格差が生み出すものは?パート２

[匿名さん]

レスが４０００件を超えていたため
新しくパート２を作成しました。
引き続き、格差が生み出すものは・・・
果たして・・・
情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94691/

[800: 匿名さん]

>税金は所得にかけるのが基本です。

基本なら所得税と法人税のみに何故しないの？
結局、各種間接税で取りやすい所から取ってるだろ。

[801: 匿名さん]

お金は持っているだけでは只の紙切れ。

消費に税をかけるのが正しい。

所得税、住民税廃止。
消費税30%。
法人税50%。
住民税は人頭税にして、一人月1万。
社会保険税も一人月1万。

[802: 匿名]

消費税が上がれば所得税も上がるようになってるんだよ。

[803: 匿名]

つべこべ言っても変わらないし、変えられないだろ。

[804: サラリーマンさん]

変えないといけないのさ。
ここに居るもんだけでも、消費税を上げないとどうなるかを憂慮してる。
解ってないのは、政治家だけさ。

[805: 匿名さん]

＞801
あのねえ、法人税の税率が、外国より日本の方が高かったら、どうなると思う？？
経済学の、基礎の基礎、だけど。
知ってて書いてるの？

[806: 匿名さん]

>804
政治家も分かってるはずですよね
ただ選挙のためだけに　言い出しっぺになりたくないだけ
国の事なんて考えてないだけ

[807: 匿名さん]

口では日本の将来と
心は次の選挙

良識ある一般国民の方が将来を憂いている

[808: 匿名さん]

政治家に期待する方が間違っています。
誰しも自分が一番。政治家も同じ。
国家のことより自分の当選。
ごくごく、当たり前のことではないでしょうか？

[809: 匿名さん]

目を覚ましましょう。
政治家は票が欲しいから適当なことを言っているだけです。
自分の身は自分で守るしかありません。

もう一度言います。
政治家は何もしてくれません。票が欲しいから働くフリをしているだけ。何もしません。絶対にです。
自分の身は、自分で守りましょう。

[810: 匿名さん]

>>809
あまりにも幼稚なレス過ぎて、あれだけの勢いがピタッと止まったｗ
熱い議論も、相手が議論に値する人間であることが重要だといういい見本だな。

[811: 匿名さん]

法人税50％もかなり幼稚だけどね。

[812: 匿名さん]

知識が全てではないけど、政治・経済の基礎くらい知らないと国を憂えてもね。
交通標識知らないで自動車に乗るようなもの。

[813: 匿名さん]

一連の過去レス読んでると
どうやら消費税上げの方が多そうな。

所得税上げる場合も
ほとんどの国民がなにかしらの増税が必要って意見かな。

[814: 匿名さん]

消費税上げが公平かと
所得税の場合は、課税最低限を無くすべき

[815: 匿名さん]

法人税は70％以上の法人が払っていない。
法人である以上利益が出なくても一定の納税は必要だ。
それがいやなら廃業でも休眠でもすればよい。

[816: 匿名さん]

確かに法人税減税は必要だと思うが
同時に赤字法人課税も必要ですね。

[817: 匿名さん]

所得税でも法人税でも消費税でも、どんなに増税論議したってこの問題の前ではもはやお手上げですよ
すべて東電のせいです　　　　
ttp://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/2e17e9e37598712836ede0af5a35a02f

[818: 匿名さん]

浪費して子の金を残さない贅沢生活者には相続税がかからず、
節制して、子の金を残そうとすると、相続税がかかる、
相続税は最悪の税制だね。

[819: 匿名さん]

＞浪費して子の金を残さない贅沢生活者には
経済の活性化に貢献した人物だ。

相続税が嫌なら使えばいいじゃん。

[820: 匿名さん]

＞節制して、子の金を残そうとすると、相続税がかかる

長生きなんだから、死ぬときに「子」っていくつだよ！？
この日本人の常識的思考が
経済の足を引っ張る一つの要因。

消費して経済が回れば
そのお金は巡りめぐって子の所得になる。

[821: 匿名さん]

>>819
>>820
>節制して、子に金を残そうとすると

この思想は、日本の古からの、よき伝統である。

[822: 匿名さん]

>>819
>経済の活性化に貢献
単なる資源の浪費。
これから資源がなくなる時代に、消費させて経済の活性化するのは、愚の骨頂。
資源がなくなって経済活動ができなくなる時代の到来を早めるだけ。
資源の節約のためにも、節制するものを優遇し、馬鹿消費するものを懲らしめる政策が望まれる。

[823: 匿名さん]

