一条工務店 i-smart

[ビギナーさん]

一条工務店の i-smart について
情報交換しませんか?

[1241: 匿名さん]

その

いくつかの改善点

とやらがいくつかではないから困っているのです！！

1Qさんは前向きですね。もうだいぶ話進んでいるようですし。

[1242: 匿名はん]

だいたい木造にタイル張りなんて無茶苦茶するから事故が起こる
タイル張りの一条は10年もすると内側が腐って白蟻の巣が出来る。

[1243: 匿名]

↑君の言ってる事は、貼りモノ全般に言える事なんだろーね！
って事はあと5、6年もすればキューブのレンガ部分も白蟻だらけだなwww

隙間空いてて湿気は逃げるから、腐りはしない。 純粋にネンチャク力が落ちてタイルが剥がれる可能性はあるがね。

[1244: 匿名]

標準仕様のセゾンは昭和
性能のi-cubeはダサい

そんな中発表された、i-cubeの上位グレード(当時の営業の言い回し)のi-smart。
性能面ほぼそのままにダサさが消えたと思っていた矢先に内部仕様がi-cube以下というサムい結果に憤りを感じてるんでしょ。
キャンペーンも延長に延長重ねて。

契約者をバカにしすぎだと思わないの？
1Qさんは？

[1245: 匿名]

キューブの方が安っぽく見えるけどなぁ。

[1246: 1Q]

1241さん。　その大量？にある問題点の指摘は営業に対して行いましたか？本社に連絡しましたか？
待ってるだけでは改善されないかもしれませんよ。（私はことあるごとに連絡してます）
私は、それでも改善されなかったら、まだ設計も確定していませんのでi-cubeに変更します。

1242さん。　本質から離れた書き込みで不安をあおるのは止めましょう。木造でタイル貼りの家などいくらでもあります。コンクリート造りでも鉄骨造りでも、そのあたりは同じです。
1243さんの言われるように、防水シートの外側に空気層を設け、その外側にタイルを設置するので、この部分がタイルであったりボードであったりしても、内側の構造には影響を与えません。さらに防蟻対策は断熱材にまで処理されているので、一般的な住宅よりは安全と見ています。

一条工務店も実物サンプルである展示場をもっと作って、問題点の検討をしてから売り出せば良かったのにと思います。現物を確認しないと不安が増長しますからね。

[1247: 1Q]

＞契約者をバカにしすぎだと思わないの？

私は、高断熱高気密住宅に興味があって一条工務店を選びました。免震装置が付かないと知った時にはショックでしたが。（これも聞かないと教えてくれなかった）
そうなると、当時はi-cubeしかなかったのですが、デザイン面（特に外観）がイマイチな感じでした。特に1245さんの言われるように、特徴であるレンガ貼りが安っぽく見えて仕方がなかったのです。しかし、内部は一般的な住宅であり、大きな問題も感じなかったことからi-cubeを選択しました。
そこで、ネットでi-smartの情報を知り、営業に聞いたら資料をくれました。この経緯で、この会社はこちらからアクションを起こさないと、向こう側でこちらの思うように動くことはないと思いましたので、積極的に質問をし、ネットから情報を得て営業に再確認をするようにしています。
私も仕事で色々な営業マンを接していますが、会社の利益を優先しない営業はいませんから、概ね同じだと思っています。
i-cubeではデザイン面に不満が残っていたので、i-smartの資料を見た時にこれはいいなと思ったのです。
ポイントは、外観が一条工務店らしくない。キッチンがスッキリしている。この２点で、i-smartでの打ち合わせに変更しました（タイルキャンペーンは、あればラッキー！という程度で）。ただ観音開きのクローゼットや白一色のインテリアなど問題点はあったので、営業や本社に要請を行い、少しずつ改善されてきているのでそのままi-smartで打ち合わせを続行しています。残っているのは色と仕上げに関する問題ぐらいかな？
使い勝手の面で改善されなければ、i-cubeに戻す。そういうスタンスですのでちょっと冷静に見ているのかも知れません。
情報の提供の悪さで、「契約者をバカにしている」という感じまではなっていません。よくありがちなことですから。大手自動車メーカーでも対応はよく似たものです。

ただ、ご自身が気に入らなければ、その商品は買わない方がいいと思います。長く使い続けるものですから。

[1248: 購入検討中さん]

