積水ハウスを語りませんか その4

[匿名さん]

その4に突入です。

積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/

[1: 匿名さん]

結構、省エネになりそうですね。
去年～今年に建てた方の照明はLEDにされたのでしょうか。
それと、LED の割合はどの程度でしょう。
先輩方、宜しくお願いします!!

[2: 匿名さん]

ＬＥＤは設置場所によって選びました。
ダイニングは白熱灯中心にし、ＬＥＤは通路やリビングに設置しました。省エネですが、白熱灯の光の美しさには勝てないのが残念。

[3: 匿名]

うちは予算の関係でほとんど白熱灯で、階段だけLEDにしました。

[4: 匿名]

屋内はほとんど蛍光灯にしましたが、門柱灯と庭園灯はLEDにしました。
センサーで暗いうちはずっと点いてるから電気代を考慮してLEDです。合わせて７wだから気になりません。

[5: 1153へ]

私は寝室、子供部屋を除いて全てLEDダウンライトにしました。
最初は蛍光灯ダウンを考えていましたが、支店キャンペーンでLEDが蛍光灯の1.2倍くらいの
かなり安い価格で入れられる事になったので。。
光が拡散しないということで個数は多少、多めにしました。

[6: 匿名さん]

1です。

先輩方、いろいろありがとうございます。

2さん
＞白熱灯の光の美しさには勝てないのが残念
本当にそうですよね。
やっぱり妻の作る食事も美味しく見えるだろうし、
もしかして妻もより美人に見えるかも。

3さん
＞階段だけLED
うちは階段をクリプトンにしようか迷ってました。
以前、階段を踏み外したことがあったもので明るい階段が希望です。
実際に使ってみてどんな感じでしたか？

4さん
＞門柱灯と庭園灯はLED
玄関は人感LEDにしようかと思ってます。
門柱灯は考えていませんでした・・・。早速調べてみます。
ベルバーンと玄関がストーン張りを予定しているのですが、
素敵な門柱灯があれば教えてください。

5さん
＞寝室、子供部屋を除いて全てLEDダウンライト
お～～！　雰囲気出そうな感じですね！！

＞個数は多少、多めにしました
例えば、8帖寝室なら何Wをどれくらい付けられましたか？

いろいろ宜しくお願いします！！

[7: 匿名]

２です。
すいません。うちはまだ内装に入ったばかりで７月末引き渡し予定なのでまだわかりません。ただ展示場でみた一段ごとに埋め込まれたLEDを気に入ったのでそこだけは付けました。

ただ階段のLEDだけのためにトイレに配電盤のよーなﾓﾉが付くのが残念ですが。

[8: 入居済み住民さん]

うちの屋内はエコポイントの関係もあり、LEDと蛍光灯にしました。
リビングは真ん中に蛍光灯、四隅にLEDの調光つきダウンライト、映画なんかを見るときはLEDだけにして薄暗くしてます。お客さんが来たときなどは全部付けてすごく明るくしますが、普段はリビングは蛍光灯のみです。
主寝室はメインは蛍光灯の間接照明にリビングと同じく四隅にLED調光ダウンライトです。
あと二階廊下は足元に人感センサのLEDが便利です。
玄関も人感センサのLEDにしましたが、たまに誰もいないのに電気がつくのがちょっと不気味です。

[9: 匿名さん]

1です。

2さん。
＞７月末引き渡し予定
もう来月じゃないですか！！
すっごく楽しみですね。
＞一段ごとに埋め込まれたLED
これ、私も見ました。オシャレですよね。
ただ昼間に見たもので実際、使うとどの程度明るいのでしょうか？
是非、7月になったら使用感を教えてください。

