さん]

このマンションの地盤はどうなんでしょうか？
液状化とかは大丈夫なのでしょうか？

[510: 匿名さん]

こどもの国では市民を対象とした講座やイベントが行われている様ですね。
プラネタリウムなども毎月色々違った催し物をしれくれるので、子供達も
あきずに楽しめるでしょうね。
なかなか身近で星の事など学べる地域はないのですごく貴重ですよね。
もし５０７さんのおっしゃっている閉鎖のうわさが本当になってしまったら
残念です。

[511: 匿名さん]

>>509
ここはとても素敵なマンションだと思う
だけど、液状化が大丈夫とは言えない
あと、荒川が激近なので決壊した時は１階どころの浸水じゃすまないだろうね
だけど、いろいろ気にしていたらどこも買えないよ
都内も埼玉の中心部なんて建物が密集している
水関係ばかり気にしててもしょうがない
震災がなかったらそもそもたいしてきにしていなかったでしょ

[512: ご近所さん]

>507です

デマではありません
戸田市の中学校からの情報です
プラネタリウムは老朽化のため取り壊し，保育園が入る予定があるそうです
決定ではなくあくまで予定らしいですが

我が家もプラネタリウムがなくなるのは非常に残念で驚いてます
こちらで保育園のことが話題になっていたので書き込みました

[513: 匿名さん]

確定ではないようなので、そのまま続いてほしいなぁとは思いますねぇ、プラネタリウム。

小さいころにそういうところ行った思い出って結構、大人になってからも残るものなので、末長く続いてほしいものですが。

[514: 匿名]

保育園が増えるのはありがたいですが、私はあのプラネタリウムを気に入っていたので、もしなくなるなら残念でなりません。気軽にプラネタリウムにいけるところはそうないですよね。なんとか残してくれないかな。

[515: 匿名さん]

というわけで
保育園<プラネタリウムになりました

[516: 匿名さん]

確かにプラネタリウムは早々ないですからね^^;
プラネタリウム、確かに合ったらいいなーと思いますが、必然性から考えたらやっぱり保育園かな・・・
毎日のことなので。

プラネタリウムはちょっと遠くてもたまにだからいいかなーっと。

[517: 匿名さん]

埼玉はまだまだ待機児童の多いところですから、保育所が出来るのは歓迎ですが替わりに何かが無くなるというのも寂しいものですね。
プラネタリウムのある街って何となく文化的な感じなので無くなってしまうのは残念ですが、建物の老朽化には何かと厳しい昨今ですから難しいのかもしれませんね。

[518: 匿名さん]

プラネタリウムなくなっちゃいますか…
最近の宇宙ブームで来場者は増えていたかと思っていましたが。

戸田市の待機児童は多いのでしょうか？
そうなると保育園もやむを得ないのですね。

また市に余裕ができたらプラネタリウムができるといいですね。

[519: 匿名さん]

>>518
勝手になくさないでくれる？
誰か知らないけどデマ流して
間に受け過ぎ

[520: 匿名さん]

プラネタリウムなくなるのってもしかしてまだ噂レベルなんですかね？

私はプラネタリウムはあってもなくても正直どちらでもいいんですが、保育園が新設されるのかどうかはかなり気になります。

[521: 匿名さん]

保育園より年齢幅の広い人たちがみんなで使えるような施設ができて欲しい

[522: 匿名さん]

521さん

確かに子供のいない家庭や保育園を卒業している家庭にとってはあまり意味はないですからね。
もちろんそうじゃない家庭やこれから子供欲しい家族にとっては大きいのですが。
ただ、家族構成関係なく利用できる施設があると、便利さが結構違うので確かに欲しいですよね。

[523: 匿名さん]

戸田のほうもだいぶ涼しくなって来ましたでしょうか？夏は暑い部類に入る地域だと聞いていましたので現地に行くのは少し気温が低くなった時期にしようと考えています。と悠長なことをいっていると希望の間取りがなくなっていましそうですが、これからの季節はＭＲも混雑しそうですね。

