エコキュートの騒音【その2】

[匿名さん]

新スレ立てましたのでよろしくお願い致します。

エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。

【前スレ】
↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18239/

[125: 匿名さん]

両親が仮住まいでオール電化マンションの前の家に住んでますが、なかなかすごい音がします。
あれはかなり迷惑ですよね。
父はストレスで胃潰瘍になりました。

仮住まいで良かったです。

[126: 匿名はん]

知覚する人としない人がいるので、暴動鎮圧や拷問には非常に効率が悪そうですね。
でも、いったん低周波症候群になると確かに拷問です。
規制がないので野放し状態ですね。
メーカーさんは人を苦しめならが儲けている自覚がありません。

[127: 匿名]

苦しんでいる人がいると信じたとしても、ごくごく稀なケースでしょう？
つまり、自分が特異体質なのだから、自分の体は自分で守ればどうでしょうね。
低周波の器具がありえない場所に引っ越すとか。

自分が排気ガスアレルギーだから、隣の人に車乗るな、企業に規制しろ…と言ってるようなものでしょ。

[129: 匿名]

自分に被害が無いから無責任な事言うしどんな事でも そうなんだろうな 被害者は 苦痛を強いられてるんだぞ！寝かせろ！ 静かな生活を返せ！

[130: 近所をよく知る人]

被害者って言ってる人がエアコン使ってたらウケる

[131: 匿名]

使用者とメーカー訴えたらいいじゃん。

[132: 匿名さん]

ベランダエコキュートマンションの前に立って見ればわかるよ。
原発だけでなく、まわりを不快にしますね。

[133: 匿名はん]

127番さんは苦しむ事がないようで羨ましいです。
稀なケースで特異体質というよりは、苦痛を訴える人が少ないという事です。
127番さんのように少数派として切り捨てられる方が多いので、
なかなか分かってもらえないという事が分かってるからです。

あとは、自分でも気づくのに時間がかかるという低周波音の特徴もあります。

そして、自分の体を自分で守れなくなるのです。
守れるくらいなら守りたいです。
分厚い壁も突き抜けます。発生源ですら対策のしようがありません。

政府までもが低周波音発生機であるエコキュートを推進している有様ですから、
あちこちに存在してしまいます。
逃げた引っ越し先にもエコキュート。低周波音の嵐。最悪です。
127番さんのご意見が大きくずれたものだとは思いませんが、困ってる人は沢山いるんですよ。

[134: 匿名]

だから警察官に訴えても無駄だから裁判沙汰にするしかないよ。こんな所で訴えかけても現状打破にはならないよ。

[135: 匿名]

>133
誰も切り捨ててないでしょう。
自分の身を守らなくてどうするの？

[136: 匿名]

>132
エコキュートが沸かしてる時間って
例えばうちなら、夜中の４時〜５時代くらいだけど
そんな時間に、そのマンションの前に立つの？
ちなみにここは戸建ての掲示板ね。

ちなみに、音なんて聞こえたことないな。

[137: 匿名さん]

現在マンション住民で今月半ばより戸建住民になります。マンション、戸建ともエコキュートで現状では窓、壁を隔てたベランダにエコキュート室外機があるが室内では窓を閉めてあると音など聞こえない。稼働時間は4～5時の二時間くらいのようだけど朝早くに目が覚めてトイレに行く時にこのスレを読んだ後で耳を澄まして聞くと漸く聞こえる程度だけど･･･

[138: 匿名]

まともな戸建てなら、聞こえないですよ。
大丈夫。

[139: 匿名]

>>133
冷蔵庫メーカーも訴えようね！

[140: 匿名]

エコキュートは夜間だけでなく、常に騒音出してるよ。
聞こえないのかなぁ。

[141: 匿名]

>140
医者に行くか、それが本当にエコキュートかどうか確めたらいいと思うよ。

[142: 匿名]