>822
経済のこと何もわかってないんですね。
愚の滑稽とはあなたのような方を言うんですよ。

節制節制ってこんなことばかり言う日本人が多いから
世界からどんどん取り残されていくんですね。

[824: 匿名さん]

＞単なる資源の浪費。

子に相続しても、その子がまた貯蓄するだけなんだから
これが内需の低迷を招く要因でしょ。
それを愚の骨頂と言うんですよ。

別に相続が悪いというわけではないですよ。
使うなら資産を移すのではなく
子に使うことで、金の流通を含めた相続もあるってことです。
（まあ、中間に消費税が発生しますが・・・）

＞これから資源がなくなる時代
＞資源の節約のためにも、節制するものを優遇し

理解不能。金なんて持ってるだけでは、ただの紙切れです。

＞資源がなくなって経済活動ができなくなる時代の到来を早めるだけ。

鎖国したいんですか？

[825: 匿名さん]

あら、８２３さんとかぶっちゃいましたね（笑）

[826: 匿名さん]

そうそう、みんなリーマンショック前のアメリカ人みたいに
分不相応な高級住宅買ってギリギリのローン組めばいいんだよ。

それで、不景気で一気に全員破綻。

こんな馬鹿共でも生活保護の申請があれば助けなければいけないしなぁ・・・。
もう日本に未来はないわ。

[827: 匿名さん]

>>824
内需の停滞と仰いますが、今の内需の状況が日本の実力相応だとは思いませんか？
バブル期が異常だっただけで、もともと日本人は質素な生活を好む民族ですから。

それよりも、成金主義なお隣の人口大国にもっと色々な物を売り込まないと。

[828: 匿名さん]

＜東日本大震災＞相続増税を復興財源に　政府が活用検討
毎日新聞 9月14日(水)2時30分配信

[829: 匿名さん]

相続税を上げたところで、土地の物納が増えるだけで、
キャッシュの納税は増えない。
土地は売らなければキャッシュにならないし、この不景気では、大量の土地は簡単には売れない。
キャッシュの納税が増えなければ、復興財源にならない。

[830: 匿名さん]

>>823
「愚の滑稽」って・・・あなたは経済の前に日本語を勉強しましょうよ。

[831: 匿名さん]

>830
ナイスなツッコミ！！

>823
意見する前に冷静になって日本語勉強してね。てか、この言葉の意味、漢字を知らないってのは怖いね。この言葉は、人に対して簡単に使っていい言葉でないってこと。知らなくていい言葉ばだね。

愚の骨頂

このうえない愚かさ。
愚かさ、ここに極まれり。
一片の妥協も許さない、完全なる「否定」。
他人の評価として使うなら、それは完膚なきまでに見下した「侮蔑」の表現。
使いどころには、慎重さが要求される言葉です。

[832: 匿名さん]

>>827
質素な生活を好む民族なら
相続なんぞ当てにしたらイカンでしょうに。

[833: 匿名さん]

論破されると８３１みたいな話をするしかネタがなくなる。　

[834: 匿名]

アメリカといえば、不景気で金融関係のリストラがあるそうですね。
でも、なかなか再就職がなくて、ちょっとしたお店とかをはじめる人もいるとか。
まったく異なる業種の仕事をまた一から、はじめなければならない。
そんなことを考えると、格差とは、いつどういう立場になるかわからないと思いました。

[835: 匿名さん]

>>827
むしろ、質素な生活を好むからこそ、親から受け継いだ資産を粛々と守り、
そして子に受け継いでいくべきなのではないですか？

投機的な資産運用なんて、一般的な日本人は最も苦手とするところでしょうに。

バブル期の日本、リーマンショック前のアメリカのように、
後先考えずに派手に消費してもバブルが生まれるだけであって経済の実力は上がりません。

今、日本の経済の実力を上げるとしたら、
発展目覚ましいアジア各国に日本の技術力で勝負をかけるのが最善の方法でしょう。

先に誰かが言っていましたが、消費優先で貯蓄をしない人が破綻したら、
その人を生活保護で養わなければならないのは行政、つまり税を負担する国民ですよ。

[836: 匿名さん]

>>835は>>832へのレスでした。失礼しました。

[837: 匿名さん]

>>832
代が変わる毎に、家を買ってリニューアルするより、
親の家を相続して住む方が倹約で質素でしょう。

[838: 匿名さん]

832ですが
言ってることは凄く理解してますし、出来ます。
が、それは封建的な考え方ですよね。

質素な生活も結構ですが、やはり誰かが消費しなければ
けっきょく自分の元へ資産が来ないんです。

逆転の発想になってしまうのですが
粛々と守るのは好景気の時にして
不景気の時こそ、消費を活発化したいものです。

[839: 匿名さん]

