北側一杯に寄せて建てるのは、マナー違反？

[購入検討中さん]

現在、土地の購入を検討しています。
北側には平屋の住宅が建っており、老夫婦が住んでいるようです。
もしも、その土地を購入した場合、北側一杯に寄せて2階建ての家を建てることになると思いますが、そうすると北側の家に日が入らなくなると思います。
建てた後、トラブルになるのも嫌ですし、どうしたもんかと悩んでいます。

[51: 匿名さん]

北面の外壁コケやカビは
壁間が１ｍだろうが１０ｍだろうが
外壁の品質次第ででてきますよ
北道路の家でも出てるのみかけますし

他人の不幸は蜜の味っていうし
俺なら気にもしないけどな

[52: 匿名]

１年前のスレか。家建てて、既に住んでそうなもんだけど、結局どうしたのかな。

[53: 匿名さん]

誰が？

[54: 匿名さん]

北側斜線を守れば問題ないでしょ。

って、なんでずっと前のスレが、年末に上げ進行でたくさんレスが入ってるの？
何か都合悪いスレを落としたいのかな？

[55: 購入検討中さん]

ただの再利用だろ
なんでそんな裏読みするのか意味不明
考え方が卑しいよ

[56: 匿名さん]

法令遵守した自分の好みの家を建てますよ。　
楳図かずおさんのまことちゃんハウス事件でも結局は住民側の敗訴です。このように訴訟でも起こせばそれこそ近所でモンクレとして有名になるんじゃない？

[57: 匿名さん]

法規や条例を遵守していれば何の問題もなければ。
それよりもエアコンの室外機やガスの給湯器等の設備機器の置き場所を考えて建物と敷地の空き寸法を決めた方がよい。
５０センチでは空調室外機を置けない場合も多いし、騒音の問題がある。

[58: 匿名さん]

建築・不動産業は献金が多いからね。
そのため建築基準法は業者保護法となっているから仕方が無いだろ。
残念なことに世の中金次第だ。
困っている人がいても57のようなスタンスで何の問題もないとふんぞり返ることができるんだな。

[59: 匿名さん]

>>それよりもエアコンの室外機やガスの給湯器等の設備機器の置き場所を考えて建物と敷地の空き寸法を決めた方がよい。
大規模分譲地では外壁後退１ｍなどの取り決めがあり最低でも１ｍ＋１ｍで２ｍの間隔が取られたり用途地域により北傾斜などの規制もある。夫々が法令の下、最大の譲歩をしているわけだからそれ以上の規制は逆に私的財産の侵害になるんじゃないかな。ちゃんと法令や建築協定を理解したうえで土地を購入すればモンクレは居なくなり、理解しないで購入するのでモンクレが湧き出てくる。

[60: 匿名さん]

>>58　>>59
法令遵守は当たり前だろ。それより１ｍ程度の空きでは室外機の排気が隣地に吹き込むことが問題になる。

[61: 匿名]

つーか、北側にエアコンの室外機って置く？
多くの家では、そっちに居室なくないか？

[62: 匿名さん]

営業ト－クの手法だ。
違う話題に振って、本題をぼかす。

[63: 匿名さん]

せっせとお金をためて何百坪の敷地に邸宅を建ててくださいネ、ガンバ～～
そっか、アナタでは無理だからここでネガレンジャーしてるんだ（笑）

[64: 匿名]

>62
誰に対して言ってるの？

[65: 匿名さん]

流れから分かるだろ

[66: 匿名]

分からん

[67: 入居予定さん [女性 30代]]