エコキュートを無音だとは言わないけど、あのくらいの音を「騒音」と
言い切れるのは、申し訳ないけど、何かが薄弱だと思う。
エコキュートが原因じゃなくても、通常の社会生活に応じられないんじゃないのかな。
病院に行った方がいいと思う。
治らなければ、静かな田舎に行くしかないだろうね。

[143: 匿名さん]

>>静かな田舎に行くしかないだろうね。
夏は蝉の声、秋は虫の声、早朝は野鳥の声、清流/波の音が煩いってモンクレにへんし～～ん！
どこに行っても音はあるから･･･

[145: 入居済み住民さん]

＞あのくらいの音を「騒音」と

問題は聞こえる音じゃないんですよね。

低周波は風力発電の風車でも問題になってます。
影響にはだいぶ個人差があるようです。

＞冷蔵庫メーカーも訴えようね！
という意見がありますがよその家のもので迷惑をうけているので論点が違いますね。

[148: 匿名はん]

うちは静かな田舎ですが、最近工場とエコキュートに悩まされています。
CO2削減して低周波音増大。最悪です。

機械的な連続音・・・。
自然界の低周波音とは決定的に違います。

[149: 匿名]

常にゴーっと音がします。
あのマンションのエコキュートは安物なのか？

[150: 匿名]

24時間沸かしてるエコキュートなんかないよ？

[151: 匿名]

>145
風車はそうとう音がしますよ。
無理やりエコキュートと一緒にしても無理です。

>148
機械的な連続音なんかしませんよ(笑)
エアコンの室外器は大丈夫なんですか？
その質問だけ避けられているようですが。

[154: 匿名]

花粉症や化学物質アレルギーと一緒にするのは失礼だよ。
この２つは明確なアレルギー症状が出て苦しい訳だし。

[155: 匿名]

一度分かると外でも音も振動も拾ってしまう 病院なんかは最悪 振動を拾ってしまって 受付から遠く離れて呼ばれたが分からなかったり 音の無い所に移動したり しんどい 車のエアコンの音も拾ってしまう経験しないと 分からないし 頭で論じても紙に書いた餅だし このレスを読むと はぁ 〜とため息がでる 経験者以外に 分かると言う方は 居ない 真夜中 寝ていて 振動で起こされ 音で二度寝が出来ない 加害者は 知らん顔 エアコンをあげるのがいるが 騒音でも また 違う問題

[156: 匿名]

エコキュート室外機の被害は「騒音」じゃないんでしょ？

だからエアコン室外機はどうなのって聞いてるの

[157: 匿名]

エアコンは夏だけだから良い。

[158: 匿名はん]

148です。
うちは工場低周波もけっこう凄いですから機械的な連続音はしますよ。

151さんはしないんですね。よかったですね。
ここはエコキュートに関するスレなので、工場もエアコンも主題がずれてしまいますが、
確かにお答えしていませんね。

他の方は存じませんが、私は家庭用のエアコンに関しては大丈夫です。
というよりは、改めて見渡してみると、エアコンの室外機はひとつも我が家を向いていないので。
何故かエコキュートだけがこちらを向いて設置されてしまいました。

エアコンに関しては設置業者の方がそれなりに気を使っておられたという事でしょうね。
エコキュートの場合は「静穏設計」ということで、そういう気配りが希薄になったともいえるでしょう。

エコキュートのヒートポンプとエアコンの室外機ではそもそも役割が違うので、
比べるものでもないのではないでしょうか。

風車はかなり酷いようですね。

[159: 匿名]

>155
特殊な体質なんですから、自分で身を守ればいかがですか？

低周波が何にもない地域で、低周波が何にもない家で暮らさないと。

[160: 匿名]

159さん 出来る事はやってますよ 聞く耳もたぬ所有者 に あなたらなどう 行動しますか 知識をお持ちのようなので教えてください

[163: 匿名]

