地下室マンションってどうですか？

[匿名さん]

神奈川県で「地下室マンション」が建っているのをよく耳にしますが、
実際問題、地下室マンションってどうなんですか？
湿気とか、明るさとか・・

[65: こん]

＞６４さん
地下室マンションにお住みなんですね。
それも上層階に。
購入された時点では条例のことや、地元住民とのトラブル等はご存じのうえで、だったのでしょうか？
資産価値が落ちてしまうという点を納得されているようにお見受けしたので、その一歩が踏み出せない私としては、どのあたりで納得というか購入しようと決められたのか、伺いたいのですが。

[66: 匿名さん]

もし横浜市のような条例が施行された後は、傾斜地の立地故に地震や地滑り等で
地下室マンションが全半壊して建て直しを迫られた場合でも、専有面積の縮小を
余儀なくされるのでしょうか？

[67: 匿名さん]

地下室マンションの定義は、良くわかっていないのですが、
傾斜地に建つ横浜（日吉）の物件の購入を決めた者です。

目の前をさえぎるものがなく、眺望がよい、
はじめて自分と彼女の意見が「いいんじゃないか」と合致した物件だった、
日吉という地域がなんとなく好きだった
（アップダウンのある日吉ですが、駅からフラットでアプローチ出来るし）
というあまり合理的ではない理由で購入しました。

そもそもマンションに資産価値を担保したいと言う意識がないために、
その点の心配はしませんでした。
（ただし、売却時に残債は無くしたいと思い、頭金は頑張っているところです）

入居がまだですので、湿気などの事は良くわかりませんが、
まずは、決定の時の意識について、ご参考になれば。

[68: 匿名さん]

>>66
震災後の復興規定（ガイドライン）に基づきます。
ガイドラインは、震災後確定されます。
が、崖が崩壊すれば崖そのものは元に戻らないでしょう。
安全を考え、立ち入りの制限をするか?且つ、平坦に馴らしてしまうか?
建て替え以前の問題です。

[69: こん]

＞67さんへ
リプライありがとうございました。
お買いになった物件は傾斜地に建つということでしたが、地下室マンションは傾斜地に建っていますが、傾斜地に建つマンションがすべて地下室マンションに当てはまるというわけではないようです。
なので、地下室マンションというわけではないのかもしれませんよ。
資産価値を気にされない（という言い方で良いのかわかりませんが）ということなので、あまりその点については、心配なさらなかったということですよね。
お二人が共に気に入る物件に巡り会われてよかったですね。

私は、目の前を遮る物もなく、静かな戸建て街に建つ物件を、それ自体は気に入った（ここでないとイヤッ！というほどではありません）のですが、地下室マンションということで踏ん切りがつかずにいるので、地下室マンションのデメリットを踏まえた上で、それでも購入した！　という方の意見を伺ってみたいと思います。

[70: 匿名さん]

ヒルハイツたまプラーザソルヴィルは傾斜地にたっているのですが
地下室マンションですか？
ただ３階だてとなっておりまわりから見ても圧迫感はありません。
地下室マンションの定義ってなんなんでしょうか？

結局、容積不算入で建築基準法上、地階があると「地下室マンション」
となるようですが肝心なのは周りにすんでる方に迷惑をかけているか
いないかによって見解がかわってくるような・・・

よーわからん・・・

[71: 匿名さん]

要は、傾斜地に建てるため、傾斜側から見れば５階建て、上側から
見れば３階建てのようなマンションのことだね。つまり、法律上は
３階建て地下２階、ということ。でも実質５階建てということだよね。
傾斜側からすれば３階建てしか建てる事ができない地域に
５階建てがそびえたっているように見えるわけだ。

[72: 匿名さん]

もともとこの「地下室は容積率に入れない」という規制緩和は
一戸建てを想定しているんだよね。住空間の改善という観点
からね。それを逆手に取ったのがマンションデベの連中だ。
悪質なケースだと「３階建て地下４階」のように地下部分の
ほうが大きいケースがある。これはデベにとってはたいへん
おいしいことだ。似たようなケースでマンションの１階部分に
地下を設けて「メゾネット」とするケースも出てきた。あの手この手を
考えるね、デベは。

[73: 匿名さん]

地下室マンション自体には問題はないと思います。
傾斜地に建って周りに迷惑かけてないマンションは沢山
ありますしね。

ようは第一種低層住居地域にこの規制緩和を利用して
五階建てや七階建てのマンションをたてることが悪いのです。

一戸建てを想定していたなどただの言い訳。
役人が馬鹿なだけだと思うが・・・

[74: 匿名さん]