>>838
>不景気の時こそ、消費を活発化したいものです。
不景気で金がないときに消費を活性化するための金はどこから出てくるのでしょうか？

エダノンが言っていたが、景気がよくなることは考えにくいそうです。
景気が悪いときこそ、金を粗末にせず、将来に備えるべきです。

[840: 匿名さん]

今まで外国から搾取し続けてきた上での生活だったと自覚すべき。
取り返されるほど金銭的には貧しくなっていくだけなんですよ。
リフレ論は妄想。

[841: 匿名さん]

スレ違いすまん
どっかの国であったみたいに、相続税増税直前に危篤になった爺さんを
家族が「延命なしで（笑」とか言う光景が見られるんだろうか

[842: 匿名さん]

格差を無くす唯一の方法は怠け者を作らないこと。

[843: 匿名さん]

格差を無くす唯一の方法は、所得の高すぎる金持ちから泣きが入るほど、所得税をもっともっと上げること。

[844: 匿名さん]

格差をなくして、何かいいことあるのでしょうか？
私にとって。
何かメリットがあるなら応援しますが、メリットが無いならどうでもいいです。
なくしたい人だけでご自由に。

[845: 匿名さん]

格差を解消するメリット＝貧乏な怠け者の溜飲が下がる

[846: 匿名さん]

生まれた時点では比較的豊かだったけど、戦前後を知らない世代な分
これからは質素になって年を取るほど苦労していく貧乏デスマーチを受け入れていきたいと思います。

[847: 匿名さん]

＜政府税調、増税案決定＞　
所得税・法人税増税か、所得税・法人税増税+消費税増税
首相指示で上記案から消費税除外へ！

国民としては、ひとまずホッと胸をなでおろした気分ですよね

[848: 匿名さん]

ダメだね。
消費税を上げることを怖がる政治家じゃ。
選挙が怖いのか。
消費税を断固上げられる政治家を
我々国民は切望している。

[849: 匿名さん]

>>847 >>848
よく記事を読んで。
消費税の増税は恒久増税にとってあるから、復興財源の臨時増税には入れなかっただけ。
臨時増税だといつか下げないといけないからね。

[850: 匿名さん]

この国一体どうなるんだろうな
盲目の人がパイロットやってる飛行機に乗ってるようで怖い

[851: 匿名さん]

政治家気取りの書き込みしてるやつは恥ずかしいな。

[852: 匿名さん]

格差をなくすには、消費税を上げまくって、所得税をなくすことだ。

[853: 匿名さん]

月一万増税だ。生活出来なくなる。

控除のない独身には、厳しすぎる。

風俗減るやんか。

[854: 匿名さん]

何で歳出削減の話が先に出ないの？
そのあとの増税っていってなかったけ？

[855: 匿名さん]

＞何で歳出削減の話が先に出ないの？
自民より役人にやさしい民主だから。
結局、日本は役人に潰される。

以前、官僚が刺し殺された時にヤフーの書き込みは圧倒的に
殺された被害者の官僚に冷たかった。

[856: 匿名さん]

増税なんて本当は必要ないです。
まあ、まだ日本は余裕がありますよ。
財政の事を一番良く知っている財務省が、また高級公務員宿舎を
作るそうだから。まだまだ余裕があることを彼らが一番良く知っています。

[857: 匿名さん]

>増税なんて本当は必要ないです。
理由を明確に教えてください。
日本は、ギリシャより財政赤字が膨大な国であり、且つ、震災復興を抱えています。
どこに余裕があるのか？バブルがはじけて２０年近くも暗黒の時代を過ごしている。
国民の個人金融資産が１４００兆円あるという、他人任せの戯言はいりません。財政赤字は１０００兆円に。もうすぐ流動負債が流動資産をオーバーします。財政赤字の補てんである赤字国債を購入する金はなくなります。いい加減に目を覚ましましょうね。

[858: 匿名さん]

考えられるシナリオは資産インフレを起こす政策の実施だね。
簡単に言うと人為的バブルを起こすこと。

土地価格の異常な高騰とその崩壊から資産デフレが消費の低迷を引き起こし
土地本位主義経済の仕組みを瓦解させたわけで、地価が少しでも上向けば
資産効果で個人消費は回復するよ。

[859: 匿名さん]

>857
一生懸命書いたつもりだろうけど、なんの関係もないよ。

[860: 匿名さん]

