年収に対して無謀なローン その１６

[匿名さん]

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/

[1378: 匿名]

1373です。

貯金が少ないのはわかっています。
デキ婚だったので、3年前に貯金をはたいて結婚式をしたり、今しか出来ないからと海外旅行へ行ったり、学資保険がわりに終身医療保険入っていたのとマンション購入を全く先の事だと考えていた為、貯金がありませんでした。
（去年車のリース契約が切れて変更したり…）

まぁ、言い訳ばかりをいいましたが、要するに今まで贅沢三昧して居ました。

妻が家計簿をつけ始め、何とか月々貯金額を増やせている様です。
妻は専業主婦は無理だと言っているので、体力が続く限りは働く予定で、出来れば25年以内に完済したいと考えています。

[1379: 匿名]

1373です

因みに昨年度までの保育料が70000円で、子供が風邪をひいたり体調崩したりを繰り返した為、妻にペナルティー付きの休みがかなりあり、たまに月の手取りがマイナス30000円とかになっていた為、というのも貯金出来なかった理由の一つです。

[1380: 匿名さん]

>>1379
そこまで分析できてたら大丈夫じゃないか。
ただ、単独ベースだと年齢考えたら結構多いぞ。
奥さん大事にな。

[1381: 匿名さん]

奥さんの年収が３３０万くらいで歩合なのかどうか知らないけど、マイナス３万の月があるって、どんだけリスキーな仕事してるんだ？

[1382: 匿名]

1373です。

妻は勤続年数がまだ7年なので、有給休暇があまり貰えておらず（年間15日か16日だったはず）、午後から子供が体調不良になり、お迎えに早退する度にペナルティーが付くシステムらしいです。それを月に何回もしなければならない月は2万～3万マイナスになっています。
私が年俸なので出来る限り協力もしていましたが、会議の予定があって無理だったりしたので。
ただ、子供も3歳になり、ここ数ヶ月は妻の収入も安定してきているので安心かと。

[1383: 匿名]

>>1382
ムチャ
止めなはれ

[1384: 匿名さん]

＞１３８２
久しぶりに無茶だと思うわ。
最低限、車を手放す、保険の見直しが必要。

[1385: 匿名さん]

1364です。遅くなってしまい申し訳ありませんが、回答ありがとうございました。
前向きに進めようと思いますが、嫁さんにも働いてもらうことを条件としたいと思います。
回答頂き、ありがとうございました。

[1386: 匿名]

>1383さん
>1384さん

そんなに無理ですかね…

積立終身保険の支払いは子供が18歳までに2000万円貯まるようにしたので、後は自分達な老後や臨時出費を考えるだけかと考えるのは甘いのでしょうか。

まぁ、もう契約したので後戻りは出来ないし、腹をくくるしか無いですね。

頑張ります！

[1387: 匿名さん]

>>1386
別に無理じゃないな。
アドバイザーも適当なヤツおるからな。
おそらく｢贅沢三昧」とかの発言が気に障ったんだろ。

単独だと多少重いが奥さん大事にしてがんばれよ。

[1388: 匿名]

>1387さん

生活を切り詰めて頑張ろうと思います。

有り難うございました！

[1389: 匿名さん]

>>1373さん
借りちゃっているとのことなので１点ほど気になる点を。

年次休暇は年度繰り越しできる場合はその分増えますが、日本企業だと大体最大で20日ぐらいです。
「勤続7年で有給休暇15日しか貰えていない」と考えているのだったら、ライフスタイルを見直した方がいいと思います。

[1390: 匿名さん]

色々なアドバイスを自分で取捨選択する気がないなら相談しないほうが良いよ。みんなも疲れるだけだから。
思った通りなら「ありがとう！」、違うと「そうなの？」って、失礼でしょ。

[1391: 匿名]

働きながら主婦業しています。

有給休暇が年に15日づつもらえるなら一般的かもしれませんが、男性と違って、子供が熱出したり検診に連れて行くのに、結構消化しちゃうんですよ。

1389は子供居ないんでしょうか。それとも奥さんが専業主婦でわからないかな？

[1392: 匿名]

1373です

>1390さん
不快にさせたのならすみません。
ただ、何のアドバイスもなくただ『ムチャだからやめろ』というレスもどうかと思いませんか？

まあ、私自身少し不安だったのでアドバイス的なものが欲しかったのが正直なところでしたので回答がそうなったのかもしれないですね。

[1394: 匿名さん]