>161
音なんて、耳をくっつけてもしませんよ。
沸かす時に１〜２時間、少し音がするだけ。家の中にいれば聴こえない。

マンションの話、しつこいのでは？

[164: 匿名]

>160
自分を守るために
低周波のない地域に、低周波のない家を借りるか建てるかしますね。
どんなものから低周波が出るか勉強して。

あなたが言ってるのは、排ガスアレルギーになったから
車を処分しろ、電車やバスにしろ！迷惑だ！
と他人に言ってるようなものです。

[166: 匿名]

車の排気ガスアレルギー。

[167: 匿名]

>沸かす時に１～２時間、少し音がするだけ。

やっぱりするんだ。今までしないと言っていた人達は嘘つきですね。

[168: 匿名]

夜中４時〜沸かす時に、少ししますね。

その時間に、エコキュートの前で音を聞こうとした事がなければ
しないと捉える人がいてもおかしくないですよ。

[169: 匿名]

しないと言っていた人達はその時間にエコキュートの前で音を聞こうとした事がないにもかかわらず、無責任にも音はしないなんて言っていたんですね。これは誤認というより虚偽だと思います。

[170: 匿名]

24時間しないとは誰も書いてないようなので、虚偽ではありませんね。

24時間音がすると言っていたそちら側の人は、明らかに悪質ですが。

[171: 匿名]

よりによって多くの人が眠りに就いている時間に、闇夜を切り裂くように音がでるという理解で間違いないですか。

[172: 匿名]

うるさくない、気にならないとは言った事あるが
音がしないって誰が言ったのかな？

頑張って検索して貼ってください

[173: 匿名]

>163：匿名
[2011-10-05 08:12:36][×]
>161
音なんて、耳をくっつけてもしませんよ。

[174: 匿名さん]

No.173 by 匿名　2011-10-05 12:58:02
>163：匿名
[2011-10-05 08:12:36][×]
>161
音なんて、耳をくっつけてもしませんよ。

[175: 匿名]

>174
何時の話なのか書いてないし
実際、今耳をくっつけても音はしませんから
虚偽でもなんでもないですね。

[176: 匿名]

>171
闇夜を切り裂くような音なんてしませんよ。
家にいたら聞こえませんし。

[177: 匿名さん]

>173-174
名前を変えての連投お疲れ様です。
１文だけくりぬくような姑息とも言えそうな事をしても
>163さんの全文を見ると、こう書いていますよ。
うるさくて胃潰瘍になったと書き込んだ人に対し

>音なんて、耳をくっつけてもしませんよ。
>沸かす時に１〜２時間、少し音がするだけ。家の中にいれば聴こえない。
>マンションの話、しつこいのでは？

沸かす時には音がすると書いてあるから
１日中音がしない意味には見て取れないですね。

まぁ、あなたのおかげで
エコキュートはうるさくないと解って、ある意味良かったです。

[178: 匿名]

文脈を無視して一行だけ切り取るような行為こそ虚偽

>169は沈黙か？

[181: 匿名]

そんなにも音が出ちゃうんだったら閑静な住宅街では恥ずかしいし迷惑だからやっぱり無理かな。

[183: 匿名さん]

エアコンはエコキュートより静かでしょう。
それに一年中毎日に深夜に運転するエコキュートとは違います。

[184: 匿名]

エアコンはだいたいどこの家にもあるからお互い様だけどエコキュートはそうじゃないからね。エアコンが無くてエコキュートだけだったら相殺されてお互い様かもしれないけど、エアコン＋エコキュートだとお互い様にはなれないね

[186: 匿名]

室外機１台＝１pt、エコキュート１台＝２ptとして合計したポイント数の少なさで競うべきですね

[187: 匿名]

よく解らない一部の低周波の病気の人の聞こえ方じゃなくて
普通の人が耳に聞こえる音の話をしているの？

だったらエコキュートの方が音は小さいですよ。
真夜中のシーンとした中でも、家のなかにいたら聞こえない程度です。

10万以下の安いエアコンの室外機の方が断然うるさいし
換気扇の方がはるかにうるさい。
その程度。

[189: 匿名]

