住友林業のここがいい

[契約済みさん]

住林の良いところ。
皆で語りましょう。

[145: 匿名]

いいえ 雑なだけです

[146: 匿名]

刷毛の水分の量を調整しないからです
ど素人です

[147: 匿名]

土台敷きの前にきっちり塗ればいいのに

[148: 匿名さん]

見積もりに多額の原価オンをして大幅値引きを演出する企業姿勢に惹かれました。
（経験者談）

[149: 匿名]

名古屋のすまい博は明日から？

[150: 匿名]

ポートメッセ？

[151: 匿名]

港区？

[152: 匿名]

招待状なしでＯＫ？

[153: 物件比較中さん]

招待状無しでも入れますが、入口で住所や名前等を書かされます。書かないと会場の中に入れませんが、本当の住所等を書くとしつこい営業攻勢にさらされます。
架空の住所、氏名を書いとくほうが賢明です。

[154: 匿名]

価格に見合うのは、大手？ローコスト？

[155: 匿名]

値段が全てとか、とにかく価格を抑えたいなら、地の事くローコスト

大手は宣伝広告費、人件費、研究開発費とかユーザー側に見えない所にも、お金が掛かっている。だから高いのよ。

大手はブランド化しているのも確かだけど、大手の強みは資本力、人材、だね
比べてローコストは･････

どちらも高い金を施主である自分が出すのだから、中身(引き渡しまで)と金額(総合金額)を考えて下さい。

私はマイホーム構想三年、回った住宅メーカー、工務店など６０社、正直疲れました(笑)
が、最終的に住友林業で契約しました。

[156: 匿名]

名古屋、住まい博に住友林業会長、社長いたね。パンフレットで見た顔ぶれだった。

[157: ご近所さん]

知り合いが住林で建築中で基礎が出来上がったとこなのですが
注文住宅だしフラットなので総額がいくらなのか完成しないとわからない
と言っていたのですがそんなことって有るんですか？
契約額に追加ならわかるんですが、
建築始まってるのにいくら掛かるかわからないなんて…と少し心配になって

坪８０万？だから要望は気にせず採用しても８０で収めてくれるって感じですか？

[158: 匿名]

着工合意の後に変更ですか？

[159: 匿名]

原価ＯＮキャンペーンには要注意です。
通常価格よりも高い買い物になります。

[160: 匿名]

着工合意の後の変更(内容、規模による)なんぞ･･･どこのメーカー、工務店、大工さん、でも出来ると思うけど、金額に誤差が出れば、金額も不明でしょう。自業自得

[161: ご近所さん]

着工は一か月前で自由設計だから自由だと
わがまま言いまくりのようです

住林自由設計だと自由なんだと感心していたんですけど
別の友人は他の大手Sで同じようにして追加工事1500万追加で
結果的に坪単価１３０万だったので若干心配になって…

[162: 匿名]

それは単にアホでしょう

[163: 匿名]

うちは住林第一希望で検討していました。夫婦共にパンフで気持ちだけは先行してたんですが、
営業が最悪でした、、住宅不況で売上重視なのはわかりますが、契約を取らせるための
営業マニュアルがあるのかどうかは知りませんが、契約の為の血走った目付きが、嫌でやめました
もっと買う側施主の夢を膨らませてほしいもんです。私も別業界の営業やってますが、
非常に勉強になりました。売上に無心な営業ではなく、結果が売上に繋がるような営業こそが
極意なんだな と。

[164: 匿名]

そんなこともあるんだな、と。

[165: サラリーマンさん]

>163
そら、どこの企業にもそんな営業はいるでしょう。住友林業ほど多くの営業を抱えていれば尚更。

それをここに投稿してどうしたいの？

[166: 匿名]

住林の営業マンは自分の売り上げと成績だけを考えてて、品がない人が大半なんでしょうね

[167: 匿名]

着工合意の前に全て決めましょう

着工合意後に多くの変更を出す施主も悪いが…住林設計は何をしてたんでしょうか？

[168: 匿名]

どのスレみても評判悪いんですね
スミリン…

[169: 匿名]

着工合意後に金額がわからなくなる程に変更をする…

金持ち(住林施主)は､やる事が違う！

[170: ご近所さん]

話を聞いた感じでは、何故そうなったのか
間取りとイメージだけ決めて着工
形ができるまでに決めればいいからと
建てつつあーがいい！やっぱりこーがいい
って感じで決めていってるそうです

[171: e戸建てファンさん]

？？どこの話？？

[172: 匿名]

大きく変えると設計書変更で金と時間が掛かると思うが、そんな説明もないのか？？

[173: e戸建てファンさん]

こいつらどこのメーカーの話してるの？？

[174: 住まいに詳しい人]

一条工務店

[175: 匿名]

無理して住で建てた方は変更なんて出来ませんね。

[177: 購入検討中さん]

住まい博に行った人だけの特典があって、今月中に契約すると特別仕様と特別値引きのダブルサービスを受けられると営業マンからいわれてます。信じてもいいでしょうか？あまりにも話がうますぎるので心配です。

[178: 匿名]

特別なんてのは嘘。
合い見積もりぶつけりゃ同じだけ引くよ。
そういうの苦手な人は予め値引きされたもので契約するのもいいんじゃない？

[179: 購入検討中さん]

