パークシティ柏の葉キャンパス 二番街（パート３）

[マンコミュファンさん]

「環境」・「アート」・「学び」をテーマにした880戸のプロジェクト、掲示板パート3を立ち上げました。よろしくお願いします。

掲示板その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50767/
掲示板その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81271/

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県柏市若柴大割227-6の一部他（底地地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩5分（本計画地敷地まで）
総戸数：880戸（他店舗あり、戸数未定）
入居：E・F棟＝2010年9月下旬予定、A・B棟＝2011年10月下旬予定、C・D棟＝2012年7月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鴻池組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[401: 匿名さん]

国の環境基準値の８１倍のダイオキシンが出た十余二の小学校建設予定地には、予定通り小学校が出来るのかな。
土壌改良しても、なんとなく気分的に嫌だけどね。
工場多い地域だから、多少のダイオキシンとかはしょうがないのか・・・。

[402: 匿名さん]

398さん。もう少しお勉強してね。
あまりに低レベルの書き込みは恥ずかしいよ。

[403: 匿名さん]

400さんの立場がないじゃないですか。

[404: 匿名さん]

ネガの勉強会開いたみたいだね。でも大きな買い物であるマンションの検討ってのはそんな表面的なイメージで決めないでしょうな。

[405: 匿名さん]

放射線量が高いという欠点にみなさんで目をつむっていますね。
色々なところで削除しているようですが東大の数値を見ると本当に不安です。

[406: 匿名]

放射線は日本国内なら逃れようのない状況。この掲示板で取り立てて議論すべきではありません。

[407: 匿名さん]

原発がどんなものか知って欲しい
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

これを読んで402のような発言が果たしてできるか

[408: 匿名]

数値が低いと「ほら、大丈夫」と言い、
数値が高いと「数値はあくまで数値」「ここに限った話じゃない」という。

[409: 匿名さん]

408は何が言いたいの？掲示板間違えてるのではないですか？放射線はここのマンションに限ったことではないですよ。

[410: 匿名さん]

407もスレ違い
原発のない国でマンション買えと言いたいのだろうか？

[411: 匿名]

高層マンションによって、
上空を漂う空気や物質が下に流れてくるのは事実でないかな？

タワーは作るべからず

[412: 匿名さん]

表面的なイメージ＝街並みがきれい、ブランド力がある
根本的な問題＝物件及び周辺地域の地盤、土壌汚染など
マンデベが強調するのは表面的なイメージばかりです。
浦安市で犠牲になった方たちの教訓を生かしましょう。
周辺近くを車で走ると、どんなものが建っているか、元々どんな土地柄だったか等
モデルルームでは得られない情報が得られます。

[413: 匿名]

タワーマンションを伝って、下降気流は当然ながら発生します。
そうするとバルコニーや中庭等に吹き溜まりができるのは
ご承知の通り。ここまで話せばどうなのかはご想像にお任せしますが。

[414: 匿名さん]

＞４１２
根本的な問題＝物件及び周辺地域の地盤
ってこの辺で液状化した所があるのですか？

[415: 匿名さん]

>>４１３もったいぶってないで話せよ。内容によってはは訴えられるぞ。

[416: 匿名さん]

液状化は浦安の話でしょ。
ここら辺は土壌汚染だけじゃない？
デベの戦略やマスコミの宣伝に踊らされない様にっていうアドバイスでしょ。
京成電鉄や三井不動産，朝日土地興業らが浦安を埋立てディズニーランドを誘致し、ブランド化する事によってマンションなどを販売し収益を上げてきた。
そこを買った住民は、地震によって資産価値が暴落し、結果として高値掴みさせられた格好だね。
この辺りは、地図を見ると周辺に工場と倉庫が多いのがよく分かるよ。
16号線と柏ICが近いから、企業にとってはそういうものをつくるのに好都合だったんだろうね。
厚化粧してブランド化し、本来の仕入れ値以上の利益はきっちり確保するというのは、大手デベの常套手段。
自分の五感をフル稼働して、冷静な買い物をしようね。

[417: 匿名さん]

土壌汚染ってどこからの情報ですか？興味深いので是非教えてください。根拠のない物でしたら、当然業者から訴えられますが覚悟の上ですよね。これ以降の書き込みが楽しみです。

