旭川のローコスト住宅

[入居予定さん]

家を建てたいと最近思いはじめたところです。ただあまり予算もなくお安く建てくれる所をさがしています。候補は米沢建設、セラホーム、宍戸建設等です。各社の事いろいろおしえて頂けませんでしょうか、よろしくおねがいします。

[1: ロ－コスト希望]

セラホ－ムはよくわかりませんが、米沢　宍戸はモデルに行ったことがありますがどちらも◎でした。標準仕様も他社より良かったですよ。私も２社は候補にいれてます

[2: 入居済み住民さん]

坂下工務店も仕様の割には価格が安くて工期も短かった。
我が家がお世話になった工務店の営業も、金額的に折り合いがつかなかったらここを勧めるらしい。

[3: 契約済みさん]

宍戸建設で契約しました。大小の建築屋を見てきましたけどかなり単価は安くしてもらいました。まもなく着工ですが本当に楽しみです。

[4: 匿名さん]

宍戸に一票。

[5: 入居済み住民さん]

去年新築したものです。数社から見積もりをもらい最後に〇戸建設と〇山工務店にしぼって結果〇山工務店で新築しました。私の好みが洋風でしたのでたくさん実績のある〇山工務店かなと〇戸建設も洋風で出来たのですがどうもマネっぽくてとおもいましたが今、考えたら〇戸建設にしておけばと後悔してます。提案、内容〇戸建設の方がよかったです。＜主人の仕事関係上＞

[6: 納入業者さん]

私は旭川市内大小の工務店に営業行きますがズバリ高組、宮崎ホ－ム、宍戸建設、坂下工務店であれば安くて良い家が建ちますよ。

[7: 地元不動産業者さん]

もうすぐタマホーム来ますよ

[8: 物件比較中さん]

タマホ－ムの坪単価って引渡し価格ではないんですよね　？

[9: 安く建てたいサラリーマン]

坂○工務店、ジョ○ルホームだけは買う気になれないっす。安かろう悪かろうのニオイがする。

[10: 坂○工務店で建てたサラリーマン]

坂○工務店さんは良心的ですし建物が悪いということはないと思いますよ。沢山の工務店さん等も見てきましたが、どこで建てても高い金額を出せば立派でおしゃれな家が出来ますし、極端に差はないと思います。坂○工務店は安く建てられる家をよく出してはいますが、立派でおしゃれな家なども建てていましたよ。設計の方のセンスとかで見た目が気に入らないということは有るかもしれませんが、そこは変更してもらえば良いと思いますし。私個人としてはお勧めです。でもジョ○○ルホームは私も気乗りしませんでしたが・・・。

[11: 旭川在住]

幾らローコストといえども、この旭川で外張りネオマフォーム50mmや100mm高性能GWだけでは足りないと思ってその仕様のHMと工務店は外したよ。

[12: 匿名]

坂○工務店の家は良いですよ。暖かいですし。安いから悪いと思うより建築中の建物を見ればわかると思いますよ。旭川でも永くやっている工務店ですから、それなりの信頼度があってこそと思いますよ。そもそもそんな悪い住宅を建ててやって行けるほど甘い地域ではないと思います。寒さの厳しい地域ですからね。

[13: ロ－ンにビビリちゃん]

永山地区で予算2000万円の建売を見に鈴木工務店、宍戸建設、中古を見て歩き中でも鈴木、宍戸は良かった。中古とかわらない価格だし、新築はやっぱりいいですね。ロ－ンが心配

[14: 旭川在住]

鈴木工務店の永山の建売はCPが高いと思う。
注文住宅だと安くはないかも。
契約は至らなかったが打ち合わせを重ねる中で社風は好感が持てた。

[15: 匿名さん]

ｎｏ１４番さん何故契約にならなかったのでしょうか、私も鈴木工務店も候補なので教えてほしいです。

[16: 入居済み住民さん]

永山や豊岡にモデルハウス出してるところは全部外しました。
うちの周辺には建創社が数軒建てているよ。
人気あるんですね

[17: 匿名さん]

先日東神楽ひじり野に建った20軒の内10軒見てきた。

都市ガスが来てないのでオール電化。
ヒートポンプ式。
灯油に比べパネルがごっつい。しかも能力が足りずエアコン併用。
まだまだ開発途上。
いまだに蓄暖のところよりはいいが。

その中で鈴木工務店がCPが高いと思った。デザインもおしゃれ。営業マンも感じが良かった。
隠れ家的部屋もあり、小さな子供のいる人にはお勧め。
断熱気密はチェックできないので、冬期に見てみたい。

[18: 匿名さん]

鈴○工務店の評判がいいみたいですけど、どの家も同じにみえるの私だけ？

[20: 匿名]

宍戸建設での建設も候補にあった者です。

ローンが組めないのに組めると騙すことは可能なのでしょうか？銀行から融資がおりるというような案内は送られて来ないのですか？

家づくり計画をたててまだ間もないので教えて頂きたいです。

[21: 匿名さん]

宍戸建設いいと思いますよ。
同じくらいの値段で建てれる他の会社と比べてみたら
格段に違うって訳じゃないけど他よりいいもの使ってくれるんだな～って感じです

[24: 匿名さん]

鈴木建設は、うちもやめました。営業の1人がだらしないので

[25: 匿名]

マイホーム計画中で、今の所 米沢さんが第一候補なんですが、評判はどうなんでしょうか？

[26: 入居済み住民さん]

近所で米沢さんで建てた方が「思ったよりも暖かくない」と言っていました。
私から見て断熱仕様は悪くないので寒い筈がないと思うのですが、
思うにその方の求める暖かさを暖房の熱量が満たしていないだけだと思います。
暖房機の種類は聞いていません。
評判が悪ければあれほどの施工実績にはならないと思うのですが。

[28: 購入検討中さん]

○城建設さんはどうですか？

[29: 匿名さん]

私の中ではローコストではないという認識

[30: 購入検討中さん]

そうですか…
坂下工務店はどうですか？
過去の書き込みであまり…とあったので…

ローコストでも外断熱のみだと…等とか…

1000万代が希望なんです…

[31: 匿名さん]

>>30
ここで予算と希望の間取り、設備が現実的なものか、
希望のプランを建てるには何処の工務店が良いか相談してみたら？
我が家は複数社紹介してもらってある程度まで各社とプランを詰めて絞りました。

株式会社アーキ・エージェント
http://www.archi-agent.co.jp/about_us/

[32: 購入検討中さん]

坂下工務店気になる。どなたか建てたかたいらっしゃいますか？

[33: ビギナーさん]

ユートピアカワムラって、アフターが悪いと言われてますが、実際どうでしょうか？
というか、買っても大丈夫でしょうか？

[34: e戸建てファンさん]

まずはホームページの「お客様の声」「お客様アンケート」を良く見ましょう。
他にも頑張って検索してカワムラで建てた人のブログを見つけて読みましょう。
価格は高くないけど安くもない。
社内の意思疎通が悪いのか希望プランと提示プランに違いが。
これは営業マンに因るのかもしれないけど。
メーターモジュールで廊下、階段が広くなるのを良しとするか、無駄と見るか。

[35: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[36: 入居済み住民さん]

穴○建設が良いか悪いかは別として
見学会での営業の態度は別にどうでもよくないですか？
そもそもおそらく大手や大きいところのような純粋な営業マンではないと思います。
住宅を見て気に入ったのなら質問すれば良いですし。
むしろその態度はうちは間に合ってるよ的な感じで好感が持てます。

私は住宅に詳しくないうちに色んな営業マンに捕まりました。
今考えると、こちらを素人と見透かしてか当たり前のことをあたかもすごいように話し、詳しい住宅性能などは教えてくれませんでした。
本当に家に詳しいのは営業ではありません。

ここはローコストのスレなのですれ違いかもしれないですが今週末、新濱や芦野組がモデルハウスとオープンハウスやってますね。新濱はおそらく社長さんがモデルハウスにいると思いますがこちらの名前も聞かずに一生懸命家の話を聞かせてくれると思いますよ。
私はもう家を建てたのでいけませんが、目の保養にいってみたらどうでしょう。

[37: 購入検討中さん]

高嶋建業(タカシマハウス)で新築建てたかたいらっしゃいますか？
評判等どうなのでしょうか。

[38: 入居済み住民さん]

坂○工務店で建てました。
あまりお勧めはできません。
アフターが良くないです。
営業の方は最初はすごく愛想が良いのですが、購入後は
不具合が生じて連絡しても冷たい態度でした…。
毎回です…。
連絡するのも嫌になってきます。

[39: 購入検討中さん]

以前坂○工務店行きました。
なんでも安くできます。みたいなかんじで怖かった…
タカシマハウスはどうなんですかね…？換気は第三種を主にしてるみたいなんですが、第一種希望なんです…

[40: 購入検討中さん]

旭川のセラハウジングで新築したかたはいらっしゃいますか？
ローコストで標準装備も良さそうなんですが、どうなんでしょうか。

[41: 匿名さん]

NO．40さん　セラハウジングは安くないとおもいますが、この坪単価でしたら地場の工務店に頼んだ方がより良い仕様で建てれますよ、、、

[42: 購入検討中さん]

そうなんですか!?ローコストだとどこが安全なんだかもうわからなくなってきてしまって…

[43: 購入検討中さん]

No.４０さん

違ったらごめんなさい。
もしかして「セラホーム」のほうではないでしょうか？
ローコストを売りにしていますよ。

モデルハウスを見学したことがあります。
余分なものを削ってコストを落とした感じです。

[44: 購入検討中さん]

タカシマハウス（高嶋建業）は自社大工なのがポイントアップですよね。

[45: 匿名さん]

クリエイトホ－ムってどうなんでしょうか？

[46: 購入検討中さん]

No.40です。
大町にある会社です。

セラホームも聞いたことあります!!
タカシマハウスも見に行きました♪
第一種の換気を通常はしていないが、希望があればしますとのこと。

なんだか、沢山の地元業者がありすぎて…

[47: 購入検討中さん]

旭川は地元業者がたくさんありますよね。

タカシマハウスは私の中では好印象です。
あとは、ホームファクトリー（高組）もよいと思います。

[48: 購入検討中さん]

No.40です。

みなさんの意見が嬉しく思います!!
ありがとうございます!!

フォームファクトリーはローコストにはいるのですか？
○城建設はどうなんでしょうか？
好印象ではあるのですが♪

[49: 購入検討中さん]

ホームファクトリーは、坪単価が意外と安いですよ。
もっとも、あれこれグレードを上げればローコストではなくなりますが(-｡-;
自社大工でしっかりやってくれて、その割に高くない、という感じでしょうか。

大城建設、私も好印象です。
大手ハウスメーカー出身の社員さんが結構いて、センスのよい家にする感覚をもっていると思います。
値段は一般的だったと思います。
旭栄工務、ジョイフルホームと同じ系列ですよね。

[50: 匿名さん]

工務店でないけど、太平ホ－ム　クワザワも安く建てれますよ。

[51: 購入検討中さん]

ﾀｶｼﾏﾊｳｽは構造等、どうなんでしょうか…

[52: 購入検討中さん]

大城建設さんの営業の方は私も好印象です。
これからプランニングを依頼するつもりなんですが、ローコストHMの部類に入るのですか？
大手と違って単価や仕様などあまり情報がないので、是非知りたいです。

セラホームさんは私の地域は施工範囲外でしたが、若社長の伊藤さんという方が本も出されています。
購入しましたが、勉強になりましたよ！ローコスト工務店としてはかなり好印象です。
検討されている方おりましたら、一読をおすすめします。

[53: 入居済み住民さん]

坂○工務店で建てました。
我が家だけかもしれませんが不具合だらけです。
絶対にお勧めは出来ません。

[54: 購入検討中さん]

>53
もし差し支えなければ、具体的にどのような不具合だったか教えて頂けますか？

[55: いよいよ検討中]

ただ今、新築住宅を検討しているのですが、
大城建設さんで建てた方でメリット・デメリットを教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いいたします。

[56: No.52]

>55さん
私も大城建設を検討しています。
どなたか建てた感想などお教え頂けませんか？

[57: いよいよ検討中]

>56さん
同じ大城建設さんを検討中なんですね。
HPを観ても詳しいことが解らないので困っています。

[58: 匿名さん]

今回発売の「注文住宅」は旭川特集がありましたね。
大城建設も載っていましたよ。
モデルもいろいろ見ましたが、基本的にセンスがいいですよね。
最近はパナソニックを結構使っているようですね。

大城さんで建てたわけではないですが、モデルの値段を見ると、同系列の旭栄工務とジョイフルの間くらいではないでしょうか。

[59: いよいよ検討中]

>５８さん

ありがとうございます。
私も本を購入しました。
モデルハウスも見せて頂き、説明もして頂きました。

あとはゆっくりプランを練ってみていきます。
本当にありがとうございました。

[60: 匿名さん]

>いよいよ検討中さん

いえいえ(^_^;)あまりお力になれず。
私は知り合いの関係で別の会社に依頼しましたが、もしそれがなければ、大城建設に依頼したいと思いました。
とても信頼できる営業さんがいるので( ´ ▽ ` )

[61: 購入検討中さん]

高嶋建業さんはどうでしょうか

[62: 購入検討中さん]

タマホ－ムも良い提案でしたよ。

[63: 購入検討中さん]

わたしも、
こまいホーム　と　旭栄工務　と　高嶋建業　まで絞りました。
それぞれで建てられた方、検討中の方、情報ください。

[64: 匿名さん]

こまいホーム、私もいいなぁと思いました＾＾
西御料のモデルハウスが好みでした。
完成住宅も見学したことがあります。
工場長？さんと話しましたが、自社の木材に自信をもっておられるようでした。
あとはヒートエアーズが好みかどうかですよね。

旭栄工務もモデルハウスと完成住宅を見学しました。
お値段はやや高めの印象です。
基礎はしっかりやっていて良いらしいですよ。

高嶋建業、モデルハウスしか見ていませんが・・・。
自社大工ですね。
営業の方とお話ししたときに、「他社さんと見積もりを比較してもらって大丈夫ですよ。断られることもあることなので、気にせずいろいろな業者を検討してください」と言われました。
こちらの気持ちを尊重した対応をしてくれそうですね。

あまり大した情報ではなくてスミマセン＾＾；

[65: いよいよ検討中]

以前投稿しました、いよいよ検討中です。

あれから大城建設さんに色々プランを出してもらい決定しました。

営業の方も信頼出来る人だったのも決定の要因でした。

ところで皆さんのお宅には床暖房は設置されていますか？

付けるか付けないか迷っているので是非、お話を聞きたく投稿しました。

宜しくお願いいたします。

[66: 匿名さん 58.60]

＞いよいよ検討中さん

本当にいよいよですね。楽しみですね（＾＾）

大城の営業さんはＫさんでしょうか？
私にとっては、この営業さんとなら一緒に家づくりがしたい！と思える人でした。

床暖房、あったら暖かくていいですよね。
他の暖房設備と併用なら・・・と個人的に思います。

以前、床暖房だけの完成住宅を見学したことがありましたが、営業の人が「暖かいでしょう」と言っても、正直あまり暖かく感じませんでした（＾＾；）
たまたまかもしれませんが・・・。

[67: いよいよ検討中]

>６６さん

お返事、遅れて申し訳ありませんm(_ _)m

本当にいよいよスタートになりそうです。
後はハンコを押すだけです・・・

床暖房について、営業の方に相談したのですが全く必要が無いとのこと。
ただ、今まで床暖の生活をしていたら少し気分的に寒く感じるかなぁ・・・という事でした。
ラグマットをひくだけでも違うのでということから、我が家はラグをひくことに決めました。

ちなみに我が家の担当はＫさんではないです（＾＾）

しっかり対応してくれる営業さんなので安心して任せれるかなって思っています。
でも・・・ローコストじゃなかったかな・・・色々注文が多かったせいで(＠Д＠；

[68: ６６]

＞いよいよ検討中さん

今の住宅は高気密高断熱なので、床暖がなくてもあまり違いは感じないかもしれないですね。

これから住設や外装・内装決めですね。
大変だけど楽しみですね＾＾

我が家もついついあれこれ注文したら、全然ローコストではなくなりました（笑）
でも、大手ＨＭで同じように注文したらもっとコストがかかることを考えると、これでよかったかなと（＾＾；

[69: 購入検討中さん]

52、56です。

大城建設さんですが、担当営業のKさんに好印象を持ち何度かプランニングして頂き、最後の正式見積もりをお願いしている状態で待っているのですが、約束の日からもう3週間待っている状態にも関わらず何の連絡もありません。
金額で勝てない状況のためか「他社さんの見積もりを待ってから、当社も精一杯の金額を出します」という話で、色々な親身な相談もさせて、頂きました。
他社の概算見積りが出たので内容をメールしたのですが返信すら無く、もちろん見積もりも出てきません。
思い出せば、不穏な動きは確かにありました。見積もりの約束の日はだいたい決めていたのですが急に訪問されて「一部建材の見積もりが遅くなりそうでまだ見積もりが出せないので、電話では失礼だから来ました」とのこと。これ以来音沙汰がありません。
律儀な方だと感心したので私は「他社の見積もりはぼちぼち出てきてるから、わざわざ来てくれたし、後でメールしますね」と玄関で挨拶だけ交わして後にメールしました。もちろん信頼してたので見積もりの他に、私のローンシミュレーションもメールしました。

本当に信頼してただけにガッカリです。ショックです。
色んな会話が全て口からの出任せだったんではないかと疑ってしまいます。
幸いにも他社で好条件があったのでそちらに決めますが、大城建設はなんのためのプランニングだったのか…。
ローコストと言われる旭川管内で建設可能なHMなど、数社の見積りを取りましたが、実際には私の希望した仕様では工務店と名の付く比較的小さいメーカーや工務店の方が高い見積りだった場合が多かったのは事実です。とはいえ個人的なローンプランまでこちらから提示させといてこの仕打ちはないと思います。
実際にKさんは人当たりも良く、「夢の手伝いを」みたいな事を良くおっしゃってくれたのでこの人ならと思っていました。しかし、結局は営業トークだったんでしょう。
他社の営業さんは、こちらが断りを入れても無視などせず優しい言葉で去ってくれています。
断りを入れる前から何もなかったかのように離れていくなんて、あり得ますか？信じられません。
ただの愚痴みたいですが、こういう情報は必要かと思い投稿しています。
価格が合致した方にとってはKさんはきっと良い営業さんでしょう。比較的大きなメーカー出身なので教育も受けられていて知識も豊富でした。
会社の力は個人ではどうにもならないのは分かりますが、見積り出す前から白旗上げるもなにものは音信不通なんてどうかと思います。

HPなどに仕様がないためせっかくなので知り得た情報を参考までに。
工法は在来です。北海道は地震がないのでﾂｰﾊﾞｲなどと比較しても特段デメリットなしという話をしてました。
標準断熱は内断熱で、希望がすれば外断熱を付加することは可能です。お金を出せば大概どこでも可能ですね。
間取りプランについては、親身に相談に乗ってくれます。そして、出てきたプランはこちらの希望に十二分に配慮した特別な間取りですとの言葉を投げ掛けてきました。ですが、ネットに落ちてる間取り集に全く同じに近い間取りが載ってました。
私としてはなかなかワガママ言ってるかなと思ってましたが、結局のところ極一般的な子育て世代が希望する間取りのようです。それにしてもネットで簡単に拾えるような間取りをあたかも希望通りと言われてたと、思うと…なんだか情けないです。逆に考えると、プランナーまたは、設計士さんの、腕を疑ってしまいますが。
肝心な価格は全くローコストHMの部類には入らない気がします。私が担当から聞いた限りでは価格は中堅からやや安いくらいでしょうか。だいたい坪50～55くらいです。私の希望仕様での話なので標準は分からないため参考とさせて下さい。