ダブルサービスはやっぱり嘘ですか。見積もりの金額が最初に聞いていたものよりかなり高いので、もしかしたらわざと見積もり金額をつり上げてサービスしたふりをする作戦なのかと感じてます。営業マンとその上司がうさん臭いです。

[180: 匿名]

そういうことするのはどこのメーカーも同じ。
ただ住友林業は他のメーカーと比べて価格帯が広いから、たぶん相当高いスペックで見積もられてるんじゃない？
旭化成や積水あたりと比較させるとそこらへんと変わらない額ででてくるけど、一条とかで比較させるとかなり休めででてくるよ。
当然いろんなところでスペック落としたりしてるんだろうけど。
ちゃんと予算伝えた？

[181: 匿名]

わざと高額な見積もりを出して大幅サービスを演出するやり方を、住○林○の社内用語で「原価オン商法」というそうです。

どこのメーカーも同じではありません。原価オン商法は住○林○の得意技の一つらしいので注意が必要です。
気をつけて下さい。

[182: 匿名さん]

休め？

[183: 入居済み住民さん]

うちは三○ホームと住○林業と積○ハウスの３社で最終の見積まで検討していました。
原価オン商法という様なやり方は３社とも同じでしたよ。
住○林業に限ったことでは無かったですね。

[184: 匿名]

↑ということは少なくとも住林は原価オン商法をしてるってことでＯＫですな。
何人もの住林の元営業マンが原価オン商法してきたことを証言してるから、今さら逃げられませんけど。

[185: 入居予定さん]

7社まわったがどこでも同じ。
うまいこと営業が帳尻合わせてるよ。

[186: 匿名]

詳細見積り出さない支店はかなりの原価オン

[187: 住まいに詳しい人]

原価原価原価って・・・また同じ事の繰り返し・・・

だからどこの企業が原価で売ってるの？具体的に企業名あげてくれ！

ホント頭使えよ・・・

[188: e戸建てファンさん]

住林が大幅に利益を上乗せしてるって言ってる連中は、何も知らない世間知らず。勉強も何もしていない。ただ、馬鹿みたいに原価オンって言葉に飛びついて、意味もなく意味も分からず使ってるだけ。

住林が大幅に利益載せている証拠は？
不透明な一条は放っておいて、公表されているデータ分析してみたら？

第一、住友グループみたいに世界でもトップクラスのグループがそんなことすると思う？

データー的にも企業レベル的にも一般的に考えても、他社メーカーの方がよっぽど利益上乗せしてるだろ！

同じ事何回も書くからには、ちょっとは勉強しろよ。

レベルが低い・・・

よっぽど変な家に住んでるのか、貧乏か、可哀想・・・

[189: 匿名]

原価オンって何ですか？

[190: 匿名]

元営業が認めてるだろ。

[191: ビギナーさん]

元営業が認めたって・・・

俺も一条の元営業で～す。

一条は原価の３倍で売ってたよ。

[192: 住まいに詳しい人]

>189
しつこい。知りたければ自分で広辞苑とかで調べたら？そんな日本語ないと思うけど（笑）

[193: 匿名]

一条は大手じゃないので一緒にするのは…

[194: 匿名]

「原価オン」は住林の社内用語だから、広辞苑にはのってないだろう

[195: 匿名さん]

いや、マジで一条はダサいんだってば。これ、ホントだからね。

[196: 匿名]

原価オン祭りが再開しましたか…
原価オンって人気があるんですね。

[197: 匿名]

原価オンキャンペーンが得意技です

[198: 匿名さん]

前々から思ってたけど、「原価オン」て言葉適切じゃないと思うんだよね。
だって売られている商品は全部　原価＋利益（オン）なわけでしょ？

住林は　原価＋利益＋見せ掛けの値引き用の金額　なわけだからさ。

[199: 匿名]

>>198
原価オン、正しくは「設計原価オン」というんだけど、どっちも住林の社内用語。いちいち設計ってつけるのは面倒くさいから、社内でも普通は「原価オン」という言い方をしてる。

[200: 匿名]

原価オンが社内用語なんてとんでもないっすね。まぁ、その程度の会社ってことで。

[201: 匿名]

原価オンって何ですか？

[202: 匿名]

秀でて良い点はないね

[203: 元検討者]

原価オン原価オンげんかｒｙ　新手の宗教ですか？

>>原価＋利益＋見せ掛けの値引き用の金額　なわけだからさ

原価＋利益＋値引き分の上乗せ－上乗せされた分の値引き＝定価

普通だろ・・・これを原価オンとか言っちゃってる訳？

家電だって電気屋で買ったら値引きあるけど、元がオープンプライスなんだからもっとダークだろ。

そんな簡単な足し算も出来ないから住林で家建てられないんだよ♪


原価＋利益＋上乗せ＋寝値引き分の上乗せ－上乗せされた分の値引き＝定価＋上乗せ（ぼったくり）

これを証明してから大手を振って原価オンで言ってくれ。


こんな事でいつまでグダグダやってんな




あ、ここ住友林業のいい所を挙げる板でしたね！失礼しましたぁぁ！！


て事は原価オンもいいところなのね！

定価で販売してくれるなんてなんて良心的なＨＭなんでしょう～～～

みんなも住友林業できこりんの家を建てようね（＾ー＾）ノ

ちなみに私は、住友林業の無垢の床材が大好きです。ブラックチェリー最高です！

訳あって住友林業ではなく三○ホームで建てましたがね・・・。

[204: 一条社員]