8さん
＞リビングは真ん中に蛍光灯、四隅にLEDの調光つきダウンライト
うわっ！雑誌に出てきそうな照明じゃないですか！
ちなみにライコンはどんな感じのものを付けられましたか？
寝室も調光、いいですね。
＞足元に人感センサのLED
もしかしてアイテムブックにあったLED幅木ですか？
これも気になっていたんですよ。見た目もいいですし。
使ってみてどういった点が便利だったんでしょうか。
＞誰もいないのに電気がつくのがちょっと不気味
確かに・・・（笑）　防犯になりそうですね。

こんなにいろいろ教えてくれて皆様、本当にありがとうございます。
もう少し早く知っていれば間取りなんかも相談できたのに・・・。

[10: 入居済み住民さん]

幅木のフットライトがあったんですね、インテリアコーディネーターさんの提案でしたので知りませんでした。
うちのはパナソニックのLEDフットライトです、非常時は取り外して懐中電灯にもなりますが、多分バッテリーはあまりもたず暗いです。
夜トイレなどの時にまぶしくないように、明るさセンサと人感センサを交互に入れましたが、結局トイレの明かりで目が覚めます・・・　子供が小さいので、階段の昇りきったところには入れた方がいいですよと言われました。住んで1年ですが一応夜に階段から誰も落ちてはいませんが、効果は？？です。
ダウンライトはオーデリックなのでライコンも選択肢はありませんでした。
電圧のせいかたまに不安定になりますので電気の方と良く話した方がいいかも知れません。
ただ、映画を見るときは雰囲気がありすごくいいです。（シアタールームも欲しかったんですが）
あと、うちは5.1CHにするためにスピーカーをリビングのTVの反対側にも壁付で入れました、オーディオラックから配管を通してありますのですっきりしてます。サラウンドいいですよ。
あ、あとTVのとこにもネット配線入れておいた方が便利ですよ。

[11: 匿名さん]

1です。

10さん。ありがとうございます！
>明るさセンサと人感センサを交互に入れましたが、結局トイレの明かりで目が覚めます・・・
確かLED幅木は光センサのみらしいです・・・
人感センサ、いいですよね。省エネになりそうですし。早速聞いてみます。
トイレはネオレストにしようかなって思っています。
人が入ると仄かな明かりが付くらしいので。

>電圧のせいかたまに不安定になりますので電気の方と良く話した方がいいかも知れません。
早速、確認します。
確かにダウンライトは雰囲気が良くなりますよね！！

>うちは5.1CHにするためにスピーカーをリビングのTVの反対側にも壁付で入れました、オーディオラックから配管を通してありますのですっきりしてます。サラウンドいいですよ。
>あ、あとTVのとこにもネット配線入れておいた方が便利ですよ。
もしかしてパナのキュビオスですか？使い心地はどうでしょうか？
サラウンドで映画、贅沢な時間を過ごせそうですね。
ネット配線も聞いてみます。
少し不勉強で申し訳ないんですが、ネット配線は何に使いますか？

これから床材や壁紙も選択していきますので引き続きいろいろお願いします。
10さんのように良さげな設備も併せて教えてください。

[12: 入居済み住民さん]

10です
気に入っていたTVボードがあったのでキュビオスは入れませんでした。
TV周りのネット配線は、地デジの相互通信（クイズにその場で参加するとか、こちらから情報を発信するときに使います）や、映画や音楽などレンタルショップに行かなくてもネットをつないでおけばいつでもレンタル・購入できるとか色々あります。
将来はもっと発展すと思いますのでTV・ビデオ周りに1~2本ネットを引いておいた方がいいと思いますよ。
電波で飛ばすことももちろん可能ですが、通信速度や電磁波やセキュリティの問題があるし、有線で繋げた方が確実です。
確か1本1万円位とられたと思いますが、後から引けないので、うちは結構引きました。

うちは子供もまだ小さく床と壁紙はあまりいいものは入れてないと思います（私はまるっきりタッチしてないんです）。丁度1年ですが、居間の床は傷だらけ、壁紙も手垢だらけです。
女の子だけならよいものでもいいかも知れませんが。。