どこのメーカーでも良し悪しは必ずあると思います。ですから私の場合はたまたまの可能性もあるでしょう。担当が変わればまた、違うかもしれません。
私の印象が悪いため、悪い方向での評価となってしまいますが、これから検討される方は参考にして頂き、良く検討することをオススメします。

[70: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[71: 匿名]

セラハウジングとセラホームは別会社です。

大城建設ってジョイフル系列ですか？
大城建設のホームページ見たのですがグループ企業になっていますね。
ジョイフルって安いイメージもあるし展示会の開催広告なんかを結構見かけますが、建設した友人の話では「標準は本当に最低限状態に近いものがあるから、ちょっと工夫したり注文すると結局他社と金額が変わらなくなってしまうから、それなら標準仕様が高い会社にした方が絶対にオトク」と言ってました。
営業の方と馬が合ったようで結局はジョイフルで建ててましたけど、そんなことを聞かされてるがためにジョイフルは避けている自分が居ますね。
そんなグループの企業だと思うと･･･上の書き込みのようなことが本当にあるのであれば尚更避けてしまいそうです。

[72: 購入検討中さん]

宮崎組は高いのでしょうか？
セラホーム、ジョイフルホーム、宍戸建設で検討中です。
宮崎組気になりますが、建てられた方、価格や何か情報お願いします。

[73: 匿名さん]

こんにちは。
豆知識です。暖かい家を客観的に探すなら、ランニングシュミレーションを比較されるといいですよ。自社で作成したものでなく、北電さんか旭川ガスさんで作成した物がベスト。
因みに、工法は信頼性でいけば枠組み工法。安さでいけば、在来工法。
一般論ですけど、参考になれば…

[74: 匿名さん]

ランニングシュミレーション
https://www.google.co.jp/search?sugexp=chrome,mod=2&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

[75: 購入検討中さん]

旭川道北振興で新築建てたかたいらっしゃいますか？
いらっしゃいましたら、暖かさ等について教えてください。

[76: 匿名さん]

道北振興のスレッドありましたよ。　

[77: ビギナーさん]

坪50万のどこがローコストが意味がわかりません
いまどきグループホームで坪30万以下　坪45万で30坪の家を建てると450万が工務店のもうけ
だから営業マンが詐欺のようにしつこい　何社も見積りとれば400万くらいに値引きするとこは
あるからうまくやってください

[80: 匿名さん]

坂〇工務店さんのモデルハウスを見に行った時に、
営業の方が、他の物件の契約時にどんな事があったとか、
購入者様との話をされて嫌でした。
お客様との契約時の事を
話のタネにするのはどうかと思いました。
純粋にそんな話されると
信頼することが出来ないですよね。
こちらで購入しても大丈夫なのか不安になりました。

[81: 旭川近隣居住者]

現在、旭川市内ではないのですが、共有型の二世帯住宅を建てる予定の者です。
業者は、建創社・旭栄工務・東日本ハウス・ミサワホームで検討しており、これからお話を聞きに行こうとしていますが、価格帯や評判などを伺いたいのですが...。

[82: ビギナーさん]

住宅営業なんて詐欺まがいの訪問販売だから契約する時はクーリングオフ適応しないように会社に呼びつけて契約する
契約するときに家にくるような自信のある工務店に頼むのが一番いいと思いますよ

坂○工務店は身内が会社に来いって言われて契約しました

[83: 検討中]

旭川で企画住宅または建売の購入を考えています。手ごろな価格のユートピアカワムラ、ロッキーハウス、ジョイフルホームで検討しています。これらの会社の評判が見つかりません。性能や対応についての情報がほしいです。

[84: 入居済み住民さん]

坂○工務店…
こちらに書かれているほとんどの事を経験しました。
我が家だけじゃなかったんですね。
本当、安心できる会社から購入するのが一番だと
今更ながら思います。

そして営業の方の人間性って重要ですね。
本当後悔してます。

[85: 匿名さん]

>>83
その三社のHPを見る分には工法の面でロッキーハウスが少し良さそうですが、
ずば抜けているわけでもなく83さんの好みが分からないので何とも。
ツーバイシックス、在来軸組工法、基礎断熱、床断熱、充填断熱、外張断熱三者三様ですね。
オプションや仕様変更時の対応と金額は83さんが欲しい家の
基本的な仕様を固めて直接問い合わせ＆比較するしか無いのでは？

[86: 検討中]

＞８５さん
ありがとうございます。金額については工務店に直接聞いてみます。オプションはあまり考えておらず、間取り（部屋数）、広さ（３５坪程度）予算が合えば、あとは住宅性能、営業の対応で決めたいと思っています。

工法・断熱方法等については資料で見たり、営業マンの話を聞いたりしておりますが、当たり前ですが、どこも「暖かい」「頑丈」「大丈夫」という話。確かに現在の住宅は当たり前なのかもしれませんが「実際どうなの？」といつも思ってしまいます。HPではわからないこと（内容が薄い工務店あるし）、基礎、使っている材料、作り、不具合、アフター等、知識のある方やオーナーさんの話が聞けたら参考になります。
過去のコメントから、現在は１社は検討からはずしました。

[87: ビギナーさん]

建売を買うなら公開から３～４か月目が狙い目かもです　建築業界は手形の支払いが4か月後が多いのでそれまでに売れないと
その先は借金して金利払い続ける不良債権になるので原価でもいいから売り払いたいはずですよ

だいたい建売のくせして注文なみに坪50万円とかありえないから　15万～20万値引き×35坪=600万円くらい値下げするかもしれませんね

[89: 検討中]

＞８８さん
ありがとうございます。参考になります。

Y社のスキップは見学しました。同感です。あれを見て、スキップフロアは要らないなと決意しました。屋上庭など、提案力はありそうな気がしています。（屋上に興味はないです）
R社、今は・・・というのはアフター面？品質や技術？打ち合わせ等にもはずれがありそうですね。モデルハウスはシンプル気に入りました。レンガ壁も興味ありました。この会社、情報少なくてよくわかりないです。熱心な説明もなかったです。
J社、そうなんですか。営業は熱心に連絡くれます。系列K社のモデルハウス（販売中）は、最近気になっています。J社より品質もよさそう。

ほかの会社も含め、もう少し勉強してみます。

[90: 入居済み住民さん]

旭川地区で建てた者です。
結局どこの会社の仕様も一長一短があり、ココがイイってのをおすすめ出来ない点は理解下さい。

率直な個人的意見としてＪ社は止めた方が良いような。
営業はしつこいくらいしっかり連絡くれますね。この点は良し悪しがあるので好みです。
価格面で非常に気に入らなったのは、他社では通常当たり前にやっている工事でもオプション表記にしてあたかも単価が安いと見せかけているところ。
悪口みたいになっちゃいましたが、客を取り入れたい気持ちは十二分に分かりますが一見ずるいその姿勢が私は気に入りません。
友人が建てたのですが総額を聞くと全くローコストではないですね。高くはないですけどほんと普通です。
特に売りもなく、仕様も良いわけではないのに普通ってどうなんでしょうね。
技術の向上でどのメーカーに頼んでも差異は無いと言われればそれまでなんでしょう。

系列も良い噂は聞きません。見学に行ったときに「あっちは～」などと営業から系列同士の悪口をお聞きしました（Ｋ社がＪ社のことを言ってました）。
営業の質が伺えました。

個人的意見なので参考にならなかったらごめんなさい。

[91: 購入検討中さん]

ユートピアカワムラさんで新築した方、どうですか？(アフター、家の具合、営業の方etc.)

[92: 購入検討中さん]

私も今年になってマイホームの事を本格的に考えてモデルルーム等毎週見に行ってます。
今のところ間取りも営業マンも気に入っているのは高●さんですかねぇ。
営業の人に関してはどちらの会社も悪い感じの人はいなかったですけどね。
素敵なお家ばかりでしたが、、、デザイン的に若向きと言うか。。。。
一生住むお家としてみるとなかなか難しいですよね。

[93: 匿名]

坂○工務店の営業の人は、最悪でした。
最初に書類を持って来る日も約束の日と違う。(こちらの都合もあるのでちゃんと約束した日に持って来て欲しい)
どういうつもりなのか用事がある時に、電話連絡なしに直接家に来る。(本当に迷惑でした。)
喋り方がなれなれしい。
客の悪口を平然と言う。
図々しくて不愉快で嫌でした。
こういう人間とは、関わりたくなかったです。
購入者にとっては、一生に一度の大きなお買い物です。
誠心誠意対応してほしいものです。

[94: 購入検討中さん]

こまいホームで家を建てられた方いらしたらご意見や感想お聞きしたいです！！
西御料の家が気に入りこまいホームさんにお願いしようかと悩んでいます。
料金や対応など教えて下さい☆

[95: いつか買いたいさん]

消費税なんかであせって買うと損するのは確実です
消費税上がったあとは仕事が激減するので１０％以上の値引きは当たり前だし

基礎工事、躯体工事業者がゼネコンにとられているので住宅業者の基礎工事業者はレベルの低いのしか
残っていないので今建てると欠陥住宅の確立があがります　オプションの杭工事をやたらすすめてくるかも(基礎工事不良の保険のために）

大工は自社でも基礎は違いますから　詐欺師営業に騙されずにじっくり検討したほうがいいですよ

[96: ママさん]

うちも消費税などは気にせず
来年建てることにしました！！

[97: 匿名]

あれ？
10月までに建てないと消費税上がるとか噂を聞いたけど…

誰か詳細ヨロ。

[98: いつか買いたいさん]

10月までではなく9月末までに契約すれば来年4月以降に引き渡しでも消費税は５％のままになるということですよ

それで住宅営業の詐欺師たちは必死になっているので気をつけてください

今は基礎工事業者、大工など職人が不足しているので10月以降の契約だと3月中の引き渡しはほぼ無理（赤字覚悟で割増払って職人あつめれば可能だけど）

今年はすべての金額があがっているので9月末に契約すると３％じゃすまないほどの損をします　来年以降は大手業者がまた旭川参入するし着工数が激減するので少ないパイを多くの業者が取り合いをするので５％じゃすまないほどお得です

[99: 匿名97番]

>>98

詳しくども。

勉強になりましたm(__)m

[100: いつか買いたいさん]

９８番さんの参考なってよかったです

どうせ買うなら１０％になってから数社見積りとって競争させてください　今の２０％は下げてくると思います

北海道経済にも載っていましたが今年は去年なみの１０００棟未満で来年は７００棟再来年は５００棟と着工数が激減

する予想と全国的に着工数が減っているため全国大手の旭川進出で再来年は競争激化になります

ただ気をつけなければならないのは手付金を払わないこと(銀行ローンだと完成、登記後じゃないと支払いにならない）

こまめに現場を見に行く（差し入れをするといいものができる）２点をすれば業者が途中で倒産しても被害が少ないのと

監視をすれば欠陥住宅をふせげる

以上で頑張ってください

[101: おばさんM]

カワムラで非常識だと店員に言われ頭にきた。
そういう店員が非常識でないですか。

[102: 匿名さん]

>101
何を言って非常識と言われたのですか？

[103: 旭川西]

営業の方は親切で良いのですが、店舗にいる方は 笑顔も無く無愛想。
残念です。

[104: 検討中の奥さま]

知り合いから大○建設を紹介していただき
何度か話をさせていただているのですが…
最初建てようと思っていた土地を言うなり
地盤が悪いから200万くらいかかりますと言われ
地区を変えてこの辺がいいですと言うと
ここも地盤あまりよくないんですよ～と言われ
自分が建てたい場所があるのか知らないけど
ある地区をやたら進めてくる。
旭川市はどこもかしこも地盤悪いんですね。
って感じでした。
しかも諸費用含めてトータル2300万くらいになりますねー
と言われました。
特別大きい家を要望したわけでもありません。
どこがローコスト住宅？って感じです。
ちなみに営業マンはKさんです。
ほんとバカにされてるとしか思えない。
大変だろうけどもう一度会社を
選び直そうと思います。

[105: 匿名]

>>104

旭川？
会社名伏せると情報が半減。

[106: いつか買いたいさん]

105〇城建設でしょ

いままともな基礎工事業者が住宅専門業者（ハウスメーカー）ごときにかまってくれないので（ゼネコンの仕事がありすぎる）しょぼい基礎工事業者にこうじさせると杭でもうたないと家が傾く可能性が捨てれないのでお客のお金で保険をかけているみたいなものですよ　最近はほんとに杭うちしてるのをよく見ます　2年前まではほとんど見なかったのにね

2年後たてるとゼネコン工事もおちついてまともな基礎工事業者も住宅業者にかまってくれるので杭うちの可能性は激減しますね　それに住宅着工数も減るので競争激化で金額も安くなりますよ（今年は資材高騰しまくってます）

旭川は今年の住宅ローン申請数が去年より減っているのでだれも駆け込みはしていないので営業マンに騙されないで下さい

[107: 105]

>>106

また伏せ字か！！



と冗談はやめておこう。
情報どもm(__)m

[108: 匿名さん]

そもそも大城建設はローコスト住宅では無いような気がする

[109: いつか買いたいさん]

108さん　ジョイフルの傘下におちぶれたのでローコストですよ

住宅しかできないハウスメーカー工務店は基本ローコストじゃないですよ　下請けにはめちゃくちゃローコストさせるけど
年間４０棟で２０人も従業員いれば１棟あたりの利益いくらぼられているかわかりますよね

２００万でも１人あたり４００万円にしかならないからローコストになるわけないですよね

建築会社の住宅部門のほうが他の部門でも利益とれているからローコスト可能だと思います
たとえば高組とか橋本川島のほうが下請けもしっかりしているし安心ですよ

[110: 購入検討中さん]

真和建設さんってどうなんでしょうか？
ひじり野のモデルを見て大変気に入ったのですがあまりスレにも名前が出てこないので
どんな会社なのか良くわかりません。
誰か建てた方や、ご存知の人いればお願いします。

[111: たけし]

新築を建てるものです。
今健創社とタカシマハウスで迷っています。
どちらがいいでしょうか❓

[112: 新築]

No.111さん

色々見たり調べたりで、タカシマハウスさんにしました♪
(新築でタカシマハウス、建創社で建てたかたが身近にいました)

[113: 購入検討中さん]

コクドホームのカフェ家が気に入り購入検討中です
コクドホームで建てた方、知っている方、評判はどうでしょうか、是非アドバイスお願いします。

[114: たけし]

112さん
タカシマハウスさんにしたんですね♫
どうですか?
今どちらがいいのかすごく迷っています。
色々調べてはいるんですが

[115: 匿名さん]

まぁ色々書いてる人もいますが、現状で建てられるなら、建てた方が間違いないですよ。
10%まで増税された頃には、弱小な工務店は淘汰されてるでしょうね。
現状の建築業界の利益率を考えると、値引き値引き言われると、キツイのが現状。
本当に安く建てたいのなら、クタクタのジジイ大工でも捕まえて建てた方がいいよ。
何があっても諦めつくし。
因みに旭川市内の住宅ローンの申し込みは減っているのは、市内の銀行じゃなく、ネット系や本州母体の銀行を利用する人が多くなったから。
確りと安心していい家に住みたいなら、ネットに頼らずメーカーにしっかりと話を聞いた方がいいよ。

なんだかんだ言っても自分たち素人より場数踏んでるんだから。

[116: いつか買いたいさん]

115はハウスメーカーの人間丸出し

申請が減っているのは北洋銀行ですから逆に大手は金利さげてるから増えてますから（笑）
今は建材高騰と人件費高騰と人材不足は事実ですから
2年後に値引きしても仕事ほしいとこはやりますから安心してください

くたくたのジジイつかまえてもまったく安くなりません（笑）時間かかるし資材仕入れが高いから

115　値引きの件痛いとこつかれてるから

[117: 115]

元ハウスメーカー勤務してただけですよ。
今はFPを生かした仕事についてます。

で、痛い所も突かれてます。（笑）
実際採算取れない案件に手を出すバカな会社もないでしょ。
言い換えれば、会社がなくなってアフターを考えなくていいなら、何でもいいでしょうね。


実際クタクタのジジイの方が安いよ。
まぁ自由度もないけど。

因みに大手銀行＝本州母体でしょ？
だとしたら間違いなく、旭川市内の申請数も実行数も増えてますよ。

まぁ結局は人の意見は全く当てにならんでしょ。
他人事だし。
自分の考えをしっかり持ってから、住宅を考えるべき。
そこが一番大事。

[118: 購入検討中さん]

セラホームで建てた方いらっしゃいますか？
お話聞きたいです☆

[119: いつか買いたいさん]

大手メーカーの住宅1棟の大工手間賃は100万円以下ですので1500万の家だとすると６％程度
ですけとあとの建材、風呂、トイレ、基礎、設備、電気はどうやってくたくたのジジイが工務店より
安く仕入れできるのでしょうか　大工手間が50万円で儲け分200万を０にして同じか少し安いか程度でしょう

ＦＰはあたりまえのことをでかい声でいう（テレビにでてるやつね）すごくいい商売なのでいいですね

採算とれなくても大工を自前で雇っている限り赤字でも仕事には手を出しますよ　社員である限り遊んでても
給料になりますからどっちがましかってことですよ

でなければいつ売れるかわからないモデルハウスという名の建売をたてるのでしょうか
すぐ売れればいいけど最終的にはたたき売りで赤字になることもあるとおもいますけど

[120: 匿名]

FPの大工は皆が社員なの？

[121: いつか買いたいさん]

ＦＰはＦＰの家じゃなくてファイナンシャルプランナーだとおもいますよ
よくテレビでマヨネーズが10円値上がりするから家庭が大打撃うけるというわけわかんないこととか
エアコンの設定温度あげると省エネになりますという当たり前のことをテレビに出て偉そうに言っているおばさんが
やっている商売ですよ

職種的には住宅営業と同じハッタリが重要な詐欺要素がある商売ですね

生保系のＦＰはうそついてでも自社商品進めてくるので苦情殺到みたいです

住宅営業はいつでも今が買い時というのといっしょですね　

[122: 120]

>>121

なるほど(^-^;

ｱｻﾞｽ！

[123: いつか買いたいさん]

120さんの参考になってよかったです

ゼネコンの営業は現場管理からあがった人じゃないとできないので専門知識があり詳しいけど　住宅営業は今日からってやつが多いので建築の法律も知らないし構造もしらないやつが多いので適当でうさんくさいです

いい営業をみつけるなら前職を聞いて現場管理していた人がいいかもです

前職も他業種の営業なら調子がいいだけでまったくたよりないと思います

[124: 検討中の奥さま]

ﾛｯｷｰﾊｳｽ、ﾓﾃﾞﾙﾊｳｽ見学行きましたが広さの割に安いと感じました。
ﾛｯｷｰﾊｳｽで建てた方とかいますか？どんな感じでしょうか。

[125: いつか買いたいさん]

今月は市内の住宅工務店が倒産しましたね　これからどんどん増えますので工務店選びには充分ご注意してください

[126: いつか買いたいさん]

どこの工務店ですか？

[127: いつか買いたいさん]

じょうほく建設ですよ　北海道新聞にものっていたので名前のせても問題ないと思います

市内業者は安くしないと全国大手には勝てないので厳しいのでは

今なら途中倒産覚悟で地元の安いをとるか大手グループの高い家をとるかですね

でも旭川はどこもしょぼいので特殊工法（富士ハウスみたいな）ではないので途中で倒産しても別業者で引き継ぎはできますけど（あとで引き継がすとたかくつきます）

[130: 検討中]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[131: 検討中]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[132: 匿名さん]