[524: 匿名さん]

市としては若い世代の流入が望ましいですから、
子育て系の施設の充実は図ることからしないといけないでしょうね。
なんとなく戸田市は人口増加に公共サービスが追い付いていない感じがします。
これからもっと頑張ってほしいですね。

[525: ご近所さん]

こどもの国についてですが、噂レベルではないと思います。
市民が参加する会合に顔を出したことがあります。

確か3年後くらいに完成を目指す新こどもの国では、ニーズが落ちて、維持コストが高い
プラネタリウムを廃止して、市民の要望の高い施設に再構築する計画を立てているはずです。
市民の要望の高い施設の一つとして、保育園をこどもの国内に建設する案がでてきているんです。
そのうち市民のパブリックコメントを募集する機会がありますよ。きっと。

[526: 匿名さん]

こどもの国に問い合わせてみましたが
保育園の話はないと聞きましたが？

[527: 匿名さん]

埼玉県って他の県に比べるとプラネタリウムが結構多い県なんですよね。
もしここのプラネタリウムがなくなってしまったら近いのは
川口市立科学館になりますかね。
保育園を作る所はいっぱいあるだろし、わざわざプラネタリウム
をなくして作らなくてもいいのに。

[528: 入居予定さん]

ちなみに待機児童について考えたのですが・・・
あくまでも予想の話なので、ちがっていたら、指摘してください。

３歳児以降は、戸田市でも保育料が認可外でも安くなるので、家庭保育室などから
認可に流れる人が多いと思います。
それに、認可や家庭保育室から幼稚園に流れる人もいるのではないでしょうか。
共働きが多いにしても、幼稚園に入れたいって人は少なからずいると思います。

そして、年中・年長でポポラー利用って人は少ないでしょう。
引越し前に通っていたところが通えない人以外は、転園させたくないでしょうし、
認可の空きはありますし。

そう考えたら、ポポラの人気は０歳児～２歳児だと思うんですよね。
あの広さで、乳児を何人見れるんだろう。そして、保育士一人でみれる幼児（乳児）の数も
少ないですから、保育士何人雇うのだろう。。。

いくら１０歳まで預けられると言っても、学童代わりや幼稚園のあと、お迎えにいけない方の
二次的保育場所として一時保育を利用するくらいかと思うのですが。


待機児童っていってもそのほとんどは、０歳児～２歳児だとおもいますよ。
つまり、このマンションのポポラの月ぎめ契約者は、０歳～２歳（あるいは妊娠中？か産まれたばかり）の
お子さんをお持ちなのでは。

ちなみに家庭保育室の空きって、どんな感じなのかご存知のかたいますか？
やはり４月にならないと空きはないのでしょうか？

[529: 匿名さん]

私も待機児童が多いのは０～２歳だと聞きました。
３歳児以上になると幼稚園のこども園を利用する人などもいて、待機児童はあまりいないと。

０歳児とかだと確か保育士さん１人につき２人までしか面倒見れないんですよね。
だから、自然と数に制限がかかるかと。

[530: 匿名さん]

話の割合からすると子育て世代の入居人口がかなり多くなりそうですね。それならそれで皆で情報共有ができるので助かるのですが、マンションの子ども達が一人残らずちゃんと入園して楽しい毎日を送れるか、ここが重要ポイントになりそうですね。一人もあぶれたりすることのないように尽力してあげないといけないですね。

[531: 匿名さん]

保育園の話題ばかりになっていますが、幼稚園を希望される方も
多いでしょうね。
戸田市には市内に１０園の幼稚園がある様です。

保育園ではラブ・クリスチャンプリスクールが私は気になっています。
保育には常に英語を使用されている様です。
保育園にしてはめずらしく無料送迎もある様なのでいいな～。

[532: ご近所さん]

中学校からの手紙に

【連絡事項】
こどもの国の老朽化による再生計画について。
プラネタリュウムは取り壊し。保育園が入る予定。

と明記してあります

[533: 匿名さん]

