注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「千歳のアートホームって…」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2019-05-28 06:15:49
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新居を検討中なのですが、千歳のアートホームって評判はいかがなものなんでしょうか?
なかなか情報がないので実際住まわれている方の良し悪し情報や、アートホームについて何か情報お持ち方、御意見お願い致します。

[スレ作成日時]2011-02-18 02:00:26

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千歳のアートホームって…

52: 匿名さん 
[2012-09-07 19:04:11]
なんだか悪いことばかり書かれてますね・・・。

私はアートホームのとても理解力があり、無理強いなんて全くなかった営業さん
に担当してもらい、とても住み心地の良い家に住めています。

「飽きのくる家」なんてそもそもの価値観の問題でしょうし数十年飽きのこない家がある事の方が考えにくいです。
最初から「飽きない」前提で何の個性もない家に住むことの方がつまらないかと・・・。(私の価値観です)

「汚れが目立つ」のも単に「目立つ」だけでどこの家も同じくらい汚れているでしょう。
汚れが目立たないからキレイにしないって訳でもないでしょう? 人に見栄を張るために家を建てるわけでもないですし
人々に見せびらかすものでもないような・・・。 これも価値観でしょうか・・・。

おそらく・・・家の好みは人それぞれで無機質な家が好きな方もいればそうでない方もいます。
ですが、外観重視で住まいを決定するわけでもないでしょうし、外壁等のメンテもどの家でも同じように必要な気がします。

担当者が気に入らないならアートホームの北見本社に直接苦情をしてみてはいかがでしょう?(確か話を聞いてくれる窓口があったはず・・・。無かったらごめんなさい。)

それが通らないなら縁が無かったんだと思います。

一生の買い物ですから後悔しないように自分の足で出向いて自分の眼や耳、口を使って確かめるべきだと思います。

私のようにアートホームで建てて良かったと思う人もいますので、ご理解下さい。
長文ですが、否定的な書き込みが多く悲しくなったので書き込んでみました。
53: 購入検討中さん 
[2012-09-08 16:28:53]
48さん49さん
47番のものです、意見をありがとうございます。会社側に伝えてみることにします。ダメだったら縁がないという事で諦めます。
私的には家のことなんて全くわかりません。HMを決める基準はやっぱり好みだと思うし、担当者との相性とか、色々なタイミングなども重要みたいですね。

アートさんはすごく素敵だと思いますが、営業の方の軽はずみな発言が気になります。
オープンハウスの日にちを覚えてなかったり…建て付けが悪いのか開きが悪い棚を指摘したら、引き渡しの前には直すので問題ないと言ったり…ウケねらいなのかな。


54: 住まいに詳しい人 
[2012-09-09 11:20:12]
正直、訴えかけても根本が駄目であれば、難しいのでは。
アートホームに相談したところで、おそらく「改善」します
の回答が返ってくるのは必然なことだと思います。
自分たちで改善できるのであれば、とっくにしているはずですし、
ここのコメントをみて、照明をけしているようでは・・・・。
周りに言われなければ改善できない会社の「体質」に
問題があるのではないかと思います。
一生の家をそこの会社に賭けて頼むリスクを
背負う必要もないと思いますが。


56: 購入検討中さん 
[2012-09-13 22:53:02]
53番です、55番さん回答ありがとうございます。

色々な意見を聞き、やはり他社にしようと思います。会社の善し悪しもそうですがやっぱり相性も大切ですよね…

家は建てて終わりではなく、そこからがはじまりですから、誠実さの感じられる会社が一番だとおもいました。
58: 購入検討中さん 
[2012-09-19 20:00:13]
経営がうまくいってないのか?
いい加減にやっている会社なのでは。
私も話を聞いた時に、若くてえらそうな人が
対応してくれましたが、どうも信用ならない
感じがしましたし、噂もいろいろ聞いていたので
やめましたよ。
59: 入居済み住民さん 
[2012-09-20 20:22:38]
いや~
みなさん凄いですね…
人の噂って怖い

建築した私からしたら
何でこんなふうに書かれちゃうの??って思う

アートの何がそんなに気にいらないの?
アートで建てれなくてアートまがいの家を建築するのは止めて下さいね

openの案内も建築後もずーっと届いてますよ。
他の建築会社さんはどう?

