地下室マンションってどうですか？

[匿名さん]

神奈川県で「地下室マンション」が建っているのをよく耳にしますが、
実際問題、地下室マンションってどうなんですか？
湿気とか、明るさとか・・

[115: 匿名さん]

反対なら住まなきゃいいだけの話じゃん

[116: 匿名さん]

>114
反対する理由をおしえて。
中田市長はこの問題をPRすることで、自分の年金未納の火消しに必死みたいだけど。

[117: 匿名さん]

日吉のマンションは中田市長の命令で工事が中断していますね。
ただでさえ長い入居までの時間をなんとか過ごしているけど
我が家では実際に入居ができるのかどうか心配で・・・。
６７の方は購入を決めた、と書いてありましたが
その後どうなさっているのでしょう？困りますね。

[118: 匿名さん]

114です。
しめっぽい。
片側が地面に埋まっているので、イメージとしてくらい。
風が抜けない。
そんな値段払って、住む気になれない・・・。

[119: 匿名さん]

116です

>>117さん
日吉のマンションは横浜地裁の指示で工事再開だそうです。
よかったですね。

>>118さん
それは片側に吹き抜けやライトコートのない設計ですね。それも想像上の。
それが反対の理由というのもおかしな話ですし、
好き嫌いの話なら検討しなければ良いだけのことです。

[120: 匿名さん]

私は、ここで地下マンションを批判してるいなかの狭い間取りの上階に住んでいる人より、
環境の良い、都心で広い間取りの地下に住んでいる人の方が賢いと思います。

日当たりをどこの階に住むにも気にする方が多いですが、実際、直射日光を必要とする人は少ない気がします。
問題は、明るさでしょう。　地下でも吹き抜けになっていて、そこに日光がふりそそげば全く問題ないでしょう。

地下というか下階は、湿気でしょう。ただ、一戸建てに住めば当たり前に起こることです。
ここで、地下を批判する人の御自宅を拝見してみたいですよ。狭い上階よりも、１００ぐらいある地下
のほうがいいと思います。

[121: 匿名さん]

再建築不可の地下室マンションには資産価値ほとんど無し。
マンション買う前に、横浜と川崎の条例を読み込むのが大切。

再建築できるのであれば、敷地が有効利用されてる分、相対的に
お買い得になる。地下室部分以外であればお奨め物件。

[122: 匿名さん]

いまいち、地下マンションの定義がわかりません。
教えていただければと思います。

[123: 匿名さん]

>>122
横浜市の条例による地下室マンション（条例上は地下室建築物）の定義は、
「周囲の地面と接する位置の高低差が３ｍを超える共同住宅または長屋
の用途に供する建築物で、当該用途に供する部分を地階に有するもの」

つまり、①土地の高低差が３ｍ以上あり、②地階に住居があるマンション
のこと。

[124: 匿名さん]

つーかこんなに地震の多い国で、斜面に建った不安定な建物に
住もうって気に全くならないね。

[125: 匿名さん]

>>124
斜面は地震よりも雨が怖いのだ。雨＋地震、これ最強の組み合わせ。

[126: 匿名さん]

地震や雨の多い国だからこそ技術が向上するんだ。
基礎に力をいれて、耐震性が優れていれば
斜面でも問題ないよ。土だけが流れるのみ。
ただ、その建物が岩盤まで杭打ってるかどうかが問題。

[127: 匿名さん]

じゃぁ軟弱な埋め立て地の上に立つ高層マンションなんて、
地盤沈下＋地震の液状化で、倒壊＋沈没。史上最強。

どこもいっしょだよ。

[128: 匿名さん]

最近のマンションの工法はほとんど岩盤まで杭打ってるよ。
１２７の僕ちゃんは煽る前に勉強しなよ。
液状化では倒壊しないよ。沈没もないしね。
ちなみに液状化するくらいの大震災が都心部に起きたら
それこそ被害はどこでも一緒だよ。

