群馬の翼創建thinks、どうですか？

[今年は建てどき？]

こちらの会社、良さそうですがどうでしょうか？

それと、やっぱり今年は建て時ですか？

[147: 匿名さん]

シンクス行ってこのスレ見ながら一つ一つ質問すればいい。
社長も社員もこのスレをチェックしているらしいから話はやいだろう。
社長がブログでまたこの掲示板のことを書くようだと相当気になるってことだろうか。

[148: 住まいに詳しい人]

№140さん

№141の（おそらく№142も）コメント削除依頼出して削除しないでもらえますか？

正当なコメントだったのに、自分にとって不都合だと削除かよ。

シンクス側が削除ならまだわかるけど、ここでの否定派が削除依頼するのはおかしい。

[149: 購入検討中さん]

そりゃあ、普通の神経なら、自分の会社が嫌なこと書かれてたら気になるだろ！！

[150: 匿名]

>148さん

140です
私は削除依頼していませんし正当なコメントなら削除にならないと思います。

[151: 入居済み住民さん]

>140さん


1,2,5の質問については同業他社もここを見てるから詳細は控えますけど、
見学会や打ち合わせで担当営業や設計士に聞けば教えてくれます。

3は利用してません。そこに拘りがあるなら、他の工務店で良いとこがあった気が

4は不明ｗ　是非確認して報告して下さい！ｗ

6は一応してます。それについての保証もあるし、今のところ問題ありません。
問題あったら報告しますｗ


141と142に何が書いてあったか気になりますｗ

[152: 匿名]

>151さん
大変参考になりました。

拘りというか50万ぐらい補助金出ると利用しない手はないなと思ってます。

陸屋根は雨漏りしやすいと建築本で読んだので、瑕疵担保の10年保証が終わった後が気になりました。30年住めればいいと言う訳ではないので、でもしっかりしているとのことでよくわかりました。

興味がありましたので質問させてもらいました。
ありがとうございました。

[153: 匿名さん]

>>152
陸屋根？
シンクスってガルバの片流れじゃないの？

[155: 入居済み住民さん]

おーおー久しぶりに見たらすごい事になってる‼

私は実際にシンクスで建てました。
感想はなかなか満足しています！
素人なので構造とは余り分かりませんが大手でも同じ事だと思います。
素人では分かる範囲は限られていますからね！

太っちょの営業はうちの担当ではなかったけどうちの営業とコーディネーターには良くしてもらいましたよ！
確かに軽いと言えば軽いかもしれないけど、それは個人の感じ方かな？
親しみやすいと言えば親しみやすいし、軽いと言えば軽い‼
けして怪しい会社ではないと思うのです実際に行き自分でそれを感じる事が大切だと思います‼

ぐちゃぐちゃ言ってる書き込みは暇人か同業者かな？
とりあえずシンクスを検討しているひとはまず自分で見て確かめ、イヤなら辞めればいい。
ただそれだけ。
ホームメーカーなんて山のようにあるわけだから！

[156: 入居済み住民さん]

>152さん

どういたしまして。


自分も陸屋根は通常の屋根と比べて、耐久性が低いという話は聞いた事あります。
今は大丈夫そうなのは当たり前なので、確かに20年,30年後はどうなってるか分からないですね。


シンクスがシンプルモダンをコンセプトにしだして建てた家自体に、
10年以上経過してる家がまだ無いと思うので、保証期間が終了した施主が増えてきたら
その辺の対応も今後問われてきますよね。


これから家づくり頑張って下さい！

[157: 住まいに詳しい人]

№155さんに賛同っ！！

否定派の期待とは裏腹に確実にシンクスは棟を増やしてると思います。

それが何を意味するのか。一目瞭然ですね。

悪いと思う人もいれば、良いと思う人もいる。

結果、着実に顧客を増やしている。本当に誰が見てもダメな会社なら仕事増えないっしょ。

すべての人の賛同を得られてる会社なんてないのです。

これを見てるシンクス関係者の皆様。叩かれ踏まれ潰され、雑草の如く這い上がって下さい。

そして、シンクスを信じて家を建てた顧客を大事に大事に考えて下さい。

[159: 住まいに詳しい人]