建築を考えているのですが、坂下工務店ってどうなんでしょうか？

HPの工法・構造等を見る限り悪いようには見えないのですが、金額が高いとか建てた後のフォローが

悪いとかあるのでしょうか？

もしあれば具体的に教えてもらえると助かります。

金額が折り合い、坂下工務店で建てることになれば、その指摘された所を注意していれば問題無く済むと思うので。

フォローが悪いとかはどうしようもありませんが・・・

[133: いつか買いたいさん]

いまわざわざ契約しても消費増税には間に合わないので急ぐ必要はないと思いますよ
来年・再来年は住宅業者がどんどん倒産するので落ち着いたあとのほうがいいのでは

旭川市は駆け込みもなく(前年比今のところ３％減）９月末の期限すぎて人材不足のこれからにかけて
受注が増える可能性はないですからね

いまは人件費がとても高いので安くはないと思います

[135: 雑誌編集家]

こんなページがあるんですな。知らなかった。

ゆー・の会社は縦社会が厳しい。下の者は上に何も言えない。

よってミスを隠そうとする会社かなって思うな。


旭川ならハウジング高橋が一番和気藹々と活気がある社員が多いね。

社長も教育熱心。しかも大工の腕がハンパないし、

デザインもぴか一。

一番は木のことを知っているかどうかだな。

鈴木さんや石山さんも熱心な社員が多い。


なんせ人の入れ替えがあまりない。

大手ＨＭはノルマに耐えれず担当が辞めちゃうからね。


滝川だけど竹中組さんも社長が熱心。

建てた後家が不健康になることを知ってる。

つまり住んでる人も不健康に。

建てた後のアフターこそ命と

考えてる社長が珍しいなと、

モデルハウスでお会いした時感じた。


ま。気に入ったところで建てるのが一番いいんじゃないかな？

[136: これから考える人]

旭川でミシマホームで考えています。
まだ、会社を立ち上げて数年の会社らしいですが、この会社で
家を建てた人の評価が知りたいです。

[138: 検討中]

泰平工務店はローコスト住宅でしょうか？
標準仕様に惹かれました

ホームページや口コミなど色々調べているのですがなかなか評判がわかりません

この会社で建てた方はいらっしゃいますか？

[139: 匿名さん]

　NO137さんの、ホームページに関する見解、「言えてる！」かもしれませんね～。

[141: 住まいに詳しい人]

ブログはしっかり更新して外面は良いけど現場はだらしない会社も旭川にありますよ。

[142: 匿名]

どこの会社ですか。

[144: ミシマの息子を知る人]

ミシマホームはお勧めできますね(#^.^#)
なんせ昔の会社にいた専務とその息子が、その会社の将来性を考えた時に、独立した方が素敵な家が造れると、新規で立ち上げた会社ですから。

『自分たちの考える家造りの方が、暖かい、かっこいい、お客さんももっとデザインや工夫のある家を望んでいる』

と、社長がやる気があります。

社長は息子さんですね。

よそでは嫌がられる造作も、オリジナルで対応してくれます。


息子さんは温和な方で、私達業者にも、相手が年上なら、ちゃんとした敬語で

敬意を払って話してくれます。


家造りの中で１００％ミスのない会社はありません。

一つの家を造るのに、基礎屋、ガラス屋、板金屋、

建材屋などなど、数十社の会社が工事をしますから。


万が一のことがあっても、

彼に言えば必ず快く対応してくれるでしょう。


家造りは会社も重要ですが、

人ですよ人。


家づくりの仕事を楽しんでやってくれる方か、

ただ稼ぐしか頭のない営業マンなのか。


前者は建った後も気にしてくれますが、

後者はほったらかし。



あってみることをお勧めします。

[145: 購入検討中さん]

タカシマハウスはローコストですか？

[146: た]

たかしまはローコストではありません。
しかし設備はしっかりしてますね。アフターも。

[147: 購入検討中さん]

ローコストじゃないんですね
坪単価が47万と書いていたのでローコストなのかと思ってました

アフターがしっかりしてるのは魅力的ですね

もう少し検討してみようかな

[148: た]

内装ｸﾞﾚｰﾄﾞを良くすれば、それなりになりますし、標準でもよろしいのなら、抑えれます。
断熱、配管、設備はしっかりしてるとおもいます。
営業のかたも、話しやすく、良い方たちですょ♪

[150: 入居済み住民さん]

よくあるはなしですが、営業の態度は契約の前と後で激変することもあります。

[151: 匿名さん]

道北振興ってローコスト？

[152: ビギナーさん]

ローコストでないとおもう。

[157: 購入検討中さん]

昭和木材の家はあまり情報がありませんが、どなたか情報はありませんか？
対応が悪いとか、アフターが悪いとか、建ててから不具合がおおいとか・・・。
母体がしっかりしてそうで、断熱仕様は他と同じくらいですよね。
無垢素材を使用して高級感あります。でも情報があまりない・・・。
よろしくお願いします。

[158: 匿名]

昭和木材って集成材の加工専門じゃないんだね〜。

[159: 購入検討中さん]

タナカクリエイトホームズについて何かご存知の方いらっしゃったら教えてください。

[160: 匿名さん]

昭和木材の家は注文住宅なら高いけどモデルハウスなら割りとお買得かも。

[162: 匿名さん]

ローコストと言っても標準仕様がシンプルすぎたりするので
必要な物を付けていくとやはりそれなりになってきてしまうのかなという印象。
どういう風な家づくりをしたいのか予め情報を仕入れて
その方針でやっていくと「あれもこれも」という風になりにくいみたいなことは
よく言われていますよね。
でも実際にいろいろと説明を受けるといいな…なんて思ったりもして難しいみたいですね。

[164: 通りすがり]

とりあえず、新住協(NPO法人 新住協 | 新木造技術研究協議会）に属している会社で
あることをお勧めするよ。
寒くなるこれからが業者選びにが良い季節。床は冷たくない？窓の断熱は？など。
デザインも大事。性能はもっと大事と思いますよ。

新住協の会社で建てて数年の者です。

[165: 検討中]

＞＞新住協の会社で建てて数年の者です。

どちらの会社でたてましたか？
差し支えがなければ教えてください。

[166: 購入検討中さん]

こまいホームで建てた方感想お願いします。

[169: 検討中]

泰平工務店の住宅の評判はどうでしょうか。
なかなかＷｅｂにはないもので・・・

[170: 匿名]

その意見は偏見ですよ。

ただ新住協に加盟し、鎌田先生の考案された断熱施工論を何も考えずコピーしているだけの企業が大多数です。

特に加盟している会社でローコストで営業している会社は、断熱だけ力を入れているけど、換気計画を全く考えていない会社が多すぎます。

標準仕様が3種換気で高気密・高断熱とPRしている会社を見ると、「何も考えていないんだな～」ってわかりますよ。

[171: 検討中]

>>標準仕様が3種換気で高気密・高断熱とPRしている会社を見ると、「何も考えていないんだな～」ってわかりますよ。

私が検討中の内容です。
１種換気にした方がいいということですか？？
「何も考えていない」と言われるほど、よくないことなのでしょうか？？

アドバイスをお願いします！

[172: 匿名さん]

>>171
気密測定時はまず初めに換気口を塞ぎます。
そうすることで窓周り、コンセントボックス、気密シートの重なり部分などが正しく気密施工されているかを確認、測定するのです。
従って三種換気＝気密、断熱が悪いと直結はしません。
一種、三種共にそれぞれメリット、デメリットがあります。

[173: 検討中]

>>172
ご返答、ありがとうございます。
私なりにメリットデメリットを考え、第三種換気でいこうかと考えています。

[174: 購入経験者さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[175: 匿名さん]

＞＞171

＞＞１種換気にした方がいいということですか？？

1種、3種は、それぞれにメリットとデメリットがあります。

一般の人向けに解りやすく説明すると、

１、1種は壁に空ける穴が少ない。
２、3種は部屋の数だけ穴が必要。

２は外気の出入口が多いので、室内の暖房熱が知らず知らずの内に失われます。
しかし、我々は暖かさを求めますので、寒く感じたら余計にお金を掛けて家を暖めます。
と言う事は、住んでいる人は無自覚状態で光熱費を浪費していることになります。

これでどちらが光熱費を抑えられる暖かい家なのか
察しがつきますよね？

どんなに技術力の高い、断熱施工を行っても、
壁に穴を多く空けてる時点で、断熱欠損が生じてしまい、熱が逃げてしまっているんです。


しかし、1種換気は小まめなメンテナンスが必須です。

ダクト入口とフィルター清掃を定期的に行えない人は
取り返しのつかない大惨事に遭う可能性が高いですので
3種換気にしておくのが無難です。

[176: 検討中]

>>175
１種・３種それぞれの利点欠点等、よくわかりました。
ありがとうございます。

もう少し悩んでみます！

[177: 住まいに詳しい人]

アトピーなどのアレルギー体質が家族にいる場合は一種はやめた方がいい

[178: 匿名さん]

>>177

1種換気がアレルギー体質の人に向かないのではなく、機器のメンテ（フィルター交換等）をしっかり行っていない家庭の場合、それを放置するからアレルギーになる原因が家中に飛散するんです。

1種の熱交換システムがアレルギーを発生させる訳ではありません。

[179: 住まいに詳しい人]

178
そんなのわかってるよ
実際住んでからそんなにマメにメンテしたり交換する人なんてほとんど
交換となったら金額もかかるしね
だからやめたほうがいいって書いてんだよ

[180: 住まいに詳しい人]

交換する人なんてほとんどいない

ね


きちんとした工務店やハウスメーカーなら1種中心にやっていても必ずその事を施主に確認し生活環境や家族構成、健康状態場合によっては3種を勧めてる

[181: 匿名さん [男性 40代]]

セ○ハウジングさんの営業マンは契約終わると来ませんね。内容理解してないし、打ち合わせしても意味ない感じです。

[182: 匿名さん]

換気用のフィルターの交換って
ついつい面倒でしないなんてコト、確かに想定できるかも
注文住宅で作るのなら
あまり普段の手入れが必要ないような感じでお願いするのも
良いのかもしれないですね
でも全く手を入れないっていうのも本当は良くないんだろうけれども（汗）

[183: 検討中の奥さま [女性 30代]]

リノベーション専門の○丸ホームってどういう業者かご存知の方いらっしゃいますか？

[184: 匿名さん [男性 50代]]

リフォーム・リノベーション専門とうたっている旭川市内の業者のことだと思いますが関わらないほうが良いです。ここに何度か工事してもらった知人がいて、後々金額を聞いたところ他社と比較して２～３割は高いです。建具、サッシなどのちょっとした工事なら倍かかると思ってください。結局知人は建替え見積もりが高いからと仕事を断ったんですが見積もりのために作った図面料約２０万円を払えと怒鳴られたそうです。縁を切る意味で払って終わりにしたそうです。

[185: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 40代]]

リフォーム専門って会社はやめときな。。新築建てれないからリフォームやってるだけ。新築は相見積もりされやすいし、天秤に乗せやすい。リフォームはする方の年齢も高めだから工事取りやすいだろうからね。
新築する人はもっと勉強した方が良いよ。今時、グラスウールで内断熱だけとか、旭川で有り得ないでしょ。寒すぎ。最低外断熱のスタイロ5センチと内断熱グラスウール10センチマストな。
うちの先輩で新築してからいつ遊び行っても、嫁が水取りワイパーで窓の水滴とってる人いるけど、某鉄骨フレームの会社も旭川ではアウトな。金属が寒さ伝えやすいくらい調べておこうね。結露ハウス33坪2300万とかあり得ないからね。

[186: 検討中の奥さま [女性 30代]]

主人がそのリフォーム会社社長の息子さんを知っているということで、新築かリノベーションの見積もりをお願いしようかなって言っていたのですが、情報集めをしていると変な噂ばかり聞くので怖いので他の業者さんにお願いすることに決めました。
情報ありがとうございました*＾＾*

[187: 購入検討中さん [男性 20代]]

ユートピアカワムラの、太陽光発電付き1700万代とかはどうでしょうか？太陽光発電付きなのにあまりに安くて大丈夫なのかと思ってしまう。

[188: 購入検討中さん [男性 20代]]

旭川の鈴木工務店さんで建てたいと思っているのですが、鈴木工務店さんで建てた方住んでみての感想など聞きたいです

冬わさむくないですか？
1000万～1500万の間で30坪～40坪くらいで建てたいのですが可能ですか？

家に関して全くの素人ですがお願いします

[189: 契約済みさん [男性 20代]]

ユートピアカワムラで今日契約をしたのですが、夕方に親戚等から連絡が来て良くない噂があるから気をつけろと言われました。カワムラで立てている方の口コミを集めたいです。よろしくお願いします。

[190: しろーと [男性 40代]]

こちらも先日、youとぴあカワムラにて契約結びました。
妻の実家をフルリフォームするんですが、長期優良住宅の補助金に(上限100万と言われてます。)当てはめる事もあり、坪単価60計算の見積りなんです。
契約済みさんは新築ですか？
比較になるかどうかわかりませんが坪単価的に見てどう思います？
契約済みさん以外の方からもご意見いただきたいなぁ…と思います。

[191: 購入経験者さん [男性 40代]]

カワムラは適当な営業に当たれば完成まで本当に苦労すると思います。（施主・関係業者含む）
ですが、営業がしっかりしていれば納得のいく家づくりになる様な気がします。

かわむらさんの場合、新築よりもフルリフォームの方が坪単価は高めの設定になっているはずですよ。
契約済みさんは企画・オーダーどちらですか？

[192: 入居済み住民さん [男性 40代]]

no188さん

いまさら書いても仕方ないかもしれませんが…。
私、鈴木工務店で家を建てました。もう５年以上たちます。
今のところ不都合はありません。まあ、ちょっとオール電化にしたことを後悔していますが…。
４０坪くらいで色々入れると１８００万くらい結局したかな？という感じです。
今売られている家の方がカッコいいので、ちょっとうらやましい。けど、まあ満足してます。

営業、現場担当や大工さんも感じは良かったです。
今、嬉しいのは定期的に家を訪問してくれることでしょうか（平日なのでなかなかこちらが対応できませんが）。
ボイラーの調子が悪くなった時には、すぐに手配してくれて助かりました。
年に一度「お客様感謝祭り」みたいのがあって案内がきます。お隣さんに聞くと楽しかったそうです。
地元密着なので、何かと安心できる会社って気がしますよ。

[193: 匿名さん]

１９２さん、詳しく有難うございます。
オール電化はよろしくないのですか。
系統が幾つかになるのなら良いのかなと思いました。

定期的に来訪があるのはとても良いなと思います。
木にかけてもらえているっていうのがいいのかなぁ。

[194: 購入検討中さん [男性 30代]]

よくライナーとかに、リアルホーム、クリエイトホーム、サワダホームとか、かなり安い価格で建売を見かけますが、やっぱり安いなりなんでしょうか？
サワダホームはちょっと気にはなってます。

[195: 購入検討中さん [男性 30代]]

ローコスト企画住宅でこまいホームかジョイフルホームで悩んでます。詳しい方、何かアドバイスいただけませんでしょうか？

[196: 購入検討中さん]

こまいホームのヒートエアーズってどうですか？情報いただけたら嬉しいです。

[197: 購入検討中さん [男性 30代]]

ジョイフル、アイフル、ユートピア、で30坪ぐらいを考えてます。建てられた方の話聞きたいです。

[198: 元建材屋 [男性 50代]]

クリエイトは自社施工出来ない会社

[199: 購入検討中さん [女性 20代]]

友達がクリエイトで家を買ったけどもローコストって感じで魅力はありませんでした
石山工務店さんの2×6工法はさすがに暖かいです！おすすめですよ

[200: 名無しが通ります [男性 30代]]

帯広？十勝？の
ローコストのロゴスホーム、ハウジングカフェが環状にオープンしました。
一度伺いまして、思ったより長居してしまいました。

まだ、家を見ていないので、何ともわかりませんが

[201: [男性 40代]]

築１０年。冬季間、寒さに関し全く心配なし。
窓からの陽射しで日中の暖房を止めてます。
同時にマンション建設を願いました。
これも１０年経過。同様に断熱高いです。

[202: 購入検討中さん [男性 30代]]

坂下ハウス、ジョイフルホーム
悩んでます

[203: 匿名]

ハウジングカフェってどうですか?

[207: 旭川匿名さん]

私は旭川の者です、仕事もプライベートも付き合いがある工務店様に新築建設の見積もりを依頼してた時の事です…。

坂下工務店から突然見積もりさせて頂きたいと連絡がきて営業にも来られて営業の方の話を一応お聞きはしましたけど、現在見積もりして頂いてる工務店様に私が付き合いしてて、お願いしてる事情なども知らないのかもしれませんが他社工務店の悪口を言ってまで営業するのは常識的にナンセンスでした。
「◯◯工務店は辞めてウチにした方が良いですよ！あそこは寒いし高いですし、弊社は安く暖かく…etc」そんな会社様にお願いはしません。

私はK工務店様にお願いしましたが高気密性で暖房もあまり使わなくて暖かくランニングコストも安いし、お願いして良かったです。
ここは営業もしませんし、押し掛ける事もせず優しく教えて頂けるとこです。
宣伝ではないので名前は伏せさせて頂きますが笑

[208: 購入検討中さん]

SKCサワダ建築企画ってどうですか？情報がなにひとつもないので知ってる方、建てられた方、いたら教えてください。

[209: 周辺住民さん]

リアルホームの事を書き込んだのに消えてる。リアルホームが削除依頼したのかな。会社にとって不都合な書き込みだったからかな？

[210: 匿名さん]

やっぱり金額的な面を重視すると、品質ということでは少し不安になってしまうことも多いと感じます。
このあたりは、何を大切にするのか、ということで選び方のポイントも変わってくるのではないでしょうか。
ある程度、条件を厳選して選ぶようにしておくことがまちがいないでしょう。

[212: 某建材屋で情報通]

No.211の冒頭が抜けてました。


こちらの会社とは「SKCサワダホーム」の意味です。

[213: 評判気になるさん]

サワダホームの評判、何でも良いので聞かせてください

[214: 入居済み住民さん]

>>211
サワダホーム築の住宅に実際に住んでますが、キッチン、トイレ、ドア等追加料金でグレードアップした結果満足した住宅となりました。追加料金も思ったほどかかりませんでしたよ。ひと冬越しましたが、冬場の光熱費もそれほどかかりませんでした。但し、こちらの要望をきちんと伝えないと、イメージ通りとはなりません（どこの業者で建てても一緒ですが)。こちらも十分勉強しておく必要があります。当然一長一短ありますが、十分普通に住めますよ。マイナス面としては、完成後の不具合対応が遅いことですね。

[215: 評判気になるさん]

>>214 入居済み住民さん
私もサワダホームで検討しているのですが、営業に不安を感じております、きちんと打ち合わせ出来ましたか？少人数で回している用なので打ち合わせ期間が長くなりそうな気もしますし

それから最も重要視しているのが断熱性能です、住み心地はいかがでしょうか？

[216: 入居中]

打ち合わせは日曜にモデルハウス内が多かったですね。あとは平日の夜７時にしたり。営業は実質１名ですんでお互いのスケジュールをあわせてとなります。断熱はグラスウール、エコジョーズで厳冬期のガス代は３万後半でした。でも３万越えたのはひと月だけでしたね。建築費を上げると光熱費もおさえられるでしょうが、建築費を数百万上げるか、冬場の光熱費を多少払うかということかな、と。ちなみにこの間のガス代は３千円台でした。