あと、設備関係はご自分でも調べた方がいいですよ、たまにモデル末期の製品だったりしますから。
うちはオール電化の設備が提案時の物が末期で、設計さんも知らなく、建築中に新型の発売があるのが分かり滑り込みで新型にしてもらいました。
引き渡し時に旧型とか嫌ですからね、その分特別に安かったとかあれば納得しますが。。
設計士さんも知らないこと意外と多かったので、自分でも勉強したり調べたりするのが必要だと思いました。

打ち合わせ頑張って下さい。

[13: 匿名さん]

キュビオス、我が家でも一度は悩みましたが、見送りました。
良い点は、作り付けである事です。
これをどこまで重要視するかだと思います。地震対策は完璧ですよね。
ただ、我が家の場合、動かせない事がデメリットにも感じました。
そして、結構値段が高いのです。
ちょっと頑張れば、ブランド家具で同機能で見栄えもするものが買えてしまいます。
キュビオス、良いと思うのですが、万人受けするものでは無いと感じました。

[14: 入居予定さん]

うちも玄関・廊下・階段・トイレはＬＥＤダウンライトで施工予定でしたが球切れのとき（数年後）は現在のものは器具事を交換しか対応できないと設計に言われ、営業から実は蛍光灯ダウンライトだと断熱材施工ダウンライト用のＬＥＤ球が既にパナソニックから出ているし東芝も今後出るみたいなので蛍光灯ダウンライトのままの施工を勧められました。蛍光灯が切れた後ＬＥＤ球に替えた方が良いと言われました。
皆さまはどのように聞かれてますでしょうか？私は７月末の入居予定です。

[15: 入居済み住民さん]

うちは、ダウンライトすべて蛍光灯です。
室内は基本的にシーリングなので、リビングなどはパナのLEDを買いました。
ヤマダ電機で２万円ちょっとですし、調光や色を変えることもできるので便利です。
防犯機能としてタイマー設定も可能です。

積水で購入したものではないですが、「ステルス」というダイニングテーブルは
おすすめですよ。ちょっと高いですが、国産で質感も非常にいいです。
楽天市場などで売っています。通常の家具屋でも置いてあるところもあります。

[16: 匿名さん]

1です。

10さん。本当にありがとうございます！
＞気に入っていたTVボード
そうですよね。なんだか作りつけがお洒落だと盲目的に思ってました。
もっと視界を広げて家具選びをしなくちゃ！ですね。
＞TV周りのネット配線は、～
お～～、地デジですもんね、時代は。
すっかり忘れてました。
＞床と壁紙はあまりいいものは入れてないと思います。
うちも、子供は男の子なんです。8歳と3歳・・・
絶対に汚れますよね。
ヌリカラットや漆喰なんか良さそうなんですが、絶対、手あかだらけですよね。
＞設備関係はご自分でも調べた方がいいですよ、たまにモデル末期の製品だったりしますから。
設備は早速調べます！

13さん。ありがとうございます。
＞動かせない事がデメリットにも感じました。そして、結構値段が高いのです。
確かに。
模様替えができなくなりますよね。
家具も視野に入れて土日で探しに行ってきます！！

14さん。ありがとうございます。
＞蛍光灯が切れた後ＬＥＤ球に替えた方が良いと言われました。
聞いてません。そんな素晴らしい情報・・・（涙
早速、明日にでも確認します。

15さん。ありがとうございます。
＞ダウンライトすべて蛍光灯です。
ヤマダ電機ですね。池袋にも寄らなければ！実物を見てきます。
タイマーって便利そうですね。
＞「ステルス」というダイニングテーブル
早速見てみました。
光ヒーター、あたたかそうですね。
妻が冷え症なので聞いてみます。喜んでくれそうです。

皆様のお陰で照明プランを完成できそうです。
まだまだ、機種選びや壁紙、床材などなど、
嬉しくもあり、大変でもある問題が山積しています。
これからも宜しくお願い致します！！

[17: 匿名さん]