私達は宗教団体なんです。私どもの家は宗教団体が壺を売りつけるようなものなんです。気をつけてください。

[205: 匿名]

暇なんですね

[206: 一条社員]

暇なんです。毎日閑古鳥が鳴いてます。

[207: 匿名さん]

原価オンは住林の長所です。ていうか原価オンは住林の販売戦略の主軸です。
だから住林のいいとこスレに、原価オンは欠かせないネタなんです。

[208: サラリーマンさん]

え～
アンチさん、もうネタ切れ？面白くな～い。

[209: 一条社員]

これ以上書くと、私どもの立場が危うくなりますので・・・

どうもお、すいませんでした。

[210: 匿名]

最低線の仕様でも大手を選ぶのは何故だろう？

[211: 匿名]

さげ

[212: 匿名]

話題性のないメーカーに落ちぶれたか？

[213: ビギナーさん]

ま、誰がなんと言おうと、木造のハウスメーカーでは、質も実績もナンバーワン！

色んな意見を参考にしても、木造で良い職人がいて経営の良い工務店を知らない人には間違いなく住林が安心です！

一生に一度の大きな買い物にタマやローコストメーカーは嫌だし、一条は外観内装が・・・。論外！大和や積水の大手も鉄骨中心で木造に関して何ら特徴もない上に間取りも住林ほどの自由度がなく制限がある。値段も住林とさほど変わらないというか、積水は社員が「シャーウッドってブランドですから鉄骨と変わらない。むしろ高いぐらい」って言うほど高い。集成材は以前は住林から「質の低い物」を買っていたのに。

恐らく、私の経験や、他の意見を見ると積水や大和は木造よりも鉄骨を売りたいみたいです。そうしか見えません。

住林の子会社には、ホームエンジニアリングがあり、その会社は毎年大工の世界大会で上位の成績（優勝もしている）を残しているので、訳の分からない工務店やその工務店に丸投げしている他のメーカーよりは安心でしょう！

ま、木造で一番良いのは、腕の良い大工がいて、その工務店の経営がよく、今後も安心である工務店を見つけることである。一般人にそんなほんの一握りの工務店見つけられるかどうかはいささか疑問であるが、住林が嫌いで木造が建てたい方は、是非頑張って見つけてください。

[214: 匿名さん]

確かに。腕のいい大工は大事だ
他のメーカーの大工、ツーバイ建てるわけでもないのに
ツーバイ用の玄能を使ってたやついたな・・・
仕事見なくても力量知れるよ。

[215: 匿名]

住りんの大工もぴんきりですからね。最低ラインはあるでしょうが。まぁ、工場から持ってきて組み立てるだけだしな。

[216: 匿名]

木造ハウスメーカーのNo.1はタマホームじゃないんですか？

[217: 匿名さん]

＞＞２１３
タマホームが実績№１です。

ウソはいけません。

[218: 匿名さん]

木造最大手のウリもタマに取られましたからね。

[219: 住まいに詳しい人]

>215、216、217意味が分からん？実績やぞ？

静かにしてると思えば、こんな馬鹿なことを何人も（？）書く。反論する前に日本語勉強しろよ！

[220: 匿名]

実績…今までに建てた家の数

住友林業がNo.１！



３０年後は…タマはナイトオモウ

[221: 匿名さん]

こんだけ変化が激しい時代だから、実績は単年度ごとにみていくべきだよ。そういう見方をしていかないと傾向を把握できないし。
実績を、創業時からの累積戸数で見ていっちゃうと、感覚がズレていくよ。

[222: 匿名]

住友林業はタマホームに追い抜かれたし、あとは落ちていくばかりということですか？

[223: 匿名さん]

ここ数年の不景気でローコスト系が売れているんでしょうね。
ま、いいんじゃないですか。タマで建てて満足しているのであれば。何も否定しませんよ。

[224: e戸建てファンさん]

去年は住林１位で、タマが２位だよ
http://www.kengakukai.net/whatsnew/post-75.html

タマの落ち込みが激しいみたいだね

[225: 匿名さん]

↑従来は入れてなかったツーバイフォーの棟数を含めて、無理に数字を作ってるだけじゃん
住友林業はツーバイフォーの棟数を除くと8000棟台におちるから、木造在来のNo.1はタマホームになる

[226: e戸建てファンさん]

スレの流れからして，木造在来に限った話をしているのではなかろう
熱くなるなよ
ちなみに住林ツーバイは，最近ほとんど売れてないんだよ

ようは飛ぶ取り落とす勢いだったタマのメッキが剥げて来たってこと
タマの未来は明るい訳でもないんだよ

[227: 匿名]

住林よりもタマホームのほうが将来性が高いということですか？

[228: 匿名]

>>227
日本語でおｋ

[229: 匿名さん]

タマがメッキ剥がれて棟数落としたにしても
住林の棟数が伸びない理由にはならないよね。

スレの流れからしても住友林業の木造在来工法の話だと思うけど。

[230: e戸建てファンさん]