センスの良い人材多いと思うけどな~

60: サラリーマンさん 
[2012-09-23 18:53:29]
いやーみなさん随分と気に入らない事あるんですね。正直驚きです、どんな会社でも利益一番です。これは当たり前です。昔からです。気に入らなければ他社にすればいいだけですよ。決めるのは金出す本人ですから。いい悪いなんて、5年10年すんでからか、関係者しか、わからないですよ、残念ながら。ただ一つ言えるのはアートホームの力の入れている部分と言うか、会社の売りと言うか、そういう部分は伝わらないですよね。というか、伝わってませんよね。個人の見解です。建築中も迷惑かけるの当たり前ですしね。それに対して何も対処してないように感じますし。
61: 購入検討中さん 
[2012-09-24 14:08:57]
NO59は会社内の人物のコメントですか?
噂ではない部分というか、「現実」に
あったこともあると思いますがね。
外壁の汚れとか。
話をはぐらかしたら駄目でしょ。
62: サラリーマンさん 
[2012-09-24 21:16:27]
NO60の者です。私は社内の人間ではありません。アートホームの家にも住んでいません。他社で建てた人間です。ただアートホームには、見学には行きました。それだけです。
63: 入居予定さん 
[2012-09-25 06:08:11]
ここは風水に詳しいですか?
64: アナーキスト 
[2012-09-25 12:37:54]
全く関係なし。
65: 住まいに詳しい人 
[2012-09-26 08:35:24]
59みたいな人がアートの家買うんだね。
「アートまがいの家を建築するな。」とは
自己中心的というか・・・・。
なんともおかしなコメントで(笑)
会社も会社であれば、建てる人もどーかな?
それとも社内の人が書いたのかな~。
66: サラリーマンさん 
[2012-09-26 21:07:33]
NO65番さんの考えに同意見です。好き好きですが、アートまがいとは・・・・どういう事なのか理解できませんね。どこかにアートまがいの家が存在するのですかね?デザインを言っているのか、性能を言っているのかわかりませんね。まあ、あの基礎は誰も真似しないと思いますけど。それとも近所迷惑工事の事ですかね?これは結構共通しているところはありますよね。でも挨拶は普通ありますよね。なんで夜の10時頃まで作業させるのか・・みんなが規則正しい勤務とは限りませんのでその辺の配慮は足りていないと感じますよね。それともネオマ会の他社にアートまがいといっているのかな?
68: 住まいに詳しい人 
[2012-09-28 23:08:53]
まがいというか、一部でまねている所はあるようですね。
でも中山さんマガイというのは、中山さんに失礼なレベルですよ。
この業界他人を意識することはあっても、あからさまにやっちゃてるものが幾つかあります。
かっこよさも売りにするのであれば、そういう物件の写真は載せない方が良いと思いますが・・・。
見る人が見ればすぐに分かりますよ。
69: 匿名 
[2012-10-02 12:24:54]
【ご本人様からの依頼により削除しました 管理担当】
70: 匿名 
[2012-10-02 12:27:45]
10月からアートホームで新築工事はじめます。書き込み見て怖くなってしまいました(汗)な~んて思いません
いいじゃん自分の気に入った会社で建てれば~
結局いいか悪いかはプロじゃなきゃ分かんないし
アートホームの人はみんな対応良いけどな~。
その事に気が付いた私は幸せってことで個人の意見でした。ありがとうアートホーム
71: 物件比較中さん 
[2012-10-02 15:27:59]
70のコメントを見て低能さが伺えますね。
あなたには、色々なことはわからないですよ。
コメント入れるなら、もっと真面な文章でいれて
みたらどうですか?
無理だと思いますが。
真剣に見ていたので、どうでもよい内容はいれないで
ください。
いっきにテンションさがりました。
あなたのコメントを読んで、悩んでいましたが、
私は、アートホームでは建てないと決めました。

72: 匿名 
[2012-10-02 17:05:59]
他人の意見でアートホームを辞める判断する71さんもどうなんだろうね~私個人の意見そんな影響力あったかな(笑)軽いね~71さんまあハウスメーカー探しがんばってね~
74: 俺も見に行くぜ! 
[2012-10-03 12:06:03]
アートホームが良いか悪いか別にして確かに72 と同じホームメーカーで建てたくないという気持ちにさせるなぁ…。72のレスは参考意見にもならんが、影響力はあるぜ!やるなぁ…。
75: 匿名さん 
[2012-10-03 12:06:55]
なぜだか・・・

否定的な書き込みには賛成し、肯定的な書き込みには反対したあげく「業者」とか「低能」とか・・・

否定も肯定もいずれにも根拠があるでしょうし、建てた方々は納得して建てられているはずです。

また、こちらで相談されている方々は実際のユーザーの声は聞かずに何を根拠に

否定されているのやら・・・。

ましてや「まがい」なんてどこのハウスメーカーにもあるでしょう・・・。

外壁の汚れが目立つとか・・・目立たない施工をしてくれるとこを提示するわけでもなく・・・。

まぁいいですけども・・・。

どこの業者で建てても結局は自己満足でしょうし・・・。



76: 住まいに詳しい人 
[2012-10-03 19:10:50]
75は会社の人ですね。
コメントの内容が・・・。
間違いない様な気がします。
話をすり替えないようにお願いします。
「自己満足」を主張しているのは、
アートさんで建てる人なんじゃないですか??
77: とんでもないヒマジン 
[2012-10-03 20:54:13]
更に推理するに75=72と、みたが…。
78: No75 
[2012-10-04 07:23:28]
No75です。
会社の人でもNo72の方でもありません。
好きですね・・・。無駄な予想。

どこで建てても住んでる人の自己満足でしょう?
車や家は結局は個人の好みが強く反映されていると思いますが?

No76の方

何をどのようにすり替えていますか?
いくつかの書き込みを見た感想を書き込んだつもりですが?