[217: 評判気になるさん]

セラホームの情報、何でも良いので聞かせてください

現在、サワダさんで検討しているのですがセラさんも気になっています

[218: 匿名さん]

最も重要視しているのが断熱性能…であれば、サ◯ダは選択肢に入らない。

[219: 評判気になるさん]

>>218 匿名さん
ではローコストで一番断熱が優れてる所は？

[220: 匿名]

>>219 評判気になるさん

どこも、似たような性能です。

ローコスト住宅の会社は比べるだけ無駄です。
最新の高性能住宅を提供している会社さんとは雲泥の差ですから。

ですが、使ってる商材が決して悪い物ではありませんので勘違いしないでください。
ローコスト住宅を提供しない会社さんが高性能な商材を使ってるだけですから。

例えるなら、
普通の商材＝軽自動車
高性能商材＝ハイブリットカー

です。

あと、施工技術も断熱性能に大きく関わります。高性能な商材を、使ってもいい加減な施工だと普通の商材以下の性能になってしまいます。

ローコスト住宅とは、様々なコストを削った結果の住宅です。
その中でも1番金額に影響が出るのは、

人件費 です。

オファーの来ない下手な職人を安く雇用していたり、
下手ではないが、通年仕事がある事を条件に、一軒あたりの費用を常識外の賃金で雇用する。

人って安く雇用されてると、心込めて丁寧な仕事は出来ません。
必ず、手抜きが生まれます。

ローコスト住宅を建築する場合は、性能が低くて当たり前の心構えでなければ後悔しますよ。

[221: 元建材屋]

某建材屋で情報通でも「建築基準法」は知らないのね

[222: 購入経験者さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[223: ガス屋]

同じ家でも
家族人数　使い方でガス代なんて
簡単に一万くらい変わりますよー

[224: 匿名さん]

来年に向けて施工業者を検討している者です。

とある会社さんのHPを検索したところ、偶然にもこの板を発見しましたの過去レス含めて閲覧させて頂きました。

意外にも自分なら100％行わない建築後の業者への評価が多いことに驚きました。

OBの方に対して建築後もこのサイトをチェックする理由がわかりません。


しかも、数年前に建てた人が光熱費を公開するとは、正直信用出来ません。

どれだけ暇なんだろう？と思ってしまいます。

レスの内容によっては、会社の関係者では？と勘ぐってしまいます。


自分は鵜呑みにしないように閲覧させて頂きますね。

[225: 匿名さん]

>>222

全く参考になりませんね。

・家族構成
・使用したガスの量
・間取り
・暖房、温水の設定温度
・暖房機の設置計画
・換気計画
・使用した断熱材の種類と施工方法
・サッシの数と種類

最低限これ位の情報を乗せて頂かないと貴方の情報が
適切か不適切かの判断すら出来ません。


223の方がレスしている通り、光熱費なんて生活スタイルで簡単に数万円の違いが出てきます。

安易に某会社の住宅は光熱費が安いと誤認させる情報は載せないで下さい。

[226: 匿名さん]

>>224
過去客を謳ってる多くの書き込みは、その会社のスタッフによる自演なので気にしない方がいいですよ。面倒かもしれないですが自分の足を使って直接会社に疑問点を問い掛けてみるのが一番だよ。

[227: 名無しさん]

>>184 匿名さん [男性 50代]さん

こちらの書き込み見つけてビックリ‼正に同じ事が知人におこりました。大きな工事から規模を小さくしたら、職場に来て皆の前で文句を付けたそうです。こう言う事をされては迷惑だからと、全て無かった事にしてくれと言ったら、今まで自宅まで通ったガソリン代まで請求してきたそうです。知人にここの書き込み教えたら自分達だけじゃないんだと言い、常習的なら第三、第四の自分みたいな人が出ないよう、どこかに言った方が良いのかといってました。

[228: 評判気になるさん]

ロッキーハウスはちょっと…
アフターサービスが全くされません。
社長の親族？の態度も悪くやめておいた方が懸命です。

[229: 戸建て検討中さん]

米沢建設で建てた方いらっしゃいます？

[230: 通りがかりさん]

暖かい家とかって主観的過ぎる話しですね
25度でも人によって寒い暑い丁度良いって別れるんだから

どうせなら
気密測定値とかUA値とか換気設備とかを問い合わせてみるとか
建設中の建物を見せて貰うとか
ちゃんとしてる会社なら教えてくれたり
見せてくれます

ローコストは安い商材ってのは大体合ってるけど
ローコストを提供しない建築屋が高級な商材を使ってるとは限らないです

[231: 名無しさん]

>>209 周辺住民さん
何を書き込まれたのか気になります！！

[232: 匿名さん]

ローコスト住宅、参考にするならいいですが、ローコスト住宅で「悪かろう」な住宅を建てるのはおすすめしません。材料費や建築費をケチるのはいかがなものかと思っています。

ただし、業者の比較をするのはおすすめです。私が聞いてなるほどと感じたのは、外構の業者。外構はピンキリなので、同じものを設置するにも手数料が全然違うことがあるみたいです。そのため、カーポートや自転車ポート、階段や柵、タイルなどの商品名（リクシルとかにあります）が決まったら、相見積するといいですよ。

[233: 口コミ知りたいさん]

ロッキーハウスはアフターサービスが悪く売ったら売りっぱなしみたいです。
知人がやめておいた方がいいと話していました。
親族経営で営業の態度も悪いようです。
安心できる会社を選びたいですね。

[234: 戸建て検討中さん]

結局どこが安いのですか？色々有りすぎて全部足を運ぶのは現実的に無理があるので…

私が把握している限り、セラホーム、サワダホーム、クリエイト辺りが最安値かなぁと

上記よりも少し上の価格帯で良い工務店有りませんか？？

[235: 検討者さん]

>>234 戸建て検討中さん
東神楽にある宮崎組オススメです。
断熱・気密性能も良くホームページを見れば詳しくわかります。
色々なハウスメーカーや工務店行きましたがコストも住宅性能も良いですので気になるなら工務店に行って一度話ししてみてわいかがですか？

[236: 戸建て検討中さん]

>>235 検討者さん

ミヤザキホームは気になってました、一度伺って見ようかと思います

[237: 名無しさん]

昨年、サワダホームで新築注文住宅建てました。
クリエイトの下請けから独立したのがサワダホームの社長です。
工法はほぼ一緒です。最初にクリエイトさんと話をしましたが
クリエイトさんだとオプションだったものが
サワダだと標準になっているものが多かった印象があります。
私はさほどこだわりがなかったので、ほぼサワダホームの標準装備でも
十分でしたね。こだわりがある方には不向きだと思います。

セラホームも検討しようと思いましたが・・・
まぁ・・笑えるほどの社長の不愛想な対応と
モデルハウスを見に行ったら先約がいるからと追い帰されたりと
相性が悪かったのでやめました（笑）

[238: 戸建て検討中さん]

アーキテックプランニングはどうなんでしょうか？
ローコストには入らないのかな？
坪344000円+設備工事7120000円ですが、この他にも色々諸費用かかるのかな？
知ってる人又は建てた人いたら教えてください

[239: 戸建て検討中さん]

丸富建設の情報有りませんか？

[240: ナンバー500]

くわざわさん、よねざわさん、タナカさん、さわださんと見てきましたが価格に関して言えば上記の順番で坪単価が大→小になっているかと感じます。
住宅性能についてはまるでわかりませんが、宮崎組、高組とそのあたりも今後検討していこうかと思っています。 他にもローコスト、ある程度の性能の会社等あるでしょうか？

[241: 戸建て検討中さん]

>>240 ナンバー500さん

坂下ハウス、ジョイフル辺りかな

[242: 戸建て検討中さん]

ちなみに外断熱工法の工務店は、ジョイフル、道北新興、鈴木工務店、コクドホーム

その他はだいたい付加断熱工法(内外w断熱)だね

[243: マンション掲示板さん]

>>241 戸建て検討中さん
早速の返信ありがとうございます！坂下、ジョイフルあたりは坪単価50くらいになるんでしょうか？もちろんオプション等でだいぶ変わるでしょうが、、、

[244: 検討板ユーザーさん]

>>242 戸建て検討中さん
なるほど、断熱方法が違うということですね、断熱方法についてはまだまだ、わからないので勉強してみますm(__)m

[245: 戸建て検討中さん]

>>243 マンション掲示板さん

坂下ハウスは45～50位、坪数や形状による

建設中の現場見せてもらったけど丁寧な施工してるよ

[246: ナンバー500]

>>245 戸建て検討中さん
最近建てた方も丁寧でよかったと言ってました！検討してみます。 土地探し、会社探し、ローン組み方と新築建てようとすると大変なんだなーとつくづく感じております

[247: 評判気になるさん]

道北振興でローコスト？を建ててるんですが、うちはネオマフォーム50mm、基礎断熱の工法でやっているとしか言われておらず、外断熱＋内断熱が多いようなので不安になってきました。
道北振興や他の在来外断熱の住宅を建てた方の住み心地を伺いたいです。

[248: 戸建て検討中さん]

>>247 評判気になるさん
ネオマ50mmは足りない気がする…
Q値、C値の平均値聞いた？

[249: 口コミ知りたいさん]

>>248 戸建て検討中さん

コメントありがとうございます。
Q値、C値の平均聞いたところでよくわからないので聞いてないです。

図面も見ながら、調べているのですがわからないことだらけで
だだ、素人目ですが全体的に断熱が薄いように思えてしかたないです。

[250: 戸建て検討中さん]

良く解らないなら勉強しましょう、数千万の買い物なのに無知なまま契約するのは危険ですよ

旭川でネオマ50mmだけでは…

[251: 匿名さん]

ネオマフォーム50mmは高性能グラスウール100mmと同程度の断熱性能、せめて75mmは欲しい

[252: 評判気になる]

>>250 戸建て検討中さん

そうですよね。基本的には夫が取り仕切っているので任せているのですが、モデルハウスが良くて、工法は同じと言われており、モデルハウス含めうちは全部この仕様といわれているので数値的な根拠は何も示されていないんですよね。

>>251 匿名さん

ありがとうございます！

やはりネオマフォームのみで50mmは薄すぎますよね。

道北振興で家を建てられた方は皆さんネオマフォーム50mmなのかと気になります

[253: ナンバー500]

会社の方をサワダにしようかなと思っています。これから気をつけていく点、または注意点などどんなことを意識していけば、良い家を建てれるでしょうか？(^O^)

[254: 通りすがりの者です]

ｻﾜﾀﾞとｸﾘｴｲﾄの差は断熱や火災保険料の差、土地の差ですかね。
ｻﾜﾀﾞは基本狭い土地、学校やｽｰﾊﾟｰが遠い土地、家も小さい、火災保険高い、業者とｹﾝｶするからうまくいってない。
ｸﾘｴｲﾄは土地はﾌﾘｰ、学校やｽｰﾊﾟｰ近い、家のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが豊富、省令準耐火仕様、認定低炭素仕様、業者とうまくいっている。
ﾛｯｷｰはｱﾌﾀｰ一切なし、大塚家具状態、最悪。
ﾙｸｽはﾛｯｷｰ出だし、社内間でもめてやめる人がいたりと内部がﾊﾞﾀﾊﾞﾀ状態。
ｾﾗは社長も常務も無愛想で任せられない。
家計はかっこよく見えるｹﾄﾞ安い物を使って結局ﾀﾞｻｲ
北海道Hは気密断熱申し分なし、良い感じ。
芦野も最高だけど金額鬼高。
ｱｸﾄはﾃﾞｻﾞｲﾝのみ最高、あとは並。
石山、鈴木、高嶋、ﾐｻﾜ、論外。奥さんをだますのが上手。
創樹は断熱中の上、ﾃﾞｻﾞｲﾝは特上かな。
道北は見せるのうますぎ、安いもの使いすぎ、お客がかわいそう。
ﾘｱﾙこまいはもうじき店じまいかも

いまどきは木材屋・建材屋・設備屋などが住宅をやっている。安くて良い物が多い。
あくまでも中立の立場で客観的に見てきた感想です。

[255: ナンバー500]

>>254 通りすがりの者ですさん
これだけの情報ありがとうございます！
サワダとクリエイト 特にこの二社での選択で悩んでました。見積もりを出したところ、火災保険は一緒でしたが、断熱性能はやはりクリエイトの方がいいのでしょうか？ 家の間取りを総二階ではなく建設したいと思った時に金額の開きがかなり出たのでサワダにしようかと思ってました。断熱性能に関してはどこも基準を超えてはきてますが、とりあえずある程度でいいのかなと考えていました。

[256: 名無しさん]

>>252
旭川でネオマ50mmは薄すぎ。とりあえず次世代断熱基準を一応クリアの最低レベル。寒い
道北振興のスレを見てみた方がいいよ

[257: 通りすがりの者です]

安くて良い家がほしければ断然ハウジングカフェです。
クリエイトは省令準耐火仕様で見積もりもらうと良いかもしれませんよ。
平屋の建主様という事ですか？
営業の信頼性、会社の信頼性（銀行さんや業者様）は断然クリエイトだと思いますよ。
それと建ててからが大事です。
サワダは２代目３代目がちゃんと在籍していますか？１０年２０年３０年のお付き合いになるのですから、
そこまで長く付き合うという事も加味しますとクリエイトの方は２代目がしっかり在籍しているようですし
将来の不安も軽減するのではないかと思います。

道北はデザイン重視だから少し位寒いのは仕方ないですよ。今時ネオマに頼り切っているのは道北とｺｸﾄﾞ位の
もんじゃないかなと思います。
でも充填断熱105ﾐﾘだけの住宅なんて沢山ありますので断熱を考えすぎは良くないかと思います。

金額か、デザインか、断熱気密か、おおまかにまとめるとこの３点のどれを重要視するかが大事かと思います。

[258: ナンバー500]

>>257 通りすがりの者ですさん

平屋というより、総二階がなぜか嫌なんです。もちろんローコストのものを求めてるのに矛盾はしてるのですが、早速ハウジングカフェの方も見てきました。 将来の安定性はやはり重要かと思いますのでそのあたりも加味して今後さらに話を進めていこうと思います！

[259: 通りがかりさん]

ハウジングカフェが安くて良い家？

旭川で２×４はどうかと思うよ

[260: 通りがかりさん]

サワダ、クリエイト、ハウジングカフェならクリエイトに一票

[261: ナンバー500]

やはりみなさんそれぞれに考えはありますよね、やはり総じてさわだが選ばれないのは安かろう悪かろうだからなんでしょうかね？近く実際に住んでる方の話でも聞いてみよかなー

[262: 通りがかりさん]

>>261 ナンバー500さん
家自体は悪くないと思うよ、他の部分で気になるところが有ったから私はやめました

[263: 匿名さん]

>>262 通りがかりさん
なるほど、ありがとうございます。ちなみに他の部分の気になるところとは一体どこでしょうか？

[264: 戸建て検討中さん]

ツーバイの悪いところ教えて下さい

[265: 検討者さん]

>>264 戸建て検討中さん

柱が90ミリしか無いから断熱も90ミリしか入らない、その分付加断熱で補えばいいんだけどね

[266: 検討者さん]

>>263 匿名さん
ここでは言えないです、モラルの問題かな…

[267: 戸建て検討中さん]

ハウジングカフェ見てきました。外うち両断熱でした。
２×４工法でしたが、まぁそこそこでしょうかね。
やはりローコストでそこそこ見栄えが良いのはクリエイトさんなんですかね・・・

[268: 匿名さん]

昭和木材の東神楽のモデルハウス見に行ってちょっと気になったんですが昭和木材の家はどうなんですか？

[269: 匿名さん]

昭和木材ってローコストか？

[270: 匿名さん]

去年、旭川のクリエイトホームズで建てましたが満足しています。住んでみて日が浅いですが特に問題はないですよ。スタッフの方の対応も良く人柄も良く、アフターの対応も何かあったら迅速に対応してくれますよ。ローコストは、大きなこだわりがない方にはオススメですね、毎月の支払いも家賃並みなので、他の趣味事などにお金を費やせられますし。

[271: 戸建て検討中さん]

石山工務店よくみますが、おすすめですか？信頼できる会社をさがしています。

[272: 某工務店の中の人]

とりあえず　ここの情報半分ウソだなー

[273: 購入経験者さん]

サワダは現社長がダメ
クリエイトは二代目社長がダメ

[274: 戸建て検討中さん]

こまいホームで、家建てようと思ってます。
情報が、ほとんどなく、誰か教えていただけませんか？

[275: 検討者さん]

澤田で建てようかと思ってます
建てたかたいらっしゃいますか!?会社情報が少なくて少しでも情報があれば聞きたいです

[276: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[277: 通りがかりさん]

ｻﾜﾀﾞ･ｸﾘｴｲﾄ･ﾊｳｼﾞﾝｸﾞｶﾌｪ･ﾛｯｷｰ･ｾﾗ･こまい･米沢と取引している業者です。(これだけでばれるかも笑）
ﾛｰｺｽﾄの割に断熱・気密・ﾃﾞｻﾞｲﾝを考えるとｸﾘｴｲﾄが良いかと思います。
施工も断熱も取引業者も全て考えて。です。
あとは最近資材屋・設備屋・塗装屋も新築住宅建ててます。そっちの方が安いかも。

[278: 戸建て検討中さん]

ローコストって、建物で、いくらくらいのを、ローコストというのでしょうか？

[279: ローコスト社員]

いわゆる「ローコスト住宅」を売り文句にしている会社に在籍していました。
少しでも、「こだわり」や「夢」を持っているのあればローコスト住宅に妥協しない方が良いです。

ローコスト住宅を自身の都合の良いように勘違いしている検討者さんが大勢います。

正：ローコスト住宅＝請負会社が支払う費用を最小限に抑えた住宅。
誤：ローコスト住宅＝客の支払いが安く済む

ではないので注意して下さい。

提供する側の真意の多くはコチラです↓

・格安で住宅建ててあげますよ。その代わり、設計や施工に対し文句や贅沢を言わないで下さい。
・追加オプションは一切ローコストではないですからね。
・基本、売り切りなので引き渡し後は会社へ文句を言って来ないで下さい。だってお金掛けないで作ってるんだから。

と言うのが格安での建築が可能な条件。
あくまでも施工業者側の支払いを数百万削減する為の営業方法です。


普通の工務店さんと同じように、お客と細かい打ち合わせやマメなアフターメンテナンスをしていたら経費が合わず赤字経営になります。

「格安だから若干の不具合が出ても仕方ない」「問題が発生してもローコストだから仕方ない」と思って貰わないと提供出来ません。
ただ、住宅提供側は瑕疵担保責任付保険に加入した状態で引き渡しを行う必要がありますので、
（未だにローカルな工務店は加入しないで引き渡しているところもあります。）
致命的な損傷は保険で修繕可能です。

勤めてみて感じましたが、自分はローコスト住宅を建てたいとは微塵も感じませんでした。

[280: 戸建て検討中さん]

ローコスト社員さん、有難う御座います！(´ 3｀)
こまいホームとか坂下工務とかで、建てることにしようかと、思います！

[281: 匿名さん]

丸富建設(トムハウス)の情報何か有りませんか？割と安く建てれそうなのですが、情報があまりにも少ないので…

[282: 余計なお世話]

このスレ見てて思うけど
皆　そんなに建設屋選べる程年収あるの？
銀行融資だと無借金で年収の6倍が限界らしいけど
年収400で2400万
月々65000以上で35年
無理ゲー
金持ち多いね

[283: 戸建て検討中さん]