現在マンション購入を検討中ですが、いまいち地下室マンションの定義がわかりません。
崖に作るあくどい建て方については分かりますが、横浜市はほとんど平坦な所などないですよね。
少しでも傾斜していれば、傾斜の上の方では１階が道路よりも低くなるのでは？
それも地下室マンションとしての規制の対象になるんですか？
それのどこに問題があるんですか？
そういう場合、傾斜の高い方に合わせて低い方に盛り土をして建設しなくてはいけないんですか？
結局傾斜の低い方から見ると、高さは変わらないんですから、圧迫感に違いはないのでは？
う〜ん、よく分かりません・・・。

[75: 匿名さん]

地下室マンションが悪いわけではないのですよ。

第一種低層住居地域に容積率不算入の規制緩和を
利用して本来３階建てまでしか建てれないところに
傾斜の低いほうから見て８階建てなどをたてるのが
悪いのです。

斜面にたってるマンションは沢山あります。
地下室マンション＝悪いマンションとなってますが
それは違いますよ。

地下室マンション反対運動等おこしている団体の方
などにお聞きするとよくわかると思います。

[76: 匿名さん]

地下室マンションって、そんなに資産価値が下落しますか？
明らかに周辺住民から反対されてる悪どい作りのマンションは別として、大きな反対もなく立て替えの際に少し構造を変えれば（距離・緑地等）済むようなマンションだとそんなに下落するとは思えないのですが・・・。
さらに、立て替えは災害等無い限り、数十年後ですよね。その頃にはまた別の条例等が出来ていてほとんどのマンションが全く同じ作りで建築する事なんてありえないのでは？
要するに、購入者がよく見て立て替えの際に大きな問題が出そうなのかどうか判断しなくてはいけないのですよね。
でもそれって、地下室マンションに限らず、全ての物件に言えるのでは？
逆に地下室マンションの場合、その用途地域のお陰で立地条件に一般的に恵まれてる分、お買い得な面もあるのでは？
証拠に、条例制定までに許可を取った地下室マンションでも、人気があって高値の物件も多いようです。

[77: 匿名さん]

立替の件は、すべての物件に言えますが、リスクの度合いがぜんぜん違いますよね。
資産価値の件は、地下室マンションは湿気が多いというイメージがあります。
湿度のデータがどうのではなく、イメージです。
付近に高圧電線の鉄塔や工場があるのをイメージで嫌う人が多いように、地下室マンションもイメージが良くない。
これが資産価値の下落です。
その証拠の人気があって高値の物件とは？

[78: 匿名さん]

＞７７さん
それって個人的なイメージでしょ？
地下室っていってもビルの地下室とは全然違って地上にでてるんでしょ？
それだったら湿気のリスクって１階とかと変わんないんじゃない？
それで、地下室マンション＝資産価値下落　にはならないんじゃない？
確かにプラスにはならないけどね。
というか、世の中にこの条例を理解してリスクを分析して買う奴が何人いるかだな。

[79: 匿名さん]

地下室マンションと言っても建築基準法上であって明らかに地下室では
ないマンションが沢山あります。知らず知らずに住んでマンションが
地下室マンションに該当している場合だってあるのです。

湿気も問題も二重壁にしたり吹き抜けを多く作ったりと工夫されていますし
一概に地下室マンション＝悪いマンションとはなりません。

湿気の問題で困ったという例もあまりないようですが

[80: 匿名さん]

それが湿気の多い地下室マンションだってあるのです。
悪い話しなので表立っていないだけですが、その物件は確実に資産を下げますマイナスポイントです。
それに不動産というのはイメージが大切で、実際に良い物件でもイメージを払拭するのは容易ではありません。
地下室マンションのイメージは、やはりよくありません。
なぜならターゲット層は、地下室マンションのイメージを気にしない人になるからです。
結果、ターゲット層が狭くなりますので、平地のマンションに比べ売り難いのです。
不動産業界（中古市場）では今後商品として成立するかは、様子見です。

[81: 匿名さん]

イメージねぇ。。。
まぁ、オープンハウスとかやってたらいってみるといいですよ。
イメージどおりか、否か。

[82: 匿名さん]

まず、来てもらうまでが大変なのです。。。
それで悪いイメージが払拭されたとしても、反対側も抜けている上階から検討が始まります。
だから抽選が集中する（人気物件のように見える）、売る側は楽観視できない辛抱のしどころです。
抽選に外れたユーザをどのように引き止めるか、上階はもうないぞ！ということろなのです。
実際に内部では、さまざまな販売調整が行われているのです。

[83: 匿名さん]