地域によって違うらしいから他はいいのかも知れない。
でも、豊橋の積水がひどいことだけは確か。

[18: 匿名さん]

↑なんで？

[19: 匿名さん]

自らのミスを棚に上げ、顧客を訴える以外に、どう最低というのだ。

[20: 匿名]

↑詳しく教えて下さい。

写真付き希望

[21: 匿名さん]

豊橋で何があったのか、詳しく説明しないと、誰も何のことかわからないですよ。
隣で工事する時に挨拶がなかったとか、どうせしょうもないことではないですか？

[22: 匿名]

現在、家を建てたいと思っており、積水ハウスも検討中の者です。

皆様は、積水ハウスから何度目のプランを受け取ったときに契約されましたか？

私はすでに2度のプランを受け取っているのですが、そのどちらも、余りに御願いしていたものと異なり、本当に困っています。
ライフスタイル、希望する間取り、最低限必要な設備、家のコンセプトなどを細かく伝えているのですが、どちらのプランにも全く反映されておらず、どこにでもある建売りのような間取りとなっていて、本当にガッカリです。
今のプランでは、とても契約など考えられませんが、今後何度もプランをもってきてもらうと、それを理由に契約を迫られるのではないかと心配です。
そこで、皆様の御経験をお聞きしたく、書き込まさせて頂きました。宜しく御願いします。

[23: 入居済み住民さん]

うちは気にいった間取りと大まかな仕様で契約してしまいました。
でも、今思えばもっと色々と確定してからでも良かったと思います。
No２２の方についた設計士さんがいまいちなのかも知れませんね、担当の変更を申し出て見れば如何でしょうか？
納得できない間取りで契約する人はほとんどいないのでは？

あと、他メーカーに相見積もりを取り、間取りを書かせてそっちが良ければ同じような間取りにさせるとか・・

[24: 入居予定さん]

間もなく引き渡しです。（３階建てジオトリ）

私はプラン自体は４回目くらいで契約しました。

当時ハイムとヘーベルとの３社で競合してましたがハウスが一番プランが良かったです。

結局ハウスのプランを他の２社でも可能か確認し最終価格でハウスに決定しました（まぁ価格だけではないですが・・・）

一度設計の担当変更を営業に言った方が良いのではないですか？

このままでは他社にてプラン作成をと言うとすぐに変えてくれると思いますが(^^ゞ

[25: 匿名]

＞２３さん

ありがとうございます。

＞＞他メーカーに相見積もりを取り、間取りを書かせてそっちが良ければ同じような間取りにさせる

そのことも考えたのですが、それでは契約後に計画を進めてプランに手を加えて行くほどに良くないプランに変わっていく恐れがあると思ったのでやめました。
やはり、設計の実力が必要だと思いますから・・・

＞２４さん

ありがとうございます。

＞＞一度設計の担当変更を営業に言った方が良いのではないですか？

実は、私どもを担当して頂いているのが、支店長クラスの人らしいのです。
支店長をやめて、下の人に担当を代えて欲しい、とはとても言い出せません。
ですから、今の状態で納得のいくプランが出てくるまで待つしかない状態です。

妻はネームバリューから、最初から積水ハウスに決めているようです。
でも、今のプランを受け入れたら、余りにも希望と異なる家ができてしまいます。
本当に困りました。

[26: 匿名]

教えてください。
色々シリーズがあると思いますが、金額的ランクはどうなんでしょうか？(鉄骨で考えています)

①イズシリーズ
②ビー・サイエ
③ビー・エコルド
④フィーマ

他にもありましたら、価格の順位、および比較ポイントを教えて下さい。

[27: 匿名]

>25
結局、間取りにこだわると自分で絵を描くのが一番手っ取り早いですよ。

わたしも工務店やハウスメーカー何社かに間取りを書いてもらいましたが、最終的には自分で考えたプランに落ちつきました。

イメージする生活動線なんて100％は他人に伝わらないですから。
方眼紙に１／５０スケールで何枚も間取りを書いてるうちに見えて来るものがありますよ。

[28: 匿名さん]