>532さん

情報ありがとうございます。

学校に通達が入っているということは結構固い筋の予定なんでしょうね。

正直残念ではありますが、こればっかりはしょうがないかな。

[534: 匿名さん]

正直保育園ばかりいらないよ
何考えてるんだろう戸田市は

[535: 匿名さん]

「保育園が少ない」→「子供を預けて働けない」→「じゃあそこには住まない」
という構図が出来てしまうから、
保育園建設に力を入れているのかもしれないね。

このマンションは子育てを前面に出しているので、
子育て世代が多いだろうね。

[536: 匿名さん]

子どもを免罪符にしてる親が増えるのか。。

ララガーデンや北戸田、キャラどこもフードコートでのマナーの悪さに辟易。

ここに越してくるご家庭は良識ある方々ばかりであることを切に願う。

[537: 匿名さん]

働いている人にとっては保育園は必須ですからね。
家に子ども一人置いていくなんて絶対ありえないし、かといって満員電車に子どもと一緒にのってわざわざ遠くの保育園に預けてから会社へ向かうのでは大変になってしまうから。
保育園は働くママ、パパにとってはかなり重要だと思うし、数も足りてないみたいだからまだまだ必要だと私も思います。

[538: 匿名さん]

保育園の数と、マナーの悪い親は関係ないと思う。

まぁ、実際の所マナーの悪い親が増えたおかげで、飲食店とか交通機関とかでイライラする事も増えたけどね。

今場合マナーじゃなくてしつけか。。。

[539: 周辺住民さん]

こどもの国に保育園併設かぁ

前はこどもの国自体を潰して
老人福祉施設とあわせた総合施設を作る作らないという話が出たときもあったから、
それよりもマシなんだろうけど、
プラネタリウムは市内の幼稚園の課外授業・遠足の定番にもなっていて、
園児にとっては古くても楽しいところだっただけに寂しいですね

近くに私立の保育園があるといっても、
戸田駅前の公立保育園を潰して
なぜか住宅地（しかも高層でもない戸建て）にしてしまったり、
その代わりのように今回のプラネタリウム潰しで保育園というのは、
なんかすっきりしないなぁ

[540: 匿名さん]

プラネタリウム見学は子供たちもとても楽しんでいたのでそれは残念ですね。
老朽化ならリニューアルなどすればよいのに…とも思いますが。
3歳児以下のお子さんは確かに預け先が少ないのが現実なので
そういう場所があるなら保育園優先になってしまうのでしょうね。

[541: 匿名さん]

私的にはプラネタリウムは利用者がいたと思うのですが、取り壊してリニューアル
されないという事は採算的に難しかったのかもしれませんね。
幼児・児童 50円、付き添い 100円で安かったものな～。

[542: 匿名さん]

個人的には入場料を値上げしていいプラネタリウムを作ってもいいかとは思うんだけど
自分の地元の公立のプラネタリウムは大人500円でこども200円　その位取ってもいいのに

老人福祉施設の話が流れたということは、それだけ戸田市の人口に若い世帯を取り込みたいということだろうから政策として間違ってないだろう
全国的に少子化になってしまうのは仕方ないから、せめて自分の自治体の人口比率だけは若い層を厚くしようってことかと

そんな考えとここのマンションコンセプトが一致してるんだろうね

[543: 匿名さん]

地域の子どもが親しんでいるプラネタリウムがなくなってしまうというのは残念ですね。
プラネタリウムが併設された保育園とかになったらいいんでしょうが、実際問題そういうことは難しいんでしょうね。。。

[544: 匿名さん]

まぁ、なくなっては困るような施設とかなら多少値上げしてもいいかな～って思うけどね。

プラネタリウムはあるとうれしいけど、年から年中行くような所でもないし、せいぜい２，３年に１回行くくらいだから、多少高くたっていいような気がするけど。

[545: 匿名さん]