確かに地下室マンションには湿気がひどい物件があるかもしれない。
でも地下室でないマンションにもそういう物件は多々ありますよね。
統計が出てる訳ではないので断言できませんが、その差はあってもごく僅かではないですか？
そういうところから、元々の価格も安めに設定されてるのだと思います。
そういう物件は、中古で売る時に安い値段しかつかないかもしれませんが、元々安いので資産価値の下落とはいいません。
そういう物件よりも、周りの環境変化等で資産価値が下がる方が圧倒的に多く、結果、地下室マンション→資産価値の確実な下落とはならないと思います。
とにかくどんな物件にも言えることですが、地下室マンションに限らず、現地に行ってみて図面とにらめっこしながら環境等判断するしかないでしょうね。

[84: 匿名さん]

？？
今色々な物件（地下室マンションも含めて）見てますけど、特に問題のなさそうな所は下からがっちり埋まってますよ。
各価格帯の予算を持つ客がいるわけで、その値段でその利便性の良さの恩恵を被ることが出来るならと、買う人は多いと思いますよ。
実際、絶対に手がでないと思っていたマンションのＭＲに見に行ったら、地下室部分は手が届く価格であり、手が出かけました（笑）。
結局周りの環境等考えてやめましたけど。

[85: 匿名さん]

けどイメージ先行ですよ。
「地下室マンション」というだけで検討除外です。
湿気があるらしい１階ならば、専用庭とかのメリットがありますが、
わざわざ湿気があるらしい地下室マンションにするメリットが感じられないよ。
東東京に、電線の鉄塔をコの字型に囲んでいるマンションがあるそうですが、
イメージはどうですか？買いますか？電磁波は健康に影響はないそうですが。
地下室マンションを許容する人は少ないでしょう。
資産価値は人気投票です。
引き合いが少ないのに資産価値が高いわけないでしょう。

[86: 匿名さん]

そういうふうに楽観視できないのが現実なのです。
現地に来て頂かないことには、図面をお出しできませんので。
来てもらっても地下室マンションということで、１／３くらいはＮＧです。
それが悪いとは言いません、ユーザの判断ですから正論です。
平地のマンションは、湿気が多いと言ってもユーザの住み方で改善できるのが殆どです。
が、地下室マンションはどうしようもないことがあります、これも現実なのです。

[87: 匿名さん]

ここはどうですか？
地下室マンションっぽいけど

http://www.sojitz-house.com/tamapla/index.html

[88: 匿名さん]

＞８５さん
「資産価値の下落」って意味知ってます？
資産価値の高い低いじゃないんですよ。
電波塔を囲んだ物件って、相場通りの価格ですか？
だったら誰も買わないですよね。安いでしょ？
安い物が安くなったって、下落率でいえば低いんですよ。
それと、もっと地下室マンションについて勉強してください。
あなたの意見は、単なる偏見と無知から来る妄想です。
みんな、全ての地下室マンション＝悪　ではないと言ってるんです。
誰も、地下室マンション＝善とは言ってませんよ。
地形上やむを得ず地下室マンションとなってる所も多々あって、１階と全然変わらない地下室もあるということなんです。
庭がない？話になりません。

＞８６さん
営業の方ですか？
それは地下室マンションだからじゃなくて、物件に魅力がないからです。

[89: 匿名さん]

＞８７さん
現地を見てないので分かりません。
ギャラリーに問い合わせてみればいかがです？
市の条例に該当する建物なのかどうか、教えてくれるはずです。
該当するから即どうのとかはないので、どういう部分が（高さ等）該当するのかも教えてくれるはずですよ。

[90: 匿名さん]

>>８５
誰も地下室マンションは資産価値が高いなんていってないですよ（笑）。
そりゃあ「近くに鉄塔がない」「幹線道路に面していない」「工業系・商業系の用途地域に建っていない」「電車が側を通らない」「内装がおしゃれで充実している」「セキュリティが万全」「駅から近くて平坦」「自走式駐車場１００％」「周りに未来永劫高い建物が建たない」「眺望がいい」こういう物件があれば理想ですよ。
どれかに妥協できる人がいて、どれかに妥協できない人がいて、それぞれの物件が売れていくわけです。
万人に１００点を貰える物件なんて存在しないでしょう。
地下室マンションが、特筆して資産価値が低いのであれば、誰も住まないでしょう。
実際に購入して住んでいる人がいる以上、やみくもに非難するのもどうかと思います。
結局は、資産価値を下げる要因の一つではあるが、ことさら重大な要因ではないと言えるのではないでしょうか。

[91: 匿名さん]

