阪神間で住み良い所は？Part2

[Part1のスレ主]

現在、西宮（阪神沿線）に住んでいる夫婦です。
自宅の購入を考えて、ただいまリサーチ中です。
将来子供を予定していること、妻も大阪市内に働いている事を考慮の上ご意見頂けると幸いです。

具体的な条件としましては、
１．大阪・梅田から３０分以内
２．予算は４０００万円以内
３．床面積は８０平米以上
４．対象路線、阪神電鉄全線（大阪市内および神戸市内のぞく）、ＪＲ神戸線および宝塚線（大阪市内および神戸市内のぞく）
　　阪急電鉄（神戸線、宝塚線、伊丹線、今津線）

今のところ、上記の条件を満たす地域を対象としております。

なお、ただいま議論になっている
夙川駅、苦楽園口駅、芦屋川駅、芦屋駅を結んだ内側のエリアは私達のような庶民には縁のない
格式の高い地域なので、遠慮させていただきます。

申し訳ございませんが、芦屋市の山手地域は別スレで議論して頂くようお願いします。

[293: 匿名はん]

>神戸や芦屋の財政は震災復旧による付けで、本来の収支は健全です。
何もしらんアホ！

[294: 匿名はん]

>>293震災までは両市共に収支は健全だったのは事実です。大阪の悩める財政の方が問題点は多い。

[295: 匿名はん]

>>289
クレーンは１０本も立ってましたか？JR尼崎の開発は住居と商業施設はもう殆んど完成していて、現在の工事は民間に払い下げられた土地での最終住居棟ですよね？もう商業施設では衰退しだしてるし、最終棟だけの完成で何が変わるのでしょうかね？

[296: 匿名はん]

>>295

アスベスト＆鉛による土壌汚染と商業施設からの排ガス垂れ流し
と開かずの踏み切りと慢性渋滞は解決したのでしょうか？
近隣都市による尼崎劣悪イメージは払拭されたのでしょうか？
自称大阪副都心が妄想だったことに気がついたのでしょうか？

[297: 匿名はん]

芦屋みたいに不便な田舎のボッタクリハウスをボッタくられて買うのはご免です。

[298: 匿名はん]

尼崎が基準なら世の中全てボッタクリです。

[299: 匿名はん]

>>296
2年後には完全に解決しますね。

[300: 匿名はん]

田舎・芦屋ですが、イノシシ・崖崩れ・落石と色々と問題が山積してます。

[301: 匿名はん]

>>299
もう開発も最終棟だけだし、アミングも衰退しだしたし
２年も待たなくても現時点で答えは出てますよ。

[302: 匿名はん]

300
猪も狸も狐も出てきますよ、でも田舎だからではなく自然環境が守られているからです。
またがけ崩れ等は一部地域だけなので、嫌なら其処に住まなければ良いだけ。

[303: 匿名はん]

>>301
新規商業施設は大規模だしそんなに悲観することも無いのでは？
アミングは更に衰退するかもしれんけど。

[304: 匿名はん]

アミング衰退っていっても一部。
勝ち負けがはっきりしてるだけ。

[305: 匿名はん]

でもトータルで客足は遠のいてるよ。

[306: 匿名はん]

>>294
震災を隠れ蓑に無駄遣いした結果がこれでしょ。
震災から何年経ってるんだよ。

[307: 匿名はん]

>>306震災復興には途轍もない予算が使われたので、そう簡単には返せませんよ。貴方だって
購入したマンションが震災で全壊したら、財政ピンチですよね？でも余力が有れば少しずつでも
返せます。

[308: 匿名はん]

尼は住みよい？

[309: 匿名はん]

芦屋はどや？？

[310: 匿名はん]

芦屋もピンキリ。良い所はＪＲと阪急の間の徒歩10分以内のエリア。

[311: 匿名はん]

芦屋はたいして環境よくないですよ。
環境なら田舎のほうがよっぽど良い。
芦屋は幹線道路も高速道路も鉄道も通っていて
海側は工場地帯ですから決して空気も良く無いし
自然が残っているわけでもありません。

しいて芦屋の良さをあげると、利便性がそこそこ
ある（生活に必要な店がある）住宅密集地域にしては
山にも海にも近く眺望が良く貧乏人が少なめで
自分の家でなくても豪邸を見物できるという
ことぐらいでしょう。

[312: 匿名はん]