騒音とか言ってるのは病気だからだろ？
気の毒だけど、特異体質ならあきらめるか人気のない所に行くしかないよ。

[191: 匿名さん]

エコキュートの騒音で特異体質になったとしたら、犯罪に等しいでしょう。

[192: 匿名]

エコキュートの騒音、このスレで初めて知りました。
うちは外に出て本体近くにいかないとわかりません。
側の窓を開けて聞き耳たてれば聞こえるかなって程度。

0.2pt ぐらいで良いんじゃない？

[193: 匿名さん]

>191
妄想では、犯罪にならない。
証明しないと。

[195: 匿名さん]

>193
加害者側の言い逃れでしょう。

[197: 匿名さん]

>196
それもエコキュートの加害者側の論点逸らしでしょう。
車の排ガス問題は何十年もかかって規制が進んでいますよ。
エコキュートの騒音も規制すべきです。
これだけ苦情が増えているという事は、特異体質などという被害者に責任を押し付けるような卑劣なやり方では
解決しないでしょう。

[198: 匿名]

規制されるまでは特異体質扱いも止むを得ないでしょう。

[200: 匿名さん]

>198
それは悪質な企業側の論理ですね。
水俣病の時も企業や国が事実関係を認めるまでずいぶんかかりましたね。
でも今の日本は先進国になってそういう事例にはだいぶ迅速に対処するようになってきました。
原発事故の放射能の影響でごく一部の人がガンになったとして特異体質と言えますか？

[201: 匿名さん]

>199
ガス給湯器の排ガスでアレルギーになったという症例があるんですか？
私は聞いた事がありません。
もしあれば設置者側が対処すべきでしょう。
エコキュートの騒音に関しても同じです。

[203: 匿名]

>200
なら、迅速に対応してもらって早いトコ特異体質扱いから脱却すればいいじゃないですか。

迅速に対処する国なら、なおさらそれまでは仕方ないでしょうね。

[204: 匿名]

>197
これだけ苦情が増えてるって
エコキュートの普及台数に対してどれだけなんでしょうか？
まさか、このスレだけで苦情が多いなどと
判断してるんじゃないでしょうね？

[205: 匿名さん]

>203
得意体質扱いする側にも問題があるでしょう。
この掲示板にも被害者を侮辱するようなそういった悪質な人物がいますね。

[206: 匿名さん]

>204
ネットで検索すれば苦情がある事は事実でしょう。
例えば、オール電化のwikiでは苦情が多いという記述があります。

「深夜電力を利用するために、エコキュート等の室外機を深夜にコンプレッサーを稼動し、低周波音などが騒音が発生するため、各メーカーは静粛化に力を入れている。しかしながら、本来多くの住人が睡眠時間である深夜時間帯に稼動させることや、排気等を当てられる隣家等から「機械の音が夜通し聞こえて眠れない」等の苦情が多いことから、業界団体では2011年春までに設置場所や設置方法等をガイドラインにまとめるとともに、環境省は2010年度から低周波音の人への影響について調査を始めることにしたという報道がある[12]。」

[208: 匿名はん]

エアコン室外機って、エコキュート室外機と外観が似てるから比較されるのかな？
全然違いますよ。発生している周波数も全く違います。
古いエアコン室外機はうるさくても50Hzぐらい。
エコキュートは12.5Hzと25Hzが悪さをします。
グラフにするとこの部分が鬼のツノのように突出します。
50Hz周波数帯の半分と4分の1ですね。
周波数を下げることによって静音化してるだけなのです。
12.5Hzと25HzはA特性で測定する普通騒音計では０デシベルとしか出ませんので、
A特性で36デシベルでも、低周波測定器では55デシベルか最悪は60デシベル以上あることに。