[418: 匿名さん]

十余二の小学校建設予定地からダイオキシンなどが見つかったのは、有名な話。
以下、ご参考まで。
『小学校用地にダイオキシン　１年近く公表せず』
　県は１６日、柏市十余二(とよふた)の小学校予定地の土壌から基準値の最大８１倍に相当するダイオキシン類が確認されていたと発表した。県は昨年１２月に汚染を確認しながら、「全容を調べるため」として、周辺住民への公表や説明を１年近く行わず、原因の究明にも全く着手していなかった。
　県都市整備課などによると、小学校予定地はつくばエクスプレス柏の葉キャンパス駅から南に約８００メートルの約２・５ヘクタールの荒れ地で、３０年ほど前には畑だったという。周囲には住宅、畑、工場がある。県が昨年１２月に調査したところ、ある地点で土壌１グラムあたりの基準値１０００ピコ・グラムを超える４９００ピコ・グラムのダイオキシン類が見つかり、県は飛散防止のため地面をシートで覆った。今年９月には他の３地点でも、８万１０００～３０００ピコ・グラムのダイオキシン類や鉛、フッ素が確認された。
　県によると、周辺住民から「野焼きをしていたようだ」との証言があり、現場からはビニール類を燃やした跡が見つかっているが「実際に何を燃やしたかは、所有者に聞いていないのでわからない」という。また、検知から１年近く公表しなかったことについて、県東葛飾地域整備センター柏区画整理事務所の高沢春二所長は、「そういう考えに至らなかった」と釈明した。
（2009年11月17日 読売新聞）

[419: 匿名さん]

ネガティブな事実を書くとすぐ訴えられるとかいう輩がいる。
中国か戦前の日本のように、言論統制ですか？
検討する者にとっては、良い情報も悪い情報も知りたいはず。
ここは、自由闊達な意見交換ができる場であってほしい。

[420: 匿名さん]

↑そんなのわかってる。真実ではないネガ、もしくは情報を短縮して結果的に操作してを書くのは反則だといっているだけ。どんどん議論しようじゃないか。

ここのマンションに土壌汚染があるように書いてあったが、ここから８００メートル離れた小学校建設予定地に、土壌汚染が発覚したということ。原因はわからないということ。公表してなかったこと。

ここのマンション検討すれに投稿するなら、そこは学区域になるんですね。その部分は大変残念で、改善してほしいですね。

[421: 匿名さん]

↑ここのマンションに土壌汚染があったなんて、どこにも書いてないぞ。
さらに言うとここから800ｍではなく、柏の葉キャンパス駅から南に約800ｍ。
ちゃんとよく読め。

[422: 匿名さん]

「ここのマンション検討すれに投稿するなら、そこは学区域になるんですね。」
日本語おかしいよね。
読解力、文章力がない人とは、議論にならないですな。

[423: 匿名さん]

＞＞４１６の「ここら辺（の問題）は土壌汚染だけじゃない？」

これよんだらこのマンションは土壌汚染の土地に建ってるみたいじゃない？

またその内容をよく読んでない人が、勝手に解釈してネガレスするのも目に見えている。

[424: 匿名さん]

かなり強引だな。
「ここ」と「ここら辺」はだいぶ違うぞ。
六本木ヒルズにいて、「ここ」というのは、六本木ヒルズのこと。
六本木ヒルズにいて、「ここら辺」というのは、六本木界隈のこと。
やっぱり読解力が足りないか・・・。
残念だな。

[425: 匿名さん]

つまり、このマンションの敷地は土壌汚染などなかった。

駅から８００ｍはなれた小学校予定地に汚染があったが、
今は土壌を入れ替えて対策済み、という事ですね。

[426: 匿名さん]

それを利用してネガレスを書く人がいそうだなと思っただけ。みんなが理解していたら問題ないです。

ここには土壌汚染は「ない」。この辺（駅から８００メートル南には）には、土壌汚染がある。これは事実。了解しました。

[427: 匿名]

目下の問題はセシウムだっちゅうの

ここだけでないよ

[428: 匿名さん]

その通り！
「またその内容をよく読んでない人が、勝手に解釈してネガレスするのも目に見えている。」って、
よく読まずに勝手に解釈する奴が悪いでしょ。

[429: 匿名さん]