どこに在来と書いてあったのかな?
木造としか書いてないけどね
たしかツーバイは５０件以下だったと思うよ
どっちにしても同じなんですよ

伸びないのは，不景気で，高めのHMはどこも同じ
購買できる層が減って，ローコストに流れちゃうんだから
ローコストが伸びるのも当然だけど，それでもタマですら伸び悩んでる
一条もタマより高い分，さらに伸び悩んでる
住林もよくは無いだろうけど，持ちこたえてるほうじゃないかな

[231: 匿名さん]

アンチはデータをあまり確認しないで，ネガキャンをするから
恥かいちゃうんだよ

[232: 土地勘無しさん]

住林は仕様をどんなに絞っても
家に来る皆がやっぱ住林は良いと
言ってくれるとこがいいですね

[233: 匿名さん]

大手といわれてるハウスメーカーはどこも棟数を伸ばしてるよ。政府の支援があって住宅業界は全体的に業績アップしてる。

そんな中にあって棟数も請負金額も昨年対比で減少している住友林業は、もはやマーケットから見放された存在になったといえるかもしれない。

合掌

[234: 住まいに詳しい人]

ま、誰がなんと言おうと、木造のハウスメーカーでは、質も実績もナンバーワン！

色んな意見を参考にしても、木造で良い職人がいて経営の良い工務店を知らない人には間違いなく住林が安心です！

一生に一度の大きな買い物にタマやローコストメーカーは嫌だし、一条は外観内装が・・・。論外！大和や積水の大手も鉄骨中心で木造に関して何ら特徴もない上に間取りも住林ほどの自由度がなく制限がある。値段も住林とさほど変わらないというか、積水は社員が「シャーウッドってブランドですから鉄骨と変わらない。むしろ高いぐらい」って言うほど高い。集成材は以前は住林から「質の低い物」を買っていたのに。

恐らく、私の経験や、他の意見を見ると積水や大和は木造よりも鉄骨を売りたいみたいです。そうしか見えません。

住林の子会社には、ホームエンジニアリングがあり、その会社は毎年大工の世界大会で上位の成績（優勝もしている）を残しているので、訳の分からない工務店やその工務店に丸投げしている他のメーカーよりは安心でしょう！

ま、木造で一番良いのは、腕の良い大工がいて、その工務店の経営がよく、今後も安心である工務店を見つけることである。一般人にそんなほんの一握りの工務店見つけられるかどうかはいささか疑問であるが、住林が嫌いで木造が建てたい方は、是非頑張って見つけてください。

これに限る。

[235: e戸建てファンさん]

とにかく、木造で大したメーカーがないのが問題。木造はこの状態が続けば、住林の一人勝ち。

[236: 匿名さん]

＞＞233
嘘いけない
住林のサイトでIR情報確認してから言ってね
受注件数は減っているけど，売上高は増えてるよ
前ならぎりぎり住林買えた人が変えなくなって，金持ってる人がやっぱり買ってるってことだね
住林は売らんかなの商売をしないからね

[237: 匿名さん]

住林はモルタル拭き付け外装がいい。

[238: 住まいに詳しい人]

>>236
嘘いけない。
住林サイトのＩＲ情報をみるとすぐにわかる。

受注棟数は前年比で大幅ダウン。
受注金額が前年比で横ばいなのは、住友林業緑化や住友林業ツーバイフォーの受注金額を含めた数字にしてるから。

外構・造園の金額まで受注金額に入れてくなら、そりゃ見かけの金額は水増しされて膨らむわな。

他の大手住宅メーカーが2010年度は前年比で数字を伸ばしてるのに、そんな中にあって住友林業だけは受注金額が横ばいなんだから、住友林業は業績大幅ダウンとみるのが普通の分析の仕方だよ。

[239: e戸建てファンさん]

↑
馬鹿！
ま、５年後１０年後、見てみたら分かること。タマはまず残っていないだろうけど（笑）

[240: 匿名]

客があんたの家は安っぽいとか言いませんから。お世辞もわからんのか。

[241: 匿名さん]

>>239
↑ 馬鹿！
お 前 の一人よがりな妄想を語るんじゃねーよ
>>238さんはデータを客観的かつ公平に分析してるだけだろ。住林の数字が激しく落ち込んでるしのは住林の責任であって、238さんのせいじゃないぞ

[242: 銀行関係者さん]

>住林の数字が激しく落ち込んでる

???
現状、去年より遙かにいいんですけど。本決算の予想は去年の倍近く経常利益があるんですけど。それにつれて株価も去年より大きく上がってるんですけど（大爆笑）

数字の見方知ってまちゅか？幼稚園児でちゅか？算数習ってから書こうね。あはは

[243: 住まいに詳しい人]

ま、誰がなんと言おうと、木造のハウスメーカーでは、質も実績もナンバーワン！

色んな意見を参考にしても、木造で良い職人がいて経営の良い工務店を知らない人には間違いなく住林が安心です！

一生に一度の大きな買い物にタマやローコストメーカーは嫌だし、一条は外観内装が・・・。論外！大和や積水の大手も鉄骨中心で木造に関して何ら特徴もない上に間取りも住林ほどの自由度がなく制限がある。値段も住林とさほど変わらないというか、積水は社員が「シャーウッドってブランドですから鉄骨と変わらない。むしろ高いぐらい」って言うほど高い。集成材は以前は住林から「質の低い物」を買っていたのに。