しばらくここを覗かせて頂いておりましたが、ようやくまともなスレになって来ましたね。

この状態でならコメントも気持ち良く出来ますし、見ていても悪い気にはなりませんね。

私は、ミサワホームで家を新築しました。住み始めて、まだ半年足らずですが・・・。

最後の最後まで、thinksと悩みました。　ミサワとthinksを比べるかぁ？と心無いコメントが来そうですが

ミサワには知り合いがいまして、thinksと悩んだ訳です。

実際、地元の業者数件を廻り、その中ではthinksが自分の中ではとても良かったです。

金額面でミサワの方が高く、悩みました。また担当の方もthinksの方が良かったくらいです。

最終的にミサワにしましたが、後悔はしていません。

しかし、どういう訳かミサワで建てた今でもthinksが気になります。

感じ方は人それぞれですが、ミサワは本当に家を建てるだけで、アフターなど事務的です。

もちろんそれで良いのでしょうが。

たまにミサワのコミュニティサイト見ますが、同じように叩かれてます。

家は一生の買い物です。誰かに勧められて建てるのではなく（その逆に否定されたら建てないのでなく）

自分で決め責任も自分で負う。人のせいには出来ません。

同じような内容になって申し訳ありませんが、私はthinksは良いと思いましたよ。

説得力はゼロですが、そう感じたのは事実です。

ミサワと何ら変わりはありませんでした。

[161: 住まいに詳しい人]

№159です。

確かにそうですね。ただ、私が言った「何ら変わりはない」と言ったのは人が住む上で

最低限の条件は、どちらもクリアしています。と言う意味で書きました。

もちろん家と言うのは長い目で見なければわからない部分は多々ありますが、上を見ればキリがないですし

欠陥住宅でもない限りは、どちらも変わりませんよ　という事です。

基本スペックが違うというのは確かにあると思います。しかしそれは金額が比例します。

安い家なら間違いなく倒壊するのであれば、大手メーカー以外は受注がゼロになるでしょう。


では、何故庶民は出来るだけ安い家を建てようとするのでしょう？

それは、倒壊するかしないか？命の危険があるかないか？そのレベルで判断しているのだと思うんです。

安い家でも基本性能は劣る　でも簡単には倒壊はしないし普通に住む分には十分。

おそらく判断基準はここにあると思います。（もちろんお金に余裕のある方は更に上のレベルで判断するのでしょうけども）


今は昔と違い、住宅の基本性能も飛躍的に向上しています。

安い＝欠陥で住むレベルにすら至らない　訳ではないと思います。

予算の中で妥協点を見付け、上手くやりくりするしかないですもんね。

と、話が違う方向へ行ってしまいましたが。。。大事なのはどこに妥協点を見付けるか　だと思います。

[162: 匿名さん]

>>159さま

「最低限の条件をクリアしているか」といった基準で考えれば、
もちろん全国のハウスメーカー及び工務店、どこでも良くなります。
でも、159さんはシンクスかミサワかで迷った。
そしてミサワを選んだ。

なぜミサワを選んだんでしょうか？

その理由を書いて頂かないと、
あなたがここに書きこんだ意味が無いと思いますが
いかがでしょうか？

[163: 物件比較中さん]

もしかしたらミサワやらせじゃない？ミサワ選んだ振りして
シンクス押してるし
はなっからシンクス検討者がミサワと住む上で何ら変わらないと言い
シンクス検討者にこの人はミサワを選んだが、自分たちはシンクスを・ミサワで建てた人も
ああ言ってるし。。ハウスメーカーは高いし、俺たちはシンクスをみたいな
気持ちをあおってる感じがするね。158の方がリアルな意見に感じる

[164: 物件比較中さん]

最近の見学会とか、行った方いますか？

[166: 購入検討中さん]

そこまで叩かれるように感じなかったけどなー。
ジョイホーム、四季の住まい、ドムス、ブレス、田村等々見たけど、悪くなかったよ。

[168: 匿名さん]