[129: １２８]

ちなみに軟弱な地盤の建物はどれも岩盤まで杭打ってるって事ね。
地盤が安定しているとこはしてない。

[130: 匿名さん]

地下室マンションって頂上部にも最下部にも基礎作って杭打ってるの？
それとも斜めに基礎作ってるの？

[131: 匿名さん]

横浜の不動坂っていうところに地下室マンションが何軒かあるんだけど、
この前の地震で崖が崩れて通行止めになってました。。。
ランドシティっていうマンションの５ｍくらい下のところ。
やっぱり怖いですねー。
でも、近くであんなに土壌が流出したら、近隣マンションの基礎部分に
何らかの影響ってでないのかなぁ？

[132: 匿名さん]

反対！
無理して立てる、その根性・・・往生際が悪い！！

[133: 匿名さん]

やっぱりボロが出ちゃいましたね、地下室マンション。

[134: 匿名さん]

１３３さん、住んだことあるんですかい？
まぁ、いろんな危険ファクターはあれどもなんだか感じ悪い！

[135: 匿名さん]

すみたくないでしょ、ふつう。

[136: 匿名さん]

崖崩れ、私も見ました!　現在、コンクリートを流し込んでいるみたいですね。
道路片側が未だ通行止めです。
コンクリートを流し込んだって、土の量に勝てるのでしょうか。
すぐとなりのマンションの人たちもびっくりしたでしょうね。
もし崩れたら、業者は責任取ってくれるのでしょうか？

[137: 匿名さん]

崩れる・・・
危ないよ、地下室マンション。

地下室マンション改め、がけ崩れマンションだね！

[138: 匿名さん]

住んでる人の身にもなれや。

[139: 匿名さん]

ほんとに住んだことないで、批判しないでいただきたい！
都下の安物、遠距離よりも都心部の専用庭のある１００平米前後の半地下の方が、数倍いいですよ。
採光も取れてるし、２４時間換気で問題ないです。
広い庭のある戸建ての塀のある家といっしょな感覚です。
別に物件を気にいればいいでしょ。あなたに迷惑かけた訳じゃないんだからさー。

[140: 匿名さん]

139さん、実体験サンクスです。
半地下はまだまだ住んでいる人が少ないので、
妄想憶測で悪く言う意見に流されがちな検討者が多いのではと思います。
かくいう私のその一人ですが、1Fで汚い道路や向かいの家をみるよりは
きれいな半地下テラスのほうがよほど好環境ではないと想像しています。
質問なのですが、道路騒音がテラスで反響して響くことはないですか、
また、野良猫がテラスに入ってきて出られなくなる、なんてことはないでしょうか？

[141: 匿名さん]

半地下と地下室マンションは定義が違うのでは？ちなみにかく言う私も私も半地下（１ｍくらいかな）物件在住者。
日当たりも問題なくプライバシーも確保、湿気もなくまったくもって快適。
木々に囲まれ暮らしてます。
騒音はもともと静かなのでわかりませんが、猫は経験はありませんが、乗り越えられない壁ではありませんので。。

[142: 匿名さん]

>>131-137
船岡山からのお願い
http://www.as-bbs.com/usr/fre-02/mkgif/mkgif.cgi?hunaoka

斜面地マンション建設によって、周囲の家が地盤沈下した例
を、広くおうかがいいたします。

[143: 匿名さん]

地下室の定義が今ひとつわからないのだが、自分は斜面地マンションに
住んでいた。（これも地下室マンションの一種か？）
で、その経験から言うとまずエレベータが無く、階段の上り下りがかなりあり
バリアフリーとは程遠い構造であることは認識しておいたほうが良い。
特に子供が乳児時代、ベビーカーと子供と買い物の荷物を抱えての上り降りには
嫁は結構難儀していた。　当然老後も大変だろう。
また引越し時や、大型の家電、家具を買ったりしたとき割増を取られることが
少なくない。
さらに、大規模修繕のときも足場を組むのに手間がかかるので余計に費用が
かかると言われた。
結論から言うと、エレベータの無い地下室マンションだけはお勧めしない。