恐らく、私の経験や、他の意見を見ると積水や大和は木造よりも鉄骨を売りたいみたいです。そうしか見えません。

住林の子会社には、ホームエンジニアリングがあり、その会社は毎年大工の世界大会で上位の成績（優勝もしている）を残しているので、訳の分からない工務店やその工務店に丸投げしている他のメーカーよりは安心でしょう！

ま、木造で一番良いのは、腕の良い大工がいて、その工務店の経営がよく、今後も安心である工務店を見つけることである。一般人にそんなほんの一握りの工務店見つけられるかどうかはいささか疑問であるが、住林が嫌いで木造が建てたい方は、是非頑張って見つけてください。

[244: e戸建てファンさん]

238は，何にそんなに興奮しているのか知らないけど
住林のIR情報には，受注棟数について，2009は8703棟で，2010で8593棟，2011は9000棟（予想３月末締め）だよ
受注速報では１月累計で、２％減となっているから，2011の予想9000棟はふかしてるとは思う．

なんにしても激減っていう表現は当てはまらんよ．横ばいか微減が適当

住林ツーバイは2009で261棟で，減少傾向だから，在来で8000棟切ることはない

ただ、全体として、決算に関しては姑息なことをしてるし，苦しいのは間違いない．

シャーウッドにかなり食われてるために、伸び悩んでるのかもね
シャーウッドだけでも3000棟越えてるから

[245: サラリーマンさん]

238や241がアホみたいに吠えているが（タマ関係者か？）、239の言うとおり5年後10年後が楽しみだね。

積水のシャーウッドは積水ハウスって名前だけで売れていて、個人的に住林より優れているところはない（大工、材料、構造、設計自由度、価格等）。ネームだけでなくホントに木造が分かってる人間がいるからこそ、大きく伸びもしないが大きく減らすこともない（昨年積水は大赤字の中で住林はかろうじて黒字をキープしてるし）。
ま、今後も8000棟～10000棟くらいで推移していくのだろうと思う！

タマは、一端この様な状況になってしまっては、もう落ちるしかないだろう！よっぽど素晴らしい経営者がいるなら別だが、

創業者で社長の玉木康裕は、親の会社『筑後興産』の社長である兄に無断で「専務」を名乗るようになり、玉木専務は仕事が嫌いで、部下を怒ることしかせず、日中はいつもどこでサボっていて、その時仲間とたまたま入ったファミリーレストランの『ジョイフル』(本社大分)で、コーヒーの安さから後のタマホーム設立のヒントとなる衝撃を受け、日本の住宅の平均価格「坪５０万円」の半額で家を建てれば「全国制覇できるかも‥‥？」と思い立ち、工務部長を呼びつけ「坪２５万円の注文住宅をつくるゾ！」と言ったのが全ての始まり。
しかし、『筑後興産』に住宅事業部を作ったのはいいものの、一億以上の赤字をだし、兄から首にされ、タマホームを設立。
いままでのタマは名前の通りたまたま偶然が重なり、また「安さ」だけが一人歩きしてる状況で、こんな経営者なら先が見えている。

補足
一番ホントに木造分かっている人間は、一流の腕の職人がいる工務店で建てることになると思う。

[246: 匿名]

住友林業で家を最近建てたものです。住友林業で質がいい家を建てるのは下請けの工務店で『松』ランクの工務店にあたることです。つまり運です。
かなりこれにより差がでます。でも消費者は営業さんを信用するしかないのです。ちなみにうちは『竹』ランクでした。たぶん値引きをしてくれたからです。
ことわれば良かった。

[247: 匿名]

↑営業＊＊＊ｗ

[248: 物件比較中さん]

坪８０万ですよね？

設備とか凄いんですか？

[249: 匿名]

80万ですごいわけがない。

[250: 匿名]

>>２４８
ここより住宅展示場で営業にでも聞いたほうがいいよ。本気で建てたいのなら。

[251: 購入検討中さん]

住林なら坪90-100出さないとなかなかねぇ。
ださいシーサンドコート仕上げでおわっちゃうよ。

照明やらブラックウォルナットやら天井材やらをセンス良くまとめていくと必然的にそのあたりの値段に落ち着くかと。

[252: 匿名]

まぁ、そんなもんですかね。しょぼりんじゃ自慢できませんね。

[253: いつか買いたいさん]

確かに壁の中までガーデニングっぽくセンス良いもんね

[254: 匿名]

断熱材にグラスウールを使ってる所がいいですね

発泡系や外断熱では…家の中で音が響くような家はローコストと感じる

[256: 防火地域で購入検討中さん]

グラスウールが良い？
腐って、ズリ落ちるのが関の山だって聞いてますが・・・。
耐久性のある、品質の良いグラスウール、あるんですか？
あったら、具体的な商品名とか、教えて頂けませんでしょうか？

[257: 匿名]

グラスウールが腐るのは…

構造がダメ
構造が良くても施工がダメ

住友林業なら…多分！大丈夫！

[259: 匿名]