>>85さん
一階の湿気って、この一年を通して湿度の高い日本で何％くらいのことですか？
一日を平均すると、春のこの陽気で60-70%, 夏だと90%近いかと思うのですが、
先日地下室マンションの地下部分（専用庭付き）の現地モデルルームで
簡易計測器で計ってみたところ、どの部屋でも、締め切っていた収納部でも
ほぼ外気と同じ60-70%でした。
体感的なことより、気分的なことを指しているみたいですね。＞イメージ

別に地下室マンションに限りませんが、通風、採光、間取りに工夫がある物件は、
普通の物件以上に眺望が優れていて
十分検討に値するのではないかと思います。
実際、１時間くらいの間に４−５組の見学者に会いました。

８５さんが検討対象から除外していることは分かりました。
ただ、客観的なデータの裏付け無しに、
持論が世論であるような断定的な主張されても
何の説得力もないと思いました。

[92: 匿名さん]

結局あれでしょ？
市の条例が出るまでは議論になったけど、実際に出てしまえば悪質なマンションを対象にしたものだったから、地下室マンション反対派の勢いが無くなったんでしょ？
要するに、その程度の問題だったって事ね。

[93: 匿名さん]

傾斜地ではなく、１Ｆと地下のメゾネットを見たことがあります。
地下にはトップライトがあって、意外と明るいのかも？と思ったら
１Ｆ自体の日当たりが悪くダメでした。（苦笑）
デカイ音を出したい人などには良いようです。
でもやはり抵抗はありますねぇ。

[94: 匿名さん]

急にデベの書き込みが多くなったな（笑）
いくらがんばっても、だめなものはダメよ。

[95: 匿名さん]

何がダメなの？

[96: 匿名さん]

別にどっちでもいいんじゃないですか？
問題ないと思った人は買う。問題だと思った人は買わない。
それでいいじゃないですか・・・。
絶対的に悪いのであれば、先の条例でもっと厳しく制限されていたはずです。
ただ、個人的には買う気はしませんが・・・。
地下室物件に限らず、私には１Ｆ２Ｆも対象外です。
でも、これはあくまでも個人的な考えです。

[97: 匿名さん]

>>88さん
モノの売り買いについて知ってる？
「単なる偏見と無知から来る妄想」を持った人がマンションを買う。これがヒント。

>>91さん
何％なんてばかばかしい。
数値データなんてのはどうでもいいわけ。そこを理解しないと！
簡易計測器なんて扱って収納部まで計る素人はいないし、その素人がマンションを買うわけだ。
逆に、素人が簡易計測器を手にしたら、その時点で疑いの目をもっているというわけ。
売りたい人は、簡易計測器で計りたがるでしょう。
消費者の立場に立ってね。

両者とも、マーケティングの勉強からしてください。
すると地下室マンションがもっと売れるようになるでしょう。
がんばってください。

[98: 匿名さん]

>>97さん
疑ってますよ〜、真剣に購入考えてますから。
「湿気が」、と心配する声が多かったので
デジタル式の計測器（５千くらいのかわいい奴)を持っていったのです。
嫌がられましたけどね(笑)
素人だからこそ判断に値する客観的な数値データを元に
自分の目・肌で確かめたかったのです。
自分は売り手側から湿気の度合いについて聞いたことがありません。
ただ「防湿シートがあるから大丈夫です」という抽象的なセールストークのみ。
どなたか、具体的な数字を聞いたことがありますか?

わたしは逆にマーケやイメージなんてどうでもいいんです。
住み心地の良さそうな手ごろな価格のマンションさえ探し当てられれば、ね。

[99: 匿名さん]

っていうか、売れてんじゃん。地下室マンション。
現実から目を背けてちゃ何も見えてこないよ、９７さん。
立地も間取りも気に入った。値段も手頃。後ひっかかるのは地下室マンションに該当するってことだけ。
こういう場合、湿気等の数値を測って安心できれば買いじゃん。
何か問題ある？興味がないから無知なんだよ。興味があればそれについて調べて買うよ、普通。
マーケティングの勉強？
してどうなるの？何でそれで地下室マンションが売れるようになるの？別に売れなくてもいいよ。
それよりもあなたの方こそ世の中の道理について勉強しましょうね〜。

[100: 匿名さん]

一種住専地域に3F分建てて、傾斜地に地下分を建てる現実的な問題
ってなんなのでしょう？
元々傾斜地は戸建てには不適な土地だったわけで、上階部分の近隣
地にもとりあえず迷惑はかからないような。廃品利用つーか。
『ここは閑静な戸建て専用地区だ！でかいマンションが建つなんて
たとえ法的な落度はなくても生理的にけしからん！』　という感情的
なもんなんでしょうか。

[101: 匿名さん]