79: 匿名さん 
[2012-10-04 09:15:43]
結論、ここの会社ではダメだということで。

80: 匿名 
[2012-10-04 10:15:25]
79の結論は意味不明。
78の意見に賛成結局は自己満足であればいいのです。
やめましょうどうでも良い予想は。
自分の建てたい所で建ててみればいいのですよ。
81: 住まいに詳しい人 
[2012-10-04 12:15:12]
アートさんの建てた白いガルバのお家に
住んでいる方を知ってますが(友人が)
外目にみてもかわいそうですよ。
80さんに聞きます。
その方は、自己満足していると思いますか?
聞いた所によると、「失敗」したと
思っているみたいですよ。
コメントを入れた方の言いたいのは、
契約や商談時の浮かれた気分で会社を決定
するのではなく、そこの会社の姿勢なども、
含めて判断材料にしてください。
ということを伝えたいだけだと思います。
そこに、70さんのような人を小馬鹿にしたような
コメントを入れるのはやめた方が良いと思います。

82: 働くママさん 
[2012-10-09 17:39:50]

千歳のホクヨウ高校前の、モデルハウスへ行ったら従業員さんの対応にガッカリでした。

「〇〇ホ-ムに似てるって言われるのですがどう思いますか?」と質問されて

???????????????

良く聞くと、何か何処かの会社さんのパクリだそうで。

広告の掲載はカッコ良かったけど
実際はただの真似だったんですね。

危なく建てるところでした。

偽物は要らないですよ。
83: ご近所さん 
[2012-10-11 14:46:22]

千歳みどり台に住んでいます。
ご近所に白い外壁(ガルバ?)のおうちがあり、雨だれなのか何なのかわかりませんが
完成して1年で、スゴイ汚れています。視界に入るのも嫌なものですね。
住んでいる方は何も思わないのでしょうか。建てた会社は放置ですか?
家は街並みをつくるものなので、景観を壊すような素材は使用するべきじゃないと思いました。
友人も検討していましたが、このおうちを見せると「無理」と言って別な会社で今建築中です。

84: 匿名 
[2012-10-11 20:52:21]
人の家をどうこう言うあなたの心は…白いガルバと同じくらい汚れてる…
悲しい悲しい…千歳市民…
85: シュールな紳士 
[2012-10-12 12:00:08]
↑詩人だな…。
86: 不動産業者さん 
[2012-10-13 12:01:10]

家を検討中に以前この会社で設計で務めていた方と知り合いになり、この会社の事が気になっていたので聞いてみると
外壁の厚みがその方が在職していたころに建てた家は防火基準に満たしていないとの話を聞きました。
今は改善されたのですかね。当時に建築された家は大丈夫なのですかね。火事が起きたら保険がおりないなんて事は無いのですかね。 いい加減な会社なのですかね。
87: ご近所の奥さま 
[2012-10-14 18:17:39]
最近、北陽高校前のモデルハウスを見に行きましたが、営業の無知すぎる対応にびっくりでした。
もう何十軒もモデルハウスを回ってますが、ここまで積極性がないのと、説明もない所は初めてです。
しつこいのかと思ってましたが、アンケートも書く事なく帰れました。
普通売りたい側はなんとしてでも住所と名前くらいは頂きたいはずではないのか?
ここに書かれてる事を鵜呑みにしたくなく、新築を考えている身でもあったので実際にはどうなんだろうと確かめに行きましたが、確かに評価は高いとは言えません。
エイベ◯ホームに似せて作ってるのだと思ってましたが、似ても似つきません。
旦那もなんか安っぽいと珍しく発言していました。
88: 匿名 
[2012-10-15 12:30:28]
会社も客をみるんだよ。そんな嫌みったらしくいわなくても…まぁ文面みりゃ人柄わかるわ。
89: 匿名さん 
[2012-10-18 10:08:52]
№88→なかなかいいとこつくね! いろいろな意見を聞いていると業者間の言い争いのような感じが・・・ なかには率直な意見で参考になるんですが・・・ どっかのライバル会社というかなんというか言い争うのはやめたほうがいいですよ~ 匿名だからといってなんでもかきすぎです。 結局、自分の気に入ったところで建てて、納得いくまで話をして、アフターをしっかりしてもらうのがいいんでないですか!? アフターをちゃんとやってくれるかはわかりませんけど・・・その辺は建てた人に聞いてください。
90: 匿名 
[2012-10-18 12:14:35]
↑確かにそうだが、実際に建てた人か業者なのか分からないからな。この手の掲示板は肯定的な意見も否定的な意見も話し半分に聞いておくのが無難だな。
91: 匿名さん 
[2012-10-18 16:36:52]
↑たしかに・・・ その通りだ・・・
92: 匿名さん 
[2012-10-18 16:38:53]
№90さん たしかに・・・ その通りだ・・・
93: 匿名 
[2012-10-18 20:37:11]
そーそー
だれかオーナーの方教えてください的な内容を書き込むべきだよ。批判ばーっか。どうせ業者の奴らだろ。荒らすな
95: 匿名 
[2012-10-18 23:13:17]
黒い家が不釣り合いなら塗装して色かえりゃいいだろ。アートホームが悪い訳じゃなく、よく考えてプランニングしないオーナーが悪いだろ(笑)
そのくらいの判断つくだろ。それにアートホームの外観に普通の物置はあわないとかなんだの…外観に合う物置にすりゃいいだろ。いくらでもあるわ!
96: サラリーマンさん 
[2012-10-19 17:36:40]
↑センスないねwww。いくらもないな。あったら紹介して。
97: 住まいに詳しい人 
[2012-10-19 19:50:03]
年とろうが、物置と合わなかろうがサイディングよりはいいだろ!!
98: 元サラリーマン 
[2012-10-19 20:07:30]
あったら紹介とかより、アートホームに自分の思い描く物置作ってもらえばいいじゃん。家に合うので。狭いのなんのって、自分でサイズ決めてデザインして作ってもらえばいいじゃん。はぁ~頼むよサラリーマン。
99: 匿名 
[2012-10-19 20:19:13]
物置とかは家のイメージに合うのにするは、施工したハウスメーカーに依頼するのが一番じゃないですかね。アートホームさんは物置やってますし。あとジョイウットとかにもガルバ使った物置や、イメージを伝えて作ってくれたりするので簡単かと。
100: 匿名さん 
[2012-10-26 03:01:52]
高校前のモデルハウスの営業、確かに無知すぎ、他の人にも誰にも付かない、説明しない、やる気あるのか?と思うくらいだったよ。
批判も何も事実だから。逆に行ってない人がやたらかばう方がおかしい。
一回自分の目て見てきてから、そこでどう思うか意見を言ったらいいわ。
101: 匿名 
[2012-10-26 18:50:21]
週末に得意の批判が始まった(笑)はぁ~業者か…バレバレだよ(爆)
102: はぁ~ 
[2012-10-26 23:24:53]
↑お前もな。
103: 匿名 
[2012-10-27 00:28:33]
貴様もな
106: 匿名 
[2012-10-29 21:24:50]
北陽高校前を夕方見てきたけど雨だれなんて一つも無かった…↑の書き込みは業者?業者は参考ならんなー。残念業者さん。
107: 通行人 
[2012-10-30 06:21:35]
私は業者でも何でもないが、北陽のモデルハウスの窓下には確かに雨垂れの跡が見えます。ただ、それを気にするかしないかは、人それぞれだと思います。
108: 匿名さん 
[2012-10-30 11:44:23]
NO 101、103、106がアートホームの社員なんじゃないの。明らかに。
だとしたら書き込まないほうがいいんでない?
肝っ玉小さい。
109: 係長 
[2012-10-30 12:06:35]
108も業者だろ。肝っ玉ちっちゃ
110: 家持ち大工 
[2012-11-01 23:40:45]
どこで建てても外壁白はガルバであっても、外壁のお掃除頑張らなきゃね。
今、雨だれが確認できるくらいなのであれば
アートさん、洗家してないね