すみませんスレお借りして質問をさせてください。
長文になります。

新居を建設しようと昨日地鎮祭を終えました。
地鎮祭後ご近所にHMの担当の方とご挨拶に回りました。
挨拶はつつがなく終わりましたが終わったすぐ後に2軒の住民が建設予定地に現れ家を南に2mずらせと要求してきました。
我が家は南側で北側は1m開けています。一般的な2階建てを建設予定で第1種中高層の地域です。
要求をしてきたのは真裏の西隣で我が家から見て斜め後ろの方(土地は重なっていません。)とおそらくその地域のドンと思われるご夫婦です。
もちろん法的には何も問題もなく担当の方によれば審査もきちんと通っています。
それでも先方は配慮しろの一点張りです。
かなり高圧的な態度で先に住んでる方が優先だと言われました。
ネットで色々見てはみましたが真裏の方とのトラブルが多いようでもしご存知の方いらっしゃいましたら斜め後ろの家に対しての法的な何か北側斜線とかそういったものはあるのか教えていただけませんか。
HMさんに任せて私共は出て行かずまずは話しでご理解いただく方針で今日担当の方が話に行ってくれるそうです。
今不安で仕方ありません。

[68: 匿名さん]

ＨＭに任せていた方がいいよ

住み始めてからは無視
そういう輩は意外と近隣から煙たがられているから
気の合う住人とだけ仲良くしていればＯＫ

[69: 匿名さん]

施主は表に出ないのが鉄則
ハウスメーカーにまかせるのが吉
住んでからはその話題には触れないこと。
施主の耳には入っていませんよって顔してれば良い。
建ってしまったら近所もあきらめがつく。

間違っても外壁を濃いって色にしないこと。

それはいやからせと取られても仕方ない行為

[70: 入居予定さん [女性 30代]]

>>68
ご返答ありがとうございます。
肯定的な意見をいただけると本当に気持ちが軽くなります。

先ほどHMさんから連絡がありました。
18時に訪問されたそうですが20時まで3人から機関銃のように責められたそうです。
結局最低あと50cmは下げろ施主に相談しろと言われ帰ってきたそうです。
もう最悪50cm下げるとしてこちらの条件として今後この町内のこの班で住宅を建設する際は南側は必ず150cm北側を開けて建築しなければいけないという事を南側住人全てと書面にて残し約束する事。売る場合もこれを契約書に記載し買主にかならず守らせる事。
これが条件です。
私たち意外は皆定年退職後の方ばかりでドンも南側でもう80歳を超えています。丁度代替わりの時期で2軒隣も売り出されています。
先方は協力だの配慮だの助け合いだのみんなの意見だの言いますので言っている事が本心なら約束してもらえると思います。
早ければ明日またHMさんが再訪されるとの事です。
住み始めたら無視でもいいですが他の方は良い方なのでなるべく気持ちよく住みたいので最終条件を出しました。
とりあえず連絡を待ちたいと思います。

また他に良い案というか何か穏便にお互いに条件を飲んでいけるようなものがありましたら教えてください。よろしくお願いします。

[71: 入居予定さん [女性 30代]]

>>69
ご返答ありがとうございます。
もう巻き込まれてしまっているので出てはいかないですが相談はしている程になってしまっています。
可能かは分かりませんが引越し後は話題に出さないようにしたいと思います。
外壁は北側に来るのは明るいベージュなので問題ないと思います。
アドバイスありがとうございます。

[72: 匿名さん]

どの程度の狭小地域かわかりませんが、低層住宅地では
一般的な、北側斜線規制を取り入れて建てれば
文句言われる筋合いは無かろうと思います。

北側総二階で、大体1.5Mあけるくらいです。

[73: 入居予定さん [女性 30代]]

>>72
ご返答ありがとうございます。
三大都市で50〜60坪程度の土地が南側北側に8軒ずつある中高層住宅地です。低層ではないのでマンション等も建てる事が可能な地区です。おそらく狭小住宅というカテゴリには入らないかもしれません。
一般的な北側斜線規制は取り入れているはず(HMさんによれば大丈夫との事です。)ですが北側斜線規制は真北の家に対しての事しか書いていないような感じを受けます。問題は真北の西隣の方で境界すら北の方が西に10cmほどズレているので接点がありません。この位置の方について法的な何かはあるのでしょうか。
ちなみに50cmでも大丈夫とHMさんに言われましたが1mにし、北側の軒をできる限り切り落とすという形で配慮はしました。
やはり1.5m開けるのが一般的ですか？
強気になったり弱気になったり精神的に不安定になっています。変な文章だったらごめんなさい。