余計なお世話さんは、なにが言いたいのか(笑)
あなたには、無理なのは聞いてないです。
あなたの年収おいくらか、興味もありませんが　
書き込み内容から、容易に想像できますね。
頑張って下さい‼

[284: 通りがかりさん]

2000万有れば建てれるでしょ、それでも無理して建ててる人多いよ。あと親に支援してもらってたりね

[285: 通りがかりさん]

マイホーム、金かかりますよ。要は家に対する価値観と現実的に払えるか否かぢゃないですかね。予算に応じてそれなりですよ。金持ちは拘りの豪邸、庶民は妥協しながら身分相応に。我々庶民は戸建て持てるだけ人並みというわけでいいじゃん。背伸びして支払いヒーヒー言っているやつ結構いるぜ。家の良し悪しは、住んで比べなきゃわからないし。よく話題にあがる光熱費ネタも個人の感覚や加減しだいだろ。庶民は使い勝手と予算と地域で決断するしかないさ。我が家は旭町の土地400建物2000、外構100、頭金400、親支援0、年収×6クリアです。ついでに800万新車買う余裕あり。家満足度はそれなりですが身の丈にあった余裕の
買い物でした。取り敢えず、俺、給料ダウン、ありませんよ～に！
で、282はどんな感じ？

[286: 通りがかりさん]

なんか鼻につくやつ居るけど旭川で年収400あればましな方だから、2500マンの家建てれる人はここは場違いじゃないか？

それとも自分より貧乏な人間みて優越感に浸りたいのかね

[287: 匿名さん]

いったい、いくらで、家建てるんですかね？
2500は、高いの安いの？

[288: 戸建て検討中さん]

土地で全然違うからなんとも…

坪単価で50万以下でローコストって感じじゃない？もちろん税込、付帯工事込みでね

[289: 戸建て検討中さん]

確かに土地代で変わりますよね。私は総額2500で考えており、検討中の土地500なので建物には2000くらかなと思います。建物に拘りのはないので企画物のローコストで建てる予定です。

[290: 通りがかりさん]

ここで言って良いのか悪いのかわかりませんが、住宅に関して色々なアドバイスをしてくれるとこがありますよ。仲介業者というわけではなさそうでしたが、私は普通に助かりました。お金かかりませんし。最終的には会って相談聞いてくれましたが、社名とか忘れました泣。ローコストなら土地込みで1800万税込くらいでないですかね・・・

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[291: 匿名さん]

こまいホームって、どうなの？
経営妖しいって噂あるらしい。

[292: 通りがかりさん]

そもそもこまいはローコストではありません

[293: 検討者さん]

カワムラのローコスト企画住宅ってどうなんでしょうか。前に1000万円の家とか売っていたことありましたよね。
現場監督なしや、営業との打合せはラインで等、よくわからない点でローコスト目指していますが、その辺りも上手くいくものなのでしょうか。
広告等で目にして気になりました。

[294: 戸建て検討中さん]

新聞広告を見て、菅原建設のオープンハウス見てきました。予算に合わせてライフプランや間取りを組んでくれて、参考になりました！

[295: 評判気になるさん]

旭川でローコストで建てた方状況教えて下さい。
冬の寒さや光熱費等々………

[296: 特命]

>>295 評判気になるさん

我が家はローコスト。狭い家だからすぐ暖まります。

[297: 評判気になるさん]

コスパのいいオススメの工務店やメーカーあります？

[298: 評判気になるさん]

我が家の向かいに新築で建てた家が地盤沈下で家が傾いていることが判明。
数多くの業者が来て家の周りにコンクリートを流し込んだり、床下に穴を掘ったりして
傾きを直す工事をしていた。

我が家はその工務店とは違う工務店で建てたのでそんなに心配はないが、
近所は同じ工務店で建てた家がいくつかあるのでそこも心配しているようです。

古くからある工務店で建てたところなので「昔からやっているから安心」とも
言い切れないかも・・・・。

[299: 匿名さん]

296さんはどちらで建てたんでしょうか？ローコストなりの温かさを維持する構造やスペックなどがあれば知りたいです。
狭いからすぐ温まるというのは同意ですが、一度暖房を付けたらその温かさが維持されるか気になりますよね。隙間風（というのは今時の新築ならないかもしれませんが）なんかで暖房付けても付けても寒いということじゃ困りますし…。高気密高断熱で作ってる家との違いも知りたいなあと思います。

[300: e戸建てファンさん]

>>299 匿名さん

>>299 匿名さん
　リビング階段、吹き抜け、掃きだし窓、これらをやらない。窓の下にきちんと暖房器具を置くこと。これらを守れば、スースー寒い感じがない家になるはず。どんなに高気密でも、室内の温度差で風が必ず起きるので、温度差を打ち消す暖房の配置になっているかが大切

[301: 通りがかりさん]

>>299 匿名さん

在来の内断熱です。スペック的には？ですが、外断熱やツーバイの友人宅と比べて、体感できる差はないと感じています。素人なりに、LDK12畳でおさえ、リビング階段でない、掃き出し窓ないです。このあたりは300さんのいうとおりです。

[302: 通りがかり]

>>299 匿名さん
各社とも工法も違えば断熱材の種類も厚さも違うので、暖かさを比較しようとするなら断熱材の熱伝導率、熱貫流率を用いて算出するUA値で比較するのが妥当ですね。一つアドバイスするとすれば、Q値なんて古い言葉を使う会社は辞めたほうがいいです。時代についていけていない証拠なので、その段階でその段階で古い基準で家づくりをしている証拠です。
旭川ほどの寒さなら、個人的にはせめてUA値0.4は欲しいですね。

[303: 匿名さん]

おっしゃる通りですね。
ローコストだとかハイコスト関係なく
性能で見るべきですね

[304: 評判気になるさん]

中古住宅をカワムラでリフォームを考えて電話したが、担当的な人はいなく、折り返してきたものの他社に決めた。営業が会社にいないとかちょっと理解できない

[305: 通りがかりさん]

東陽apはどうなんでしょうか？

[306: 口コミ知りたいさん]

こまいホームで図面、見積もりまでいって、事前融資も通りましたが、みなさんの口コミで経営難？リアルに店じまい、経営が怪しいと書いてありますが、詳しい方おられましたら、ぜひ情報をいただきたいです。

[307: 参考まで]

確認申請棟数1112棟　H28.4～29.3
1石山工務店84棟
2ミサワホーム59棟
3セキスイ48棟
4家計画41棟
5一条工務店40棟
6道北振興38棟
7カワムラ37棟
8SKCサワダ33棟
9坂下工務店31棟
10日本ハウス31棟
11ジョイフル30棟
12アーキテック25棟
13鈴木工務店25棟
14米沢建設23棟
15スウェーデン22棟
16タナカ22棟
17旭栄大城19棟
18サンエービルド18棟
19ロゴス17棟
20土屋ホーム16棟
21こまい16棟
22小森15棟
23タマ15棟
24ハウジング高橋14棟
25クワザワ14棟
26コクド13棟
27高島建業13棟
28建創社11棟
29ロッキーハウス11棟
以下10棟以下なので割愛
上川管内の建築会社は200社との事

[308: 評判気になるさん]

>>209 周辺住民さん

どんなことを書かれてたのでしょうか？
私も、リアルホームには悪印象しかありません。

[309: 匿名さん]

色々なローコスト会社に連絡してみましたが、
ホーム◯ァクトリーの方と突然連絡が取れなくなりました。少し歳がいった方でしたが残念でした。営業の方が微妙でした。。

ですので、坂下工務店さんで建てようと思います。
坂◯工務店さんで建てられた方は実際住んでみてどうなんでしょうか？
今記念周年やっていますよね。

[310: 評判気になるさん]

サワダの専務さんと話したけど
家の事を全然知らないみたい…
業界長い　みたいな事言ってたけど
何を聞いてもあやふやな答えでした
値段は安くても不安です

[311: 通りがかりさん]

今日のライナーに住宅ナビ旭川？だったと思いますが、広告がでていました。
色々な会社を紹介してくれるみたいです。
サワダとタナカで悩んでいますがどちらが良いと思いますか？
相談してみようかな。

[312: 評判気になるさん]

タナカの方がマシ

[313: 通りがかりさん]

タナカから独立したのがサワダだったような気がする。
どっちもほぼ同じ感じ。
暖房がアパートみたいで安っぽかった。
暖かいらしいけど、冬モデルルームは寒かった。
営業もジャンパー来てましたよ笑

[314: 通りがかりさん]

>>305 通りがかりさん

営業マンがすごい対応良かったです。
リノベのところですよね？

[315: 通りがかりさん]

タナカさんの方が良いのですね。ライナーに出ていた住宅ナビさんに電話したら色々と教えて下さいました。
明日タナカさんとサワダさんとロッキーさんのオープンハウス行こうと考えています。

[316: 通りがかりさん]

ロッキーはやめたほうがいいですよ。
営業の人も知識がないし、社長も営業のいいなりです。
社員もここ数年で半数以上入れ替わりです。
ここから独立したルクスホームは良さそうですよ！

[317: 購入経験者さん]

前レスにも書いている人がいますが
Ua値（断熱性能の数値）だとか
気密測定値をちゃんと答えられる施工店さんのほうが良いですよ
少なくとも自社が建てている家の性能くらいは把握していて欲しいと言うか
知らないで建ててる会社は信じられないです
私が建てた工務店さんは3日ほどかかりましたが
「当社の平均はコレくらいで、貴方の家の性能はこの数字です」って持ってきてくれました

[318: 戸建て検討中さん]

>>311 通りがかりさん
無料？

[319: 通りがかりさん]

>>318 戸建て検討中さん
タダでした。私は電話で相談してみましたが、LINEとかでも話聞いてくれるって言ってました。
今度会って話し聞いてもらう事になりました。
高い買い物ですからどこに頼むかすごく悩んでいます。

[320: 匿名さん]

>>310 評判気になるさん
タナカさんは評判悪いですね。。
価格に見合った家と色々な工務店やハウスメーカーが言っていました。
安いからには理由があるというやつですね。

[321: 通りがかりさん]

>>319
違う会社だと思いますが表向きはそうみたいですね。
私でしたら建築会社数社で資金の面から相談して相見積もりしてをして もらいますが。

[322: 通りがかりさん]

建築関係の仕事をしております。
一概に相見積もりというのは参考にならないように思います。
同じ工法で、同じ職人で、同じ商品で、同じ納まりで、同じ工期で、同じ数値で、同じ建物というのはムリだと思いますので。
やはり安いのはそれなり、しかし高ければいー物かというとそうでもない。
見極めが素人には難しいと思います。
金額で勝負をしている会社か、デザイン重視か、断熱気密重視か、工法重視か、などなど様々だと思いますので、自分達はどれに当てはまるかをしっかり考えた方がいいように思います。

[323: 名無しさん]

ルクスホームの工法を教えて下さい。

[324: 通りがかりさん]

>>323 名無しさん
そもそもルクスはローコストでないと思いますよ

[325: 評判気になるさん]

サワダの大工さんが言ってました
サワダは二代目社長が居ないらしい…

[326: ローコスト営業]

ここを見てる人には悪いんですけど
ローコストで売ってる会社は本当に止めた方が良い
今は瑕疵保証がしっかりしてるから
基礎鉄筋や骨組み『だけ』検査入るから手抜き出来ないけど
使ってる資材.建材なんてヒドいもんだよ
工法だって時代遅れだったり
10年後20年後の事なんて何も考えなしに建ててるだけ
少なくとも金額がウリの会社は絶対止めるべき

[327: 通りがかりさん]

旭川のローコストってどこなんですか？
思い当たるのは、クリエイトとサワダ以外にあったら教えて下さいー

[328: 口コミ知りたいさん]

色々勉強になるような、ならないような…
そもそも断熱云々言ってるけどそこって当たり前のことで寒くて仕方ない家建てる建築屋ってあるんですか？
問題外ですよね（笑）

後ローコストとかで色々話出てますが、結局予算ありきだから予算内で居心地良い家建てて下さい！
って言えば1番早いと思うんですけどそんなに甘くないんですかね？

[329: 通りがかりさん]

新築でローコストで建てるぐらいなら、中古住宅買ってリノベーションしたほうが良いですよ！

[330: 名無しさん]

※328
その通りだと思います。気に入った会社で、予算無理なくたてれればいいだけですよね。

[331: 通りがかりさん]

※328さん
寒いの解ってて
客が金出せないからコレで良い
って言う建築屋の社長も居るんですよ

[332: 名無しさん]

※331
商売だし、そういう会社もあるでしょうね。私も、予算の関係で、まーいいかーと妥協したケースです。でも、それも含めて無理のない買い物だったと納得しています。

[333: 検討者さん]

>>209 周辺住民さん

ここはひどいよ。だらしない営業がいて口約束だけで作業進めてられて数百万取られた。お互い弁護士つけて話したけどはめられたよ。実話。

[334: 名無しさん]

※333
何があったんですか？

[335: 匿名]

アフターはとても悪いです。
直すのに何か月も待たされます。
今回、２度目の修理をお願いしましたが、
３か月たったので催促の電話をすると、
忘れていて何も進んでいないということです。
びっくりです。

[336: 名無しさん]

ここで家　建てない方がいいですね
ここで　働く下請けの人達　最悪

[337: 匿名さん]

家を建てていて　業者の車が　向かいの空いている場所に止めていて　向かいの家の人が注意していたら　いきなり　業者の人が向かいの人の胸ぐらをいきなり　つかんで　ケンカになりそうになってました　
ここの業者の人　最悪ですよね
何考えてるんですかね？　
無断で　停めてるのは　向こうなのに…

[338: 匿名さん]

>>333 検討者さん

うちも、はめられました。契約のために良いことばかり並べたて、結局は工事せず。
弁護士立てましたが、最終的にはウン百万損しました。卑怯としか、言いようがない。

[339: 内地居住者]

ジョイフルホームさんに資料請求したものです。
空知郡に土地を所有しておりますが、現在は仕事の都合で東海地方に居住しております。
ジョイフルさんから北海道はいかに寒いか、特に旭川、富良野の寒さはいかほどかと言った内容と坪単価100万円は掛かると言った内容のレターを頂戴しました。
私は江別市、札幌市、砂川市ではありますが道内で生活経験があり居住する上での問題点は理解している上で問い合わせをしました。
しかしながら、まるで無知に対する誹謗とも取れるような文面を寄こすジョイフルの担当者の姿勢は納得行きません。
このサイトであたかもローコスト業者であるかのような書かれ方をされていますが、高圧的な態度は客を選ぶ姿勢が読み取られ、とても相手にすべきではないと感じます。

[340: マンション検討中さん]

ロッキーハウスはちょっと…
アフターサービスが全くされません。
社長の親族？の態度も悪くやめておいた方が懸命です。

[341: 匿名さん]

サワダホームは態度が悪いですよ！
偉そうというか、そして対応が遅いです。

[342: 戸建て検討中さん]

ミシマホームはどうですか？
デザインが好きです。

ちなみに坂下モデルハウス見に行った時は
希望の坪数と似てたから価格聞いたら
2000万いかないですねーとか言われてたのに
いざ図面作ってもらったら
2300万と言われて あれ？ ってなった
土地代抜いてね。
まだ契約はしてない。

[343: 匿名さん]

30坪1,500万くらいで建つところってありますかね、、

[344: e戸建てファンさん]

>>342 戸建て検討中さん
　もしかして、年収とか今の家賃とか聞かれませんでしたか？もしそうなら、これくらいの値段にしても建てられそうだなと値踏みされたということ。
　この業界、なかなか希望通りの値段で建てさせてもらえない。

[345: 戸建て検討中さん]

>>344
家賃聞かれました。
あとは職業上、ボーナスがないのでボーナス払いができない旨も伝えた結果こうなりました。

この金額ならタマホームでもいいなと思ったんだけど...。どっこいどっこいかなぁ...なんて思ったり。

[346: 匿名さん]

旭川って建売あまりないのでしょうか？ネットでたくさん載ってるところないかな？
不動産情報と不動産連合はチェックしています。

[347: 名無しさん]

>>69 購入検討中さん
古いレスだけど言っておくと、業者からしてみたら相見積もりしていることをひけらかし、金額を相談するのは下品かと思います。
その辺りを堂々とやられたので、建築家さんも連絡してこないんだと思います。

[348: 匿名]

コクドホームは問題になっていても
謝罪しない
悪いと思っていない
最悪な会社だわ

[349: e戸建てファンさん]

ハッピーライフ

[350: 通りがかりさん]

勘違いしている人がいますが、ミシマもルクスもコクドもローコストではありません。
旭川でローコストをやっているのは、サワダ・クリエイト・セラ・米沢・石山位かと思います。
しょせんローコストですが・・・

[351: 名無しさん]

低予算に対応できる工務店が、ローコスト？安価で粗悪で小さな家がローコスト？

[352: e戸建てファンさん]

ﾛｰｺｽﾄ･･･ｺｽﾄが安いという意味ですよね
どんな家だろうが安い家という意味ですよね？

そもそも金ねーなら家なんか建てるなよﾀﾞｾｪｰﾅｧ。
生活を苦しくする為に家を持つんじゃなくって、生活を豊かにする為に、みんなﾏｲﾎｰﾑを夢見るんだろ！

良い家をより安く・・・なんてありえないっつの！
良い家は手間もかかる、構造も立派、工法も立派、使用している商品も立派、基礎も断熱も気密もさ・・・

安い家には理由があるって事です

[353: 匿名さん]

ミシマホームどうですか？

[354: 匿名さん]

タマホーム、株主優待やっています。

http://www.tamahome.jp/company/ir/stock_bond/stock_bond_03.html

100株で建物本体1％引き、もし3年以上保有しているなら2％引き。
1000株以上なら2％引きで3年以上で4％引き。

建物価格のみですが、

2000万円建物代だと、
1％　20万
2％　40万
3％　60万
4％　80万

かなり大きい金額な気がします。確か10万円以下で買えたかと思います。

お金持ちにとっては少額かもしれませんが、ちょっとした節約できます。お金が浮くのでこれでコストカットしすぎなくてもいいかな。

[355: 戸建て検討中さん]

個人的な感想です。長文失礼します。不快に感じる方が居たら申し訳ありません。

坂○工務店→無駄なところばかりある間取り、使ってるものが古いと感じました。何より営業の方の態度があまり良くありませんでした。大した説明もなく、うちは安い安いと言っていた印象で△

タ○ホーム→マイホームセンターはゴージャスに作られてるので素敵だと思い、営業の方も良い方だと感じたので打ち合わせをしました。しかし提案力がないと感じ△金額も思ってたより高かったです。北海道仕様だから仕方ないそうです。

一条工務店→企画住宅が安めなので営業の方に聞いたところ知らないと言われました笑 調べて貰ったら北海道はやってないとのことでした。
結果ローコストではありませんが、ついでに…家は良いものだと思いますが、営業の方の押し売り具合がすごいと感じました。家に伺いますので！いつなら良いですか？無料ですよ？とすごかったです。

イ○クラ→家が古く感じました。営業の方も質問しても大した回答もなく、ただ後ろについてきてる感じで△

コ○ドホーム→オシャレで面白い間取りですが使い勝手が良くなさそうと感じました。営業の方も微妙だと感じ△

道北○興→オシャレで機能性も良くて営業の方も好印象でした。何を聞いてもスラスラ答えてくれて親身になってくれるので見積もりをいただこうと思ってます。

何十年も前に建てた人によると、住みやすくてすごく暖かくて本当に建てて良かったと言っていました。

石○工務店→インターデコを見ましたがオシャレで素敵でした。間取りはちょっと現実的じゃなくてイマイチだと感じました。(モデルハウスですからね)営業の方は社員同士でお喋りしてて聞きたいことが聞けなくて、ちょっと△
その後、資料請求したら旭川外は建てられなかったそうで、それでも資料を送ってくれて丁寧な対応をしてくださいました○