>859
同感だね。超長期の赤字国債出してしのげばいいだけですよ。デフォルトにならないようにする
手はいくらもある。
まず資産デフレを緩やかに起こすなんてのはなかなか洗練されたやり方だと思うよ。
固定資産税増額と合わせ投資用不動産の譲渡益課税を無くす。買い替え特例復活だけでも効くよ。
バブルの逆をゆっくりやればいいだけ。国有地を売却しながら高騰を防ぐ。

[861: 匿名さん]

>>858
全く同感です。
伝説のトレーダーの藤巻先生を政府の顧問にして資産インフレ政策を推し進めるしかないと思います。
個人の資産である土地・不動産価格が大上昇したら、気が大きくなっていくらでも消費を始める。
結果、景気がすみずみまで行き渡り、税金となって国にリターンされることにもつながります。
でも藤巻先生がアホの民主に力を貸すとは思えません。

[862: 匿名さん]

>>861
国民は、特定の専門家１人に政策を依存する怖さを竹中先生の時に思い知ったはずですが。

[863: 匿名さん]

>>861
>個人の資産である土地・不動産価格が大上昇したら、気が大きくなっていくらでも消費を始める。

２通りの考えがあるね。バブルのときもそうだったが、
浮遊の土地があり、土地が上がったので、売って、お金を得ようとする人、他人の土地を買って、高値出うるいわゆる地上げ屋にとっては消費になるだろう。
逆に、土地・不動産価格が大上昇したら、固定資産税や相続税があがる。その土地に家を持ち、土地を売る気がないものは（売ったところで新たな土地の値段も上がっているので、高く売れた分売却益に対する税金が高くなる）、税金の分だけ消費が減ることになる。

うちなんか、土地を売る気は無かったので、土地・不動産価格の大上昇は、固定資産税や相続税が上がって、迷惑だ。

[864: 匿名さん]

不動産価格が上がったら物価も上がるんだろうな・・・。
給料も上がってくれればいいけど、今の日本では景気の良い業界ってほとんど聞かないし。

[865: 匿名さん]

＞国民は、特定の専門家１人に政策を依存する怖さを竹中先生の時に思い知ったはずですが。
竹中改革はすべてが正しかった。
何一つ間違っていない竹中改革を潰したのはマスコミと抵抗勢力。

[866: 匿名さん]

それってサブプライム前のアメリカ人と全く同じ発想じゃないの？

[867: 匿名さん]

>>865
別に、竹中のせいで格差が拡がったというつもりはありません。

竹中の罪は、グルーバリズムの名の下、日本をアメリカ基準の賭博場に仕立てたことです。

結果、日本は製造業を中心とした中小企業を置いてけぼりにして虚業金融経済路線を突き進み、
リーマンショックで壊滅的なダメージを受け、民主党の無策により回復の兆しがないまま今に至ります。

[868: 匿名さん]

＞結果、日本は製造業を中心とした中小企業を置いてけぼりにして虚業金融経済路線を突き進み、
＞リーマンショックで壊滅的なダメージを受け
竹中さんの政策と全く関係ない。

[869: 匿名さん]

だから、どうでも良いよ。

[870: 匿名さん]

>>868
無知なんだね。経済を論じるには100年早い。

[871: 匿名さん]

870はマスコミ踊らされてるタイプだね

[872: 匿名さん]

全くだ。
どうでも良過ぎる。

[873: 匿名]

ここは、格差社会の上にいると思ってる人が多そうですね。（笑）

[874: 匿名さん]

うんうん。
どうでも良いよね。

[875: 匿名]

どうでも良いやつは、どうでも良いよ。

[876: 匿名さん]

それもどうでも良いよ。

[877: 匿名さん]

話は変わるが
今回の政府税調の所得税増税・法人税増税もよく考えたら、金持ち・大企業ほど負担が重くなる内容で
裏を返せば経済格差解消につながる社会的弱者にとってはいい政策ではないか
国民みんなで民主党を選んだんだよ
今回の増税を格差解消のための弱者の権利だとよろこんで勝ちとろう！

[878: 匿名さん]

>>877
真の金持ち（鳩山など）は、収入は給与所得ではなく株の配当で、
これらは所得税とは別の分離課税で、受け取る額に関係なく一律で課税（20％くらいだっけ？）、
所得税が上がってもほとんど関係がない。

[879: 匿名さん]

超どうでも良い

[880: 匿名さん]

＞今回の増税を格差解消のための弱者の権利だとよろこんで勝ちとろう！
自分の事を「弱者」と認め、その上、他人から剥ぎ取る金で楽ができることを喜んでいる。嘆かわしい人間だね。こういう輩がいるから日本はだめになって来ている。過去の日本人は「恥」を知っているから、このような状態を申し訳なく思っても、喝采する人間はいなかったはず。だから、前向きに成長できたんだと思う。
ぶらさがり人間め！

