２階のトイレ、本当のところ…２

[ジュン]

前回まで２階のトイレの必要性について、
分かりやすいものがありませんでした。
なぜ２階にまでトイレが必要なのか、
そこのところを分かりやすく教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

全スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/132701/

[461: 匿名さん]

アンカー間違えました。
失礼。

[465: 匿名さん]

>>461さん

慌てない、慌てない。
誰も逃げませんから、
安心して間違えないように投稿してくださいね。


＞トイレが１ヶ所だと一生毎朝ガマン・ガマンの生活

それもマンションで実証済みで、
マンション暮らしの９９．９％の家庭では、
トイレが一家に１箇所で、
何ら問題も起きていません。
もし問題があるのなら、
トイレが２箇所のマンションも２０％くらいあってもいいでしょう。

しかし現実には、
みなさんご存じのとおりです。

[466: 匿名さん]

「トイレ　一つ」で検索すると、「なんで日本にはトイレが一つしかないんだ」と文句タラタラの外国育ちの奥様を持つ方のブログがヒットしますね。
同じアジアの中国や台湾でも、トイレが二つあるマンションを探すのは難しくないとか。

[468: 匿名]

２階のトイレ必要派は、
なんでそこまで必死なんだか。
海外にまで助けを求めるとは恐れ入った。

[469: 匿名さん]

いや、ほしくない人は付けなくていいんですよ、別に。
ニーズはありますよ、というだけの話です。

[470: 匿名さん]

>465
＞しかし現実には、
＞みなさんご存じのとおりです。

そうなんですよ。
皆さんがご存知にとおり
『トイレが１ヶ所だと一生毎朝ガマン・ガマンの生活 』
なんですね。

わかってもらえて良かった。

[471: 匿名]

ここですねあほどもがおおものをねらってつりをしているのは

[472: 匿名さん]

>マンション暮らしの９９．９％の家庭では、
>トイレが一家に１箇所で、
>何ら問題も起きていません。

一戸建て暮らしの９９．９％の家庭では、
トイレが一家に２箇所で、
何ら問題も起きていません。

[473: 匿名さん]

＞ついてるからそのままにしてるだけだ

そう、そうしてみんな騙されちゃうんですね。
２階のトイレを外してもいいけど、
値段は変わらないよと言われてしまうと、
「じゃあそのまま２階にもトイレ付けちゃおうかな」となってしまいます。
これは顧客の心理につけこんだ、
ちょっとしたサギだと思っています。
だって新築時はルンルン気分で、
掃除くらい僕が私がとまるで、
毎日でも掃除しますみたいな感覚になってしまいますが、
新築して１年も経つと、
特に使用頻度の低い２階のトイレは、
ほとんど掃除されなくなっていきます。

車でもそうでしょう？
頻繁に洗車をするのは始めのうちだけです。

トイレを掃除しないと、
しゃがんでオシッコをしても跳ね跳びますし、
換気扇の影響でホコリも溜まりやすいし、
水場なだけに細菌が繁殖しやすいです。

そうなると２階そのものが汚くなりますから要注意です。


＞ほしくて2Fにトイレつけるやつなどいない

みなさん、ついに本音が出ました。
そう、２階のトイレは必要性があるからではなく、
ＨＭとトイレメーカーの戦略に乗せられちゃった人が付けてしまうという事です。

そんな必要性のない２階のトイレを、
一生掃除し続ける自信がありますか？

私はありません。
あなたは？
・・・そうですよね。

[476: 匿名さん]

いつもトイレが1ヶ所では一生毎朝ガマン・ガマンの生活を続けなければならない
ことを指摘されると逃げてしまう。

一生毎朝ガマン・ガマンの生活を続けられますか？
私はできません。
あなたは？
・・・そうですよね。

[480: 匿名さん]

>>465さん


> マンション暮らしの９９．９％の家庭では、
> トイレが一家に１箇所で、
> 何ら問題も起きていません。
> もし問題があるのなら、
> トイレが２箇所のマンションも２０％くらいあってもいいでしょう。

マンションの99.9%がトイレ１個ということは否定されていますね。

そして、マンションでもメゾネットタイプや120m2以上の専有面積がある
マンションでは、トイレが２個以上ある部屋が多いという話も以前から出てますね。
この事実も無視ですね。