＞1238の契約済みさんへ
なるほど、おっしゃるとおりかもしれません。自分の側の考え方（視点）を少し変えるのも現実的な対応としては必要かもしれませんね。これは「シンプル」なんだと。（欠陥みたいな部分は許してはならないと思いますが）
シンプルモダンを指向しているつもりでも、ついついセゾンの材質や仕様が潜在意識から抜けない、そういった傾向は自分自身、否定できません。

展示場で白黒ツートンのセ○○イハウスの「ダインズ」に入って比べてみましたが、こちらも内部は白を基調としたシンプルモダン系でしたが、ドアや建具、ドアノブなどの「軽さ（悪くいえば安っぽさ）」はi-smartと大差ないと感じました。自分ではこれを見て、それまで受け入れないと思っていたi-smartの内装も、まあこれもありなのかな、と思えるようになりました。（キッチンは、現在、「改善されたもの」を確認できないので、まだまだ受け入れられませんが）

[1249: 匿名]

キッチン私は気に入りましたよ 角はあるけど危ないほど尖がったわけでもなく、IHの下に使いやすそうな調味料いれる盾に細長い引き出し式の収納や子供に手の届かないよう配慮された包丁入れるスペース 生活観出ないように使い勝手よく収納出来そうでしたし引き出しもゆっくり閉まるようになってたし天板も厚くはないけど皆が言う程ペラペラ感はなく思ったより実物良かったです 水栓は使ってみて使い辛い場合は後から換えればいいかなと…後はさほど興味の無かったスリットスライダーが実物見たら立派で是非付けたくなりました やはり実物見ないとわからないものですね 和室の観音扉は押し入れサイズにすれば襖になるそうで、私の中ではそこも解決です

[1250: 匿名]

1238さん

私も家全体で見たときテレビボードの白やキッチンの色とｉ−cubeから選べる収納､お風呂が統一感がない家になりそうだなって思いましたが間取りを考えるうちにテレビボードの白とキッチンのカップボードが使いにくそうだから家具屋に行ってみたら好みのものがオプションでつけるよりやや安く買えることがわかりました｡そのように自分好みに変更できる部分は替えたら意外とまとまりそうだって思いました!私もあの広々キッチンカウンターとタイルがいいです｡

[1251: 契約済みさん]

今日！本契約してきました
タイル白が多い家になり、メンテのこと聞きましたが
汚れませんと言い切ってました！100%こちらも信用してませんが
汚れにくく、メンテナンスはしやすいようです

[1252: 匿名]

また釣られた人がひとり…

[1253: 解約済みさん]

いまのスレの流れから契約って報告するなんて・・・・。
猛者ですねぇ

[1254: 匿名]

解約したならここに来なくてもいいのではないですか?

[1255: 匿名]

他社HM営業の焦りが感じ取れますね。

[1256: 匿名さん]

パソコン盗難
一条工務店　33000件の顧客情報が記録されていたものが盗難。
http://www.ichijo.co.jp/topics/20110908_owabi.html

大丈夫か一条さん。
メンテナンスの業務委託先に安価な会社を選定しているから、簡単に盗難に遭うのでは？
ちゃんとしたところなら、盗難に入れないと思われます。

[1257: 匿名]

一条工務店の満足度は、５５．４％です。
http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/z16.html
半分を超えているので良い方と考え、iｰsmartで行こうかと思っています。皆さんは如何でしょうか。

[1258: 契約済みさん]

過去レスにあった、１F天井の音遮断方法（断熱材が入っていなく２Fから音漏れすること）や屋根鋼板の音が気になります。雨音が鋼板なのでパラパラ音がすると、内部ではあまり聞こえないと思いますが、近所から安っぽい住宅と思われませんか。
１F天井の断熱材挿入と屋根鋼板の瓦屋根への変更は可能でしょうか。
ここの板は一条工務店関係者が多いので、どなたか回答をお願いします。

[1259: 匿名]

はぁ、マジだよ
顧客情報流出ですか

とんだ失態だよ

どう責任取るつもりだよ

一条工務店

ｉ－ｓｍａｒｔでも迷惑、迷走しまくりで、ありえんだろ

信用ゼロ
信用ゼロ

何も営業から連絡こんのだが、、、

なんでこんなに施主を不安にさせるんだよ

本当信じられん

裏切られた思いしかない

本社は施主を馬鹿に軽くみてるのか

その内赤字転落だわ。ばかにするな

[1260: 匿名]

解約した人はマジこなくていい。お疲れ様でした。

[1261: スマート打ち合わせ中]