どこ行っても見学会行ったら屋根裏と床下は必ず見せてもらった方がいいです。
先客がのぞいてたりするし水周りも。

[169: 購入検討中さん]

自分が見に行った見学会の物件は中々良かったです。

ただ、自分が思うのはthinksってスタッフ、オーナーと仲良さそうな感じだけど

皆、均等に関係作り出来てんのかなぁ？

だいたい、初め勢いあると後に続かないから、オーナーの中には「ちやほや、気にかけてくれんのも初めだけだな」

と思ってる人いるのでは？　

[175: 購入検討中さん]

この写真から、社風が分かるからいいんじゃないの？
嫌なら、建てなければ良いし！！

[177: 購入検討中さん]

消えるの？

どんな、匂いがプンプンするの？

[179: 購入検討中さん]

え〜！
そこは、詳しく教えてよ！

不動産業者なら、きちんと話ベキだぁぁぁぁ

[182: 匿名さん]

ウチは地元の某工務店さんで約３年ほど前に家を建て、その後とある住宅情報誌に自宅が掲載されました。

さらにその数ヵ月後に同じ情報誌を見て絶句しました。

嫁の姉妹にまたウチが載っていると言われ確認した所、ほぼ外観デザインが丸パクリのシンクスで建てた家がそこに掲載されていました・・・（ウチの外観はかなり個性的なデザインなので、明らかにパクリではないかと・・・）。

ウチの設計者の方にもその旨を伝えた所、苦笑いをしてしていました・・・。ウチの設計者の方は、私たちに話をされる前に偶然にも現場に行く途中にその家を発見していてビックリしたそうです。

シンクスさん・・・丸パクリは如何なものかと・・・

[184: 購入検討中さん]

えっと…実際に建てた人の意見を聞きたいんだが。いないのかい？

[185: 購入検討中さん]

えっと…実際に建てた人の意見を聞きたいんだが。いないのかい？

[186: 契約済みさん]

はじめまして。
thinksで、購入しました！！
どうかしました？

[188: 名無し]

家カフェの次はシンクス叩きですか(笑)

[189: 匿名さん]

叩かれる所ってかたよっているよね？
共通点が多いいのかな？

[190: 匿名さん]

最初から読んでくると建てた人の発言は構造と性能、中身の話が全然でてきませんね。営業とデザインの話題が多いです。ちょっと前のやつで建てた本人がなんでも聞いてと言う割に答えられないのはびっくりしました。

[191: 契約済みさん]

批判してる中で、同じ人が沢山いそう！

[193: 購入検討中さん]

へぇ〜

[195: 匿名]

グンマーな話ｗ

[196: 匿名さん]

家カフェが一番最低です

[198: 匿名]

実際に行って嫌な思いをした人の意見も要らないって事でオケ？

[200: 契約済みさん]

＞おかしいです。シンクスやその他企業のいや住宅業を特にこの様なサイトがあることじたい。

まず「ご案内」
http://www.e-mansion.co.jp/information/about.html
http://www.e-mansion.co.jp/information/20060721.html
を読んでこのサイトを知ること。

＞その他の業界は？
＞すべての業種に対したこの様なサイトがあればとも思いますが

大抵存在するけど、このようなサイトがない業種はあなたが自ら立ち上げればいい。

[204: 匿名]

はいはい。
悪い噂は書かれると困るって事だよね。

完璧な人なんていないけど対応を誤ってお客様を逃したのは確か。
同じ思いをして欲しくないから書き込んだんだろ。

良い噂、悪い噂どちらも含めて検討するんだろ。
営業は悪い事は言わないからな。

[206: 名無し]

ここも特待の人間が私怨で書き込んでいるのだね。

判りやすい。

[208: 購入検討中さん]

ここの会社の魅力ってなんだ？
やっぱり無垢の床に白い壁の箱型シンプルスタイル？
それってどこの会社でもやってるよね？

じゃあ、何でこの会社に頼むの？

たぶん、営業がフレンドリーで楽しいからだな。
大手のハウスメーカーだと営業は営業らしく控えめだけど、
この会社はぜんぜん違うよね。

この会社に批判的な人はそのフレンドリーな雰囲気に対して、
たぶん無礼さを感じてるんじゃないか？
普通の店舗だったら「お客様、ありがとうございます！」ってところを、
「いやーすみませんねぇー悪いんねー」みたいな軽さがあるよね。
本当は言ってないけど！
でも、なんであんな軽く感じるんだろうな？
不思議な会社だ。