スレ違い失礼

年休は労基法により半年後に10日（年間）もらえます。
翌年からは１１、１２、１４、１６、１８、２０となって上限となります。
パートなどだと例えば週３日だと１５日が上限ですし、早退でも遅刻でも
１日使用してしまうことになるとか、午後休（0.5日扱い）などは職場により
違うことになります。
厳しい職場なのですね…

[1395: 匿名]

無謀？かどうかなんて、
まず『かね(ローン)』じゃねーんだよ。

自分はどう生きたいか。『ライフプラン』
それをエガイテいるかどうか。
それを踏まえた計画かどうか。

まず、ライフプラン。

その後だ、ローンは。

「ライフプラン？わかんねーからここに質問するんじゃねーか！」
↑そんな人、質問の回答に自己満してください。やれやれ。

「ライフプラン」の横文字で毛嫌いしているやつ、「将来こうであってほしいなぁ」っていう「妄想」のことだよ。妄想を否定しすぎないでね！

[1396: 匿名]

＞1378

ていうか、イイ年して出来婚かよ…
未成年と思考行動が変わらないだろ。
無計画に妊娠結婚をして、計画的にローンの支払いが出来るのかね。

[1397: 匿名]

>>1392
何のアドバイスもなくムチャって、流れとかで判断できないのか？ムチャと判定する材料は十分すぎるぐらいあったよ。
書き込み内容やレスポンス見てると中学生ぐらいに感じられる上、無計画。奥様は専業イヤだから働き続けるはずとか、皮算用も一杯。

ダメな旦那の代表みたいに感じたからムチャだってなる。実際は違って普通程度の常識があると反論するなら自己責任だしどうぞ。

ここの掲示板での回答はあなたの内容ではムチャと言うことです。

意見を求めるには遅すぎで、手遅れだよ。私が奥様の親なら、必死になって止めさせてたレベル。

[1398: 匿名]

1396

出来婚のどこが悪いの？私も30過ぎて出来婚ですけど！
いい年してって、出来なきゃ独身のままだったし、きっかけの一つにすぎないでしょう！？

なんか、このスレに対するコメントが段々人格否定になってきていてズレてません？
ちょっとイラッとする。

[1399: 匿名]

>出来なきゃ独身のままだったし
それが問題なんだろw

[1400: 匿名さん]

今，検討中の物件ですが，
無謀な感じもするものですから，ご意見願います。
全くの初心者なので，宜しくお願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込４９０万円（手取り月２４万円，ボーナス手取り年８０万円）
　配偶者　税込３７０万円（概算）（手取り月１８～２１万円，ボーナス手取り年６０万円）
　妻の年収は育児休業明けですから，今の給与を元に計算してみました。

■家族構成　
　本人　　３５歳
　配偶者　３１歳
　子供１　１歳

■物件価格
　マンション　３０９０万円（予定）

■住宅ローン
　・頭金　０万円（諸経費別途用意有）
　・借入　３０９０万円
　・変動　３５年・０．７７５％（中央三井）本人単独で組む予定。事前打診では了解もらっています。
　　フラットにするか悩んでいます。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　１５０万円 （この他個人的に１００万円位は何かのためにと貯蓄を残しています）

■昇給見込み
　当面は夫婦ともに７～８万円（年額）昇給あります。

■定年・退職金
　６０歳（６５歳になる予定）
　退職金２０００万円くらい？
　定年後、再任用制度はありますが，任用してもらえるのか不明。　

■その他事情
　・車のローン：無し 。１台所有。ただし５～６年後に買い替え予定あり。
　・親からの援助はなし。
　・夫婦ともに国家公務員なので，給与等の１割カットの可能性があります。また，転勤の予定もありますが，　　どちらかは子供と一緒に残るようにしてもらいます。
　・子供は数年後もう１人できる可能性があります。
　・状況次第では妻は仕事を辞めるかもしれませんが，出来るだけ継続して仕事をしてもらいます。
　・本人が年間１９万円（残り７年），妻が３５万円（のこり８年？）ほど，奨学金の返済が残っています。
　・保育料月５３０００円。
　・本人母への送金月３万円。
　・現在は賃貸アパート暮らしですが，実質負担３万９０００円ですから，ローン後とのギャップは出ると思い　　ます。

被災地もので，被災出費が１０～２０万円くらいあったり，育児休業中貯蓄を切り崩したため，貯金が減ってしまいました。もう数年貯蓄に励んでから，家のことを考えようかと言う思いもあります。または，転勤族なので，ずっと賃貸でもいいかと思ったりしますが，よろしくお願いいたします。