[74: 匿名さん]

50cm分の土地を相場で買い取ってもらったらどうでしょうか。
そして、折半でその50cmのところに低い塀を作る。
文筆代や手数量も折半。

そうしないと、40年後にまた揉めますよ。

孫世代の時に。

[75: 入居予定さん [女性 30代]]

>>74
お返事ありがとうございます。
心情的になるほどそういうのも良いなと思えますが、50cm買い取ってもらっても斜め後ろとドンはそこに面した土地を有していないのでそれはそれで揉めそうです。
そこに行くのに我が家の土地を通行されたら嫌だし真後ろの方や隣の土地をまたがれても嫌だと思います。
一応次の代まではという条項を設ける予定です。
次は代替わりもあるかもしれませんが私達のような売りに出されて新規の方もみえると思います。2軒隣は売れたら確実に新規ですし、その後はまた次の代で必要であれば決めればいいと思います。
とにかく死んだり売ったら関係ないから私達の時だけ言っているという無責任な状態だけはやめて欲しくてそういう方向の話をしてもらう事にしました。
これで嫌だと言われたらどう受け取ればいいのか分かりません。。。

[76: 契約済みさん]

1mか1.5mでいいと思いますよ。充分です。
付き合わなければいいので関係ない。

せっかく人生を掛けて人生最大の高額なお買物を３５年ローンするんですから。
法律を遵守し、その範囲で自分たちが住んで気持ちいい家を建てましょう！負けないで！！

ちなみに私の家もそうしましたよ〜。
隣家、家の前面道路最初に入る家、斜め前の家の３組から
理不尽な要望を突きつけられましたが、私が一人で断りました。
「うちは法律を遵守して建てている。文句言われる筋合いはない」と。
斜め前の家からは入居してから幾度か嫌がらせを受けましたが、こっちは何も悪くないので全然怖くなかった。
むしろあっちが墓穴を掘っていて笑えました。
私は何かある度、都度、警察を呼んでいて、さすがに４度目の通報で警察の方もご立腹（笑）
斜め前の老夫婦を外に連れ出して、私に何度も謝らせてくれて、寒い中３時間以上も説教していました。
４度目は警察署から８人も来てくれました。今思い出してもスカッとする日でした。
その後は、さすがに懲りたのか、全く嫌がらせを受けなくなり、
また、すぐ通報する家として評判がたったのかw他のご近所さんも大人しくなりました。
もう誰もな〜〜んにも言って来ないです。

あと人付き合いが面倒なので、自治会の入会も断りました♪

[77: 匿名さん]

建替えでしたが、一軒だけ言ってくるお宅がありました。

高低差もあり方角や土地の向きが、そのお宅だけ特に変わっているのですが、
北側で、接しているのは数mだけのお宅です。

境界の確認、取り壊し前とそれぞれ挨拶に伺いましたが、地鎮祭後に突然…

更地になり、どんな家が建つのか不安もあったのでしょうが、
結局HMさんが手間を掛け、映画のロケセットのように外壁を板で作って下さいました。
屋上の手摺の高さまで再現して下さったので、3階建てに近い位の高さの大掛かりなセットでした。

図面や口頭では納得が行かなかったようでしたが、
実際に境界から2m近く離していたり、
2階が一部後退するのをセットで確認したことで納得されました。

建替え前よりも、そのお宅にとっては良いこと尽くめで悪化することは一切ない状況でした。

もしHMが引き受けて頂けるようでしたら、セットで再現されてはいかがですか？

おそらくそれを他のご近所さんが眼にすることで、何事かと噂になったり、
合法的であり、それ以上に配慮している姿勢をみせることができれば、周囲は味方になると思いますよ。