政治の道具（党の方針？)にもなるみたいですよ。
反対の中心メンバーが、とある政党の議員さんや党員さんだったりする
物件もちらほらあります。
なぜか地下室マンション反対！のビラと微妙な距離のところに政党ポスター張ってますが。
どうせなら堂々と主張すればいいのに。

[102: 匿名さん]

地下室マンション？
いやだいやだ。モグラじゃあるまいし・・・

[103: 匿名さん]

いやだよね・・。
近所にある。高台のうちのほうからみると３階建て。下から見ると１１階かな？
たまたま仕事で入ったが、廊下側は湿っている感じで驚いたことにうすく緑色になっているところもあった。
ああ、これが地下室マンションってやつなんだろうな・・と思った。

[104: 103]

階数がちょっと違うかも。自信なし。

[105: 匿名さん]

一概に地下室マンションっていうけど、ピンキリなんじゃないかな。
１０３さんが見たようなひどい物もあれば、そうでないのもあるんじゃないかな。
建築基準法による表示で地下があるから、即、地下室マンションではないでしょ。
確かに陽のあまり当たらない様なマンションだと嫌だし、逆に構造とかに工夫があったりとかして言われなければ地下だなんて分からない物件だといいのかもしれないな。
でも横浜市の北の方は、確かに斜面だらけだからどうしてもそうなっちゃうのかな〜。
でもあんまり１０３さんが言うようなマンションって見たこと無いな〜。

[106: 匿名さん]

セブンフォレストヒルズのトピで有名な会社の物件ですけど.....

http://www.gaea-field.com/apart/10019/view.html

第1種低層住居専用地域で、地上2階地下5階

このトピで話題になるような典型的な物件でしょうか。
しかも、どうやら北斜面っぽい。 (X_X)

[107: 匿名さん]

これも地下室マンション・・・

http://www.sowa-rp.co.jp/yokohama/index2.html

[108: 匿名さん]

>>106, 107
物件名だけ挙げられても、ねぇ・・・

ところで、赤い旗の人たちが反対運動してるって本当ですか?
何の目的で?

[109: 匿名さん]

赤い旗って左？
まだそんなことやってんですか・・・。

[110: 匿名さん]

顧問が近隣住人だったりした日にゃ、肝入りプロジェクトになりますな。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-09/04_03.html

[111: 匿名さん]

>106
このマンションってすごい傾斜地だけど
エレベーターはどうなってるんだろう？？
なんでこれで地下5階なの？地下10階くらいありそうだけど。

[112: 匿名さん]

結局地下室マンション反対運動は、赤い旗に踊らされてただけなのか・・・・。
もしくは赤い旗がその運動を利用したか。どちらにしても悲しい・・・・。

[113: 匿名さん]

http://www.sojitz-house.com/keiouyomiuri/
これも地下室マンションだけど、光や換気など設計がしっかりしている。
既に施工済みで内覧も出来るので地下室になる部屋を参考までに
見てみては。設計がしっかりしていれば価格は相場より安めになることが
多いですよ。

[114: 匿名さん]

地下室マンション、反対！！

[115: 匿名さん]

反対なら住まなきゃいいだけの話じゃん

[116: 匿名さん]

>114
反対する理由をおしえて。
中田市長はこの問題をPRすることで、自分の年金未納の火消しに必死みたいだけど。

[117: 匿名さん]

日吉のマンションは中田市長の命令で工事が中断していますね。
ただでさえ長い入居までの時間をなんとか過ごしているけど
我が家では実際に入居ができるのかどうか心配で・・・。
６７の方は購入を決めた、と書いてありましたが
その後どうなさっているのでしょう？困りますね。

[118: 匿名さん]

114です。
しめっぽい。
片側が地面に埋まっているので、イメージとしてくらい。
風が抜けない。
そんな値段払って、住む気になれない・・・。

[119: 匿名さん]

116です

>>117さん
日吉のマンションは横浜地裁の指示で工事再開だそうです。
よかったですね。

>>118さん
それは片側に吹き抜けやライトコートのない設計ですね。それも想像上の。
それが反対の理由というのもおかしな話ですし、
好き嫌いの話なら検討しなければ良いだけのことです。

[120: 匿名さん]

私は、ここで地下マンションを批判してるいなかの狭い間取りの上階に住んでいる人より、
環境の良い、都心で広い間取りの地下に住んでいる人の方が賢いと思います。

日当たりをどこの階に住むにも気にする方が多いですが、実際、直射日光を必要とする人は少ない気がします。
問題は、明るさでしょう。　地下でも吹き抜けになっていて、そこに日光がふりそそげば全く問題ないでしょう。