プラネタリウムはあったら絶対子供と一緒に行きそうですが、
プラネタリウムが併設された公共施設（児童館とか社会教育館とか）と保育園なんて素敵だけど、
取り壊されるプラネタリウムって結構多いですよね、その割りに新設されるプラネタリウムが少ないのが残念です。

設備費の割りに人が来なかったりと、運営が厳しい施設なんでしょうね。

[546: 匿名さん]

何かがなくなったり新しくできたりは見守るしかないという部分で、その変化と共に生きるといった姿勢は必要ですね。それにしてもプラネタリウムはこの地域にとって重要な存在なんですね、一度体験してみたいものです。今後大規模の施設が何かしらできるという情報とかないでしょうか、スポーツ施設とか、ショッピングモールとか。

[547: 匿名さん]

プラネタリウムのランニングコストは結構かかると聞いたことがあります。
だから続々とあちこちで閉館していりいるとか…。
少し入館料を上げても焼け石に水なのかもしれません。
そういう採算が取れないものこそ自治体で教育目的で維持していって欲しいものですが。

[548: 匿名さん]

まぁ、プラネタリウムで議論がつづいてもつまらないしね。

話題を変えましょう。マンション内にカフェがあるんですよね。

[549: 匿名さん]

カフェがあるのは魅力的です。焼きたてパンが売られているのが特にいいなと
思います。カフェは2層吹き抜けの高い天井と一面のガラスウォールになっているのでかなり
開放感があるでしょうね。
その他、パーティーサロンもいいなと思います。
マンション内でお料理教室など開かれたりするのかな～。

[550: 匿名さん]

カフェ・・・なんだか既視感・・・・スレももう4つ目だしねえ

自分はあまり人付き合いが活発な方でないので催し事は多分参加しないかな
それで周囲の人ががっちり固まったらそれはそれで窮屈そうな
挨拶もしたくないとまでは思わないけど、長く住むならあんまり深入りもしたくないんだけどそういう考えは少ないのかな？
結構アクティブな人じゃないと大型マンションは住みづらいのかとちょっと悩んでみる

[551: 匿名さん]

マンション内でお料理教室ができそうということは、キッチンなんかの設備も一通りそろっているということでしょうか。そういう共有スペースがあるといろいろ使えそうでいいなー。
でもカフェは同じマンションの人ばかりいるだろうから・・ちょっと逆に敬遠しちゃうかも。

[552: 匿名さん]

>>550さん
これだけの世帯数の多いマンションなので色々な考えの方がいらっしゃると
思いますよ。
おそらく、お子さんがいらっしゃる方達はグループなどもできると思います。
子供のイベントなどもマンションの中でやったりすると思いますし。
ただ今回の地震で近所づきあいへの考え方が変わった方も多いとテレビでやっていました。
いざすぐに助けてくれるのは一番身近な人ですからね。

[553: 匿名さん]

私もあまり人付き合いはしたくないからコミュニティ的な物には参加しないかなぁ。
同じマンション内の分、関係がこじれたらかなり気まずくなってしまうかと思って…。
合えば挨拶する程度でいいかな、と。
うちはもう子供が高校生なのでこんな感じでいけそうですが、
お子さんが小さい方はそういうわけにはいかないでしょうね。

[554: 匿名さん]

次はマンション内の人間関係と付き合い方について語りましょう！

[555: 匿名さん]

子育てママさん同士知り合いになれる機会が増えるので良さそうですが、
子供が保育園・幼稚園から小学校にあがるにつれて子供同士の関係も色々あって、
親同士は仲がいいけど、子供同士は仲が悪いとか、その逆とかも起こりえますよね。

[556: 匿名さん]

人間関係はどこに行っても課題になることです。数人は本当に親しくなる友人もできるでしょうし、少し距離をおいた付き合いをしたい相手もいることでしょう。自身でコントロールして、うまくやっていくことが大事だと思います。

大規模だけになかなかお目にかからない人たちもいそうですね。

[557: 匿名さん]