111: 質問人 
[2012-11-01 23:52:28]
アートホームで建てられたら方に質問です。2月くらいは暖房費いくら位かかってますか?
113: 入居済み住民さん 
[2012-11-02 12:04:02]
<111さん

ウチの冬季間の暖房費ですが、エコジョーズ(プロパン)で25000円~40000円でした。
2月だけのは今、わかる状況に無いので冬季間としました。
また、今年の夏に天然ガスになっていますのでかなり安くなると思います。
オール電化の暖房費を求めていたのであればすいません・・・。
114: 質問人 
[2012-11-02 12:26:01]
入居済み住人さんありがとうございます。とても参考になります。天然ガスを使用する予定なので参考にさせて頂きます。
116: 匿名 
[2012-11-04 08:47:37]
115は一体なにをもって1100万いってるんだ!?ダメだよ素人の勝手な評価とかは…はぁ~疲れるわ。
119: 匿名 
[2012-11-04 16:36:55]
↑アートホームの心配するより自分の家の心配しろ(笑)
アートホームで建ててない奴がとやかく言うな(爆)
120: 匿名 
[2012-11-04 16:46:41]
9割悪い書き込みですね。
資金的に厳しくてアートホームを諦めた人の愚痴がほとんどですね。それか業者さんですかね。
ランニングコストかかろうが何しようがアートホームで納得して印鑑押してるから仕方ないね。ただアートホームで建てる方々は結構資金的に余裕ある方が多いみたいだから、建てれなかった方々の書き込みは残念ながら参考にはしないでしょうね。アートホーム高いからな~。叩かれるのも残念。
121: サラリーマンさん 
[2012-11-04 18:38:40]
久しぶりにのぞいたら、書き込み増えていてビックリ。ちょっと本来の主旨と違うのもありますが、少し話のわかる方なら、今一度冷静に見た感じや、住んでみた感じ、近所での建築中の様子だけにしましょう。意見交換という事で。私はアートの家ではないです。見学には行きました。知人(友人)がアートで建てたので参考程度に見学に行きました。近所でもアートの家はあります。この範囲で聞きたい事があればお答えします。
122: 購入検討中さん 
[2012-11-04 20:01:01]
ここの会社は終わってる。
営業の無知識はしっていますが、施工も
終わっていると、下請けの業者の方から
聞きましたよ。
123: 匿名 
[2012-11-04 20:13:37]
↑だったら契約しなきゃいいだろ。どうでもいいことを書き込みするお前が終わってる。
124: これからの人 
[2012-11-05 21:14:19]
アートホームで建てた方に質問です。大きい窓を付けている方で、窓付近に暖房器具がない所の窓から冬は寒気を感じたりしないですか? 意見をお聞かせください。
126: 購入検討中さん 
[2012-11-10 15:07:44]
125様、私も寒い家だけには住みたくないので具体的に似たような会社とは何処なのか名前を教えていただけないでしょうか?
127: サラリーマンさん 
[2012-11-11 21:56:35]
冬季の暖房代は確かに考える部分ですね、だけど根本的に全ての方が同じ条件ではないと思うので、比較は難しいのでは?
間取り、日当たり、生活時間などなど・・・・全て違うので金額で比べられないと思います。別にアートを擁護するつもりはありませんが。それだけは勘違いしないでください。気密は悪いですよ、でもそれも理解して建てたと思うので、多少はしょうがないと思うしかないのでは?気密を売りにしてましたか?多分そんな話はほとんどしてくれなかったと思います。アートが高い???そんな風に思っているのはあまりいないと思いますよ。少なくても私は・・・そこまで立派じゃないよ、あそこは。叩かれる理由は違うところにあるのでは?126番さん寒い家がいやなら某一〇公務店のぞいてみたら?特定名をあえて避けてみました。一応アートのスレだったんで。
128: 入居済み住民さん 
[2012-11-14 11:16:44]