セ○コホーム→機能性、営業の方の印象もすごく良かったです！しかし、ちょっと古く感じてしまい△

○計画→オシャレで機能性も良くて、営業の方も好印象で何度も打ち合わせをしていました。
しかし1年で建てる家の件数を決めていて近年人気で注文が殺到しているためか、建設を断られました。
勝手な想像ですが旭川外で旭川の土地も買わないから儲からないし、旭川から遠いのにそんなに大きな家も建てないので、きっと会社的に利益を考えて他の方を取ったのかな〜なんて…。フェードアウトするのではなく連絡をくれて良かったとは思いますが、半年通ってたのでショックでした。でもすごく良い会社だと思います。

あと建てた人の話によると壁紙のカットが少し雑でして貰ったり、冬は寒くてストーブを付けてしまったと聞きました。

[356: 戸建て検討中さん]

みなさん大体、坪単価いくらくらいで建てたのでしょうか？(土地代や外構費用は抜き、税抜きで)
良ければ教えてください(^^)

[357: 匿名さん]

現在38坪ほどで新築を考えております。ノー◯ホーム、ユート◯ア、大◯建設、道北◯興等いろいろ見て回っておりますが、どこの会社も対応が良く、迷っております。建てた後の暖かさやアフターも気になります。できるだけローコストでと考えております。情報がもしありましたら教えていただきたいです。

[358: 匿名さん]

>>353

OB客ですが、ご参考までにどうぞ

ミシマホームは社長が営業とプランニングを兼任していて、30代の若さでありながら創業者であり、イケメンで温厚な方です。

都会的なデザインを得意とされているのが特徴ですが、住宅情報などの雑誌でも紹介されている通り、デザインと社長さんの人柄に惚れて契約をした人が多いのが特徴だと思います。

私もその一人です。

若い社長って、苦労知らずなチャライ跡取り社長ばかりの印象を持ってましたが、ここの社長さんは腰が低くて、とても誠実な方でした。

常に客の目線で接してくれるし、私からのオーダーに対してのプランを1週間前後で3パターンのプランと概算見積もりを提示してくれたのには驚きを通り越して恐縮しました。

その後の修正案も、複数パターンを提示してくれる事があり、寝る間を惜しんで真剣に考えてくれてるんだな～って実感し、打合せを重ねるうちに社長さんの目の下にクマが増えていったのですが、その分、私の信頼度が増して、いつの間にかミシマホームのファンになってしまいました。

金額が激安ではありませんが、我が家は36坪の住宅で55万円程でした。
他社の見積もりと内訳を細かく見比べると、高い部分や安い部分があるかもしれませんが、例え10万円高かったとしても私はミシマホームをお勧めします。


実はこの会社、目に見えないサービスが半端ないですから。。。

建築中、某ショールームに仕様を決めに行ったところ、妻がその場で一目ぼれしたオプション品（定価数万円）があったのですが、妻の食いつきに社長が察して、その場で「奥さんが本気で欲しそうだから付けてあげるね」と言ってくれました。他にも、本気で食いついた商品を細々とサービスしてくれて追加も支払いましたが、格安で提供してくれました。

普通の営業マンでは、こうゆう即決サービスは出来ないですよね。


あと、これは住んでから判った事ですが、夜の10時に設備品にエラーが表示されたので、社長に相談の電話したところ、すぐに飛んで来てくれました。

こちらとしては明日の朝に処理してくれる感じでよかったのですが、
大変申し訳ない事をしてしまったと思った程です。

社長曰く、いつでもトラブル時に出動出来るように極力酒は飲まないらしいです。

こんな感じでアフターの対応速度と処置技術はかなり優秀だと思います。


実際に家づくりを経験してみて、価格も勿論大事ですが、それよりも担当者とのフィーリングやアフターの対応が何よりも大事な事だと感じました。

営業段階ではどこの会社も「安い」「アフターは万全」など、いい事ばかり言う営業マンはゴロゴロいるので正直、判断しかねると思います。


個人的に、ミシマホームは価格以上の価値やサービスを与えてくれる会社だと思いますよ。

一度、社長さんに会って話だけでも聞いてみる価値はあると思います。

フィーリングが合えば最高の住宅とサービスを提供してくれるはずです。


長文、駄文失礼しました。

[359: 検討者さん]

>>357 匿名さん

近くにユート○アさんで建てた家が数件ありますが、どこも建てて数年なのに外壁がすごく汚れているのが目立つイメージがあります。私は候補から外しました。

道北○興さんはすごくデザインも素敵で営業の方もとても良い方だと思うのですが、性能が低い割りに高いと感じてしまったので候補から外しました。あくまで個人的な意見ですが少しでも参加になれば幸いです。

[360: 口コミ知りたいさん]

現在新築を考えております。大城建設さんの家が気に入っているのですが、コスト面、アフター、断熱性能等情報があれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。

[361: 評判気になるさん]

リフォームではなく新築を建てる予定ですが、ノー◯ホーム企画の情報をもし知っている方いれば教えていただきたいです。

[362: 匿名さん]

>>360
業界関係者です。
大城建設さんは元々同じグループの旭栄工務店と合併しました。
事業を少し手広くされている地場の工務店だと思ってOKです。
特段、悪評はございません。

コスト：大きい世帯の会社なので少人数の工務店と比べると若干高いかもしれません。
それでも、ハウスメーカーよりは安いはずです。

アフター：対応が悪い等の評判は聞いたことがありません。良くも悪くも一般的な対応だと思います。

断熱性：大城建設さんのみならず、近年の高気密・高断熱住宅は、施工技術と使用する部材性能の違いで数値が変わってきます。
外皮平均熱韓流率（Ua値）と言う言葉がありまして、国から指定されている旭川市の基準値は0.46程ですが、市内の優秀な会社さんは0.24～0.25までの数値を出す施工が可能です。※数値が小さい程、断熱性能が高いと言えます。詳細は大城建設さんの営業に聞く事をお勧めします。

総評：会社としては何も問題ありません。ですが、大事なのは担当者が上辺だけの人間か否かを見極める事が重要だと思います。

[363: 戸建て検討中さん]

どこぞの営業だなってにじみ出ちゃってる方、いますねー

数社の営業さんとお話してみて
他社のの欠点や悪口を言う営業さんは信用できないなと思いました

[364: 評判気になるさん]

現在ユート◯アさんの家を検討しています。羊毛を使用した断熱材の効果やアフターサービス、コスト面等情報あればお願いします。

[365: e戸建てファンさん]

私、せっかく旭川にいるんだからとの思いでハウスメーカーではなく、旭川の工務店に住宅をお願いしたくて、
でもどこに頼めば良いのかわからなくって、住宅ナビ旭川さんにご紹介頂きました。
お話を聞いてくれてピンときたらしく、ここいいですよ！って感じで。
早速お話聞きに工務店にいってきました。
助かりました～笑

[366: e戸建てファンさん]

屋根材なんですが、「亜鉛」とはトタン屋根、「合金」とはガルバリウムという解釈で良いのでしょうか？今どき、住宅にトタンを使う会社は存在しないですよね？

[367: e戸建てファンさん]

>>366
北海道はほぼトタンだろう。

[368: e戸建てファンさん]

>>366 e戸建てファンさん

知り合いが固定資産評価員をやっていて、前年度に建てた住宅の半分が亜鉛で半分が合金だったそうです。
　やっぱりガルバリウムの方が耐久性があるんでしょうかね？

[369: 通りがかりさん]

自分は鈴木工務店ではないが、隣で鈴木工務店が新築を建てているので一言。
作りの問題はさておき態度が悪すぎる。挨拶は全然しないし、自分の家の外構をいじっているとそれに対して文句を言っているのが聞こえた。(塗料に対して「クセェ」)
なんで新築側に気を使わなきゃいけないのかと憤慨しました。私なら、隣人に迷惑をかけたくないので鈴木工務店は絶対につかいません。

[370: 匿名さん]

>>367 e戸建てファンさん
んなわけないだろ(笑)かれこれ15年位前から屋根材は鋼板だよ。

[371: 匿名さん]

>>368 e戸建てファンさん
サビの耐久性ならガルバニウムは酸化被膜塗装を塗布しているので強い。ちなみに、屋根板金は0.3mm程度の厚さなので打貫や衝撃にはどれも弱い。

[372: 戸建て検討中さん]

ファインホーム高いですか？60坪ぐらいなら4000万超えますか？

[373: もやもや]

23年前に旭栄工務店で家を建てましたが、住宅のトラブルがいろいろあり、ここはちょっとと思っていたのですが、
現在企画住宅をジョイフルホームで建てる予定ですが同じ系列と知り迷っています
20年以上も前の建てかたはないですよね…
ちなみに23年前は注文住宅で建てました

[374: 悪夢]

ユートピアで新築建てたけどずさんな工事

後悔したくなかったらやめた方がいいです
絶対おすすめしません


これ以上被害者が増えませんように……

[375: 匿名さん]

宮崎ホームと高嶋建業いいですよ。

高嶋建業はちょっと高いけど・・・

宮崎だと床下暖房が標準で企画住宅プラスちょいで
いけます。


・高嶋建業　長期優良住宅制度枠有り
・宮崎ホーム　無

１００万実質手元に５０万位、すまい給付金合わせれば１００万近い。

[376: 匿名さん]

カワムラさん、未だオール電化＋エアコン暖房標準

将来何がいいか分からんけど、今電化はないっしょ！

お隣のカワムラ住宅、石油ファンヒーター併用で頑張ってる、

失敗したって嘆いてます。

[377: 匿名]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[378: 名無しさん]

カワムラって新築はオール電化しかやらないんですか？ガスの検討さえもさせてくれないとか。やらないのではなく、やれないのでは…と思ってしまいます。
あと裁判やっちゃってる人までいるみたいですね。ググったらそんなブログが出てきました。内容はよく分かりませんが。

[379: 戸建て検討中さん]

378さんの書き込みで気になって検索したらブログ発見。今も裁判中のようですね。

[383: どさんこくん]

わたしも鈴木工務店のモデルハウスを購入して概ね満足していましたが、
同じく鈴木工務店で新築を建てた知り合いの家がまさかの地盤沈下。

沈下のほどは相当程度ひどい状況でJIOの保障でなんとか改善したらしいですが、しっかりとした謝罪もなかったようです＞＜；；

そして最近では雨漏りが始まったらしく、対応も塩のようで・・・。

欠陥住宅として報告するのを躊躇っているようですが・・。
自分の家もそうなったらと思うと正直最近では不安です・・・・。

[384: 戸建て検討中さん]

地盤沈下は工務店じゃなくて地盤の調査会社と杭打ちと基礎の業者のせいじゃないの？

[385: 教えてください]

米沢ハウスで建てられた方、または何か情報をお持ちの方、評判でも結構ですので教えください。何でも結構です。米沢ハウスで検討しているのですが、情報が少ないので迷っております。よろしくお願いします。

[386: 名無しさん]

>>385 教えてくださいさん
今年、米沢さんで注文住宅を建てて、秋から住み始めてます。
色々とわがままを言ったのですが、全て対応してくれたり、とても満足です。
建ててる最中に、壁にスリットを入れたいとのわがままや、壁凹ましてボルダリング作りたいとの希望を叶えてくれました。
とても満足です。

[387: 教えてください]

>>386 名無しさん

貴重な情報をいただきありがとうございます！
実際に建てられた方のご感想を聞くことができて本当に嬉しく思います。
満足のいく対応をしてくれるとのお話にとても安心ができました。

重ね重ね申し訳ありません、、寒い時期になりましたが、暖かさの方はどうでしょうか？
もしまた見ていただけましたら、ご回答をお願いしたく思います。
よろしくお願いします。

[388: 名無しさん]

>>387 教えてくださいさん
前の家がとても古い家だったので、物凄く暖かいです。
寝る前に暖房を切って、早朝起きたとき、室内温度は18℃あるかないかくらいです。
ここ最近の寒い日は16℃くらいまで落ちました。
前の家だと、同じ事をしたら、零度なりそうな寒い家だったので、暖かいです。

[389: 教えてください]

>>388 名無しさん

再度ご回答をいただきありがとうございます！
暖かさにも満足できるとの事で、安心もできましたのでお話を進めてみようと思います。
たくさんの工務店やメーカーがありますので…迷ったり、なかなか踏み切れなかったりしていましたが、背中を押していただく回答をいただけて良かったです。
ありがとうございました。

[390: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[391: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[392: 匿名さん]

ごもっともです。削除依頼致しました。

[393: 匿名さん]

コクドホームの評判はどうなんですか？
建てた方の意見はありますか？

[394: 評判気になるさん]

コクドホームは最悪だよ
丸見えハウスがたつ
最近の設計士さんは、
窓が隣の家と同じようにならないようしたりするけど
こっちの方が先に建てたのに大きな窓迎え合わせになって
うちの窓開けれられなくなったよ。
おまけに私道の持ち分ないくせにそこに玄関いけるように作って
非常に嫌な思いをさせられました
その件で言ったところ相手の旦那さんに嫌がらせをされて困ってます。
まだまだあるけれどきちんと調査してから建てて欲しいですね

[395: 評判気になるさん]

今度新築検討中です。
建創社が今のところ本命ですが口コミがなく。
なにか知ってることあったら教えてもらえませんか？

[396: 検討者さん]

新築を検討しており2月にミシマホームの相談会に行ってきました。
私が行った時は社長が対応してくれました。

表現が難しいのですが、良い意味で社長ってオーラが無く、かといってバリバリの営業マンってオーラでもないのですが、
丁寧かつ話しやすい雰囲気の社長さんで構造やデザイン理念を丁寧に解説してくれました。

住宅のデザインは社長が行っているらしく、ほとんどの住宅がカッコイイ系に仕上がってます。
モデルハウスは文句無しにカッコイイのですが、収納も盛り沢山だった事が自分的に高評価でした。

見学中はいくつも質問をしたのですが、社長さんからは希望エリア、理想の間取り、希望価格を聞かれる程度でアンケートや個人情報に関わる情報は一切聞いてきませんでした。
帰り際に、「興味を持ってくれたらお電話下さい。その時に名前や住所を教えて下さいね」と言って下さって、来場者に対するスタンスが適度で心地よく感じました。

そして、その足で別の会社さんのイベントに行きました。そこでは、入ると同時にアンケートを要求されました。
その時点でミシマホーム相談してみようと決心がついたので、翌日に社長さんに問い合わせをして、今はプラン依頼をしております。

何となくですが、社長さんとはフィーリングが合いそうなので期待しています。

[397: 通りがかりさん]

参考まで
　サワダについてですが、建て売り中の看板において、実際は基準を満たしていないにも関わらず、｢フラット35s対応　省令準耐火構造住宅｣と広告して販売していたため、宅建業法違反容疑で本日上川振興局に通報しました。
　内覧のさいに、フラット35sを利用したいと言ったところ、担当者Yが｢この住宅は対応していない｣、｢看板には確かに書いているが、この超低金利時代に利用する人はいない｣などと言われました。
　Yの勘違いの可能性があるため、本社に確認するよう依頼しましたが、未だに連絡はありません。

[398: 通りがかりさん]

397でサワダについて書き込みした者です
　本日サワダの営業担当Yから連絡が来ました。
　結論から言うとやはりフラット35s対応してませんでした。
　｢通気孔が足りず35sの基準に満たない、通気孔を増やすと今度は保
　温に影響がでる｣と説明されました。
　家の外観や内装、値段は魅力的だったために大変残念です。
　
　上川振興局には上記内容を説明しました。進展がありましたらまた報告します。　

[399: 397さんのその後が気になる人]

397さん
その後、フラット対応？のどちらの会社で決められたのでしょうか？

[400: 397]

　397です。実は4月の異動で札幌に単身赴任するのですが、拠点となる物件を実家（妻、自分）のある旭川で探しています。（現在進行形）
　こちらの掲示板は、実際に家を購入された方々の書き込みもあるので大変参考にさせて頂いております。
　上川総合振興局の対応含め家屋購入の際はご報告させて頂きます。
　

[401: 名無しさん]

皆さん何か勘違いされているようですが・・・
高いから良い家というわけではありません。
しかしながら安い家には安いなりの理由があります。
そもそも35sを使ってﾛｰｺｽﾄはできるはずない。
業界関係者はわかっています。
今の時代はお施主様もそれ相応の勉強が必要な時代という事です。
金額が気に入るか、ﾃﾞｻﾞｲﾝが気に入るか、営業の対応が気に入るか、
お互いに信頼性を築いていく事が1番大事だと思います。
皆さん、金額には踊らされないで下さいね。

[402: 口コミ知りたいさん]

サワダホームのそもそもの考え方は
「土地+建物の金額が安いのでフラット35を使う必要が無い
信金・銀行で十分借り入れ出来る」
です

ちなみにサワダ仕様で実際フラット35Sを使われた方は
病気で銀行から融資を断られた方など5組いらっしゃいます
若干の仕様変更（当時は追加金額は頂いてません）で対応できましたので
フラット35Sには問題なく対応出来るハズなのですが・・・
担当したY氏は全くのド素人の方なので
フラットの内容そのものを理解していない可能性がありますね
（フラットの基準は保温うんぬんだけでは無いので）

サワダさんはフラット使用時等、標準とは異なる場合
一条工務店等の設計をしている設計事務所に仕様・施工確認をして
その設計事務所経由で申請を上げているハズです

ってか、サワダ庇う訳ではないですけど
ご参考まで

[403: 397]

397です。
なにやら怪しいレスが付いたので書き込みします。
｢サワダ仕様で病気などで融資を断られた方など5組いる｣→このような個人情報（しかも5組も）をどのように知り得たのでしょうか？
｢Y氏は全くのど素人｣→Y氏と知り合いですか？そもそもサワダはど素人に営業させてるというのならば問題ですし、本社に確認させましたのでこれもあり得ません。
｢サワダホームの考え方｣→知ったことではありません。問題の本質は、｢フラット35S対応｣と看板でうたっておきながら、実際は｢対応していない｣という｢事実｣です。
　問題の論点をすり替える、想像した答えを事実であるかのように語るのは、詐欺師の常套手段です。ご参考まで。

[404: 検討中]

東神楽のミヤザキホームはどうでしょうか？
なかなか情報がなくて聞きたいです

[405: 購入経験者さん]

＞４０４さん、参考になればと思い書き込みします。東神楽のミヤザキホームで２年前に注文住宅を建てました。結論から先に言うと、費用は相談した予算内で抑えることができ満足いく家が完成しました。

何社か工務店と建築会社を回りましたが、基本性能や断熱材などは最新のものでありながら、住宅の本体価格は自分たちが調べた中で一番ローコストでした。モデルハウスは無いですが、定期的に完成見学会をしています。予算とデザインの希望を伝えてプランニングしてもらいましたが、キッチン設備など一部、施主持ち込みのものも取り付け対応してくれました。他社は規格外は取り付け不可がほとんどでしたが、少規模運営のミヤザキホームは、要望に対してどこよりも柔軟でした。住宅ローンの相談も全てお任せでした。入居後のフォローや、メンテナンスには問題無いので安心です。自社大工さんも抱えていますし、どんな大工さんに頼みたいなども社長さんに相談できたのでその点も安心ですよ！

ローコストでも規格住宅に収まらない家を作りたいという気持ちでしたら、オススメですよ。我が家もインタビューを受けましたが住んでいる人の声を写真付きでホームページに載せてるので参考になると思いますよ。