地下というか下階は、湿気でしょう。ただ、一戸建てに住めば当たり前に起こることです。
ここで、地下を批判する人の御自宅を拝見してみたいですよ。狭い上階よりも、１００ぐらいある地下
のほうがいいと思います。

[121: 匿名さん]

再建築不可の地下室マンションには資産価値ほとんど無し。
マンション買う前に、横浜と川崎の条例を読み込むのが大切。

再建築できるのであれば、敷地が有効利用されてる分、相対的に
お買い得になる。地下室部分以外であればお奨め物件。

[122: 匿名さん]

いまいち、地下マンションの定義がわかりません。
教えていただければと思います。

[123: 匿名さん]

>>122
横浜市の条例による地下室マンション（条例上は地下室建築物）の定義は、
「周囲の地面と接する位置の高低差が３ｍを超える共同住宅または長屋
の用途に供する建築物で、当該用途に供する部分を地階に有するもの」

つまり、①土地の高低差が３ｍ以上あり、②地階に住居があるマンション
のこと。

[124: 匿名さん]

つーかこんなに地震の多い国で、斜面に建った不安定な建物に
住もうって気に全くならないね。

[125: 匿名さん]

>>124
斜面は地震よりも雨が怖いのだ。雨＋地震、これ最強の組み合わせ。

[126: 匿名さん]

地震や雨の多い国だからこそ技術が向上するんだ。
基礎に力をいれて、耐震性が優れていれば
斜面でも問題ないよ。土だけが流れるのみ。
ただ、その建物が岩盤まで杭打ってるかどうかが問題。

[127: 匿名さん]

じゃぁ軟弱な埋め立て地の上に立つ高層マンションなんて、
地盤沈下＋地震の液状化で、倒壊＋沈没。史上最強。

どこもいっしょだよ。

[128: 匿名さん]

最近のマンションの工法はほとんど岩盤まで杭打ってるよ。
１２７の僕ちゃんは煽る前に勉強しなよ。
液状化では倒壊しないよ。沈没もないしね。
ちなみに液状化するくらいの大震災が都心部に起きたら
それこそ被害はどこでも一緒だよ。

[129: １２８]

ちなみに軟弱な地盤の建物はどれも岩盤まで杭打ってるって事ね。
地盤が安定しているとこはしてない。

[130: 匿名さん]

地下室マンションって頂上部にも最下部にも基礎作って杭打ってるの？
それとも斜めに基礎作ってるの？

[131: 匿名さん]

横浜の不動坂っていうところに地下室マンションが何軒かあるんだけど、
この前の地震で崖が崩れて通行止めになってました。。。
ランドシティっていうマンションの５ｍくらい下のところ。
やっぱり怖いですねー。
でも、近くであんなに土壌が流出したら、近隣マンションの基礎部分に
何らかの影響ってでないのかなぁ？

[132: 匿名さん]

反対！
無理して立てる、その根性・・・往生際が悪い！！

[133: 匿名さん]

やっぱりボロが出ちゃいましたね、地下室マンション。

[134: 匿名さん]

１３３さん、住んだことあるんですかい？
まぁ、いろんな危険ファクターはあれどもなんだか感じ悪い！

[135: 匿名さん]

すみたくないでしょ、ふつう。

[136: 匿名さん]

崖崩れ、私も見ました!　現在、コンクリートを流し込んでいるみたいですね。
道路片側が未だ通行止めです。
コンクリートを流し込んだって、土の量に勝てるのでしょうか。
すぐとなりのマンションの人たちもびっくりしたでしょうね。
もし崩れたら、業者は責任取ってくれるのでしょうか？

[137: 匿名さん]

崩れる・・・
危ないよ、地下室マンション。

地下室マンション改め、がけ崩れマンションだね！

[138: 匿名さん]

住んでる人の身にもなれや。

[139: 匿名さん]

ほんとに住んだことないで、批判しないでいただきたい！
都下の安物、遠距離よりも都心部の専用庭のある１００平米前後の半地下の方が、数倍いいですよ。
採光も取れてるし、２４時間換気で問題ないです。
広い庭のある戸建ての塀のある家といっしょな感覚です。
別に物件を気にいればいいでしょ。あなたに迷惑かけた訳じゃないんだからさー。

[140: 匿名さん]

139さん、実体験サンクスです。
半地下はまだまだ住んでいる人が少ないので、
妄想憶測で悪く言う意見に流されがちな検討者が多いのではと思います。
かくいう私のその一人ですが、1Fで汚い道路や向かいの家をみるよりは
きれいな半地下テラスのほうがよほど好環境ではないと想像しています。
質問なのですが、道路騒音がテラスで反響して響くことはないですか、
また、野良猫がテラスに入ってきて出られなくなる、なんてことはないでしょうか？