今までの流れで、このことが意味することは、
「限られた専有面積しかとれないようなマンションでは、
　２個目のトイレよりも、部屋の面積や、収納の面積を優先する傾向にあり、
　専有面積の大きくとれるマンションでは、余裕があるので２個目のトイレを付けられる。」
…ということが結論では無かったでしたっけ？


ちなみに、マンションで同じような間取りが多い理由は、
マンションは最低限の耐震性を保った(基準法の1.02～1.05倍程度が多い)状態で、
出来るだけ材料を減らせる間取りが、コストを抑えられるので良い間取りとされます。
つまり、マンションの間取りは、そこに住む人の要望で決まるのではなく、
建て主の都合で決まっているのです。

住民は、その間取りに合わせて、生活するのです。
施主の希望で間取りが決まる戸建とは、根本的に違います。
なので、マンションと比べることは、全くの無意味です。

　と、まあ、正論を書きましたが、誰かさんには無視されるのでしょうね（笑）。

[483: 匿名さん]

それにしてもこれだけレスがありながら
一向にトイレは1ヶ所だけで十分だという理由が語られませんね。

[486: 申込予定さん]

携帯の話が出ていたが、まさしくその通りだな。

昔は携帯なんかなくても不便しなかった。
というか、携帯なんてものを想像すらしなかった。

マンションの住人が問題に思っていないというのは
それと同じ。なかったらなかったで、不便に感じることはすくないだろう。
昔は外出中の人に連絡を取れなくても仕方がなかったのと同様
狭いマンションではトイレは順番待ちするのが当然であり
仕方のないことだから。
携帯みたいに、今日買って今日使い始めることはできないからね。


まあ、2階のトイレがトイレメーカーの戦略なのはわかっている。
でも、不必要なら採用されない

[488: 匿名]

>まあ、2階のトイレがトイレメーカーの戦略なのはわかっている

そんな企業のために、
俺たちは何十年も２階の掃除をし続ける？
冗談じゃねーよ。
どうせ使わねーのなら、
最初っから２階にトイレなんて、
付けなければいいだけの話だろ？

[491: 匿名さん]

結局行き着くところは掃除が嫌いなだけじゃん。
頻尿だ引きこもりだ言い訳しなくても家庭内で話し合って決めればいいんだよ。
それとも自分は掃除が嫌だから散々反対したんだけど家族に押し切られて２階トイレを付けてしまったのかな？
そんで大嫌いな掃除をしなければいけない羽目になって、何年間もここで憂さ晴らしをしていると…
そんなところかな？

[495: 匿名]

>>493
オイオイ、怒りの矛先が違うだろ

もっと>>492のおばさん煽りを楽しむ余裕を持て

[496: 匿名さん]

>>488
久々に冷静さを欠いたようだな

[499: 匿名]

>>497
面白いけどな

自分も反論されたから気分悪いのか？
気の小さい奴だな

[502: 申込予定さん]

君、面白くない
おばさんには敵わないよ

[507: 匿名さん]

「2階のトイレ」を禁止ワードに！

[513: 匿名]

お金が無いのでトイレは１階だけにします。

[515: 匿名さん]

携帯もトイレ一箇所もない時はその利便性に気づきません。
携帯があったら中山美穂主演のドラマ「会いたいときにあなたはいない」ではあんな神がかり的なすれ違いや誤解は生れなかったでしょう。逆に言えば携帯が無かったお陰でできたドラマでもありますが。

「昔は携帯なんていらなかった」とは当時は子供でしたからね。今の子供も携帯自体あまり必要ではなく「みんな持ってるから」と友達と繋がるための手段でしかありません。
大人からすれば「携帯がないと友達になれないのか？」という感じで切なくなります。
当時の大人は待ち合わせに苦労したり，仕事の連絡が随時できなっかたりで苦労していました。
でも「携帯」なんて概念がなったですから「携帯があったら」なんて考えることも無かったでしょう。

トイレと携帯は違いますが，2階トイレをつけた人で実際に「全く使わずに後悔している」という人はどれほどいるんでしょうかね？使わないトイレは掃除もしないでしょうか？　掃除をしなくなって，そのトイレだけが陰湿になっている家なんて存在するんでしょうか？