とにかくライトな雰囲気が好きな人なら合うよ？
こっちも気を遣わなくて済むし。
ガストとかそんな感じと同じ印象かな？
そこに居心地の良さを感じられる人なら良いんじゃない？

[211: 通りすがり]

批判に対しての反論に説得力がない。

文章でのやりとりの場でシンクス派!?が具体例をもって書き込まないから論破できない。


討論にすらなってないでしょこのスレ。


>批判する人ってまじダサい

これでは生産部門の総括をやっている人の書き込みとは思えません。

[218: 匿名]

なぜだろう、意味わかんねーしと言うかこのサイトについて知ってから書き込みしましょう。
理由は書いてありますよ。それと会社側、自作自演についても。


正論かどうかは見ている人が判断すればいいかと思います。

[222: マンコミュファンさん]

削除されやすい投稿について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

[224: 匿名さん]

家を購入検討中です。先日thinksさんを発見して色々調べていました。まだ断定して言えないのですが、いまのところそう思います。
私が建てたい家はメンテナンスフリーに近い家です。住んでて気になることはシロアリ、防水、外壁塗装、屋根かな？と思います。木造ではメンテナンスが多いのでは？？と思い込みがあり、鉄骨のハウスメーカーを半年検討して概算と図面を出していただきました。メンテナンスフリーと言われている外壁タイルを検討。タイルは鉄骨造のユニットか壁式工法が適していることに納得して鉄骨ハウスメーカーに走っていたところでした(ただタイルは自重が約1トン重くなるので屋根のことも合わせるとずいぶん地震力を受けやすくなるのでは？それ以上に鉄骨が強いと思いますが。外壁材としてお値段が高い！でもメンテナンスフリー)防蟻処理は固形物をまくか防蟻シート、ベランダなどの防水は紫外線や水があたりづらい設計にしてもらうなどメンテナンスについてはハウスメーカーとじっくり打ち合わせしました。33坪2650万円総工事費。
thinksさんで検討すると外壁と屋根はガルバリウム鋼鈑。材料自体はアルミの犠牲防食作用で少しの傷は錆びないとされているらしいです。施工によっては現場で切断したり穴あけするのでその切断面の処理によってはサビの原因になるので気をつけたい。あとは留める金属が異種金属や鉄だったりしてもらいサビの原因にならないか？ちょっと疑問は残りますが、うまくすれば30年もつかも？
防蟻は液体、基礎土台にヒバを使っている。通気もちゃんととっているようだしちゃんとしているかな？と思いました。金額はもちろんthinksさんの方が400〜450万は安くできるのではないかと思います。
私自体まだどちらでやるか決められていません。なにより金額が違いすぎるので。

[225: 匿名さん]

こちら賛否両論あるようですが、実際建てた方いますか？
住んでみてトータル満足ですか？

[226: 匿名さん]

>>225
既に建てた人は見ないと思いますよ、この掲示版。
建てる前に参考にしたい人がほとんどだと思います。

営業と会った人は私含めてちらほら居ますが、
需要はありますか？

[227: 匿名]

いや、このサイトの住人の割合は、すでに建てた人が3割にもなります。

[228: 匿名さん]

その３割のうち、こちらで建てた方がどのぐらいいらっしゃるんですかね。

[229: 入居済み住民さん]

建てましたよー

何か聞きたい事があります？

[230: 匿名さん]

>>229

翼創建さんの提案力はどうでしたか？満足されてますか？
営業さんは良い方でしたか？

[231: 匿名]

>229さん
壁通気工法は正しく施工されましたか？
あと断熱材の種類と厚みを教えて下さい。
それとC値はいくつでしたか？
よろしくお願いします。

[232: 入居済み住民さん]

>>230

提案力には満足していますよー
営業さんは。。普通ってゆうか微妙かなー

[233: 匿名]