発泡系を密封するよりも…

透湿シートを使って通気層があるグラスウールの方が安心！

外断熱は論外

[260: 匿名]

グラスウールのずり落ちの原因は湿気！

構造と施工がＯＫなら…問題なし！

[262: 匿名]

グラスウールも湿気吸収するんですか？

[263: 防火地域で購入検討中さん]

>２５５です
発泡系も、壁の中の配線をいじったりする時に邪魔になるとか聞きました。
グラスボード（？）が良いとも聞きましたが、
断熱材って、結局何が良いんでしょうか？

[264: 匿名]

２４Ｋの高性能グラスウールをオススメします

[265: 防火地域で購入検討中さん]

http://www.sotodan-souken.com/list/

断熱材比較してるとこ、ありました。

[266: 契約済みさん]

◎積水ハウス
〇大和ハウス
▲住友林業
△セキスイハイム
×パナホーム
×ミサワホーム
穴タマホーム

積水・大和じゃつまらない。すみりんあたりが注文住宅としては面白い。そんな理由で決めました。

日本人はやっぱ木造で軸組工法が基本でしょ？

鉄骨とかツーバイフォーとかは論外でしょ。

[267: 買い換え検討中]

とりあえずプレハブは疑似フリープランしかつくれないので・・・
パスだな

[268: 匿名さん]

間取りの融通がきくね。
他はあんまし。

[269: 匿名さん]

仕様は安っぽいのに何となく格好良く見せるセンスがありますよね

[270: 匿名さん]

間取りの自由度かな。
ほかは結構他社に負けてる。

[271: 匿名さん]

きこりんがかわいい。癒されます。

[272: 匿名さん]

自由度は究極ですね。

それを活かす土地があればなあ…

[273: ご近所さん]

すみりんのサイディングがよかった。

[274: 匿名さん]

住友林業のサイディングってどんなサイディングですか？
塗り壁がメインと聞きましたが

[275: 匿名さん]

すみりんはお金をかけずに格好良く見せるの上手だな～って関心してます。
公民館やｱﾊﾟｰﾄみたいな仕様にしかパッと見は見えないのに何となく良い雰囲気出てますよね～
３０年メンテナンスフリーの奇跡の吹き付け材が素晴らしいんでしょうね～

[276: 匿名さん]

住林の良いところ。
「どこで建てたの？」って聞かれ、
「一応、住林だけど」って、答えることができるところ。

[277: 匿名]

｢一応タマホームなんですけどね｣
と言って格好つけてみる。

[278: 匿名さん]

ウチを担当してくれた大工の棟梁は、
「スミリンは、他よりも施工管理がメチャクチャ厳しいから、手抜きなんかできねえよ」って言ってたよ。
ちなみにその棟梁もスミリンで建てたそうな。大工仕事は自分で請け負ったらしいw

[279: 匿名さん]

＞２７８
棟梁もスミリンで建てたそうな。大工仕事は自分で請け負ったらしい

ほんとかよ。どういうメリットがあるんだ。

[280: 入居済み住民さん]

施工管理にはうるさそうでしたね。
家は旧宅のとなりに建てたので、基礎、大工、サイディング、設備関係の方と、
休憩のときいろいろ話しましたが、細かい基準があって、それぞれの完了チェックが厳しいようです。
もちろん、生産担当の方も細かいところを指示してましたし、
こちらの注文にも誠実に対応してくれました。
建てている様子を見ても、感心していました。
ただ、他のＨＭの建ててる様子は見る経験がないので、それがどうなのかは確信が持てません。
が、入居した感想は、外観がシンプルでも、家屋内は機能的ですごしやすいですね。

[281: 匿名さん]

予算に合わせ柔軟に対応可能な提案力
通気と断熱を両立する１０ｋの断熱材
軽量でスタイリッシュなアルミバルコニー
社名とロゴ

[282: 匿名さん]

＞２８１
予算に合わせ柔軟に対応可能な提案力は、確かにある。
通気と断熱を両立する１０ｋの断熱材は、今時最低です。
軽量でスタイリッシュなアルミバルコニー、は安物バルコニーの代表です。
社名とロゴ は、確かにある。

一般の人は住友林業で契約するにもうちょっと勉強したり、合い見積もりを取って比較した方が良い。

[283: 匿名]

とてつもなく割高で普通の人が建てると借家や公民館並みになるけど、お金をかければどんだけでも豪邸になるってイメージですね。
金持ちのステイタスですかね

[284: 匿名さん]

普通の人って？
金持ちって?

感覚は人それぞれ

[285: 匿名さん]

会員にならなければ、アッサリがいい。

もっとシツコイようなイメージがしたが‥アッサリされるほど貧しいと思われか～

普通レベルの軸組材と、最低レベルの断熱材。なのに、普通の異常な価格帯がいい。

ヴィッツ仕様で、レクサス価格。

住宅業界に精通した企業だからこそ、できる手法。

大手は、違います。

[286: 匿名さん]

住友林業のここがいい・・・やっぱ一番は奇跡の吹き付け材！！３５年間メンテナンスフリー！！！

世界的な大発明だと思います。素晴らしいです住友林業！！！感動しました。

でも、この大発明もっと世間で話題になっても良いはずだけどな～ノーベル賞とか表彰されたりしないのかな？

[287: 匿名]