[406: 戸建て検討中さん]

旭川近郊では無く、地方です。
40坪程度で税込2500から2600万で新築考えています。今は大城建設、セルコホームなど考えているんですがみなさんの意見をお聞かせください。

[407: 匿名さん]

>>406 戸建て検討中さん

その2500に何を含みますか？

家づくりの予算を言うときに総額想定ができていない人が多すぎます。
1000万で広告されているローコストは、オプションつけなくても引き渡し時は1400万になり、これにはカーテン等はまた別です。

[408: 匿名さん406です。]

2500から2600というのは詳しく言えませんがけっこう遠い地方なので、遠方費込み、消費税込みでの建物代です。諸経費、外構、杭打ちなどは含まない金額です。

[409: 匿名さん]

>>408 匿名さん406です。さん
カーテンは？
照明は？
住める状態まで考えていくらにしますか？
杭別とか言ってると失敗しますよ。
住める状態を意識してください。

[410: 406です。]

わかりました。土地代のみ抜かしてあとは諸経費、杭打ち、外構、カーテン、照明など全て込みです。もう何も買うもの、つけるものない状態で3000万です。

[411: 匿名さん]

>>410 406です。さん
その予算でなんでローコストスレにいるの？

[412: 406です。]

市内では無いので遠方費用も大きいですし、40坪程度希望と比較的大きいので3000万覚悟してました。3000万と言えばでかい予算に思えるかもしれませんが実際建物のみにかけれるお金は2500から2600くらいだ思うのでローコストでは無いかもしれないですけど、ハウスメーカー、ちょっと高めの工務店なら難しいような気がします。

[413: 名無しさん]

ローコストって、いくらくらいでローコストなんでしょうか。
坪５０万円？建物で２０００万円？

[414: 406です。]

坪いくらって言うのはどこも税抜きの金額ですし、またどこまで含むかも会社によってバラバラのはずなので坪何万円ってのは全然あてにならない気がしてます。

[415: 名無しさん]

コマイは、あんまり良くないと思います、一通りの事はやってくれますけど、現場が整理整頓されていません、屋根周りでも、切ったカスはそのまま、目に見えない所は結構いい加減です、クロークとかも、ボード仕上げの上に、今時、青木の節だらけの材料使っているし、なんか、頼んで後悔しています、元請けと、下請け、の構造が、良くないんでしょうね。後は、自身の判断で、選んでくださいね。

[416: 匿名さん]

結局のところどこで建てるのがいいの？？

[417: 匿名さん]

ミシマホームは良くないかな。
基礎とか柱とか隙間が生まれないように直接発泡系の吹き付けするけど木を全部隠すようにしてるから木が呼吸できないし何かあっても見えない。
会社起こして９年間は何もないし、この後もないと思うとは言っていたけど話を聞いていて不安しか感じなかった。

[418: 悩める施主]

新築建替を検討中。延べ床面積約34坪で込み込み2400万前後は妥当でしょうか？

[419: 名無しさん]

コミコミに何が入っているかによりますよ。
設備のグレードによっても変わります。

[420: 検討中の主]

>>419 名無しさん
解体、諸経費、その他含めの総額です。土地代ない事を考えると少し高めなんですかね…

[421: 名無しさん]

解体100万とすると、34坪で設備にもよりますが、ちょっと高めかもしれません。
その価格なら、高高住宅建てれます。

[422: マンション掲示板さん]

>>208 購入検討中さん澤田ホームは、古材至る所に、使っていますね、どうなんでしょう？、

[424: 名無しさん]

>>417 匿名さん
本当に構造材の全てをウレタンで覆うなんてバカな施工をしているか気になったので直接見てきました。
基礎と土台の隙間を埋める為のウレタン施工との説明を受け、実際にモデルハウスで基礎空間を見せてもらいました。
基礎断熱工法に気密性を高める為のひと手間なので非常に理にかなっていたし、そこら辺の会社のモデルハウスよりもしっかりした作りでしたよ。
不安や疑念を持つのは個人の自由ですが、この施工の目的が理解できないならスペックの低い床断熱で施工した方が良いです。

[425: 名無しさん]

>>417の適当な批判コメントにより、あまりにもミシマホームが不憫なので身バレ覚悟でコメントします。

木が呼吸できないし何かあっても見えない。＞同社のホームページの工法説明や現場写真でわかりますが、この会社はウレタン断熱工法はしてないですよ。

同社がウレタンを使ってる場所は施工は基礎天端と土台の隙間を充填しているだけ。決して木を被覆する施工はしていないです。

５月頃に現場を見せてもらいましたが、お客の私生活まで考えた設計・配置＋引渡し後の事もしっかりと考えた施工をしている印象を持ちました。余談ですが、現場も綺麗な印象を持ちました。

私は来年着工に向けて業者さんを選定している段階ですが、同社も候補に入ってます。

ミシマホームに注目してたけど、417のコメントを見て不安になった方。
ここのコメントだけで判断せずに、一度現場を見せて貰えばどちらの情報がガセかはっきりしますよ。

長文失礼しました。

[426: 名無しさん]

>>418 悩める施主さん
そうゆう疑問を持つ人は建売を買いましょう。
担当営業が振り回される姿が目に浮かぶ。

[427: 職人さん]

古材＝悪いではない。建替えなどの場合、昔の立派な梁や床柱を新居に採用するオーナーもいる。廃材や木材ゴミ同然の材料を繋ぎ合わせて構造材に利用しているのであれば大問題

[428: eマンションさん]

>>418 悩める施主さん

妥当です

[429: 検討板ユーザーさん]

現在道外在住です。
親類の土地(築50年上物有)を譲り受け市内で建て替え予定です。
延床36坪程度の二階建てで、石山工務店さん、宮崎ホームさん、ユートピアカワムラさをを検討しています。
外構は簡単な塀と砂利敷を想定し、諸費用等全て込みで2200万程度は厳しいでしょうか？
また、暖房は灯油？ガス？と悩んでいます。
降雪のない地域で想像できず、親類も亡くなっているのでご教授いただければ有りがたいです。

[430: 名無しさん]

>>429 検討板ユーザーさん

解体費、外構、諸費用込みでは厳しいかもしれません...が、十分可能です。建物だけなら1400万位から建てれる所はありますが、冬場の暖房費はそれなりに掛かります。
安いかもしれませんが、ユートピアカワムラはやめておいた方が良いと思います。悪い噂しか聞きません。
旭川だと、ガスと灯油ではあまり暖房費は変わらないと思います。最低気温がマイナス20度位になるくらい寒い地域なのと降雪量も多いので、家の断熱性能と雪の置き場所だったり、土地があまり広くないなら、融雪溝や積雪150センチ以上のカーポート、無落雪屋根など必要になるかもしれません。冬の除雪軽減と暖房費はかなり重要です。

[431: 戸建て検討中さん]

ローコスト住宅のメリット、デメリットについてわかりやすく解説されている
ページを見つけました。
https://fudousan-iroha.jp/build-a-house/low-cost-housing/lowcost-merit...

[432: 匿名さん]

しろくまハウス、大丸ホームで建てられた方いますか？
超ローコストとの事ですが寒さはどうなんでしょうか。
暖房は、基本灯油ストーブですか？設計の自由度はありますか？キッチンなどの設備は、たくさんの中から選べますか、食洗機付き等…。
トリプルサッシは標準なのか、換気の種類なども知りたいです。
建てられた方いましたら教えて欲しいです。

[433: 評判気になるさん]

鈴木工務店の仕様がお気に入りになったものです。
どなたか建てた方いますか？
外断熱で気密性もいいようですが。。。。

[434: 戸建て検討中さん]

こちらの書き込みを参考に、注文、建売含め検討中です。
大手HMや工務店など、10社以上話を聞いていますが、予算の都合もありなかなか決定出来ずにいます。

こちらで良いと評されていた会社さんは本当に良かったし、悪評については100%当たらずとも遠からずなんだな、と実感しています。
営業さん同士の数字の取り合いでひどい接客を受けたり、無理なローンを勧められたり、連絡します、と言って放ったらかしなど、検討中の今でこれなら家を買った後もアフターが悪い会社なんだろうな、と複数社候補から外したり。
ここ数ヶ月探してみて、親族経営、昭和な社風が強めのところは癖ありだな、と感じました。
広告だけでは分からない実態は、やはり会って話したり、実物を見たりしないと分からないものですね。

とても勉強になっており、こちらのスレには本当に感謝しています。

[435: 口コミ知りたいさん]

旭川のローコスト住宅、今はいくら位を指すのでしょうか？
皆さんいくら位で建てられているのか気になります。

[436: 匿名さん]

今築40年の家に住んでます。
フルリノベーションしようかと思ってます。費用は抑えたいです。
東陽A◯さんにお願いしたところフルリノベーション可能で、基礎等は使えるとのことでした。ただ、土地50坪、30坪ほどの家で外構費含めて2000万超えると言われました。（初期費用含め）

基礎が使えて外構と建物でこんなに高いものなのでしょうか。


リノベーションするくらいなら建て売り買った方がいいのか。


お話お聞かせ願います。

[437: 通りがかりさん]

3年前に新築しました。
基礎や外構費用は現実的に高いです。おおよそ建物の1割位はそれぞれかかりますので、水回りの設備、建具、断熱などで結構変わってくると思います。建売で2000万前後の物は見た目は別として、断熱性能も使っている部材等もそれなりだと思います。
東陽さんの断熱性能や家の作り方次第だと思いますが、土地があってローコストで建てるなら、解体費用込みで2000万以下だと思います。でも冬の暖房費はそれなりにかかります。

[438: 通りがかりさん]

437です。
見積もりはただなので、他社も何社か相談してみる事をおすすめします。

[439: 匿名さん]

旭川で三月に着工を予定しています。
季節柄、地盤調査にあたり除雪が必要だと工務店から言われました。
費用について、今まで具体的にどちらが負担するという話が出ていなかったのですが、
工務店側は我が家負担で、二桁万の費用がかかる、と言ってきました。

複数のハウスメーカーを回った時に、
冬着工については費用はハウスメーカー側で負担する、という話しか聞いておらず、
確認不足だったかと思いますが、
ここに来て急に安くない費用の発生に戸惑っています。

これから着工するのに関係性を悪くしても…と思い、どう対処したら良いか、あまり時間もなく頭を悩ませています。
同じような経験をされた方はいますか？
またどのように対処するべきでしょうか…

[440: 匿名さん]

関係性悪化ではなく、認めて金額を支払えば今後も建築屋の言いなりでは？
おそらくこのまま進めば、何かある事につけて追加金額請求される危機ではないですか？

一昨年、新築を建てましたが、建築屋からは3月契約で着工はGW明けの一番良い季節で建築させて欲しいって！頼まれました。

単純に着工を遅らせられないか、確認してみては如何でしょうか。

[441: 匿名さん]

439です。

440さん、ありがとうございます。
ご指摘の点がやはり気になり、契約前に説明が無かったことを先方に伝えました。
一般的に３月着工がどう捉えられているのか、
なかなか理解できないのですが、大抵のHMや工務店からは、
冬工事であれば大工を遊ばせるよりこちらにもメリットがある、
との説明で費用は工務店持ちでしたが、
うちの工務店ではどうやらそうではないようでした。

かかる費用について単純に支払いたくないわけではなく、
正当な手順と説明があれば納得も出来たのですが、
今回はいきなりの話でした。
もちろん予算は限られていますし、出来るだけ安く建てたいからこそHMではなく工務店を選んだわけなんですが、ネットでの評判も良く、信頼していたので…

今後は言った言わないにならないよう、書面を交わすことになりました。

我が家が選んだ工務店で良かった、と言えるような家造りになるよう、言うべきところは言っていきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

[442: 通りがかりさん]

440です。

439さん、
話しが良い方向に向かって良かったです！契約前に説明する義務は工務店にあります。ですから堂々と指摘出来ていれば、今後は同様の事が減っていくのではないでしょう。

是非やって頂きたい事は、建築中に出来る限り現場に行って、自分の目で確認してください！出来れば写真記録を残して下さい??
業者は見られたくない所は写真だったり記録は残しません。だから自分の目と記録を残して頂きたいです！これが一番のクレーム予防です。
何回も現場に行くのは大変でちょっと嫌な気持ちもあるかもしれませんが、私は2～3日に一回は現場で全部の工程を写真で残しております。
なので、建築後のクレームやイザコザは全くありません。専門知識が無くても大丈夫です！それこそインターネットに知識が載ってます。

是非、満足出来る住宅になれば良いですね！

[443: 2020増税後の建築]

みしまホームで建築しました。もちろん初めての家です、色々こうしたい、あーしたいと模索中である中、意外と気付かない住んでからの事を自分の事のように提案して下さり、決して押し付けずどんな事にも、嫌な顔は一切しなくはっきりメリット、デメリットも教えてくれて毎回の打ち合わせも全て有り難かったです。金額を沢山出せるともちろんどこの会社もそれ相応な家が建つし、少ない予算でもみしまホームは誠意を持って対応してくれます。職人さんたちもみなさん気持ちよく対応してくれとても満足してます。近隣にまで気配りをしてくれてました。後悔はないです。何かあっても人間が造る家だからどこでも大なり小なりある事だし不安はありません。社長の対応と気遣いに感謝してます。

色々ハウスメーカーや工務店もみたり少し話したりしましたが住んでからの事はあまり気付かされない返答だった事に気付かされました。営業の方は契約してなんぼが、丸わかりだったり最初の話と何度目かの話が変わってたり、適当な会社は結構ありました。これからお家を検討されている方、どれだけ住む側の立場で考えてくれているかを感じながらお考え下さい。

[444: 2020増税後の建築]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[445: 2020増税後の建築]

>>443 訂正です。みしまホーム、ミシマホーム

[446: 口コミ知りたいさん]

ルクスホームで建てた方いませんか？ローコストではないですが現在ロゴスとルクスで迷っています。

[447: 匿名さん]

443さん
ミシマホームさん良いですよね！自分は別な建築屋さんにお願いしましたが、ミシマホームさんでも良かったナァ～って思います。
自分の建築屋さんに、不平不満がある訳じゃないですがw

ミシマホームさんは若い社長さんだったはずだから、建築後のアフターだったりメンテナンスも心配無いですねぇ！

私の建築屋さんは一人でやってる小さな工務店で、社長はあと5年位で引退される様な感じだったんで、迷いましたがw

だから、ミシマホームさんの様な現役バリバリの人と自宅を建てる??ってのは憧れますw


私はアフターとか外構は出来る事は自分でやるつもりだったので、もうすぐ3年目に突入する我が家を少しずつ日曜大工とＤＩＹでより住みやすくさせていく事が自分の趣味と楽しみになってますw

[448: 443]

>>447 匿名さん
日曜大工趣味で出来るなら、それはお家を大切に出来る方ですね、日曜大工苦手なので羨ましい限りです。

ミシマホームにして、社長をはじめ、職員の方や大工さん等、皆さんの力を借りて満足な家を建てられました!

ただのお客の1人ですが、ミシマホームさんにこれからも良い家を提供してもらい、私みたいな満足出来るお客さんを増やしてもらいたく、投稿してみました!
もちろん、他の工務店さん等も良い物を提供して頂ける所もあると思いますが、会社名だけのブランド思考でとびつかない様、多くの方に考えて貰いたいと思ってます!

447さんも建てられる前に色々な会社を見られたと思いますが、今回いいねと思って下さり嬉しいです。

ちなみに、最終段階の選択として何軒まで建築会社をしぼれましたか？

私はハウスメーカーさんほぼ全部、みてからの、工務店さんはミシマホーム以外の3軒みました。

本当に一軒にしぼれるまで、色々な会社の営業トークにおどらされたりしました。（笑）

[449: 匿名さん]

>>448
私もハウスメーカーから工務店までほぼ全社に話しを聞いたり、モデルハウスに行きました。
最終的には小さな工務店で二者択一になりましたが。ちょっとグレードが見劣りする今の工務店にしましたよ！
でも結果は大成功でしたw

最終段階までの選定基準は相手が先ず打ち合わせの決断力がある事を最優先にして、決めました！
やっぱり営業社員だと、どうしても打ち合わせに時間が掛かったり、会社の許可だったり。煩わしい事があるのが、私は嫌いでしたのでw
ですから最終段階は2社で両方社長のみ小さな工務店になりました！
最終決定基準は、、、2社から正式に見積りを貰って。。。条件の悪い方にしました！と言うのも、実はもう一社は最終見積りで外構をアスファルトを敷いてくれたり、エアコンを付けてくれたり！条件はかなり良かったんですがw
正直、逆に疑ってしまいましたw

[450: 匿名さん]

>>448
と言うのも、私は建築関係の知識は仕事柄あるので、金額的な事や建物の弱点や注意点、納まりなどは事前に知識として、あったので。
2社の内に妥当な金額を出してくれた方に決めましたw
それからの打ち合わせはお互いに知識がある中で進めるので、嫁に説明会を毎晩開いていたくらいですw

全部は職業柄で載せられませんが、ハウスメーカーや有名な工務店も建築するのは、地場工務店だったり、地元業者の可能性が高いです！

ですから448さんの言う通りに値段やグレード、知名度に飛び付かないにして欲しい！って心から思います！

本当に良い家を建てたい！って思ってる工務店は、営業トークよりも建て主の話しを理想に近づける努力をしてくれる所だと私は思います！

なので、私は2社の内で私の話しをちゃんと理解してくれた今の工務店で満足してます。

図面も結局、何十回も書き直して貰ってw最初の頃とは全く別の家で完成しましたw

工務店さんには若干失礼な事もあったと思いますが、やっぱり最後まで話しを聞いて応えてくれた、社長に心から感謝と敬意を払います。

[451: 評判気になるさん]

>>432 匿名さん

床下に断熱入ってなかったよ。寒くないのかな。

[452: 名無しさん]

ミヤザキホームはローコストの標準だと安いけど設備面が物足りない。でも、ちょっとしたことで追加料金発生して値引きもしないしサービスで設備をつけるとかないから最終的にはローコストではなくなる。
適正価格で売るという信念があるからだろうけど取引先の工務店など他で聞くと適正価格ではなかったりする。
家自体はいいけど思っていたり聞いていたのと全然違うよねってのが我が家の感想。

建築業もサービス業とホームページには書いてあるけど売ったら、それで終わり。アフターサービスは良くないです。

[453: 通りがかりさん]

>>452 名無しさん

ミヤザキホームさん、アフターサービスが良くないのでしょうか？
石山工務店さん等他の工務店さんでは、アフター専門の巡回する社員さんがいると聞きました。
大手HMはリフォームで利益を確保しているとも調べていて知ったのですが、旭川の地元工務店の一般的なアフターサービスってどんな感じなのでしょうか？
もしご存知でしたら、ミヤザキさんはどんな対応をするのか教えていただけるとありがたいです。

[454: 評判気になるさん]

しろくまハウスで建てられた方いませんか？

[455: 名無しさん]

>>453 通りがかりさん
石山工務店は営業からも定期的に連絡来て３ヵ月に１回は見に来たりアフターは良いらしいですね！！
ミヤザキホームは保証書に書かれた点検月に連絡があって軽く見て行く程度。こちらから言わない限りアドバイスもないので、こんなものかな？といった具合です。他に来ることは連絡しないと滅多なことでもありません。１度だけ食洗機が木曜日の夜に動かなくなり金曜日の朝に連絡したことがありましたが、のんびり週明け火曜日に来たので、それから出来る事は自分で解決しています。
なのでアフターサービスに重きを置く方は避けた方がいいかなと。

[456: 通りがかりさん]

>>455 名無しさん
返信いただきありがとうございます。
ミヤザキホームさんの実際の点検はそんな感じなのですね…
HPではかなり熱心に記載があったので、頼って大丈夫そうに見えたのですが、不安ですね…

確かにミヤザキホームさんで標準で建てると建具が不足していてアパートのような家になりそうですね。
他の中堅HMだと、標準が元々良くて、クロスなども追加費用がかからずに選べるようでした。
他社と比較してじっくり選びたいですが、なかなか時間的に難しくもあり。

とても参考になりました。
ありがとうございます。

[457: 匿名さん]

>>456 通りがかりさん
点検サービスをアフターサービスと捉えているのでしたら、それは大間違いです！
アフターサービスを行うにはスタッフの経費が掛かります＝新築当初に利益を確保している??という事になります。そしてアフターサービスを通して、リフォームへの道筋を作って、他社と比較されない様に誘導していると思いませんか？
10年間は構造体やあまもり

[458: 匿名さん]

>>456 通りがかりさん
10年間は構造体や雨漏りの保証がありますが、10年以上は保証外です??
火災保険でも保証されるかどうか。。
アフターを優先するのは業者任せですよ！！
建物の維持管理を責務は、ハウスメーカーや工務店では無くて、所有者になります。
20年後は、どんな担当営業マンでもおそらく担当では無くなっているはずです！
これが現実では無いでしょうか。

[459: 匿名さん]

>>456 通りがかりさん
ですからアフターサービスを求めるより、ご自身が点検しやすい家作りを考えられてはいかがでしょう。例えば屋根に登るタラップは、雪庇になりづらい方角に設定されていますか？
床下点検口の下は人が通れる高さで設定されていますか？ちゃんと基礎断熱だったり床下断熱をされているか確認出来ますか？
天井裏のフトコロは人が入って行けますか？天井裏の断熱材が点検出来ますか？

何か問題が発生した時に、誰でも業者が悪い！と言いますが、本来は維持管理は所有者が行う事です。
ご自身で見て納得しないで、文句を言われている方。建築は分からない！からとサジを投げてられる方。それこそ業者の言いなりですわ。トラブルになればなるほど、業者は法律を盾にしてきます！
最悪なケースになる前に、ご自身で勉強されて、周囲に振り回されない事を願います

[460: 通りがかりさん]

>>459 匿名さん
そういった見方もあるのですね。
分からないからこその掲示板での情報交換なので、
そういう観点があることを知り、勉強になります。
匿名さんの考えるアフターサービスとは、具体的にどんなものなのでしょうか？

[461: マンション検討中さん]

本当に768万で建つんですか?