シンクスのデザインは軒の無い白い箱って感じで、普遍的に好まれるデザインだね。シンクスに限らずこういったデザインはどこでも見かけるよね。シンクスのホームページに載っている施工事例集を見てもわかるけど、ずらっと白い箱。白いモルタルか、黒いガルバリウムの二択。これってシンクスの提案？それ以外のサイディングとかはやらないのかな？

[234: 匿名さん]

殊更に企業イメージを貶めるような書き込みは訴訟となる可能性がございます。
どうかご自粛くださいますようお願い申しあげます。

[235: 契約済みさん]

thinks良かったですよ。

[236: 匿名]

先日こちらの施工会社の経由の話だと問題ありの営業がもういないから会社の対応は良くなり改善されたよと。

解雇したから改善？

おもてなしの心と改善策を履き違えている。

[238: 働くママさん]

シンクス様に建てて頂いてから5年目かな？になります。

社長様をはじめスタッフの皆様方、その節はありがとうございました。

早いもので5年目になりますが、とても快適に住まわせて頂いております。

家を建てるにあたり、担当して下さった皆さんとってもいい方達で

私は当時、打ち合わせがとっても楽しみでした。

私はシンクス様に依頼して本当に良かったと思っております。

色々なご意見があるようですが、考え方も、受け止め方も

十人いればみんな違うんです。人それぞれです。

書き込みを拝見いたしましたが、こんなこと書ける人がいるの。。。

と思うくらい、人として悲しいです。

合わないなら他で建てればいいじゃないですか。

わざわざここでこんな事しなくても。いい大人なんだから。

[239: 匿名]

うちも建てました(^ー^)アフターサービスはいいと思います。気になる所を相談すると早めに対応してくれますよ。
でも営業さんにはガッカリです。結果的に売り急がれたのかな…決算でサービスするからと言われてたのにいざ契約したら無理とひとこと。予定外に予算オーバーです。
失敗に対しても『すみません』が言えない。 営業マンです。
大きな買い物…もっと真摯に受け止め対応してほしかったです。
オーナーのみなさんとの付き合いも平等ではないです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[240: 匿名]

本日引き渡しになりました。思い返すと、営業の方はいつも誠実に対応してくださり、現場監督さんは、わがままを全て聞き入れてくれました。設計士の方も素敵な平屋を設計してくださり、それに加えてコーディネーターさんもセンスがよく、みなさんの力がひとつになり、素敵な平屋が完成しました。本日引き渡しでしたが、私の誕生日でもありました。サプライズで何とケーキが。私の誕生日まで覚えていてくださり、大変感動しました。シンクスの皆様、大変お世話になりました。今後ともよろしくお願い致します。お仕事頑張ってください！

[241: 匿名さん]

サプライズのケーキとか、これでイメージが良くなるなら安いもんですね。

もし私がこんなサプライズされたら
「若造って思われてるな…なめられてる」って感じるよ？
まあ、表面上はにこやかにするけどさ。

これで客が喜ぶと思っているなら本当にあまちゃんだ。

前の書き込みを読んで、翼創建が勘違いしないように書き込みさせて頂きました。

あと、「シンクス」は商品名であって、正しくは「翼創建」だよ。

[242: 匿名さん]

翼創建さんは真っ白を提案される事が多い様ですが、
軒がないし汚れがすごく目立ちそうですね。。

表面の処理はモルタルですか？
モルタルなら5年おきに塗り替えとか必要らしいですが、
みんなそうするんですか？

[244: 匿名さん]

業者のカキコミは読んでる人皆わかってると思うよ…

[245: 匿名]

情報が欲しいのですが、最近建てられた方いませんか？

冬場の断熱性の情報が特に聞きたいです。

よろしくお願いします。

[246: 匿名さん]

断熱性と気密性を求めるなら施行する職人が確かなことと、気密測定を行う(標準) もしくは気密測定を嫌がらないHMを選んだ方が間違いないです。

群馬でも断熱性気密性が優秀な施行出来る工務店あります。
実際に建ててくれる職人の腕次第なので。誰が(下請け)施行してくれるかわかるところがいいです。