[78: 匿名さん]

北側については、法令を守っていれば大丈夫かと。
でも、エアコンの風向きには気をつけましょう。
あと、外壁の色が明るければ心理的な圧迫感は少ないはずです。ダーク系は避けましょう。
黒は問題外。どうしても黒を使いたいなら玄関周りだけにしましょう。

[79: 匿名さん]

以前、北側の土地ギリギリに家を建て替えられて嫌な経験をした者から一言言わせて下さい。

我が家も北側の家同様、二階建てでした。
しかし、私の両親は庭に日本庭園を造り休みの日に楽しんでいましたが、南側の家が建ったら庭にはほぼ日が当たらず結局何本も処分する事となりました。庭師さん達も、嫌がらせ的な建て方だと言っていました。庭の土栄養剤をまいてもすぐ栄養不足なのか土を入れ替えする事複数でした。それでも日が当たらないので腐って大変でした。
私は雪の降る地方に住んでいたので、冬になると北側の屋根の雪が我が家の庭木に沢山落ちて枝が何本も折れ、親が苦情をだしたようですが何の対処もしてくれない最低家族でした。
そして北側のお宅は深夜３時過ぎても窓を開けてうるさくされ、我が家が精神的に参り売却し引越ししました。引越し前からもお隣さん達からも心配されていました。

ハウスメーカーが法律上問題ナイと言うかもしれませんが、日照権は一生恨みが残ります。
我が家の時はメーカーなり施主なり、ギリギリに家を建てるとの説明は一切なかったそうです。
南側の高い土地で家を建てるのでしょうが、北側の平屋の方のお庭等、今後の事ももう少し考えて欲しいと思います。
私は今マンション生活ですが、次は平屋を建てようと思っています。
私と両親がすんでいたような気持ちにならないように、周辺のお宅を観察しながら土地を探しています。

こんな投稿をすると批判されると思い覚悟はしているつもりですが、ギリギリに建てられ気に入った注文住宅を売却した人もいると言う事実だけは本当ですので、書かせていただきました。

あくまでスレ主さんに迷惑をかけたい等、思っていません。我が家のような事例もあった事のお知らせです。

[80: 入居予定さん [女性 30代]]

>>76
ご返答ありがとうございます。
負けないでという言葉に大変勇気付けられましたありがとうございます。
3組から要望を突きつけられしかも嫌がらせまでされるなんて、しかも警察まで来られるような、、、恐ろしすぎます。
そんな非常識な方々にも負けずシッカリ対応できるなんてすごいです。
私も負けていられないですね。
それにしても8人もの警官に囲まれるなんて壮観ですね。
嫌がらせを受けた分とてもスカッとしそうです。

[81: 入居予定さん [女性 30代]]

>>77
ご返答ありがとうございます。
ロケセット！！ビックリしました。そこまでやってもらえるのですね。
おそらくそういうのはやってくれないと思います。。。
むしろやったら前より確実に日は当たらないので火に油状態になりそうです。
以前建っていた家は2m開いていたので。
そういう手間もかけてくれるHMさんもあるのですね。素敵なHMさんに巡り会えたようで羨ましいです。

[82: 入居予定さん [女性 30代]]

>>78
ご返答ありがとうございます。
エアコンの向きですね。早速確認してみます。
ただエアコンの風は周囲を1m50cm程の高さの共用のブロック壁がぐるっと塞いでいるので風はいかないと思います。
外壁はこれより薄いのはオフホワイトしかないよっていうくらい明るいベージュです。黒に近いダークブラウンもありますが南側玄関リビング周りのみなので大丈夫だと思います。
アドバイス嬉しいです。ありがとうございます。

[83: 入居予定さん [女性 30代]]