豊橋の人は、豊橋の積水で建てた人に聞いてみて下さい。
かなりの確率で、アフターの悪さというか、建てた直後から、カスタマーに何かお願いしたいといけない自体になってることを知ると思います。
あとは、離職率も…つまり、親身な振りしても、責任はもってもらえないってことです。

[29: 匿名さん]

↑意味不明！
そんなこと掲示板に書込んでどうしたいの？

[30: 契約済みさん]

＞２５さん

近くにほかの展示場とかあれば変更したらどうでしょうか？

うちは積水の展示場３カ所行きましたよ

その中で一番フィーリングが合った営業さんの所にしました。

こちらの希望間取りを伝えて初めのプランがダメだと理解してくれてない事になるのでずっとだめかもしれませんね


＞＞でも、今のプランを受け入れたら、余りにも希望と異なる家ができてしまいます。


注文住宅なので希望通りの家を建ててくれる所が一番ですよ
全然気に入らないとバシッと言ってみてはどうでしょう？
言いづらかったら、私たちの希望はどの部分に反映されてますか？とか言ってみたり
他のＨＭにもプランをつくってもらったりして比較し、何回でも気に入るまでプラン作成してもらって下さい

ちなみに私は、詳細まで詰めたので５回目のプラン後に仮契約しました。

[31: 匿名さん]

1です。

土日にいろいろ回ってきました。
特にヤマダ電機の混雑ぶりにはかなりビックリ！です。
ＬＥＤの売り場はなかなか社員の方がつかまらず、30分ほど待つはめに。
ついでに大塚家具にカッシーナ、エクセレンテなどなど・・。
でも収穫はそれ以上あったので満足でした。

22さん
＞何度目のプランを受け取ったときに契約されましたか？
うちは積水で建てることがほぼ決まっていますが、
実はまだ契約していません。
担当の方に、ほぼ、全て決まってから契約したいと伝えたところ、
先方が承諾してくれました。
プランは大きな変更3回と細かな変更5回。
今は部材や設備の打ち合わせをしています。

何せ、最初は地震が怖かったので重量鉄骨でしたが、
妻の木造がいい！の一言でＳＷに。
免震・べた基礎にしたり構造材の変更などいろいろ話を聞いてもらっています。
担当者次第だと思うのですが、気に入らないプランははっきり言って替えてもらうといいですよ。
私の担当は嫌がらずにやってくれましたよ。

[32: 入居済み住民さん]

>２５
担当が支店長クラスの方なら普通逆に言い易いのでは？
営業担当さんじゃなく、設計さんをかえるんですよね？

[33: 匿名]

ダイン鉄骨暑すぎです。
最大外気温35度で、帰宅したら室温32度。
こんなん大●建託のボロアパートと変わらんわ。
冬は糞寒いし。
夏涼しく、冬暖かいとうたっている工務店で建てた友人がうらやましい。
シャーウッドにしたら少しはマシだったのか？
吹き抜けにしたらマシだったのか？
皆はどうですか？

[34: 入居済み住民さん]

暑さ寒さ対策とダイワの外張り断熱に対抗してぐるりん断熱を採用したが、所詮は鉄、熱を伝える素材をｶ
カバーするのは無理ですね。

[35: 匿名さん]

　中部地方のグループ会社社員が車上荒らしに遭い、お客様情報記載の書類を入れた鞄が盗難に遭いました。該当のお客様にはお詫びと事情説明して適切な対応をしております。
現在のところ、紛失に起因する二次被害は発生しておりません。


　　発生日：　平成２３年６月１４日（火）午前3時頃
　　お客様数：３９５件分
　　情報内容：お客様の氏名、住所、電話番号、物件所在地


　［今後の対応］
　　個人情報の取扱いについて、繰り返し指導教育を行い、再発防止に努めます。

あまりに頻発しすぎて最近は再発防止に努めますのコピーですか。

個人情報を入れた鞄を夜中に車の中に放置ってどんな会社だよ。

[36: 匿名さん]