1260様

私も同意です。
後ろ向き・否定的・文句しか言わない人もいいと思います。

前回投稿してこういう反応は予想はしていましたが・・・。
こういう掲示板は皆様が見ているのですから、皆様（前向きな方）のためになる情報交換でいいのでは？
文句・クレームは、自分の担当に言うか、直接本社にメールするなり電話するなり行くなりしてください。
こういう所で騒いでいるよりよっぽど効果あるでしょうし、すっきりされるのでは？
解約するのは自由ですが、その経緯・行動・結果をまだ継続している方々に誇示するのは、少々見苦しいと思います。

ちなみに私は関係者ではありません。
最初で最後になるであろうマイホーム造りを楽しんでいる本契約者です。
と言っても信憑性はありませんが。

[1262: 匿名]

掲示板だから、誰でも書き込みできるでしょう。
「書き込みすべきでない」と書くことに何か意味あります？

言葉は言葉でしかない。不快に感じるのはあなた自身の問題でしょう。

人を規制するより、自分自身の捉え方を変えた方が簡単じゃない？

[1263: 解約済み]

一条信者が必死だなｗ
それとも契約しちゃった自分自身を納得させるためかな？ｗ
どちらにしても、この掲示板で語られてる様な、安っぽい煽りに不安になる程度の商品がi-smartってことなのにｗ

[1264: 匿名]

↑
このヒト、日常生活で、本人を目の前にして
こんなこと言う人なのかね？
高いところからあざ笑う・・・
性格悪すぎｗ

[1265: 匿名さん]

情報流出ってホントですか？

[1266: 匿名さん]

ＨＭどこにしようか考えてるとこだけど
こういう理由で解約したという情報は
非常に興味あります。

[1267: 匿名さん]

ホームページとか　どこにも流出したこと書いてないですよ
ガセですか？

[1268: 契約済みさん]

>1153さん

i-smartあきらめた理由をもう少し詳しく教えてほしいと思いますが・・・

[1269: 契約済みさん]

１１６７さんへ

あなたはパソコン素人？

１２５６さんを参照してください。

[1270: 匿名さん]

一条のHPを見ただけで会社の異様さが伺えるよ。

雨漏りバラックを東大に無理やり建てて誇大広告。あ～最低

（笑）

[1271: 匿名]

あら匿名さんに変更ですか？

[1272: 匿名さん]

いや、オレはもともとdefaultで使ってるがね。

ここにいるのは一人と思ってるのはキミだけだと思うよ。
フェチもここまで来るとさすがにうつが入るのかな？

落ち着いて！　冷静に他社と比較してみろ。一条なんて別に良くないぞ。タマと何が違う？
少なくとも一般人にはタマホームのほうがよっぽどまともに見えるよん

[1273: 匿名さん]

情報流出？？
うちは業界こそ違いますが、同様に営業マンがパソコン盗まれ、顧客情報約4万件流出の可能性が数年前にありました。（３重ブロックなので、実際は流出する可能性は低いですが）。その際、本社からの指示で営業マンで手分けして、断られない限り、全件出向いて謝りに行きましたけどね。

[1274: 匿名さん]

情報漏洩に関して、「使用される可能性は極めて低い。」と一条さんは言っています。
「使用される可能性がない」と言っていないことが問題です。
米国のペンタゴンにも入り込める実力を持っている優秀なハッカーがいるのですから、データ保護ソフトなど難なくかいくぐる方がおられるでしょう。一条さんは、その後の漏洩先からの本格的な他箇所への情報売却で問題になる事態を考えて、弁護士と相談しておいてください。
しかし、9月4日にこのことがわかって、５日後に発表しているとは、いくらいままで一条ファンであった私でも情報管理がなっていません。
苦言を呈しさせて頂きます。

[1275: 匿名さん]

ま、一条なんて昭和時代の延長で会社管理してるような会社だから
セキュリティなんてなーんにもせずに使ってるんでしょ。

ひょっとしたらウィルスバスター入れて「情報漏えいはない」と言っているのかもよ。
笑

[1276: 匿名さん]

流出がホントなら　なぜ謝罪の電話や手紙がないのでしょうか？
ネットで　流れました　すいません
で終わりですか？
もしそうなら　かなり残念な会社ですね
自分の個人情報が犯罪組織に渡ったと考えただけでも　怒り心頭です

[1277: 匿名さん]

一条の施主さんは医者に銀行員というのに憧れがありますか？

[1278: 契約済みさん]

3万超のお客様ってのはどこまで入ってるの？
現在の仮契約　本契約もお客様に入ってるのかな？

[1279: 匿名さん]

>1276

まあまあ、昭和時代の会社ですからネットに公表しただけでも社内では相当満足してるのだと
思いますよ。　そんなに無理を言わないでください。笑

[1280: 匿名さん]