>>79
ご返答ありがとうございます。
文面からとても手をかけ大事にされていた事が伝わります。それは残念な思いをされましたね。
そういう方がいることも覚えておきます。
もういっそ南北両面道路の土地のみに全国的に区画整理して欲しいです。
それか南側の土地の後ろ2mは2m以上の建築物を建ててはいけないという法律を作って地価を調整して欲しいです。

[84: 匿名さん]

＞79
北側の土地を買ったらいつかはそうなることは想定できたはず。
一切説明等なかったのは同情するが、着工前に挨拶には来たのか？
来たのなら自分から突っ込んで聞くこともできただろうし、いずれにしても北側というのはそういうもの。
想定不足は否めないし、嫌なら南側を購入するしかない。

[85: 匿名さん]

南側の土地は売りに出たら借金してでも買えって
昔から言われています
ハッキリ言って斜め後ろの住人も北側の住人も
そこに建物が建って自分が迷惑しそうと思ったら
自分で買えばよかったんですよ
そう思います

>79さんには申し訳ないが、売りに出ていたら
多少高めでも切り売りを申し出ればよかった
切り売りできない又は購入出来なかったのであれば
あきらめるしかない

一種低層住宅でない限り、１０ｍ以上の建物が
自分の土地から１ｍも離れないで建つのが今の常識

だいたい自分の建物でもないし
自分がお金を出すわけでもないのに
文句をつけてくるのは化石級の年寄ばかりで
現代では非常識だって理解できない人種ばかり

[86: 匿名さん]

最初から隣人トラブルを抱えてしまうのは、本当に気を付けたほうがいいですよ。

特に、新興住宅地で、子供の歳が近い世帯が多いと注意が必要です。中には積極的な方もいっしゃるので、自治会に入ってない、地域活動に参加しない等をやってしまうと、子供を通じたママさんネットワークで、子供まで村八分的な扱いを受けます。

[87: 入居予定さん [女性 30代]]

>>86
ご返答ありがとうございます。
そうですよね。できればトラブルになりたくなかったですが。。。
一応同じブロック内は老人ばかり、裏の方に行くとちょいちょい若い方も居られるようですがその中で3階建てを強行突破させた方が老人(主にドン)から悪口を言われているようです。
新興住宅街のそういった雰囲気が苦手で選んだ土地でもありますが老人も厄介でした。

[88: 匿名さん]

方角にかかわらず、２階建てならば軒先から1mはあけないと雪が落ちて損害を与えたりこうむるぞ。
うちは1m離したが、隣の馬鹿がギリギリに建てやがって100万近くの損害を受けましから。

[89: 匿名さん]

建物の色さえまちがわなければだいたい大丈夫。

[90: 入居予定さん [女性 30代]]

皆様色々なご意見本当にありがとうございます。
本日HMさんが再度訪問してくれて先程連絡がありましたので報告させていただきます。
残念ながら本日はドンが不在だった為斜め後ろの方のみとの話となったそうです。
斜め後ろの方は基本的にドンがいないと何も出来ないので今日は話の進展は無かったですが南側全員と書面で約束するのは難しいと思うででもあと10cm、20cmでもとおっしゃられていたそうです。
ただ地鎮祭の時とは違いHMさんが訪問した際にHMさんに対して気遣いの言葉が出るくらい穏やかになっており、話せばわかる態度になってきているそうなので、今後方向性としては
明日HMさんに再度訪問していただきドンと「南側全員と150cm協定を書面で約束するなら理解してもちろん私達も協力しあと50cm下がります」というのを話してもらって期限は週末16、17日までで南側全員に聞いた返答を貰う→たぶん無理という返答がくるのでここでHMさんにじゃあもうドンは引き下がって当人同士で決着しましょうという方向に向ける→24日にHMさんと一緒に斜め後ろに訪問し、あと10cmで折り合いをつけましょうと話をつける。
ということになりました。
明日ドンがどう出るか分からないのでまだまだ不安でたまらないです。
ちなみにHMさんの主観ですがドンはちょっと面倒な人でご近所から好かれていなさそう。ただ今回の件でその性格を斜め後ろの方に利用され「日当たり悪くなる助けてー」とお願いされたという形で自分のところに関係ないから粋がって出てきたという感じを受けたそうです。
今回の話が纏まったとしてもドン、主にドン妻は私達の事を「後ろを開けない酷いやつ」と言って回ると思います。ドン妻とだけはこの先ずっと中は悪いままになりそうです。