[462: 検討板ユーザーさん]

　　ムラオカDワークで考えてるんですけど性能とか詳しい方参考までに教えてほしいです…
評判が、あんまり良くない理由は何なんでしょうか？

[463: 検討板ユーザーさん]

>>461 マンション検討中さん　
しろくまハウスさんの事でしょうか？
確かに建物本体は768万円から建ちますが、それに付帯工事費がプラスされます

[464: 名無しさん]

SKCサワダホーム絶対おすすめしません！
頼んだものと違う物がついてる、確認しますの後一切連絡がない、頼んだことは何度も催促しないとやってくれない
ほんとに後悔しかありません！

[465: 通りがかりさん]

サワダホームで建てましたが、絶対おすすめしません。頼んだのとちがうものついてるわ、言ったこととちがうし、確認しますのあと、連絡がありません、そしていつの間にか進んでいます。
最悪です。ただ安ければいいと思ってる人はいいかもしれませんが、それなりの家がほしいと思ってる人は絶対やめたほうがいいです。

[466: 名無しさん]

親戚の叔母さんの家の近くにサワダ建ったみたいだけど土日も関係なく朝6時からトンカンやったり色々と近所から評判最悪みたい　住む人に関係ないとはいえ住む前から評判悪いのはねー

[467: 通りがかりさん]

建て売りで、Ua値を聞いても教えてくれません、これは当たり前なのでしょうか？

[468: 名無しさん]

>>467 通りがかりさん
ただ計測していないから言えないのでしょ。
自社大工だし、どこも同じ位の値だからとやらない工務店もあるしね。
そんなことあるわけないんだけど。

[469: 名無しさん]

>>468 名無しさん
訂正、計測→計算

[470: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[471: 通りがかりさん]

米沢が、対応悪かったですね。
約束の時間に何の連絡もなく、こちらから問い合わせすると、しばらくしてから折り返しで電話がはいりましたが、もういいですってなりました。

[472: 匿名さん]

ワンホームについて教えてください

[473: マイホーム検討中]

様々なハウスメーカーを見学しましたが、
家計画と石山工務店で悩んでいます。
どちらの方が暖かいのでしょうか…
実際に住んでいる方、お知り合いで
住んでいる方がいる…等
教えて欲しいです。

[474: 匿名さん]

>>473 マイホーム検討中さん
参考になれば、おそらくどちらで建てても断熱性能や気密性能は、国の指針は越えて居ると思います！実際、断熱性能なんて断熱材料の種類と厚みに依るところが大きいと思いますし、気密性能は現状の建築工法ではある程度担保されます。
私は、間取りと部屋の配置、部屋の坪数と扉、窓の配置に注意して、新築を建てました！
冬暖かい→夏涼しい。これは北海道の環境条件では本当に困難だと思ったので、
まず、2階の部屋は大広間の18畳を間口2mくらいの2枚引き戸を採用して３部屋に間仕切り。引き戸を開ければ全てが開放空間になる様にしました。
夏場は引き戸を開ければ風通しが良く、冬場は暖房効率で引き戸を閉じています。子供が3名なので、成長したら各部屋の扉は閉め切りになりますが、3部屋に暖房、テレビ、コンセントなどは配置しておきました。
今は広いスペースなので、子供様にブランコだったり滑り台、鉄棒なんかを置いて、遊ばせてます。
間仕切り壁を２枚引き戸にしているので、壁にするかしないかは自由自在です。
子供が思春期になったら趣味の日曜大工で、扉を外して壁にしよう！って思ってます。
こんな感じで断熱性能や気密性能も大切ですが、風通しが良くて！冬場はこじんまりした部屋に出来るのは良かったと思います。

[475: 匿名さん]

>>473 マイホーム検討中さん
次に2階にあるもう一部屋の夫婦の寝室は12畳と若干大きめの長方形にして、日当たりが一番悪い場所にしてます。趣味が日曜大工なので、気が向いたら天井までの本棚を作って間仕切り壁風にして、書斎兼寝室にするつもりです。
1階は中央に階段を配置して、リビングからトイレ、洗面台、お風呂、キッチン、玄関を周遊出来る様にしました。ちなみにここも引き戸を採用して開放空間になるように、風通しを考えました。
キッチン→洗面台→お風呂の水回りを一直線に配置して、引き戸で開放空間にして、キッチンから外に出れる様に裏玄関を設置しました。外構にはウッドデッキを作って、洗濯物は外干し出来る様にしました。
こんな感じで、一階は主婦がメインなので、動線を考えました！
ちなみに、暖房代は他の人の話しは知りませんが、建坪と部屋数に比べて高くは無いと思います。
暖かさを求める人が多いですが、案外風通しが良いと夏場は涼しいですよ！エアコンなんて高いので、扇風機だけで暮らしてます。
家に呼吸してもらう様な間取りにして、正解でした！

[476: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[477: 評判気になるさん]

鈴木さんは、坪単いくらぐらいですか？？

[478: 通りがかりさん]

ローコスト住宅。
とりあえず、飯田グループの建売とか見学して勉強すれば？北海道にもあるだろうし、標準的な金額、設備の仕様が分かると思う。
既に行ってるかもだけどね

[479: 全裸おじさん]

建築業界は誇大広告しすぎです。
それを信じる方も大概ですけどね。
以上、自分の偏見でした。

[480: 匿名さん]

床下暖房が標準の工務店で建てましたが、足元が暖かいというのはこんなに良いのか！というのを日々実感しています。
光熱費はいろいろ試行錯誤してますが、都市ガス代だけだと25,000円前後です。ただ、暖房つけっぱなしのため電気代も上がっているので、まだまだ調整が必要なようです。

トリプルサッシは滅多に結露しないです、と工務店から言われましたが、今シーズンは数回結露が発生しています。
ポタポタ垂れるレベルではないのですが、体感的にダブルとの差はないとの話だったので、費用差を考えるとダブルでも良かったのかなぁ…とたまに思います。

外の雪がすごくても部屋の中が底冷えするようなことは全くなくなり、玄関開けた瞬間に「あったかい…」と思える家はやはり良いですね。
旭川の工務店で建てる新築ならどこもそんな感じかなぁと思いつつ。

[481: 戸建て検討中さん]

現在しろくまハウスさんでの戸建て検討中24歳です。
まだ見学会なども何も行ってないですが、
ローコスト住宅というところに惹かれました。
一生の買い物ですので色々みたいとは思いますが、
予算が1500万程度を予定しております。
しろくまハウスさんのHPや施工事例、
なぜローコストなのかも確認しました。
やはりまずは、見学会に参加してお話を聞いた方が
よいのでしょうか？
しろくまハウスさんについて何か知っている事が
ありましたら、教えてください。
よろしくお願いします

[482: 匿名さん]

>>481 戸建て検討中さん
昨年しろくまハウスさんの完成見学会に行って来た者です。
超ローコスト住宅と言うことで見に行って来ましたが、素人見ですが収納も少なく内容の割に高い気がしました。
営業さんの話では見学会の家は2500万掛かってると言う話でした。
施主さんの意向もあると思いますが、デザイナーが悪いのか使い勝手の悪い動線が目立ちましたね。
４畳半の部屋の真ん中に扉があり、扉から入って向かって左奥にWICがあったのですが、何を置くにも中途半端な間取りでした。
その部屋を見るだけで使い勝手の提案とかしてくれないんだろうなと感じて、我が家はしろくまハウスさんは候補から外しました。

[483: 482です]

×素人見ですがも少なく内容の割に高い気がしました。
○素人見ですが収納も少なく内容の割に高い気がしました。

[484: 検討者さん]

>>483 482ですさん

そうだったのですね、！
色々なところ見て探し直したいと思います。
ありがとうございます！

[485: 匿名さん]

>>159 購入検討中さん
まず社長やらが来たら上から目線で話してきます。高い買い物をするのだから多少は色々注文したくなり、又値段もなんて考えてしまうのが普通だと思います。ですがこれだけの物をこの価格で売ってるんだけど？何言ってんの？という圧が凄かったです。なので、その他の方が担当になってくれればまだマシかもです。
購入後のアフターフォローはほぼありません。人によって変わるので絶対とはいいませんが、ないと思っていた方が落胆しないで済むと思います。

[487: 名無しさん]

高組(ホームファクトリー)で建てました。
あまり口コミもなく営業さんも少し頼りなかったので候補から外しかけていたのですが、トリプルサッシとダブル断熱のネオマを標準にしていて自社大工で割安だったのが決め手で契約しました。
基本的に営業さんは契約をとるためだけの方なので、契約をしてしまえばその後はほとんど現場監督さんと打ち合わせです。
インテリアコーディネーターは専門会社の方が担当してくれます。
どこの会社で建てても同じですが、必ず現場に足を運んで大工さんにも自分の希望を伝えてください。やはり伝わっていない事や、実際に見てみると理想と違うことが多々あります。
完璧ではないですがとても満足した家になりました。
坪単価は60万位で、１年間に12棟までと決まっているそうです。
ご参考になれば幸いです。

[488: 名無し]

石山工務店
旭川へ行く予定があるのでモデルハウス訪問の予約したら、「会社の方針で道外の方との接触をしない方針」ということで断られた
こっちは緊急事態宣言も出ていない地域だけどな

[489: 匿名さん]

今は色々厳しいですね。そういう場合にはオンライン見学会とかあると良いと思います。
バーチャルモデルハウスをやってるところもありますけど石山工務店さんはそういったのはあるんでしょうか。

>>487さんが書いている会社、結構良さげですね。
坪単価からするとローコストとはちょっと言い難いような気もしますが、自社大工さんがいるところって結構良いと聞きますし。

[490: 職人さん]

サワダホームには不安しか感じません
Ｙ氏の対応が悪いといいますか、なにをきいてもわかっていない様子。
Ｙ氏の大柄な態度に不満いっぱいです

[491: 家を建てたい人A]

約一年半、家を建てるという人生に一度しかない未知の領域について動き回り、やっと土地も工務店もまとまった僕が思うことを書きます。
今後、旭川市内及び近郊で家を建てる方の参考になればと思います。
1 市内ならどこでもいい、ローコスト住宅に住みたい。であれば工務店等の建売の規格住宅一択だと思います。工務店はたくさん土地を持ってるし、バンバン建ててる印象です。土地、家、家具、全て込みで2200万とかよく載ってます。
場所を選ばない、家もこだわらないのであればいいいと思います。
2 建てたい地域は決まってるけど土地がないのであれば中古物件のフルリノベーション。基礎意外はほとんど新築みたいな家のこと。
メリットは、新築より約20パーセントほど建物代が安くなり、補助金も出るそうです。
デメリットは、全ての中古物件をフルリノベーションできるわけではないこと。一階の基礎の広さで一階の大きさが決まること、ある程度値段も抑えて建てる事が出来るのではないのでしょうか。ある工務店では土地500万含め建坪35坪で合計2500万くらいと言われました。安いのかは分かりませんが、僕が建てる家をもしフルリノベでできる基礎が有ればそこに建てたいです。

[492: 家を建てたい人A]

3 欲しい土地は工務店が持ってる。
4 土地を買った、工務店を選べる。
書き方が変わりますが、3だと選べないのでとても迷うと思います。僕は3で色んなところたらい回し状態でしたが、僕なりのローコストの工務店はあまり土地持ってないイメージです。
4で初めて僕なりのローコストの工務店を選べるというイメージです。最終的に土地を決めてから工務店を選び、家を建てることにしました。
何をローコストと定義するのかも大事だと思います。建売、規格住宅、高性能、ローコストで買えます。
注文住宅は、高性能で高気密高断熱、なりのローコストもあれば、言葉が悪いですがそれなり？の家で有れば安く建てれるローコストもあります。

[493: 家を建てたい人A]

僕は家を建てることにかかる費用を4つに分けました。土地、外構、諸経費、家の4つです。
土地はわかりますよね。土地＋媒介手数料等です。
外構は、家以外の工事で庭、駐車場スペース、物置、カーポート、境界線、ウッドデッキ、融雪槽とかですかね。
諸経費は、保険料、登記料、印紙代などがあります。入る保険などにもよると思いますが、僕の場合は約60万くらいかかるようです。
他は家代！って考え方が僕の考え方で
家の本体代、木材等運搬費、大工さん達の給料、デザイン料、オプション、それら全て含めたところで家代って見るといいと思います。
それを建坪で割って一坪50万なのか、60万なのか、それが高いと感じるかどうかってところは人それぞれだと思います。

[494: 家を建てたい人A]

僕は家に求める性能を高く求めていて、高断熱、高気密の家を建てる予定です。zeh基準-太陽光発電をクリアしてる家といえば分かりやすいと思います。キッチン、お風呂等は通常or通常よりちょっと上くらい。光熱費等ランニングコストを考えると、基準クリアの方が安上がりだと考えた結果です。外壁も30年整備しなくていいものを選んだりしてます。
先程の説明の家代と言うところと合わせて読んでください。
間取りにもよるとは思いますが、平屋じゃなく2階建で、総2階ではなく、ある程度好きに間取りを作って上記性能基準をクリアして坪60万なら安いと僕なら思います。
30坪なら1800万、40坪なら2400万、プラス土地、諸経費、外構ですね。
まずは自分が作りたい家の間取りと性能を作って値段を出してもらうのがいいと思います。そこで思ったより余裕が有れば、間取りを追加してみたり、外は塗壁、床を無垢材、キッチンは高いの、または外構にお金を回す等優先度と金額の折り合いをつけて決めたりするのがいいと思います。

[495: 家を建てたい人A]

先日書いたんですが、書き足りなく、時間を置いての追記です。結局のところ、全てを含めた合計金額マイナス外構と土地、それ以外の全て家にかかっているのです。工務店に提示された「建物代」が安かろうが、高かろうが、オプション料だ、デザイン料だ、なんだかんだ、合計金額が同じならかかる価格は同じで、差は建物の何にお金が使われたのかが問題です。材質にこだわる、デザインにこだわる、性能にこだわる、何にもこだわらない代わりにローコストにこだわる、太陽光発電を入れる。それぞれ好きにこだわっていいのですが、、、材料でいえば高性能になれば高くなる。職人さんに対してで言えば、施工工程数が増える、、手間がかかるものを頼めば高くなる。
屋根、壁がでかければ高い。
安いということは、建築が楽で、材料が安くて少ない、人件費が安い、会社が企業努力をしていて安い。企業努力とは、コストカットのことで、社員が必要人数しかいない。プレカット工場自社持ち、自社大工、大きな宣伝をしてない、モデルハウスが少なくオーナーハウスの見学会がほとんど、とかそういうことです。
逆に、下請けが多い、宣伝めちゃしてる、モデルハウスバンバン、営業がバンバンいる、そんなところは絶対割高な家にしかならない。お客さんで回収するから。
ということを頭に入れて探すと、建築条件付の土地を持っていて、リーズナブルで良質な会社はあまりない。オシャレで高性能でローコスト、そんな会社が潰れる様な家を建てるわけがなく、安いなら、性能が悪い、外観、内観が安い材料、家が土地が小さい。と思っていいと思います。が、その中に大変な企業努力をして全てを思い通りに建ててくれて、安く済む工務店が眠ってる事を願って色々なところに顔を出すのがいいでしょう。

[497: 工務店探し中]

ミヤザ◯ホームは大きな宣伝なし、オーナーハウス見学会のみモデルハウスなしで信用できそうな会社だなと思ったのですがデザインがどうしても好みではありません…コストカットのためにモデルハウスを持っていないなど同じような工務店ってありますか？

[498: マンション検討中さん]

>>497 工務店探し中さん

ミヤザ○ホームで建てた者です。
デザイン、うちも建ててからもう少しオシャレな外観にしたかった、と思いますが、今思えばこちらから積極的に相談すればもう少し変えられたなと。
塗り壁にしたかった、窓の形を変えたかった等々、建ててからいろいろ気づいています。
外観に関して、こんなイメージでお願いしたい、というものを写真等でお願いすると、かなり応えてくださるかと思います。
我が家は毎日出来るだけ現場に行って、大工さんとも仲良くなり、現場で「こうしたら使い勝手良くなるよ」と沢山提案していただき、かなり満足度の高い家になりました。
スタッフの皆さんがとても親身になってくださる方ばかりで、アフターもかなり迅速に対応してくださり、何かあったら頼りにできる安心感があります。
家の性能も大満足で、冬は本当に暖かいです。燃費もマンション住まいの頃と一戸建と大差ないくらいです。

ちなみに我が家は同時に検討していたのがシンハ○ホームさん、ミシ○ホームさんでした。そちらで建てても良い家になったろうな、と思っています。ご参考まで。

[500: eマンションさん]

>>498 マンション検討中さん
返信ありがとうございます。
そうなのですね。家にあまりお金をかけられないので標準仕様から選びたいのですが外観内装ともに自分好みのものがあるのか気になるところです(^_^;)
アフターやスタッフさん、そして寒がりなので暖かさかなり大事です！！！
インタビューの欄で冬は床暖房のみで過ごせますと書いている方たくさんいましたがアレ本当ですか！？

その二つ、名前は知っています！カタログ取り寄せてみますね！！