[1401: 匿名さん]

>育児休業中貯蓄を切り崩したため，貯金が減ってしまいました

うーん、厳しいいい方ですが、切り崩し過ぎかな。元々わりと贅沢に使っていたレベルを下げなかったのかな・・・被災出費が20万って、全然たいしたことないから貯蓄が少ない言い訳にはならないですよ。うちも被災地で、これから出費ですが300万はかかります。
状況によって妻が退職するかもという話をするくらいなら、一馬力でいける程度で考えるべきでは？年齢と職種から考えれば、無謀とまではいいませんけど。

[1402: 匿名さん]

以前とは全く違う雰囲気のスレになってしまって残念

[1403: 私も転勤族]

転勤族ならば、本当に、①今、その場所に、自宅を購入する必要性があるのか？　②今、購入しないと一生自宅を購入できない可能性が高いか、を考えるべきだと思います。特に①。
可能な限り家族は一緒にいるべきです。子どもの精神的な育成のためにも、自分と配偶者の関係のためにも。
お子さんが中学生までは同居をお勧めします。「お父さん（母さん）が居ても居なくても自分は大きくなった。」なんて思われたら最悪ですし。
親の面倒や自分の終の棲家などをよく考えて決めてください。

[1404: 匿名]

>1400
国家公務員であれば子供が成人するまで持ち家はいらないのでは？
私の周りにもたくさんいますが数年に一度の異動で大変ですよね
奥様が退職されたら異動先にも同行できますし
今でなくても良いと思います

[1405: 匿名]

>>1402
確かに
ここは借り入れと収入のギャップが大きく無謀かどうかを相談してた場なのに、出既婚に代表されるように無計画、恥知らずな相談者が迷い込んで来たので回答の質も下げざるを得ないんじゃないか。

[1406: 匿名]

>1905
漢字変換が上手く出来ないのか、もともと語学能力が無い人がわざとコメントレベル落としてるとは思えんが。

ただの嫉妬だろ。

実際あの相談者の内訳見ると、なんら問題なくね？無謀か否かでいったら否だと思いますが。

んじゃあれだな。無謀かどうかの判断材料に色んな情報書くと、それをツツかれるって訳か。

最悪だな。

[1407: 匿名]

>1905
漢字変換が上手く出来ないのか、もともと語学能力が無い人がわざとコメントレベル落としてるとは思えんが。

ただの嫉妬だろ。

実際あの相談者の内訳見ると、なんら問題なくね？無謀か否かでいったら否だと思いますが。

んじゃあれだな。無謀かどうかの判断材料に色んな情報書くと、それをツツかれるって訳か。

最悪だな。

[1408: 匿名さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収
夫　１３００万（医師）

■家族構成
夫　３２歳
妻　３１歳
子供　小学生と幼稚園

■物件価格
５７５０万

■住宅ローン
頭金　１５００万
借入　４２５０万
変動かフラットＳ（３５年）で悩み中です。

■購入後の貯蓄
３００万

やはり無謀でしょうか。

[1409: 匿名]

余裕じゃないですか～？羨ましい位です。

[1410: 匿名さん]

＞1400

既出の通り、公務員住宅に住んで当面は貯蓄に励むのが良い。
公務員住宅でるのは、子供の教育環境を整える必要が出た時。

もし、十分な教育環境が備わっているならば、ギリギリまで
粘ること。そして、ローンはらっているつもりで貯蓄する。

これで老後も安泰だ。

[1411: 匿名]

1408さん、無謀がどうかもわからないって、あまりにも知らなさすぎ。
家購入する前にもっと情報収集とかした方がいいですよ。

[1412: 匿名さん]

>1400
奨学金返済してからでないと厳しい気がする。

[1413: 匿名さん]

1408はタダ自慢したかっただけ。

[1414: 匿名さん]

1408です。
自慢ではなく本当に大丈夫か自信がなく書きました。
でも自慢にとられるほどなんですね。安心しました。
ありがとうございました。

[1415: 匿名さん]

＞1400さん
3年後、子供が生まれて奥さんが仕事を休んだケースを考えると、
ローン8万、管理費駐車場2万（仮定）、仕送り3万、奨学金4万、幼稚園3万、
計20万円/月の支払いですので、この期間は苦しいかもしれません。

一時的に難しくても、共働きができれば、ローン自体は問題ないと思いますので
今この物件を買わなければ後になって後悔する、と思われるのでしたら
買っても良いと思います。