[144: 匿名さん]

>140
知人が半地下マンションに住んでますが、道路の騒音は特別気になりませんでした。
最も構造や交通量で随分変わると思います。

また、猫のジャンプ力は素晴らしい物があるので、子にゃんがドジって落っこちてきた、
とかいったことで無い限り気にする必要はないでしょう。

[145: 匿名さん]

地下室マンションの地盤面算定で都内初の判断
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38171/res/130

審査対象となったのは、三菱地所が同区代沢3丁目に建設中の「パークハウス代沢プレイス」。裁決書によると、西側道路に面した地下住戸6戸のバルコニーの先に、窓先空地を兼ねた奥行き約4mのからぼりがある。指定確認検査機関の都市居住評価センターが2005年10月17日付で下ろした建築確認では、からぼりの周壁の外側が地面に接する位置を「周囲の地面と接する位置」として地盤面を算定していた。

この計画に対し、周辺住民19人が「からぼりの規模が大きいので、地盤面の算定基準はからぼりの底面とすべきだ。地盤面の算定が誤っているために、区斜面地条例が定める階数制限に違反している」などとして建築確認を取り消すよう、昨年12月から今年1月にかけて区に審査請求した。

審査会は双方の言い分を聞いたうえで、窓先空地の奥行きは2mあれば都建築安全条例に適合すると指摘。周壁の外側を地盤面の算定基準とする扱いが奥行き 4m程度までみられるのは、安全条例が床面積に応じて奥行き2〜4mの窓先空地を求めていることが背景にあるとしたうえで、からぼりの奥行きは、4m までは必要ないと判断した。

したがって、このマンションのからぼりは、本来の目的で必要とされるものではなく、地盤面の算定基準は、からぼりの底面にすべきだと結論付けた。そうなれば、「周囲の地面と接する位置」の高低差が3mを超えるので、区斜面地条例4条に基づいて階数を4以下にする必要がある。このマンションは5階なので、違反は明らかとした。

[146: 匿名さん]

>>145
新宿区余丁町でも地下室マンション建設反対運動
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=9988205

[147: 匿名さん]

神奈川県逗子市のマンション建設計画をめぐり、近隣住民13人が指定確認検査機関「日本ＥＲＩ」（東京）が出した建築確認の取り消しを求めた訴訟の判決で、横浜地裁（河村吉晃裁判長）は22日、同社の建築確認を違法と認定し取り消した。
判決理由で河村裁判長は「ＥＲＩが建築確認時に審査した図面は、県が開発許可を出した図面に比べて地盤を強化するくいの数が少なく、配置も異なる」と指摘。ＥＲＩの審査は「建築基準関係規定との適合性がない」として違法とした。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47320/

[148: 匿名さん]

知人が成城の地下室マンションを購入しました。
１階と地下のメゾネットタイプ。
２つを１つにして一軒にしたので、２億円ほどだと聞きました。
２億円あれば成城に戸建ても買えるはずなのに、あえて地下室マンションを選ぶ人もいる。
という例です。
私にはよくわかりませんが・・・。

[149: 匿名はん]

船岡山の景観取り戻したい　住民ら提訴
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2007/03/23/post_3141.php

国の史跡・船岡山（京都市北区）の南側斜面地に、高さ約19メートルのマンション（27戸、地上５階・地下１階）が建設された問題で、周辺住民ら41人が 22日、名古屋市の開発業者など３社を相手取り、景観権を侵害されたとして、高さを10メートル以下にするマンションの一部除去工事と１億3799万円の損害賠償など求めて京都地裁に提訴しました。

訴えられたのは、施主の「ユニホー」（愛知県名古屋市）と建築業者の「麦島建設」（同）、マンションを所有する不動産会社の「ジョイント・コーポレーション」の３社。

[150: 匿名さん]