まぁ千葉県と茨城県境のタワマンということで
かなりレアな物件ですなw

[430: 匿名さん]

だからこんなに人気あるのか
俺はタワマンなんかまったく興味ないがな

[431: 匿名]

↑だったらここのスレのぞかないで。エッチ。

[432: 匿名さん]

今度は
土壌汚染 vs 液状化
ですね。

迷うところですね。液状化は想定出来ても放射能はどうなるか全く読めないからなぁ。
ここは茨城近いから浦安の勝ちかな？

[433: 匿名]

勝ち負け、一人でやってろよ

[434: 匿名さん]

負けを認めた♪

[435: 匿名]

ほら、>>409みたいに話を逸らそうとする。

[436: 匿名さん]

こんな言葉遊びを繰り返していても、もう本当の検討者はあきれて見ていないから虚しいだけだ。頑張るな、業者。頑張れ、日本。

[437: 匿名さん]

気象庁「念のため近づかないように」

[438: 匿名]

>>432出た〜！←こういうネガを載せる輩が出るだろ。思った通りだよ。(ため息)
以前さんざん指摘しました。ほらみろ！

ここは土壌汚染されてません。キャンパス駅から南に800メートル行ったところの話です。

[439: 匿名]

>思った通り
>ほら見ろ

すごいですね

[440: 匿名さん]

それほどでもw

[441: 匿名さん]

>>438
それ程大騒ぎすることか？
しかも432は放射能汚染のことをかいてるぞ。
落ち着いてよく読め。

[442: 匿名さん]

予知能力をお持ちのようですね。
実際に住むと800メートルって遠いのかも知れませんが、普通の人からすれば同じ場所と思われても当然ですよね。

今回の地震で海岸線から1キロ離れた場所に住んでいて津波の被害にあった方がインタビューで、
「今回の震災が起こるまで、自分が海沿いに住んでいるという意識は全くしてなかった」
と話しているのを見ました。 1キロも離れていれば家から海も見えないし、当然の事かもしれませんね。
それと同じく何かあった時に438が、
「800メートルも離れてるから、自分が汚染地域に住んでいるなんて思いもしなかった」
なんて事が起きない事を願います。
災害が人の考える想定を簡単に越えてしまう事は全く学んでいませんか？実際に自分の身に降りかからないと実感がわかないのでしょうか？

[443: 匿名さん]

でた～！思ってもないこと願う人再来！

あいかわらず思ってもないことを願ってるね。皮肉屋さん。

[444: 匿名さん]

土壌汚染がないと知って引っ込みつかないんじゃないか？

[445: 匿名さん]

↑確かにそうだね。土壌汚染はありません。

しかしいつになったら柏の葉ミュージアム復活するのでしょう？

[446: 匿名さん]

ここは、でた～マン・訴訟好きクン・国語苦手さんとかの
成りすましが多いね。
多分、「でた～マン＝訴訟好きクン＝国語苦手さん」なんだろうけど。ｗ

[447: 匿名さん]

と国語苦手な成りすましが申しておりますw

[448: 匿名さん]

ここの売主の三井不動産と千葉県企業庁は、浦安などの本来人が住むべきでない埋立地を住宅地に転用したことを、どう思ってるんですかね？

[449: 匿名さん]

千葉県企業庁に聞いてみればｗ

[450: でた～訴訟好きの国語苦手君]

ネーミングありがとう。これでも高学歴で～す。どんどん盛り上げていきましょうね。

[451: 匿名さん]

ゆとり世代ね・・・。ｗ

[452: 匿名]

高学歴って自分で言う人、珍しいね。
サイン欲しいな。

[453: 匿名]

話題戻しませんか？

[454: 匿名]

放射能汚染の可能性の話に戻そう。

[455: 匿名さん]

大丈夫。千葉県への放射能流入は、守谷と柏の境に
そびえ立つこのスーパータワーマンションが壁と
なって防いでくれますよ

[456: 匿名さん]

とにかく原発の収束が先です。それはみんなそういう思いな気がします。

[457: 匿名さん]

455みたいに不謹慎な人っているんですね。
近所にこんな人いたら最悪です。

[458: 周辺住民さん]