確かに寒いですね。
今年も我慢の毎日が始まりました。
リビングで毛布に包まっています。

暖かいって言っていたのに・・・・・
129: 匿名 
[2012-11-14 11:22:50]
↑怪しい実に怪しい…
130: 物件比較中さん 
[2012-11-18 16:59:23]
私はアートホームで買いません。なぜなら社員が挨拶もしない。客にもつかない。紹介もしない。モデルを見に行ってこんなに嫌な気持ちになったのは初めてです。

131: 匿名 
[2012-11-18 21:03:54]
130さん
どこのモデルですか?
132: 通勤者 
[2012-12-05 16:01:36]
NO120のアートは高いとのコメント・・・・。
つまりアートは坪単価が高くてランニングコストが高くて、アフターが悪い・・・そして寒い・・・。
尚且つ、辛口コメントには即座に反論(ほぼ時間差なく)。

私は違うハウスメーカーで建てましたが、アフターは即座に対応して頂き、昨年2月の暖房代は23000円でした。

今日も天気が悪いですね。窓下拭いたかなー。

即座に反論する暇あれば、112さんの床直しに行けば。


134: 物件比較中さん 
[2012-12-13 09:14:04]
一般人です。
ホントに対応最悪。無知、適当!
他業者の書き込みじゃないのか?とよく書かれてありますがアートホームを見に行った人であれば誰でもそう思うぐらいひどかったです。

よく逆ギレしてアートホームを援護するようなコメントも見かけられますがそれこそ業者のような気がします。
逆ギレする前に自分で見てきたらいいと思う。
ここまで批判されていない千歳市、恵庭市の工務店もありますからよっぽど酷いと言うことなんですよ。
営業マンも人を見て営業の仕方を変えているというなら、お客をこんなに逃しているなんてよっぽど儲かっているということなんですね〜。
136: 平和主義者 
[2012-12-23 22:21:38]
どうもこんばんは
今年の夏にアートホームさんにMiniprotと言う企画住宅を建築していただいたものです。
掲示板、酷い荒れようですね・・・。ご愁傷様です。
参考までに見てもらえたらと思います。
私はアートホームさんに建ててもらって若干不満もありますが、ほぼ満足してます。
高すぎるやら建物にそれほど価値がないやら色々言われていますが、無駄に数十社見学した私から言わせてもらうと高くもなく安くもなくです。
確かにフリープランでお願いすると、私には到底手が届かない金額だったので、miniprotと言う選択になりましたが、住みやすさや熱効率等、非常に考えられているのではないでしょうか。
まだ2月の真冬を体験してませんが、こないだ来た12月の明細書は2万円数百円でした。
5万強かかった方もいるみたいですが、どんなけ贅沢な設計で建ててもらったのでしょうかね。うらやましいかぎりです。
ちなみに地域の特性上、都市ガスを使用できなかったため、オール電化の住宅となっておりますので、エコジョーズ等を使用した場合、もう少し安価になるのではないでしょうか。
家が寒いと言った意見がありましたが、確かに窓の近くはスースーする事はありますが、暖房の温度調整でなんとでもなります。
我が家は最近は節電しろと国と嫁がうるさいので、絞り気味です。(^^;)
ガルバがどうこうと言った話がありましたが、完全に綺麗にはならないかもしれませんが、汚れれば洗えば良いのではないでしょうかね。
正直、建てた後の汚れは建て主の問題ではと思います。(建て主さん見ていたらすみません。)
唯一壁の後悔と言えば、ガルバを横波にした事ですかね。
見た目は横波が良いと思ったのですが、黄砂等の汚れが乗りやすいです。
こちらは縦波にもすることが出来るので、新しく建てる方は参考にしてもらえればと思います。
それと物置が狭いと言った書き込みもありましたが、確かにMiniprotのオプションでつけた物置は狭いです。
ただ、重厚感タップリで最高に格好は良いですよ。私のお気に入りスポットの1つです。100人のっても大丈夫的な物置を検討しましたが、見た目を考えるとやはりオプションがおすすめです。
どうしても狭いと言った場合、+αお金がかかりますが、アートさんでも素敵な物置を作ってくれます。(私は予算上無理でした><)