不可能と思われます　とか　可能性低いとか
言い訳になってないじゃん

[1281: 匿名さん]

今　ようやく　ホームページに流出の件載りました
このサイト見てるのかな
こんばんわ　お疲れ様です

[1282: 匿名さん]

1277さんのように一条関係者のすり替えや刷り込み（洗脳）がはじまりました。
大体このレスでは、皆さんも暗黙の内に分かっているかと思いますが、平日日中の午後になると一条さんに対してポジティブ意見を述べる、一条社員が投稿しています。会社ぐるみですね。過去スレを分析すれば明らかにこの傾向が読み取れます。それに対して夜間や、土日はネガティブ意見が多いです。
建ててしまった私はあきらめてますけど。
まぁ契約は自己責任でお願いします。

[1283: 匿名さん]

やっぱり　刷り込みってあるんですか？
なんとなくそうかなぁって思ってましたけど　もしそうなら　かなり優秀な戦略家いてそうな会社なんですね。

[1284: 匿名さん]

なるほど、だから何かにつけては「他者の営業」「他社の会社員」と言ってくるわけですね。

自分が一条の社員だから相手もてっきり同じ立場のライバルたち・・・と短絡的に思い込んでいるから決め付けた発言になってしまうんですね。

でもいいですよね。小さい会社の情報漏えいはマスコミに取り上げられなくて。

名が通った会社でそういうことやると万が一の流出の可能性が無くても絶対にテレビで名前つきで報道されますからね～。ある意味零細会社の特典ですよね

[1285: 契約済みさん]

私はセゾンで契約＆引渡し済みだから生暖かく見守れる立場。

まず、一条工務店は在来工法に近いセゾンですら縛りが強い。
「やれません」「できません」「ルールです」は当たり前。
構造だけでなく設備でコレが多発するから、理解に苦しむ人も多いはず。
当然私も打合せ中は、「こんなはずじゃなかった」って何回も思ったｗ

次に、i-smartが発表されて爆発的に契約者が増えた件。
この増えた分の方々は「i-smartがダメならi-cubeで」とはいかないはず。
そう考えられるならi-cubeの頃から契約しているはずだし。

私はHM決定まで1年以上みっちり費やしたけど、
タイルキャンペーンで予備知識もなく契約した人の解約はあって然るべきだと思う。


何が言いたいかというと、「皆さん冷静になってね」ってこと。

[1286: 匿名さん]

確かに
タイルに釣られるのはわからないでもないけど
新商品ってのとタイルに釣られた人の成約率ってどのくらいあるんだろうか

[1287: 匿名]

建て終わった方なのにわざわざ新商品の批判のために書き込み時間まで調べて下さってありがとうございます。

[1288: 1Q]

1281さん。　ホームページには1256さんが書き込まれた時間には掲載されていました。
たぶん、パソコンにキャッシュが残っていたので更新されていないように見えたのではないでしょうか？
ただ、私の所にも営業等からのこの件に関する連絡はありません。
その点では残念ですね。携帯の電話番号もメールアドレスも知らせているのに....
今のところ、ニュースにはなっていないようです。

[1289: 匿名さん]

１２８７さん
私は一条批判を決してしていません。内容をよく読んで下さい。
ただ、できるだけ客観的に意見をしようとして、分析してみただけの傾向を述べたただけです。貴方こそ一条関係者ですね。もしくは縁故者とか。

[1290: 匿名]

個人情報流出事件に関して、パソコンの盗難にあったという
メンテナンス業務委託先である、
「株式会社東陽」ってどのような会社なのでしょう？

株式会社東陽メンテナンス事業部の住所
「静岡県浜松市南区白羽町1359」
でググると
一条工務店がこの住所を使っている場合もあることがわかります。

一条の子会社？

ホームページに掲載されている「お詫び」の文面から、
「委託先のやらかしたことと。一条可愛そう。」と勝手に思っていたけど、
この認識は間違いだよね。

いずれにせよ、委託元の一条の責任は厳しく追及されるべき。。
いったいどの程度の情報なのでしょうか？
犯人がどういう意図で盗みに入ったのかわかりませんが、
もしかすると、このパソコンがターゲットだったとか？
32,997世帯の個人情報、闇で高額で取引されそうですよね。。。

賠償はどうなるの？

しかし、googleなどの検索にかからないようにしているのでしょうが、
お詫びの文章をテキストじゃなくて、画像(gif)にしているところが、姑息。。