4月8日　大気中放射線量

南相馬市　0.8
柏市　0.47


新宿区　　　0.085
さいたま市　0.066
市原市　　　0.058

[459: 匿名さん]

４４５ってどんな人なんだろうね？

[460: 匿名さん]

測定結果（4月8日17時00分～4月9日10時00分）
(1)大気環境の空間放射線量
時間放射線量(マイクロシーベルト/時）
4月9日
10時00分 0.058
9時00分 0.059
8時00分 0.058
7時00分 0.058
6時00分 0.058
5時00分 0.058
4時00分 0.058
3時00分 0.058
2時00分 0.058
1時00分 0.058
0時00分 0.058

[461: 匿名]

新宿がいつも高いのは気になってる。

やはりビル風なんだろか

[462: 匿名]

445です。普通の流山市民ですが…。

[463: 匿名さん]

普通の人が書く内容ではないですね（笑）

[464: 匿名さん]

>>462
445はどういうつもりで書き込んだの？
まさか本気ではないよね？

[465: 匿名さん]

445って番号間違えてない？　見に行っちゃったよ。
数値、柏高いなあ。気にする必要ないといわれても気になってしまう。

[466: 匿名さん]

流山の恥さらし登場w

[467: 匿名さん]

市レベルでどうこうはないと思います。
関西へ逃げるか国外のレベルでしょう

[468: 匿名さん]

今日明日と柏の葉ライフミュージアム開いてるんだね。
地震の時は展示してあったジオラマとか大丈夫だったんだろうか…

[469: 匿名]

445だけど蒸し返してわるいけど、土壌汚染はこのマンションには｢ない｣。
キャンパス駅から800ﾒｰﾄﾙ南の十余二には残念ながら｢あった｣。
この事実を書いただけ。なんの問題がある？

[470: 匿名さん]

福島があれだけ放射能混じりの水蒸気を出しているんだから
何処も汚染されたのだろうし更に汚染度が進むと思ってよろしいかと。

[471: 匿名]

>469
なんの土壌汚染がないって繰り返してるの？
セシウム？

[472: 匿名]

土壌汚染の話は二年以上前に記事になったダイオキシンの話です。(ここのマンションから南に800ﾒｰﾄﾙ行った十余二でみつかりました。)
蒸し返してネガする方がいるから書きました。今の放射線問題とは別の話です。

[473: 匿名]

800メートルか…。
地下水脈を考慮すると決して遠くはないね。

井戸水は気を付けた方がいいんじゃない？

[474: 匿名さん]

地下水脈だと流山の方にいっている可能性もあるね。

[475: 匿名さん]

>>455

自分達の液状化より酷い地域を探してる新浦安の住民？
液状化に勝る唯一の話題が原発って事ですかね？
茨城に近い柏が千葉県で最も原発の影響を受けるって事ですかね？

[476: 匿名]

↑新浦安の人ではない気がしますね。ここの掲示板を見ている場合じゃなさそう。
その辺の意地悪な人じゃない？

[477: 匿名さん]

意地悪な人っていうか人格的に異常な人だと思う。

[478: 匿名さん]

455がニートに一票！

[479: 匿名さん]

＞４４５は以前話題になった小学校予定地のダイオキシンについて書いているのであって、
土壌の入れ替えも終わってるし、普通の意見だと思うけど。
４５５とごっちゃになって書いてる人いない？

＞４５５は放射能についてここに悪意をもって書いている。

でもなぜ柏だけが放射線量の数値が高いのかは気になる。
茨城よりも高いってありえないいと思うんですけど。
平常値も高いのは近くに天然石があるのかな？
東大の人、数値だけでなく解説もしてほしい・・・。

[480: 匿名]

パークシティ買いたいけど買えない奴、なんだかんだ興味があるけど、買えなかった奴らが騒いでるだけだからシカトしときましょw

[481: 匿名]

もう１つ茨城のほうは大丈夫なのかな？

[482: 匿名]

柏の葉は、ほぼ茨城だから同じ条件

[483: 匿名さん]

４８１の言ってるもう一つとは福島と同じもののことだと思われ

[484: 匿名さん]

まあ、柏は東大がきちんと調べてくれているから
数値が高く思われているだけで
これから終息するまではしばらく数値と付き合わなければならないのだから
一喜一憂せずに高いときは少し外出時に注意するとかして
上手く利用していけばいいと思うけれど。
神経質になりすぎて体や精神を病んでもつまらない。
今こういう状態になっている現実を受け止めて対処していきたい