すみません。我が家の感想を書いたら長文になってしまいました(^^;)
まだまだネタはありますので、質問等ありましたら御相談下さい。誹謗中傷以外は時間がかかるかもしれませんが、回答します。
138: 平和主義者 
[2012-12-26 23:34:51]
どうもこんばんは
早速批判的な書き込みお疲れ様です。

137さんはminiprotについて詳しいようですが、お住みなんでしょうかね。
一部は合ってると思いますが、言っていることが漠然としているので理解しがたいですね。
私も安いと思いますよ。このスペックでこの値段と考えると凄くお買い得と感じ契約しました。
床は無垢材、断熱材はネオマフォーム、暖房パネルはPS社などなど、標準で結構良い装備が付いてます。
他社も色々みさせてもらいましたが、このようなスペックの企画住宅を用意している会社には出会いませんでした。
また、金額体系も非常にわかりやすく資金計画を立てるのも楽でした。
似たような装備の会社とも話をさせてもらいましたが、「このくらいお金があれば出来る」「吹き抜けを作ると金額が上がる」などの話があり、正直ぱっとしなかったのを覚えております。

狭くて使い勝手が悪いと言った意見でしたが、私はそのように感じた事はないですけどね。
確かに標準で吹き抜けがあるので、その空間分を無駄に使っていると考えた場合は狭いと言った表現になるかもしれませんが、各部屋に十分な収納もありますし、玄関にはコート等をかける収納や階段下収納、靴箱も大容量で我が家では靴が足りず傘を数本突っ込んでます(^^;)
それでもどうしても狭いと言うのであれば、miniprotには大きく分けて29坪・31坪・33坪・35坪タイプの4パターンあり、35を選択すると凄くユトリのある住宅になると思います。
ちなみにですが、33坪と35坪タイプになると、キッチン→脱衣室→玄関→リビング→キッチンの回遊式となるので、格段に住み易さは上がるかもしれませんね。
我が家は土地の関係で31坪タイプですが、欲を言えば33坪タイプでもよかったかなぁと感じてます。
それでも使い勝手が悪いというのであれば、このminiprotをベースに確かカスタマイズしてくれるはずです。少々金額はかかるかもしれませんけどね。
検討している方がいらっしゃいましたら、HPにMiniprotのそれぞれの間取りデータ(PDF)がありますので、見ていただけたらと思います。

営業がすぐ来ない等の意見がありましたが、どのレベルでしょうかね(^^;)
私は緊急を要しないアフターに関しては、近くに寄ったときにでも見てもらえればと考えているので、それほど気にはなりません。
翌日とまでは行きませんが、相談した内容に関しては対応していただいて感謝しております。
営業が無知ともありましたが、まぁ確かに完璧とは言い難いですね。(担当見てたらゴメンネ)
ただ、勉強しているなぁと感じておりますし、聞いたことには馬鹿正直に持ち帰ってまで答えてくれるので満足しております。
営業の他に工事担当と設計担当の方もいらっしゃるので、どうしても不安なときはそちらを頼るのもありではないでしょうか。

またしても長々書いてしまいましたが、私は無垢+吹抜+ガルバ+シンプルモダンで家を探し、自分の予算にあうアートホームの企画住宅にめぐり逢い合いました。
批判的な意見もありますが、札幌や千歳でモデルハウスをやっている事もありますので、自分の目で見て体感してみるのが良いと思います。
140: 平和主義者 
[2013-01-25 23:48:09]
どうもこんばんは
ネガティブな質問が多いですね・・・。
せっかくなので、ポジティブ?な私の意見も織り交ぜてご回答します。
参考までに聞いて下さい。

まず大きな窓についてですが、「139」の匿名さんは業者さんなみに詳しいのですね。
色々な意味で関心します。
私がアートさんから聞いていたのを忘れているのかもしれませんが、何%かどうこうと言った話は覚えてないです。と言うのも数字には正直興味がなかったからですかね。
私が覚えているのは大きな窓があると冷気が入ってくると言う説明と、その冷気をどう防ぐのかと言った説明はありましたよ。
具体的には基本窓の下には暖房を配備したり、床に暖房を埋めたりする形という事と、機密性が優れていると言った説明はありました。実際に床に埋め込まれた暖房を切ってみたところ(子供が悪戯してOFF)それだけで寒いと感じたので、十分効果を発揮していると思われます。
「136」で窓の事に触れましたが、小さい窓よりは大きい窓の方が冷気が入ってくることが多いのは周知の事実であって、一番にエコや暖かさを求めるのであれば、窓を小さくして吹き抜けを無くして床暖あたりをつけた家が良いのではないでしょうか。
私は開放感がある家が良かったので吹き抜けと吹き抜け部分に大きな窓があるアートさんを選択しました。
2階の吹き抜けにある大きな窓は私の癒されスポットの一つです。仕事から疲れて帰ってきた際に、2階の窓から溢れる優しい光と天井にむき出しになっている木材が見るたびに明日への活力になっております。