＞２億円あれば成城に戸建ても買えるはずなのに、
＞あえて地下室マンションを選ぶ人もいる。

こういう方は年配の方に最近増えていますね。
セキュリティ、耐震性能、駅距離など戸建の
ように単独だと２億円ではまかなえませんからね。

[151: 匿名さん]

とある物件ですが、テラスの奥行き4M、壁の高さ2M、光は入ってきそうでしょうか？
壁の先は道路ですが、2Mの上にさらに樹木が植えられるそうで、余計に影が増えそうでちょっと不安です。
しかも、上のバルコニーは2Mあります。
141さんは、高さ1M位だそうですが、冬（12〜３月）でも十分でしょうか？？皆さん教えてください。

[152: 近所をよく知る人]

東京の一般的な住宅地で冬至（正午）の太陽の角度は約30度。
斜線を引くとわかりますが、4mのテラスがあれば2mの壁は住戸にはほとんど影響しません。

しかし、壁の上の植栽が1.5mと仮定すると全体で3.5mの壁となり、冬至の日照は窓面で高さ65cm、床面は窓から1.7m程度の位置から1.1m程の日照かな。
日当たりはかなり悪いのではないでしょうか。

[153: 匿名さん]

152さん、詳細な情報有難うございます。参考にさせていただきます。

[154: 入居予定さん]

１．熱量計の現状
積算熱量計は主に羽根車式の物を使用してきた。羽根車の回転数をダイレクトに検出するギアレスタイプの積算熱量計である。しかしながら，羽根車式の欠点がいくつかがある。
a機械的摩耗が大きい
b計測精度が低い
cメンテナンスが必要
d仕事損失が大きい（通常流量の場合では，圧力損失が大きい、0.025MPaである）

２．新型デジタル積算熱量計
開発したデジタル積算熱量計は世界初の斬新な物で，性能と価格の比と言うと30%以上に高く成る、この製品がかなり広範囲に用いられる見込みがある。その特徴は以下の通りである。
a機械的摩耗が無し
b計測精度が非常に高い
cメンテナンスが極めて少ない
d省エネ製品（通常流量の場合では，圧力損失が小さい、0.005MPaである）


共同開発者の基本情况：
趙　和平（男）　長年流量計の研究開発に従事する
連絡先：[phone]内線106
電子メール：[e-mail]

[155: ご近所さん]

機能面のほかに、社会的な側面もあります。
法の枠を掻い潜って立てられた物件のなかには、建つまでの過程で近隣住民と相当衝突したものも少なくありません。

長く暮らすわけですから、以前から居るご近所の方々と、良好な人間関係を築きやすい環境かどうかも、項目として無視しないほうがいいでしょう。

中には、近隣から相当悪印象を持たれている場合もあります。

住んだそばから、ご近所からネガティブな目で見られるのは、やっぱり避けたいですよね。

子どもが居る場合などに、保護者会やクラスで「あぁ、あの地下室マンションの・・・」と言われる事もあります。

開発業者は、売ってしまえばそれきりですので、そんなことは当然お構いなしですので、そういう事態を避けてゆくには自分で調べるしかないでしょうね。

買う前に地元の口コミを聞いてみると判る場合もありますよ。

[156: 匿名さん]

アトレフォルム横濱松ヶ丘って、地下室マンションですか？？

[159: 匿名さん]

行政訴訟：「タヌキの森」に建築、違法　新宿区が逆転敗訴−−東京高裁判決
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090115ddm041040032000c.html

[160: 匿名さん]

>>159
http://diamond.jp/series/inside/09_02_21_001/

今回の判決で、工事の進捗状況にかかわらず行政裁量が裁判で否決されることもある、という事業者側にとってのリスクが浮き彫りになった。開発に権利関係が錯綜するのは常だが、周辺住民の合意なしの強引な開発が割に合わなくなる可能性を覚悟すべきであろう。