はい。ありがとうございます。
つぎはプラネタリウムについてに戻ります！

[558: 匿名さん]

ここの施工の会社大丈夫？
住民版でもいっとき、内覧会のときの問題ひどかったけと
オーベル川口並木ってマンションやばいぐらいに問題になってる
ここも内覧会のとき、壁紙剥がれてたやら、それならまだしも
タイルが割れて落ちてたとかって住民版で言われてたよね…

[559: 匿名さん]

確認会で指摘箇所は、しっかり修復していただいていて安心しました。内覧会で指摘忘れしていたところも追加で修復を快く受けていただき対応に安心しました。

[560: 契約済みさん]

先週内覧会に行ってきました。
気になるところも無くきれいに仕上がっていました。
３ヶ月、６ヶ月点検もあるし、アフターサービスもしっかりしているので
安心して帰ってきましたよ。

[561: 入居予定さん]

私も内覧会、確認会で見た限り施工はしっかりしていると感じました。壁紙等貼る物については施工の職人に依存するところも大きいのでその差が出ているかもしれません。これだけ大きなマンションだとかなりの人数の職人さんが入っていると思うので当たり外れがある程度出てしまうのかもしれません。

[562: 匿名さん]

安心、安心ですね。

[563: 匿名さん]

561さん
以前、他の物件を購入した時に営業の人に言われたのが、下階の方が工事が丁寧だとか。
上層階にいくにつれて納期がせまってきて乱雑になってしまったりするとか。
いくら高い物権のマンションだって、人間がやる作業だし色々不備がでてしまうのは
当たり前ですよね。
保証期間内に不備がみつかれば直してくれるのだし、ある程度は仕方ないと思っています。

[564: 匿名さん]

長谷工はプレミアムアフターサービスがあるからいいなと思っています。
問題の物件はそういうのはなかったの？

プレミアムアフターサービスは無償で直してもらえるのだろうか？
それともそれなりの出費があるのですか？

[565: 匿名さん]

＞＞563
そういうことも起こり得るんだあ、ちょっとそれは心配材料になるよね。でも基本的にはあってはいけないことだから、ほとんどのマンションは余裕を持たせた期間を設けているんじゃないのかなあ。

それでも内覧した人が乱雑だという見解はあるようだから、そこは個々で良し悪しの判断はしないといけないみたいだね。

[566: 匿名さん]

上の階の方が高いのに工事が乱雑とかはあってはほしくないことですね。

上に行くにつれて各間取りに合わせた作業に慣れてきて、こなれてくるとかありそうだけど

どなたか専門家に立会ってもらった方っているのかな？

[567: 匿名さん]

職人さんのうでにより多少の差というのは出ると思いますけど、上の方＝乱雑とは言い切れないんじゃないでしょうか。
もちろん納期が迫って手を抜く人も出てくるかもしれないですけど、
きちんと仕事をしてくださる方もいると思いますよ。
一番上の階と下の階の部屋を見比べられる機会などあるといいですね。

[568: 匿名さん]

人件費というものは総じて一番大きい割合です。
価格が安ければ人件費に回せる額も減ります。
下請け孫請けに支払う額も減ります。
職人を呼べればいいですがあまりに節約した額であれば職人は来ません。
お兄ちゃん達が来る場合もあるかもしれません。

[569: 匿名さん]

担当した職人さんによって内装の差が出てきてしまう可能性はあるんですね…。
ところで内覧はご家族だけでいかれましたか？
内覧業者さんやお知り合いの建築士の方などを一緒に行かれたのでしょうか？
マンション購入がはじめてなもので、みなさんどうされているのかな？と思いまして。

[570: 匿名さん]

でも、たしか、ここは上から施工開始だったと思う

確かに高い値段の上層階を手を抜くなんてあり得ないよな
まだ、安い下層階ならまだしも

住民版、一時期内覧会のあとの書き込みすごかったね
施工会社も点検すらしてなかったかのような状態だったって
タイル剥がれ落ちてるとかって点検すればわかるはずだもんね
他のマンションもいまトラブってるみたいだし
高額出して買ったマンションが入ってみたら剥がれてただの
壊れてただの
気持ちいいものじゃないですしね
指摘して直ったかといっても
一度現状みたら記憶はなくなりませんしね