軋む床についてですが、無垢と言う素材は伸縮性に優れているとの説明を受けていましたし、ある程度軋むと言うのはGoogleあたりで検索するとすぐ引っかかってくるので知っておりました。
「138」に書きましたが、大手はどれだけアフターが良いのか正直知りませんが、軋むくらいの内容でそれほど煩く言うつもりはありません。大手さんは床が軋むと言えば張り替えてくれるのでしょうかね?
相談で十分ではないでしょうか。
実際に我が家には和室がありまして、畳と隣接している床が一部若干軋むことがあったので、営業に相談したところ、数日後に工事担当の方に見てもらいましたが、それなりの対応して頂きました。
その際の説明ですが、若干ニュアンスは違うかもしれませんが下記のような説明でした。
「湿度の関係で軋んでいる可能性があるのと、和室の畳と干渉して軋んでいる可能性があるので、潤滑油を使うと直るかもしれないので、手元に無いのでホームセンターで買ってきます!」
わざわざ買ってきてもらうのも悪かったので(我が家からホームセンターまで結構遠いので^^;)、湿度の可能性もあるとの事でしたし、冬を越すまで様子を見ることとし、どうしても駄目なら対応をお願いしている最中ではあります。
正直無垢のデメリットもありますが(傷つきやすい事や手入れが面倒な事)、私はそれ以上に色合いや肌触りに惚れて無垢にしました。
素足で歩くと最高に気持ち良いですよ。

シンプルモダンが飽きる事が無いかですが、まだ1年も住んでないので、ちっとも飽きません。
よっぽど実家の昔ながらの家の方が飽き飽きしてます。
我が家の周りにはご高齢の方が多いのですが、素敵な家ですねと言われた事も何回かありますよ^^
まぁ好みじゃないでしょうかね。
私的にはよっぽどゴテゴテした家の方がよっぽど飽きがくると考えたので、アートさんが言う「住宅は暮らしを彩る器」と言う言葉に共感しております。
シンプルな分、年老いたとしても、年相応のインテリア等を置くことで色々な形に変化する可能性は大きいと考えております。

アートさんの酷評及びスタッフさんが書き込みしている?と言った件ですが、どうなんでしょうね。
事実は知りませんが、アートさんよりも他業者さんが自作自演しているのでは?と言う文章の方が多く感じましたね。
どちらにせよ誹謗中傷が多くて残念です。
家を建てて、もしくは建てる工程でもちろん悪い部分は出てくると思いますし、完璧な家なんて無いと思います。
ここが悪かったけどここは良かった等の情報交換を行なうのがこの掲示板では無いでしょうかね。
正直、誹謗中傷ばかりしている人の意見には悪意があるので、私は気にしなくても良いと思います。

最後にハンコの件ですが、最終の契約をするのは誰しも怖いことだと思います。
その怖さを無くすためにも、こう言った掲示板やオーナーさんのブログなどの情報だけを頼りにするのではなく、実際に実物を見て、話を聞くことが大事なのではないでしょうか。
アートさんは展示し販売するだけではなく、数ヵ月後にオーナーさんが住むモデルハウスを数多く展示している数少ない会社だと思います。
私はそれだけオーナーさんに愛されていると解釈していますし、モデルハウスや実際に建築中の物件を十数件見させてもらい非常に参考になりました。
また、実際にお住みになっている自宅までを見させて頂き、お話する機会を設けて頂いた事もありました。今でも感謝しております。
どこの会社を選ぶにせよ、一生に一度かもしれない大きな買い物なので納得するまで話をしてみては如何でしょうか。
私は納得してハンコを押したので、全く後悔はしておりません。

長文失礼しました。

すいません書き忘れました。
1月の暖房費は約25000円でした。
来月はもう少し上がるかもしれませんね。
141: ご近所さん 
[2013-01-27 14:05:08]
暖房費なんて使い方や、生活パターンや、だいたい家の間取り大きさで違うものですよ。参考にするなら同じ位の条件に合わせないと。ケチ自慢をしてもしょうがない。45坪と31坪じゃ違うじゃないですかね?金額はみなさん参考にならんですよ。これは何処のメーカーにも言えることです。家族が不規則な勤務をしてりゃ24時間無駄になっているのも事実ですが、それだけしょうがないと言う事です。せっかくの新築なのですから、無駄は駄目ですが、我慢してまで生活するのはいかがなものでしょう・・・・
142: 匿名さん 
[2013-01-27 14:10:52]
25000円ってバカにならない金額です。
143: ご近所さん 
[2013-01-27 21:05:29]
だから金額を主張するのではないという事です。だいたい、6000ccの車と軽と違うじゃないですか。だれも25000円という金額を馬鹿にはしていませんよ。条件をだいたい同じにしてから言うべきことです。当方、一週間交代の日勤、夜勤勤務、妻一般会社員、短大生、高校生、計四人。建坪45坪これで25000円は考えられません、という事です。
144: 匿名 
[2013-01-31 21:39:09]
うちもアートで建てて、約45坪で1月の暖房代金は27000円でした。家族は四人でまだ二人はちびっこです。
146: 匿名 
[2013-02-03 02:22:24]
通勤者さんはずいぶんいい感じに語ってるけど、どちらで建てたんですか? 参考までお聞きしたいです。
147: 平和主義者 
[2013-02-05 22:49:40]
どうもこんばんは