[485: 匿名さん]

土壌汚染は影響ありってことでFA？

[486: 匿名さん]

おおたかの森のこと？

[487: 匿名さん]

なんども言うがここのマンションは土壌汚染などない。
でも柏は工場が多いので、土壌汚染や地下水汚染しているところがあるのも事実。
※以下ご参考まで。
平素より弊社商品を格別にご愛顧賜りまして厚く御礼申し上げます。
この度弊社東京工場で使用する地下水の自主検査の結果、一部の水源で、シアン化物イオン及び塩化シアンが基準値の０．０１mg／Ｌを超える値(０．０２～０．０３mg／Ｌ)となっておりました。
このことによる人体への影響はないと考えておりますが、当該商品の自主回収をさせて頂くことに致しました。
当該商品を購入されたお客様におかれましては心より深くお詫び申し上げます。又、大変お手数で申し訳ございませんが、当該商品がお手元にございましたら、下記の送付先まで料金着払いでご返送頂きます様お願い申し上げます。後日、弊社よりお品代をお送りさせて頂きます。
弊社といたしましては今後もお客様に安心してお召し上がり頂けますよう、再発の防止と一層の品質管理に努めて参る所存でございますので、なにとぞご理解、ご協力を賜りますようお願い申し上げます。
平成二十年十月二十五日
伊藤ハム株式会社　 伊藤ハム株式会社　東京工場　　千葉県柏市根戸１ノ３　

柏市は１９日、同市布施の金属加工業「紀長伸銅所」（０６年廃業）跡地の土壌から、最大で基準値の１５３倍の鉛を検出したと発表した。
発表によると、同社の親会社「白河エステート」（本社・東京都中央区）が調査した結果、敷地内の９５区画（１区画約１００平方メートル）で、土壌含有量が基準値（１キロ当たり１５０ミリグラム）の１～１５３倍に当たる１６０～２万３０００ミリグラムだった。
地下水への汚染や近隣住民への被害はない。白河エステートは「銅線などを作る際、原材料の鉛が土壌に残ったとみられる」と説明してい る。
市は１９日、跡地約９４００平方メートルを土壌汚染対策法に基づく指定区域として公示した。同社は汚染土壌の入れ替えを実施する。
毎日新聞　2008年12月20日　地方版

[488: 匿名さん]

また地震‥。もう結構ですよ。

上記の資料ありがとうございます。ここのマンションには土壌汚染がないことがわかりました。上記のようなことがあったこともわかりました。業者は改善し、今後このようなことがないようにお願いしたいですね。

[489: 匿名]

>>487
>>473は無視するの？

[490: 匿名さん]

マンションで井戸掘って水くみ上げてたら相当なコストだろうね。

[491: 匿名]

>>490
つまり>>473は無視するの？

[492: 匿名さん]

490じゃないけど、ここのマンション地下水使ってないから関係ないよね。
井戸水使ってる戸建のスレじゃないから、返しようがない。
だから、ここは上水道使ってる分譲マンションだから、関係ないですよー、って言ってあげてください。

[493: 匿名]

491さん。じゃあ井戸水の汚染が仮にあったとしてこのマンションどう関係するの？
もうその話題でのネガは諦めていただけますか？

[494: 匿名さん]

井戸水が汚染されていても井戸水を飲まなければ絶対安全ですし、土壌汚染していても家庭菜園しなければ全く問題ないです。
つまり、マンションとは関係ない。そうですよね？
終わりにしましょう。

[495: 匿名]

>>493
まさか、このマンションだけで生活するわけでもありますまい。

[496: 匿名さん]

たしかに千葉茨城は井戸水使ってるところたくさんあるかもね。

[497: 匿名さん]

なるほど、千葉茨城での生活全般にわたって議論したいわけね。じゃ井戸水スレ作ろうか。
２ちゃんねるに。

[498: 匿名]

>>497の短絡さに吹いた。

[499: 入居済みさん]

まあ、一生懸命ネガしても他人のマンションを貶めるというささいな「喜び」にしかならないよ

[500: 匿名]

496さん。賢い。