個人的には、子供を転校させたくないので、
お子さんがもう少し大きくなるまで、お金を貯めて、
その上でしっかり根を張る地を見つける、のがベターではないかと思います。

[1416: 匿名さん]

スレを読んだら無謀というのがどういうことかわかりました。
ただ訂正させてもらいますが自慢したかったわけではありません。

恵まれていることを感謝するようにします。

失礼しました。

[1417: 匿名さん]

そりゃそうとマンコミュファンは元気にしてるのか？

[1418: 匿名]

＞1398
たとえ今は珍しくないにしても、まともな貞操観念で考えれば出来婚は胸を張って言うことではないのに、逆ギレで自爆だな。
出来婚じゃなければ独身のままだったとはww
結婚できて良かったなww

[1419: 匿名]

最近の男は情けないからね。
そうでもしないと腹くくれない男が多いのが現実。

そういう手段取らなきゃならない女の方が可哀相。甲斐性の無い男ばっかりだから。

[1420: 匿名]

>1418

まともな貞操観念だって。超うける。ただの頭が固い古い考えなだけ。70歳のジジイでしょ。

[1421: 匿名]

もうやめたら？

このスレの「その17」出来てるし。

[1422: 1369]

>1370さん
お返事遅くなりましてすみません。アドバイスありがとうございます。

今のところ会社は利益率も高く借入れもないため
万が一倒産しても負債を抱える心配はないのですが
今後このまま売上を維持できるかどうかにかかっています。

本当におっしゃるとおりで、ただ心配していても何も出来ないので
今まで以上に仕事に精を出して稼げるうちに稼ごうと思います。
繰上げ返済しまくって15年くらいで返せたらいいなあ。

[1423: 匿名さん]

>>1400です

>>1401さん
確かに，結婚してからは，お互い金遣いが荒いわけではないですが，
今考えるともっと節約できたかなあと思います。
民間→公務員でしたので，数年は昇給遅いです。
１人の時は薄給過ぎて，引越し貧乏でたいして貯められませんでした。。

>>1403さん
そうですね。今必要なのかということは大切だと思います。夫婦東北出身なので，他県に転勤しやすい仙台に家を構えるのが無難かなあと思っていた程度ですが，子供が小さいうちは，近県で通うつもりです。

>>1404さん
>>1405さん
なるほど。そういう発想もありますね。子供がある程度大きくなってくると，部屋の問題も出てくるので，成長とともに，どうするのがいいのかを考える必要があるかもしれません。賃貸で過ごすとか。確かに，偉くなれば（相当先ですが）２年に１回くらい転勤します。偉くなくとも３～５年で転勤です。

>>1410さん
公務員住宅には今いないんです（＾＾：）。公務員宿舎にいたのですが，妻がさすがの古さに堪えてしまい，今は安めの民間アパートに住んでいます。でも，新築の公務員宿舎とたいして家賃は変わらないので，今のところで頑張ってお金を貯めたいと思います！運よく子供も認可保育所に入れているので，今の住みか自体は悪くないです。他県に通うのは疲れますが（＾＾；）。

>>1412さん
そうですね。奨学金は頭の痛いところです。私は一発で返してしまえますが，妻は返せる額ではないので，
徐々に返していくしかないのですが，それも含めて，今後どうお金を貯めるか，ローンを借りたつもりで家計のあり方を考えていこうと思います。

みなさん，勉強なるご意見ありがとうございました。まずは，お金を貯めていこうと思います。
また相談させてください。
ありがとうございました。

[1424: 匿名さん]

投稿させて頂きます。
宜しくお願いします。
本人 40歳 年収550万
配偶者 37歳 年収170万
子供 4歳 1人のみ。
新築マンション 2900万 頭金 600万 2300万借り入れ
フラット35s、変動(0・775)ミックス(半々)で30年ローン。
二年に一度100万円の繰り上げ返済を500万円したいと
考えてます。
定年 60歳。再雇用制度5年間あり。退職金300万。
無謀でしょうか？

[1425: 匿名さん]

1424です。
すみません。書き漏れてしまいました。
都内の新築マンションです。
貯蓄 400万
昇給 微増
車はありません。
カーテン、家電など揃い済みです。
宜しくお願いします。

[1426: 匿名さん]

>1424
退職金が決して多くはないようだから、お子さんが
大学浪人したり、大学院進学する可能性高いと辛い時期が
長くなりそう。お子さんがしっかり就職できる進路って言うのも
大切になるかも。自戒を込めてアドバイスします。

[1427: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。