「145」さんと「139」さんは同じ人ですかね。それとも同じ業者の方でしょうか。
どちらでもいいですが、そういう風にしか感じられないと言うのは可哀想な人ですね。
お世辞かもしれませんが、私はご高齢の方に褒められたのは素直に嬉しかったです。
冷気・耐震についてもずいぶんと偉そうに語っているようですが、何を根拠に言っているのでしょうかね。
業者さんで色々と調べたというなら話は別かもしれませんけどね。
建築数がどうこうと言った話ですが、実際にどうかは良くわかりませんが、オーナー様が住む予定の素敵なモデルハウスの公開を毎週のようにやっているようです。
もし気になる方がいらっしゃいましたらホームページに随時載っていますので、見てみては如何でしょうか。

暖房費の件ですが、確かに「141」さんの言うとおり、私の情報だけではわかり難かったですね。
家の大きさはminiprot31+1R、オール電化、妻とちびっこ1人の3人家族です。
暖房の使い方は24時間同じ温度で、「136」に書きましたが、少々温度控えめで、上下スエットみたいなものを着て快適に生活しております。
さすがにガンガン暖めてアイスを食べる事はしておりません^^;
ケチ自慢と言うか、あくまでもMiniprotを考えている方に対して参考までに書き込みさせて頂きました。

暖房費がバカにならないと言った意見もありましたが、そのとおりですね。
近々に北電の電気代が上がる予定と言った情報もありますので、本当に死活問題です。
そのためにも、都市ガスが使える地区に土地を買えればと言う事は少々後悔しております。
少しでも暖房費を下げるには都市ガスが良いのかもしれませんね。

「144」さん
暖房費同じくらいですね^^
148: 匿名 
[2013-02-12 22:04:45]
144です。 色々な人がいますな〜 平和主義さん 夏のアートのBBQパーティーで会えるといいですな(^O^) 応援しますo(^-^)o
150: 匿名 
[2013-02-13 15:27:38]
144です。アートでそんな営業がいるんですね〜 わたしどもは信頼できる営業・設計でしたよ。親切丁寧でしたよ。その営業の話しが本当なら気持ちはわかります… 気密うんぬんは素人なのでなんともいえないですが、わたしの家は物置いれて、49坪で約2800万でしたが、あとあと木サッシなど調子にのったものなどを追加して約3000万弱になってしまいました… 一応、納得したうえで契約してます。仕様にもよると思いますので参考までに… ちなみに2月暖房代は約28000円でした。南向きで日当たりはいいです。
151: 平和主義者 
[2013-02-14 20:18:49]
どうもこんばんは

「通勤者」さんは業者さんではないのですね。
「145」で、もの凄く失礼な書き込みだと感じたのと、窓の大きさについて詳しい?ようでしたので勘違いしました。

前のスレを見直してみたのですが、以前より何度か書き込みされてるようですね。
どれもアートさんを批判しているようですが、「149」を見たところ、アートさんを逆恨みしているように感じます。
確かに自分に合う営業にめぐり合わなければ、中々良い家が作れないのは事実だと思いますが、わざわざこう言った掲示板で批判し続けるのは如何なものでしょうかね。
私も「136」で数十社見た中でアートさんに決めたと書きましたが、他社の中には自分に合わない営業の方もおりました。
その会社には縁がなかったと言うことで私は諦めましたが、どうしてもその建築会社をと言う熱意があれば、別担当者を紹介してもらう事も出来たかと思います。
そう言った事を「通勤者」さんが行なわなかったのは、それほどアートさんに魅力が無いと感じ、自分の立てた建築会社の方が良かったと言うのであれば、それはそれで良いじゃないですか。
自分の建築会社を語らずに、この掲示板で挑発的な書き込みを続けるのはお門違いだと思います。

何度も大きな窓について、大きい窓=耐震性が悪い・寒いなど語られてますが、そんな事を言ったら、大きな窓がある他社全てにも言えますよね。
逆に無知すぎるのではないかとも感じられます。

私は耐震について長期優良住宅や耐震等級についても詳しい説明を営業から受けましたので、なんら心配はしておりません。
ただ見た目だけで判断するのではなく、実際に聞いてみることが大事だと思いますよ。

参考までに我が家の価格もザックリ書きますが、オプションをタップリつけて2000万円前後でした。
miniprotはHPに参考価格が載っておりますが、1500万円代から建てる事が可能ですので、予算が限られている方にはおすすめです。
ちなみに、私は予算がある程度決まっておりましたので、miniprotとaprot(こちらも企画住宅)で悩みました。
aprotは確か2000万円前後の価格帯でしたので、ほぼノーマルのaprotにするか、それともオプションをつけたminiprotで悩んだ結果、miniprotと言った結論となりました。

「144」さん
豪勢に建てましたね^^
私も予算がもう少しあれば、フリープランで考えたかったです^^;
土地がもう少し安ければ・・・><
夏のアートさんのBBQ楽しみですね。
アートさんの悪ふざけは大好きです^^

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