住友林業の家って
すぐわかりますか？
積水 ミサワ ヘーベル
ハイム ダイワ パナ
あたりなら見てすぐわかるけど。どこで見分けますか？

[288: 匿名さん]

排水マンホールに住友林業って書いてるよ。
あと、窓ガラスにも住友林業って小さく刻印されてる。

[289: 入居済み住民さん]

286さん

３５年間メンテナンスフリーの吹き付け材ってなんですか？

[290: 契約済みさん]

35年じゃなくて30年ですよ。

[291: 匿名さん]

やはり床じゃないですか？
肌に接する部分ですので
体で良さを感じ取れます

[292: 匿名さん]

住友林業は欠陥住宅！！

国土交通省は10日、住友林業（東京都千代田区）が都内で建築中の木造3階建て住宅で、不適切な施工をしていたと発表した。準耐火性能を持つ本来の工法と異なっており、建築基準法に違反するという。東京のほか、神奈川県や大阪府など計3524物件で同様の疑いがあり、同省は各自治体に調査を依頼する。(時事通信)

手抜きで、安く仕上げていた！！

[293: 匿名さん]

安く仕上げた分は返金しないといけないでしょうね。

[294: 匿名さん]

コンプライアンス違反企業。雪印・オリンパスと一緒。

[295: 匿名さん]

契約前にわかってよかった


欠陥住宅建てる所だった

[296: 物件比較中さん]

謝罪CMくらい出してほしいもんだ

[297: 匿名さん]

集団訴訟モノ

客もユルイのか？

手抜き工事の最たるもの

[298: 匿名さん]

住友林業はアキュラホーム同等ってことが立証されましたね

[299: 匿名さん]

住友林業による建築基準法違反の件ですが、WEBサイトを見る限り、
大臣認定の申請手続き、客への個別説明で終了でしょう。


http://sfc.jp/information/news/2012/2012-08-10.html
５．今後の対応
現施工法にて新たな大臣認定を取得すべく申請手続きを行う所存です。
今回不適合と指摘された建物にお住まいのお客様に対しては、
弊社より個別にご説明させていただくとともに、特定行政庁の指導の下、適切な対応を行ってまいります。
弊社はこのたびの指摘を真摯に受け止め、今後も安心・安全な家づくりに努めてまいります。

[300: 匿名]

↑
あーあ。変なおもちゃ掴まされたね。

[301: 匿名さん]

建て替え対応とかだったら喜ぶんだろ？
内装工事やり直しでもリホームみたいなもんだから嬉しいか

[302: 匿名]

大手の中では安くて、性能は基準法ギリギリなところですね。構造体保証も３０年と言ってるわりに、５年ごとで林業が言ってる内容の工事を絶対やらないと保証切れるみたいだし。ここ大きくうたってないから注意してね。
じゃなかったら普通安く建てられないからね（笑）

[303: 匿名さん]

アキュラと同等ってカンナ社長のほうがマシな対応してるよ
アキュラ以下

[305: 匿名さん]

株価は暴落しています
株を下げました

[306: 匿名]

住友林業の建物全て価値観ゼロに等しい。

お気の毒に。

[307: 匿名]

住友林業のどこがいいか？

高くて火災と地震に弱いところかな？

後、事後対応と誠意がないところです。


住友林業さん、ちゃんとしてください、お願いだから、財閥なんでしょ！

[308: 匿名さん]

財閥って言っても住友不動産より傍流

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E6%B0%B4%E4%BC%9A

あと、火災保険はこのままだと出るかはわからない

[309: 通りすがり]

↑↑↑この人何がしたいんでしょ？


金欲しいのかな？
住友に恨みが有るのかな？

対象者ならサッサと住友に掛け合えば良いのにね。

住友、財閥系だから色々やってくれるんじゃないですか？

[310: 匿名さん]

あなたこそ一体何がしたいんですか

今の住友林業を擁護する立ち位置の人間は関係者以外ありえませんよ

それか丸め込まれたよっぽど呑気な施主か

通りすがりにしては、他スレの大工さん（設定が）と同じような文体ですね

[311: 匿名さん]

スレタイが悲しいね。

[312: 通りすがり]

本当！
スレタイが悲しいわ！

別に、住友林業関係者じゃなくても、寄ってたかって批判ばかりって言うか一部納まり知らないで好き勝手言ってるが腹立ちます！

住友林業確かに良くない事なのは分かるけどさ。

[313: 匿名さん]

あなたは何がしたいのですか自称大工さん。住友林業の擁護を金でも積まれて頼まれたのですか？あなたは別スレでそういう類のことを私に逆に言いましたね。あなたのやっていることは無意味であり逆効果だと思いますよ。

[314: 匿名さん]

寄ってたかって批判されるのは違法行為・違法建築だから当たり前のことだし

収まりを知ってても知らなくても大臣認定どおりに施工していないことは明らかですよね

準耐火建築と言うのは特殊なものなのですよ

施主もそのために追加費用を払うわけだから

[315: 匿名]

じゃあ貴方は施主でも無いのに何がしたいの？


施主でも無い方が住友林業批判をするように、全く無関係で有っても擁護する人も居るんですよ。

私は、実際に住友林業とは無関係で個人的に住友を擁護してる訳では無く、全く被害を被って無い貴方が会社批判ばかりしているのが腹が立つだけです。


ここは、『住友林業のここがいい！』って言うスレタイなんですょ！
場嵐なのは貴方の方ではありませんか?