↑そんな会社です。残念ながら・・・。震災地域の仮設住宅でプレハブメーカーの家が虫だらけで
苦情が絶えないとのTVが有りましたね。

[37: 匿名]

震災の仮設住宅って積水はやってないと思います。主にダイワですよね。

[38: 匿名]

鉄骨は暑いよ

小屋や外壁の熱が柱や梁を伝導して室内を暖めるから大変だ

[39: 匿名]

＞25
設計変えてもらうだけでしょ？うちも最初の設計の方とは気が合わなくて変えてもらいました。
担当が支店長クラスってのも逆に話がはやくてラッキーじゃないですか。思い切った値引き交渉もできるし
でも支店長クラスとはどーいうことですか？店長ではなくて？

[40: 匿名]

>>33 外気35度で室温32度・・ってそんなに醜いんですか？
うちは二階でもそんな事ないんですが、マジですか？
>>39 支店長ではなく、店長でしょうきっと。うちも店長でしたよ。

[41: 匿名]

被害の酷い地域に鉄骨(シーカスの)で建てた方に質問です！ どうでしたか？

[42: 入居済み住民さん]

それほどひどくはない茨城ですが，
シーカスの入っている壁ほど被害が激しかったです。
内装、石工ボードクロスの割れがひどいです。
隣は木造（同じ時期に建てた）ですが，そんな被害は有りませんでした。

積水ハウス鉄骨自体勧めません。
昨今の耐震設計をした木造住宅の方がよほど頑丈で快適です。

積水ハウスの鉄骨は，地震のたびに（たとえ震度１〜２でも）ギシギシミシミシ
鉄骨やアルミスタッドで家がなります。相当不気味です。
木造住宅ではそのような事は無いです。

また、快適性もイマイチです。エアコンをつける事を前提にしているから今の世の中にそぐわない
設計であり、そのため、当然ながら冬寒く、とくに夏蒸し暑いです。
エアコンをつける事が前提なので，エコファースト企業と言いつつ，作っている家は住む上ではエコではない家です。

素材にこだわりを持つ地元の工務店などで木の家を建てた方がよほどいい家いい性能の家が建つと思います。
その方が補助金もいっぱい活用できますし。

[43: 匿名]

積水ハウスでも軽鉄とシャーウッドの構造見たら明らかにシャーウッドの方が剛

柔は倒壊しなくても内装のダメージが大きいから大変だよね

夏暑くて冬寒いし、なんで軽鉄選ぶの？

[44: 入居済み住人さん]

激しく同意。

[45: 匿名さん]

シーカスなんて少し建築を勉強すれば何の役にも立たないくらい分かるだろうに。

[46: 匿名]

だいぶボロクソにヤられてますね積水ハウス

かわいそうに。

ついでに燃料投下しときますか

鉄って加工する時に大量のを消費して大量の二酸化炭素を排出するんですよね～

それが家一軒分ともなれば…

[47: 匿名]

↑全然何とも思わないwww

鉄の生産量の中で住宅用の占める割合はどれぐらいですか？

[48: 匿名]

↑まったくだ。鉄骨積水ハウスを選ぶ人間が、環境や他人のことなど考える訳がなかろう。

[49: 入居済み住人さん]

↑こいつ自身が他人のことを考えていない。
こいつが環境を考えてそのためだけに金を負担しているとも思えない。結局体裁や金銭バランスなんだよな。原発反対派も電気代の値上げをいくらでも許容できるとは思えない。

[50: 匿名さん]

結局シーカスって高減衰ってことだから
変位することを前提にしてるんだよな

石膏ボードは変位に追従しないから破壊してあたり前www

やっぱり震度７でも内装が壊れないことは重要