[141: 匿名さん]

半地下と地下室マンションは定義が違うのでは？ちなみにかく言う私も私も半地下（１ｍくらいかな）物件在住者。
日当たりも問題なくプライバシーも確保、湿気もなくまったくもって快適。
木々に囲まれ暮らしてます。
騒音はもともと静かなのでわかりませんが、猫は経験はありませんが、乗り越えられない壁ではありませんので。。

[142: 匿名さん]

>>131-137
船岡山からのお願い
http://www.as-bbs.com/usr/fre-02/mkgif/mkgif.cgi?hunaoka

斜面地マンション建設によって、周囲の家が地盤沈下した例
を、広くおうかがいいたします。

[143: 匿名さん]

地下室の定義が今ひとつわからないのだが、自分は斜面地マンションに
住んでいた。（これも地下室マンションの一種か？）
で、その経験から言うとまずエレベータが無く、階段の上り下りがかなりあり
バリアフリーとは程遠い構造であることは認識しておいたほうが良い。
特に子供が乳児時代、ベビーカーと子供と買い物の荷物を抱えての上り降りには
嫁は結構難儀していた。　当然老後も大変だろう。
また引越し時や、大型の家電、家具を買ったりしたとき割増を取られることが
少なくない。
さらに、大規模修繕のときも足場を組むのに手間がかかるので余計に費用が
かかると言われた。
結論から言うと、エレベータの無い地下室マンションだけはお勧めしない。

[144: 匿名さん]

>140
知人が半地下マンションに住んでますが、道路の騒音は特別気になりませんでした。
最も構造や交通量で随分変わると思います。

また、猫のジャンプ力は素晴らしい物があるので、子にゃんがドジって落っこちてきた、
とかいったことで無い限り気にする必要はないでしょう。

[145: 匿名さん]

地下室マンションの地盤面算定で都内初の判断
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38171/res/130

審査対象となったのは、三菱地所が同区代沢3丁目に建設中の「パークハウス代沢プレイス」。裁決書によると、西側道路に面した地下住戸6戸のバルコニーの先に、窓先空地を兼ねた奥行き約4mのからぼりがある。指定確認検査機関の都市居住評価センターが2005年10月17日付で下ろした建築確認では、からぼりの周壁の外側が地面に接する位置を「周囲の地面と接する位置」として地盤面を算定していた。

この計画に対し、周辺住民19人が「からぼりの規模が大きいので、地盤面の算定基準はからぼりの底面とすべきだ。地盤面の算定が誤っているために、区斜面地条例が定める階数制限に違反している」などとして建築確認を取り消すよう、昨年12月から今年1月にかけて区に審査請求した。

審査会は双方の言い分を聞いたうえで、窓先空地の奥行きは2mあれば都建築安全条例に適合すると指摘。周壁の外側を地盤面の算定基準とする扱いが奥行き 4m程度までみられるのは、安全条例が床面積に応じて奥行き2〜4mの窓先空地を求めていることが背景にあるとしたうえで、からぼりの奥行きは、4m までは必要ないと判断した。

したがって、このマンションのからぼりは、本来の目的で必要とされるものではなく、地盤面の算定基準は、からぼりの底面にすべきだと結論付けた。そうなれば、「周囲の地面と接する位置」の高低差が3mを超えるので、区斜面地条例4条に基づいて階数を4以下にする必要がある。このマンションは5階なので、違反は明らかとした。

[146: 匿名さん]

>>145
新宿区余丁町でも地下室マンション建設反対運動
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=9988205

[147: 匿名さん]

神奈川県逗子市のマンション建設計画をめぐり、近隣住民13人が指定確認検査機関「日本ＥＲＩ」（東京）が出した建築確認の取り消しを求めた訴訟の判決で、横浜地裁（河村吉晃裁判長）は22日、同社の建築確認を違法と認定し取り消した。
判決理由で河村裁判長は「ＥＲＩが建築確認時に審査した図面は、県が開発許可を出した図面に比べて地盤を強化するくいの数が少なく、配置も異なる」と指摘。ＥＲＩの審査は「建築基準関係規定との適合性がない」として違法とした。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47320/

[148: 匿名さん]

知人が成城の地下室マンションを購入しました。
１階と地下のメゾネットタイプ。
２つを１つにして一軒にしたので、２億円ほどだと聞きました。
２億円あれば成城に戸建ても買えるはずなのに、あえて地下室マンションを選ぶ人もいる。
という例です。
私にはよくわかりませんが・・・。