[571: 匿名さん]

内覧会で問題があったのはごく一部の部屋だけだと思います。内覧会、確認会と行きましたがもめているような人は見ませんでした。

[572: 匿名さん]

>>でも、たしか、ここは上から施工開始だったと思う

空中から造って下ろしていくなんて斬新ですねwww

[573: 匿名さん]

友人に建築関係で働いている人がいるのですが、震災の影響で一時期非常に仕事が忙しくなったけど、少しずつまた仕事が入るのが減ったり、給料の単価が減らされたり、場合によっては給料安い人（新人）を使って仕事したりが増えたって言ってました。

やっぱりどこも不景気だとは思いますが、一生の買い物でできれば品質のいいもの買いたいと思う反面、中々人件費とかは大変なのかなって思います。

[574: 匿名さん]

そこ(人件費)が財閥系とローコストデベの差でもある。
安けりゃ職人なんか出さないよ。

[575: 匿名さん]

マンション選びで出来上がったマンションも見ましたが、モデルルームとの差が1番無かったと思いました。

財閥系のところも見ましたが、実物は期待が大きかったと思いますがモデルルームとはけっこう違いがあるんだと思いました。

[576: 匿名さん]

モデルルームはどこも気合い入れるから酷いと何割り増しかの出来栄えになってちっともモデルじゃなくなるっていう・・・・

ここははなからファミリー向けのコンセプトが前面に出てて下手に高級さを謳ってない分、そんなに嘘はないなと思った

[577: 匿名さん]

ということは高級感はこのマンションには望めないんですね

[578: 匿名さん]

いくらなんでもこの価格で高級マンションは買えないでしょ。

[579: 匿名さん]

欲しいものが比較的バランス良く入っている印象です。駅も近いし

[580: 匿名さん]

元々ファミリー向けとして売っていたので
高級マンションかどうかの議論はお門違いのような。

内覧も部屋によってクオリティがそれぞれバラバラだったのかな？？
自分が住む部屋はちゃんとしていて欲しいな。

[581: 匿名さん]

長谷工的マンションの標準タイプかと。

[582: 匿名さん]

>>580
ファミリー向け=高級じゃないという考えはおかしい

[583: 匿名さん]

実際にこちらの物件購入を決めました。

私の個人的な感想ですが、資料請求してモデルルームを見に行くまでは、私の希望してる設備などがほぼ付いていて期待が膨らみました。

例えば・・・ディスポーザー、食器機、ピピッとコンロ、室内物干し金具、スロップシンク、保育園、自走式駐車場（安い使用料）、駅からの距離などなど・・・。

実際にモデルルームに行き、細かい部分を見ていくと複層ガラスじゃなかったり、キッチンや洗面台、など全体的な仕様が安っぽかったり、がっかりしたのは確かでした。
ただ、マンション選びは１００％気に入る物はないって言いますし、自分にとって何が一番必要なのかや、マンション価格や駐車場代など、トータル考えると、この物件はアリなのかなあ・・・という感じで購入してしまいました。

高級感は確かに感じませんでした。

[584: 匿名さん]

やっぱり実際に行ってみないと分からない部分ってたくさんありますよね。
ひとによって基準も違うでしょうし。
うちの場合は高級感は特に必要ないですが、子どもがいるので、子どもと住むのに住みやすいかどうかがポイントになります。
ファミリー向け＝高級じゃないって決まってないけど、なんとなくそういうイメージがあるのはなんでなんでしょうね～

[585: 匿名さん]