[881: 匿名さん]

大企業にぶら下がってる中小企業は見捨てられ海外企業との取引にシフトするでしょう。
痛い目見るのは中小企業も一緒です。

[882: 匿名]

＞株の配当で、
これらは所得税とは別の分離課税で、受け取る額に関係なく一律で課税（20％くらいだっけ？）、
所得税が上がってもほとんど関係がない。

金額が大きいと確定申告が必要です。

[883: 匿名]

今は、１０パーセントです。

[884: 匿名さん]

所得税増税か。
結局、所得税を払っていない層は負担無しですね。
こうなったら、所得税を払う層と払わない層を区分けするべき。
所得税を払わない層からは選挙権を剥奪しては？
所得税を払わない層で選挙に参加したければ、選挙参加税を新設して
それを支払った場合のみ、所得税支払い無し層に選挙権を。

[885: 匿名さん]

>>884
ほんとですよ。
納税の義務を果たさずとも選挙権を与えてたら
不況で生活保護が増えてるのに
気付くとその層が大きな力を持つことになりかねない。

そのうち人気・票取りたがりの政治家を使って
消費税を下げて所得税をもっと上げろ！
なんて言いだしかねない。

選挙権にも税金を課す。ってのもいいかも。
まあ、投票権１００円くらいが現実的だけど・・・

[886: 匿名さん]

財産による制限選挙って、自分で言っている意味理解してる？
憲法改正するの？

それこそ、北朝鮮や中国のような国になるよ。

最終的には市民革命がまた起こる。歴史の針を逆に戻してどうするんだろうね。

結局、自分は支配者でいたいわけだ。

[887: 匿名さん]

どうでも良いよ。

[888: 匿名さん]

>886
この国で、市民革命なんかありません。
またとか間違いまくりです。
政治家気取りの書き込みは要りませんよ。

[889: 匿名さん]

NHKの生活保護番組見たが
一日の食費とタバコ代1200円、DVD鑑賞の毎日で就業意欲ゼロ。

他では、覚せい剤購入費とかパチンコ三昧の報道も

少なくとも五体満足な生活保護受給者には
道路清掃とか公共関連の労働を強制的に課すべきでは？

[890: 匿名さん]

サラリーマン新党を改め
納税党、所得税党の確立

[891: 匿名さん]

復興関連増税、全国民で痛みを分かち合うと言うなら
増税分に関しては、課税最低限に関係なく
小額でも均等割り分を作るべきでは？
時限的で有るならば、その間の年金・ナマポの一部減額も。

[892: 匿名さん]

ビンボーだから卑下する必要も無い。
若いなら、普通ビンボーだ、代わりに、若さと時間と無鉄砲さと無限の可能性がある。
悔しさと嫉妬と優越感を添えて、若くないものからの一言。
格差など当たり前。ビンボーなら水で腹を膨らませろ。夢でも食ってろ。
いつかは。って言葉を噛みしめろ。
今は、俺らを羨望の目でねめつけろ。

[893: 匿名さん]

それなりの大学出て、新卒採用ならそんなに貧乏じゃないだろ。

今の日本じゃ、そこで失敗した貧乏な若者には無限の可能性は殆ど無いのが現実。

[894: 匿名さん]

普通に食っていけるんだから、十分な可能性だろ。
寝ぼけてんな。

[895: 匿名さん]

年金・ナマポ生活者やワーキングプアと言われてる人達も
普通に食って餓死者も殆ど聞かない。
と言うことは格差も無いか、有っても気にするレベルじゃないですね。

[896: 匿名さん]

甘やかされてるから、当たり前のレベルが高いんだろうな。
ご飯が口に入って、可能性がないとか戯言ほざいてるんだからな。
どうでも良過ぎるな。

[897: 匿名さん]

格差は民族問題でもある。
在日中国人、韓国人、朝鮮人が生活保護や在日特権で日本から搾取し続けている。

在日と日本人の格差を是正すべき、これは日本人にとって当然の権利。
在日排除運動を加速させたい。

[898: 匿名さん]

＞在日排除運動を加速させたい。
こういうお馬鹿さんは、能力がなく努力もしないので、自分が低次元にいることの憂さ晴らしを他民族排斥でするという、いつの時代にもいる無教養な輩。
自分が排斥されることを危惧しなさいね。

[899: 匿名]

低次元でも憂さ晴らしでもないでしょう
在日特権の排斥についてむやみに思考停止になってしまうのも考えものですよ
一つの案ですからね