[149: 匿名はん]

船岡山の景観取り戻したい　住民ら提訴
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2007/03/23/post_3141.php

国の史跡・船岡山（京都市北区）の南側斜面地に、高さ約19メートルのマンション（27戸、地上５階・地下１階）が建設された問題で、周辺住民ら41人が 22日、名古屋市の開発業者など３社を相手取り、景観権を侵害されたとして、高さを10メートル以下にするマンションの一部除去工事と１億3799万円の損害賠償など求めて京都地裁に提訴しました。

訴えられたのは、施主の「ユニホー」（愛知県名古屋市）と建築業者の「麦島建設」（同）、マンションを所有する不動産会社の「ジョイント・コーポレーション」の３社。

[150: 匿名さん]

＞２億円あれば成城に戸建ても買えるはずなのに、
＞あえて地下室マンションを選ぶ人もいる。

こういう方は年配の方に最近増えていますね。
セキュリティ、耐震性能、駅距離など戸建の
ように単独だと２億円ではまかなえませんからね。

[151: 匿名さん]

とある物件ですが、テラスの奥行き4M、壁の高さ2M、光は入ってきそうでしょうか？
壁の先は道路ですが、2Mの上にさらに樹木が植えられるそうで、余計に影が増えそうでちょっと不安です。
しかも、上のバルコニーは2Mあります。
141さんは、高さ1M位だそうですが、冬（12〜３月）でも十分でしょうか？？皆さん教えてください。

[152: 近所をよく知る人]

東京の一般的な住宅地で冬至（正午）の太陽の角度は約30度。
斜線を引くとわかりますが、4mのテラスがあれば2mの壁は住戸にはほとんど影響しません。

しかし、壁の上の植栽が1.5mと仮定すると全体で3.5mの壁となり、冬至の日照は窓面で高さ65cm、床面は窓から1.7m程度の位置から1.1m程の日照かな。
日当たりはかなり悪いのではないでしょうか。

[153: 匿名さん]

152さん、詳細な情報有難うございます。参考にさせていただきます。

[154: 入居予定さん]

１．熱量計の現状
積算熱量計は主に羽根車式の物を使用してきた。羽根車の回転数をダイレクトに検出するギアレスタイプの積算熱量計である。しかしながら，羽根車式の欠点がいくつかがある。
a機械的摩耗が大きい
b計測精度が低い
cメンテナンスが必要
d仕事損失が大きい（通常流量の場合では，圧力損失が大きい、0.025MPaである）

２．新型デジタル積算熱量計
開発したデジタル積算熱量計は世界初の斬新な物で，性能と価格の比と言うと30%以上に高く成る、この製品がかなり広範囲に用いられる見込みがある。その特徴は以下の通りである。
a機械的摩耗が無し
b計測精度が非常に高い
cメンテナンスが極めて少ない
d省エネ製品（通常流量の場合では，圧力損失が小さい、0.005MPaである）


共同開発者の基本情况：
趙　和平（男）　長年流量計の研究開発に従事する
連絡先：[phone]内線106
電子メール：[e-mail]

[155: ご近所さん]

機能面のほかに、社会的な側面もあります。
法の枠を掻い潜って立てられた物件のなかには、建つまでの過程で近隣住民と相当衝突したものも少なくありません。

長く暮らすわけですから、以前から居るご近所の方々と、良好な人間関係を築きやすい環境かどうかも、項目として無視しないほうがいいでしょう。

中には、近隣から相当悪印象を持たれている場合もあります。

住んだそばから、ご近所からネガティブな目で見られるのは、やっぱり避けたいですよね。

子どもが居る場合などに、保護者会やクラスで「あぁ、あの地下室マンションの・・・」と言われる事もあります。

開発業者は、売ってしまえばそれきりですので、そんなことは当然お構いなしですので、そういう事態を避けてゆくには自分で調べるしかないでしょうね。

買う前に地元の口コミを聞いてみると判る場合もありますよ。

[156: 匿名さん]

アトレフォルム横濱松ヶ丘って、地下室マンションですか？？

[159: 匿名さん]

行政訴訟：「タヌキの森」に建築、違法　新宿区が逆転敗訴−−東京高裁判決
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090115ddm041040032000c.html

[160: 匿名さん]

>>159
http://diamond.jp/series/inside/09_02_21_001/

今回の判決で、工事の進捗状況にかかわらず行政裁量が裁判で否決されることもある、という事業者側にとってのリスクが浮き彫りになった。開発に権利関係が錯綜するのは常だが、周辺住民の合意なしの強引な開発が割に合わなくなる可能性を覚悟すべきであろう。