>>311芦屋は海でも工場の厳しい規制が有り、あっても車の整備工場程度だし、
西宮も酒蔵や食品工場等、環境に優しい工場だけで数も少ないです。
環境も田舎には敵わないものの、都心まで１５分エリアとしては良いですね。
>>310さんの良い所の基準も極上の住宅街の事でしょうか？芦屋も西宮も徒歩
２０分でも極上の住宅街は存在しますし、４３号線南にも有ります。

[313: 匿名はん]

自然を乱開発し挙句の果てがアスベストと土壌汚染だけが残る尼崎
けして自然がかえってこない不毛な土地にまたコンクリートの建物か
懲りないね、これが有数の工業都市だったいいが、たかがローカルな地方都市だもんな
同じような環境の堺は政令指定都市化したが尼崎じゃせいぜい大阪の
なんちゃって腰ぎんちゃくがせいぜいだよな。

[314: 匿名はん]

４３号線沿いも２号線沿いも山幹沿いも芦屋だけ空気が良いなんて
馬鹿げたことはありえません。
深江浜も南芦屋浜も西宮浜も鳴尾浜も、本当に環境の良い自然溢れる
田舎からすると目糞鼻糞の悪さですよ。
松下御殿がたっているニテコ池のまわりだって、決して空気は良くないです。
お屋敷街は屋敷林があるので騙されますが、屋敷林ごときで浄化されるほど
阪神間の空気や環境は綺麗ではありませんよ。
http://soramame.taiki.go.jp/MstItiran.php
嘘だと思うのなら調べてみなさい。SPMもNOxも自排局同士一般局同士で
データを比較すると阪神間はどこも大差ありません。
○○の空気は綺麗で、○○は汚いなどというのは嘘であることが
まるわかりです。
数字は嘘をつきませんからね。芦屋だけ空気が綺麗などという迷信が
全くデタラメであることが測定データから明らかであることすら
認められない人は…
まぁ奥池あたりまでいくとさすがに田舎なみに環境は良くなりますけどね。
六甲と瀬戸内海に挟まれた部分に関しては空気なんてどこも変わらないですよ。みんな悪いです。

[315: 匿名はん]

一種低層で緑地面積が大きく一戸建ての区画が大きく
庭の平均面積が広い地域は、人間は環境が良いと本能で錯覚します。
まぁそういうイキモノなのでしょうがないですけど
実際には感覚でそう感じるだけであって、本当に環境（測定値）が
良いとは限らないのですよ。

[316: 匿名はん]

>>314芦屋や西宮の測定地は主に幹線道路沿いです。幹線道路沿なら何処でもでさほど変わるものではないですね。でも臭い工場とかが近くに無く、幹線道路から外れるとやはり違いは感じますね。

[317: 匿名はん]

尼崎は阪神間に存在しなければ、もっと空気は澄んでいるな。

[318: 匿名はん]

尼崎では目が痛く為るほど悪臭地帯が点在してるし、繁華街はとにかくション便臭い。

[319: 匿名はん]

>>314
みんなわかって言ってるんだと思う。
ネタでやってるだけでしょ。

[320: 匿名はん]

幹線道路沿いでも1〜2km離れていても測定値は殆ど変わりませんよ。
田舎と比べると阪神間は山の手だろうが浜の手だろうがどこも1桁悪いです。
緑地が多い場所は空気が綺麗そうというイメージがあるので
騙されるだけで、実際には岩園と深江浜で空気は大差無いです。
まぁ実際工場や幹線道路の近辺より、山の手の住宅街のほうが
なんとなく気分が良い、測定値がそんなに良くなくても
「環境が良いとなんとなく感じる」のは事実なので、そういう
のも人間にとって大事なのかもしれませんが。

[321: 匿名はん]

×大阪市内より阪神間の山の手は環境（測定値）が良い

○大阪市内より阪神間の山の手は気分が良い

[322: 匿名はん]

芦屋の良さ
・庭の手入れの行き届いた豪邸が多いので目の保養になる
・安っぽいマンションが少ない
・汚い容貌のオッサンがあまりうろついていない
・店や町で見かけるのはなんとなく上品な雰囲気の人が多い
・パチンコ屋や風俗店が無い（これらの産業で財を成した関係者は多く住んでいるが）
・芦屋ブランドを意識した高級感のあるハイソ風の店が多い

芦屋の悪さ
・物価が高め
・市内でも住んでいる場所によって明らかなヒエラルキーが存在する
・言葉にはださないが代々広い家に住んでいる戸建て住人は新たにどんどん入ってきている
マンション住人を嫌っているし見下している
・高級住宅街特有のギスギスした雰囲気、近所付き合い
・選民意識をもった差別主義者が多い
・高い場所ほど堅気じゃない人間（＊＊＊の上層部、同和成金、在日成金）が増える傾向がある
・市の財政状態が悪い
・所得がそれなりだとかなり背伸びしないと生活できない