室外機に耳を当てても静かなのは当たり前です。
問題は隣家の壁に当たって小刻みに振動を起こしてしまう事。
躯体を伝って下手をすると別室まで振動します。
一時的ならともかく、それが深夜に365日続くとなるとかなりの拷問です。

「音」は空気の振動ですので、周波数が低くなると聞こえにくくはなりますが、
遠くまで飛ぶ上に、低くなればなるほど物体を揺らす力が強くなります。
1メートルだの2メートルだのの距離しか離れていないのは、もう設置業者のミスとしか言いようがありません。
何も知らずに補助金が出たからとウキウキと購入した家側には全く罪はないかと思います。
でも、「迷惑かけたかな」という意識は持った方がいいかも知れません。

CO2削減のために開発するのは結構ですが、エコキュートに関しては全く開発途上の未完成品だと思います。
それに補助金を出して見切り発車で全国に推奨してしまった政府にも問題ありではないかと。
出てしまったものは仕方がないとして、せめて設置業者には「民家に向けない」事を徹底した方が
よろしいかと思います。

[209: 匿名]

それくらい我慢しろよ(爆笑)

[210: 匿名]

電力会社と政府経産省の関係を絶たないと駄目だ

[211: 匿名はん]

新しく隣に引っ越してきて苦情を行った隣家の人も、エコキュートにそんな盲点があるとは
知らなかったはずなので、全く罪はないかと思います。
わかってたらそんな場所には大事な家は建てませんからね。一生モノですし。
「引っ越したら？」って人は持ち家族ではありませんね。苦労知らずで羨ましいです。

[212: 匿名]

特異体質を理由に
現在普及している、珍しくもなんともない住宅設備を止めさせたりするのを望むなら
低周波の無い場所を何とか探し出して移り住むしかないですよ。
低周波の感じ方の強さによっては国内では生活の便をほとんど犠牲にしないと安住の地が見つからない方もいるらしいですよ。

[213: 匿名はん]

＜低周波の無い場所

ありません。そんなところ。

[214: 匿名はん]

自然界にも存在しますからね。低周波音。
そこまで苦痛に感じる人は相当長期間にわたって暴露されて、過敏になった方だと思います。

＜生活の便をほとんど犠牲にしないと安住の地が見つからない方もいるらしいですよ。

その通りです。引っ越しました。
家は掃除をしに戻るだけです。

[215: 匿名]

周囲に寛容な態度を求めなければいけない側であるユーザーがこんな書き込みばかり続けているようでは困りましたね。

[216: 匿名]

因果関係が明確になってユーザーだけじゃなく関係各所をもが非を認めて
それが世間に認知されでもしない限り、ユーザーが周囲に寛容さを求める状態にはならないよ。

それほど、あまりに普及している普通の機器になってしまっているんだから仕方ない事だね。

[217: 匿名]

自宅にも三方向の隣家にもエコキュートありますが
気にしたことがなく快適に暮らしています

そんな私は特異体質？

[218: 匿名]

>217
ちゃんとした家に住んでいる普通の方です。

[219: 匿名さん]

>217
隣家との距離が100ｍ以上もあるような田舎の方なんですね。

[221: 匿名]

>220
室外機より小さな音で胃潰瘍になるお父様だと
なにかと大変ですね。

[222: 匿名さん]

>221
室外機より小さな音で胃潰瘍になるなら、仮住まいの前にもうすでに胃潰瘍になってるはずです。

[223: 匿名]

何度も何度も同じ事を書く［荒らし］に反応したらダメだよ。

[224: 匿名さん]

オール電化マンションに住んでいますが湯を沸かす時間にエアコンのヒートポンプと同じ音が聞こえる程度ですよ。エコキュート云々って言われる方は率先してエアコンを取り外してからエコキュートの騒音についてコメしてください！　自分はエアコン、ガス給湯器を使い、ここで言う騒音を撒き散らしながらエコキュートのみ非難するのはおかしいですよね。