2階トイレの掃除が面倒とか，その2階トイレの掃除を一生しなければいけないという，まるでそのトイレだけが家ではないような表現をする「オバサン」という人がいるようですが，失礼ながら病的ですね。ここの趣旨からすれば問題外でしょう。

私個人は今では2階トイレ無しの生活は不便に感じるようになっていますので2階トイレなしは考えられません。

・・・などと言うと「付けてしまってから後悔したなんて言えない」的なことを言われてまた振出しに戻るのでしょうね・・・。
もうマンションの99.9％・・・見飽きました。何情報ですか？

[517: マンション投資家さん]

トイレはあとから付けようと思っても
簡単にはできないからね～

どのくらい費用かかるんだろうね。

まあ、自分は最初から２階につけてるから
関係ないんだけどね。


ケチって１つしかトイレのないおばさんが
かわいそうだな。
ここで２階トイレを否定して自分を慰めるしかないんだから。

[518: 匿名さん]

だろ？
結局ひとつしかないつけられない理由がある
中古を買ったから
建て売りを買ったから
一つでも減らして金を浮かせたい。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[522: 匿名]

チラ見しかしていませんが、、
トイレは１つでいいと思って１つつけている人は
ここでは責められてしまうんですか？

[526: 匿名]

>525
解りました(汗)

[540: 匿名]

>538

>522、>534です。
そうしてください。管理者ならIDが解ると思いますから。

[541: 匿名]

539さんへ

通報いたしました

なんでしたら、もっと荒らして下さい
管理人も躊躇無くBANできるでしょう

[547: 匿名]

こんな２階のトイレごときで、
何みんな興奮してるの？
２階にトイレがあろうか無かろうか関係ないじゃない。
頻尿気味の人は２階にもトイレ、
そうでない家では１階に一つでいいんじゃない？

[548: 匿名さん]

付いてるならわざわざ取ることないだろ？
ちなみにうちはトイレは1坪を割り当ててるよ。1Fに至ってはそれ以上かな。
高級ホテルみたいにね、無駄なスペースも充実させたよ。せっかくのフリープランだから他人とは違う贅沢をしたよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[550: 匿名さん]

＞２階にトイレがあろうが無かろうが関係ない

そう。
便利に使うために必要だと思う人は掃除の手間や設置コストなどと
比較検討したうえで付ければいい。
掃除が大変だしカネもかかるしスペースもとられるしどうせ使わな
いんだから必要ないと思う人は付けなきゃいい。

もし悩んでるんならオバサンに聞けばいい。

[552: 入居済み住民さん]

建てる前は『いらんだろ？？』と思っていたけど、
実際に住んでみたら2階トイレなしはありえんな。
夜中眠い中階段使うのは怖い。。

[553: 匿名さん]

水害や津波で一階のトイレが水没したら二階のトイレが有ると助かるね。

[554: 匿名さん]

>>553
本当にそうですね。

あと我が家は普段から水の入ったペットボトルを何本も用意しているので
今回のように水道がストップしても汚物を流せるようにしています。

[555: 匿名]

水没してても水って下水に流せるものなの？

[556: 入居済み住民さん]

水没している場合、下水は流れないでしょう。

[557: 匿名さん]

水没中は無理でも水が引けば大丈夫、津波被災者にしたらトイレが使えるだけで大満足だろう。

[558: 匿名さん]

我が家は三階建、各階にトイレと洗面を設置～確かに便利で楽。
ただ、デメリットとして、下階天井裏に排水管があること
消音材で小さくはなってるが～排水音が聞こえる。
家族だけだか、あまり気持ちの良いものではない。

[559: 匿名さん]

１階が水没した家なんか直すまで住めるわけがない。
あほらし。

[560: 匿名さん]

＞水害や津波で一階のトイレが水没したら

こんな時期に不謹慎だろうが。
確かに２階のトイレなんて、
本当に誰も使わないよ。
必要性もないし。

もし一家に２箇所も必要なのなら、
マンションでも２箇所トイレがあるだろう？

しかし現実には９９．９％のマンションでは、
トイレは一箇所です。

しかも２階から１階まで十秒足らずですよ？

１階のトイレだけでも掃除が大変なのに、
こんなにも無駄な２階のトイレを一生掃除し続けられますか？

私は嫌です。
皆さんは？

・・・・
うん、そうでしょ？