高級マンションにもファミリーは住むけど、高級マンションは殆ど子育てファミリー向けアピールはあんまりしてないように思う。他にセールスポイントいっぱいあるから。
高級マンション買う人たちはファミリーじゃない場合も多いから、そういうアピールしだすと子供嫌いな人が手を出さないから控えるよ。
てか、別にここが高級認定されないのは明らかだと思うし高級でないことは悪い事ではないと思うんだが・・・・

確かに仕様を落としている部分はあるけど一応ちゃんと押さえるところは押さえてると思うし、住居費が家計を圧迫ってのが困る世帯にはすごく丁度いいんじゃないか。

[586: 匿名さん]

バランスがイイと思います。
駅も徒歩20分とかだと辛いから。

[587: 匿名さん]

大規模物件で
駅距離１０分以内というのは
プラスポイントでしょうね。

ただ値段が戸田公園の相場より
高めなのが気になりますが
現時点では売れ行き好調みたいですね。

[588: 匿名さん]

確かに大規模物件で駅に10分以内は珍しいですね。

[589: 匿名さん]

mrに行った時
換気扇が今時にしたらかなり古いデザインに驚きました
私が以前住んでいた中古マンションの
換気扇といっしょで、そのマンションは20年前にリホームしてるので
20年前と同じということですよね
それにびっくりしてやめました
私が行った時は南棟の販売時期でバージョンアップが間に合わない時期だったのでしょうがなかったです
あの型の換気扇はおていれが大変なんですよね
あと、ここは戸田にしたら値段高めですよね
値段と質や素材が伴ってないように感じました

[590: 匿名さん]

同じ人がずっと張り付いて何回も何回も書き込みしてますね。
川口のスレにも張りついてる人。
どの話題にもこの方が登場してきて、
洗脳されそうなくらいの登場回数です。
買わないなら何故いつまでもダラダラ張り付いているんだろう？
まぁ、書き込むのは自由だけど。

[591: 購入検討中さん]

うちも子供が居るので、子育てしやすいかって大きなポイントですね。
近くにこどもの国という施設があるんですね。
プラネタリウムも見れて良さそうですね。
夏休み期間はプールも入れていいですね。

[592: 匿名さん]

プラネタリウム！良いですね！！
どんな内容なのでしょう。

[593: 匿名さん]

プラネタリウム…このスレもうちょっと前を遡ると話題がかなり出ていますよ…。

駅近だから強気の価格帯なのでしょかね？
確かに部屋の感じはイメージしていたものとは違った。
オプションやその他自分で手直しでクリアする感じでしょうか。

[594: 匿名さん]

>>588
正直いいましてよくそんな敷地が徒歩10分の場所にあったものだと思いましたよ。戸田のマンションに住みたかった人にとってはたまらなく嬉しいことですよね。うちもできれば大規模マンションが良いと思っていましたのでこんな簡単に条件に合った物件が見つかって良いのかと目が丸くなっています。

小さめのマンションですと戸田の新入りが自分達だけな感覚になりますが、これだけの世帯が移り住んでくるのはみんなで新たなスタートを切れる気持ちで何となく安心です。

[595: 匿名さん]

目が丸くなっています。だって。

[596: 匿名さん]

戸田ってすみたい街かな？
安くなかったら多分絶対住まないと思う

[597: 匿名さん]

戸田より大宮駅近の大規模(ツインタワー)の方がよく立地を確保できたと思う。

[598: 匿名さん]

大宮は再開発やっいるからね

[599: 匿名さん]

大宮の再開発はまだ。やっと始まろうとしているところだね。
ここから大宮も近いから、大宮の資産価値があがるのはいいことだね。

[600: 匿名さん]

>>596

>安くなかったら多分絶対住まないと思う

自分で答え出してるじゃん・・・。
環境の良さとコスパのバランスが丁度良いから子育てにお金の掛かる世帯にはすごく魅力なんでしょう。
埼玉と馬鹿にされても大宮ってやっぱり高いし大宮の駅近物件なんて正直手が出せない。
低所得と馬鹿にされても構わないが、背伸びして住居にそんなにお金出してられない。色んな意味でこの物件はモアベターだ。