[317: 匿名さん]

同じやり取りを複数スレでさせないでください。以下に私の見解を貼り付けておきます。


No.149 by 匿名さん　2012-08-16 04:45:42

被害者でもないってそういう理解認識が浅はかで低レベルだと言っているのですよ。
住友林業は住宅業界の大手企業ですよ。（個人的には大した会社だとは思いませんが）
上場もしています。コンプライアンスも当然に求められるし社会的な影響力も大きい。

あなたが関係者でもない一大工の立場で住友林業を庇う気持ちはよくわかりません。
10年越しで違法行為・違法建築を行っているのに庇う理由は皆目わかりません。
私は一般人、一般施主です。素性は明らかにしています。
こういう行為が10年間に渡り行われ続け、発覚後も逃げ口上で誤魔化そうとする姿勢、
風潮、社風、企業文化が大いに気に入らないだけです。住友だかなんだか知らないが
同業でも住友不動産のほうが遥かによい。

[318: 匿名さん]

原子力村のムラの論理と同じで、関係者でもない大工は同じ釜のメシ食ってる認識があるから無意識に庇うんだろうね。

はたから見れば同罪だな。おんなじ様なことやってるんだろう。人の振り見てなんとやらだ。3件施工の準耐火は大丈夫か。

[319: 匿名]

↑貴殿は原子力発電所のお膝元に住んでるんかね？


原子力被災に有った事は有るんかね？

もし違うんなら、例え話として出すのはやめな！

被災してる身からすると腹が立つからさ…。

[320: 匿名さん]

あなたは被災地に住林が来てくれたから、だから庇っているのですか？個人的感情に基づく見解は、色眼鏡で世の中を見ることになりますよ。あくまで是々非々の話だと思いますが。法を犯したことは間違いない事実なのですから。それに原子力ムラと言う表現は普通にマスコミでも使われています。喩えとしてどこが不適切なのですか？本当の被災者ならわざわざ喧嘩売るつもりはありませんが、反論の根拠がそこと言うのも随分と筋違いな話なので。わざわざ言うのも憚られるが程度の差はあれ日本国民は皆被災者だ。加害者以外は。

[321: 匿名]

膝元に居て、非難している身からすると微妙な温度差を感じるコメントですね…。
被爆と言ったら理解してもらえるんでしょうかね？
まぁ、この件は温度差を感じても仕方ないので止めましょう。



お騒がせしましたが、私が言いたかった事は、お施主様と契約済みさまへのコメントで改めてレスしました。
不愉快な思いをさせてお詫び致します。

ただ、↑貴方にはお詫びしません！
貴方が批判する事では無いと思うのでね。

[322: しつこい匿名さん]

誰が批判してもかまわないと思いますよ。良くも悪くも匿名掲示板です。お仕事頑張って下さい。

[323: 匿名]

施主にとっては とても残念 後悔 住友林業に 騙された！ としか 思いませんよ！

[324: 匿名]

厳しい意見は参考になりますね。違法行為には国民からの容赦ない非難が浴びせられてこそ議会制民主主義の法治国家といえるでしょう。

[326: 匿名]

323の方がおっしゃる通り、スミリンを信じていた施主の方が一番不安、心配、裏切られた思い、怒り等、複雑な心境で過ごされているものと思います。

そのような施主の方に対する、本当に誠意ある対応に期待したいです。

施主では無い私でも、一流と思っていたスミリンがこのような事件を起こす
とは信じられません。また、報道されている一連の対応も悪質なものと感じます。

最悪倒産にでもなれば、困るのは施主の方です。
スミリンには本当に施主の方を最優先で考えて
対応して頂くことを強くの望みます。

[327: 購入経験者]

財閥系は転んでも何とかなるという危機感のなさから今回の問題になっているのでしょう。住友林業に限らず野村も三井も私は信用してませんよ。家を買うときは叩き上げの会社を選ぶのがベストじゃないでしょうか？

[328: 匿名さん]

何で急に戸建スレで野村？建売はあるが。しかもいわゆる財閥系でもない。まあいいけど。

客のことも、株主のことも、向いてないのが最大の問題だよな。一体どこを向いてんだ？

[330: 匿名さん]

今から契約する人は、何を望んでこのメーカーと契約するのかな？騙されて、契約してしまった人は、仕方ないとしても。メリット教えてほしいな！

[333: 匿名]

その程度か？
もっとあるだろ？
遠慮すんなよ、その程度じゃあ、凹まんよ。

[334: さう]

今からの方が逆に信頼回復の為に丁寧にやってくれそうだけど…
また同じようなことがあればさすがにアウトだな

[335: 匿名]

違う、全然感じない～

[339: コンクリ命]

ここがいいって言われても、いいとこがなければ書けないでしょ。

[340: 匿名さん]

もはやどうでもいい。

[341: マンコミュファンさん]

結局のとこ短いビスのまま？

[343: 匿名さん]

当然短いビスのまま。何もしません

[344: 管理人]

本件につきましては、以下の総合スレでの議論をお願いいたします。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/205068/