[323: 匿名はん]

・高級住宅街特有のギスギスした雰囲気、殺伐とした近所付き合い

[324: 匿名はん]

芦屋市自らがボッタクリ地域を名乗っている位だから、
自ら好き好んでボッタくられるＭ人間が存在しているってこと。

[325: 匿名はん]

以前国道２号線沿いのマンションに住んでいましたが、ベランダ手すりなんて直ぐに黒ずみ
洗濯物をベランダに干す気にはなれませんでしたが、現在は２号線より５００ｍ程北の
マンションに住んでいます。ベランダの汚れは半分以下で以前とは全く比べ物に為りません。
やっぱり幹線道路沿いは空気悪いですよ。

[326: 匿名はん]

マジレすすると芦屋などの阪神間より宝塚、川西、箕面、などの北摂の方が環境はいい。
本物志向の人はそちらに住むが、
目に見える山や海の情景にだまされてボッタくられるのは俗物の常。

[327: 匿名はん]

俗物？　あぁ英語で言う、snobね。

[328: 匿名はん]

>>326マジレスすると、環境なら芦屋も宝塚も川西も箕面も大して変わらないよ、
でもやっぱり山と海に隣接してるのは気持ち良いし、本物志向やらを出すのなら、
最低でも三田程度と書かなくちゃね。

[329: 匿名はん]

丹波・篠山

[330: 匿名はん]

三田はいがいに環境が良くない

阪神間で本当に環境がいいのは武田尾渓谷ぐらい

[331: 匿名はん]

>>330住宅環境は良くないけど、自然環境は結構良いよ。

[332: 匿名はん]

そうやってどんどん山手というか山奥山奥に発展してきたのが芦屋というか阪神間の歴史でもあり。

[333: 匿名はん]

【関西・住んでみたい街（駅）ランキング　2006】

第１位　ＪＲ・阪急線　宝塚駅
第２位　岡本駅
第３位　阪急線　西宮北口駅
第４位　各線　梅田（大阪）駅
第５位　阪急線　芦屋川駅
第６位　各線　三宮駅
第７位　阪急線　夙川駅
第８位　ＪＲ線　高槻駅
第９位　北大阪急行線　千里中央駅
第10位　阪急線　高槻市駅
　　　　ＪＲ線　芦屋駅

[334: 匿名はん]

>>333
これって長谷工が調査したやつですね。
今朝の新聞に出てた。
宝塚や岡本とかはともかく、梅田とか三宮が出てくるのが分からない。
あそこは仕事するところ、呑むところであって、少なくとも住むところではないだろう？

[335: 匿名はん]

1位が宝塚？
うーむ違うような気がするなあ。

[336: 匿名はん]

投書人数も少ないし、信憑性も低そうですね。

[337: 匿名はん]

>>336此の手のデーターは長谷工の開発物件の、有無に大きく左右されるので・・・

[338: 匿名はん]

上甲東園、仁川

[339: 周辺住民さん]

>>338
上甲東園、仁川は大学（関学）に通っていたので、よく知っています。
特に阪急今津線の西側、大学への道は高級住宅街です（だと思います）。
最近、友人が上甲東園にマンションを買いましたが、結構な値段だったようです。
８０平米で４０００万では新築はないのでは？

豊中の阪急沿線に５０年住んでいますが、結構いい町です。
服部から大阪よりは、庄内に代表される庶民的な町ですが、
曽根から北は落ち着いた住宅地だと思います。

病院もあるし、学校も塾もまあまあだし、ごみもきちんと分別回収
されてるし、

京都にも家があり、二重生活しているので、それぞれのよさが
よく分かります。

京都もいいんですが、公的な施設やサービスが良いので
豊中の方が僕は好きです。

[340: 匿名はん]

今津線の西側は良い住宅地多いですね。
昼間の時間帯は梅田まで一本で出れないのがナンですが、環境面、開け具合が好きです。

[341: 匿名さん]

西宮北口での乗り換えはそれほどストレスないです。神戸行きは若干焦りますが、梅田行きは前の方の車両に載っていれば、問題なくいけます。通勤ラッシュの時間帯の梅田行きは西北での乗り換えなしで直行ですよ！

[342: 井上邦雄]

六麓荘､雲雀丘､甲陽園は良環境で御薦め