[91: 入居予定さん [女性 30代]]

>>89
特に何も考えず明るいベージュにしましたが北側に濃い色が間違えると言われるほどタブーとは知りませんでした。
明るい色にして本当に良かったです。

[92: 匿名さん]

業者側の設計手腕に掛かってくるが、建物は北一杯に寄せても
二階を一間分(180センチ)前にして下屋を作れば、北側の家から
見る実際の日照や閉塞感は、劇的に改善されます。

例え法規に則っていても、誰かのせいで黙って日照が遮られれば
そこに(貴方に)良い印象を持たないのは当然です。
貴方だって逆の立場なら、近隣に配慮が無い人
言わなくてもきっと、そう思うでしょう。

軋轢も嫌いじゃないなら別として、配慮する姿勢と提案を
見せて行くべきと思います。
そして妙案をひねり出すのは、業者側のお仕事ですね。

[93: 匿名さん]

もうね。
法律でね、ちゃんと決めるべき。
ケースバイケースだと今後1000年もめる。
住宅地は北側は1・5m。
西南東は50cm。
例外なし！
とかね。

[94: 匿名さん]

田舎ならともかく30坪台で区画されるのが普通の場所なら配慮とか無理ですよ。
法律に従って建てるだけ。

日照が重要ならお金出して南道路買うか南側に家が建っても日照が得られる広い土地を買わないと。

[95: 匿名さん]

結局周囲に合わせるのが日本人ですよ
皆さんギチギチに建ててるなら、それでよし

皆さん余裕を持って配慮してるなら、それが地域のマナー

[96: 入居予定さん [女性 30代]]

色々相談をさせて貰ったので独り言になるかもしれませんが報告だけさせてください。
本日HMさんがドンに南側全員と書面で150cm協定が取れるならもちろん喜んで協力すると伝えたところそれは難しいという反応だったそうです。
ドンもようやく自分が無理を言っていると気づいてきたようで地鎮祭の時は「もう1m下げろ！」前回は「最低でも50cmは下げるべき」そして今回は「10cm、、、いや5cmでも下げてくれないか」と仰っていたそうです。
17日までに150cm協定するかどうかの確認をし、しないなら斜め後ろと当人同士の決着、するなら公民館で南側全員と協定を結ぶということになります。
そこまでやるなら気持ちよく150cm動かせます。ですがたぶん無理なので前者になるでしょう。
斜め後ろとはあと10cm以内で話をつけるつもりです。
いい方向に向かってきました。
ただし、ドン夫婦は自慢話と悪口大好きなので今回はなんとかなっても今後絶対何かしら言っては来るので右から左でスルーするしかなさそうです。
ドン夫婦が隣じゃないのと80過ぎなのが救いです。

[97: 入居予定さん [女性 30代]]

>>92
ご返答ありがとうございます。
そうですね。確かに良くは思わないでしょうがその可能性を踏まえて高い南側を購入しました。
ただし私達の土地もいつまで日が当たるかはわかりません。
目の前の道路10mを挟んで反対側は第2種中高層です。
今は普通のお宅と駐車場(出来たばかり)ですがマンション等5階建てが建てば冬場の日照は厳しいかもしれません。なのでこれ以上前に出たくないのです。
昨年末からドン宅正面に5階建マンションが建設予定でしたがドンは3階建にしろと署名を集めて抗議に行き市を挟んで協議し4階建にさせたそうです。
ですが私は納得済みで購入したので目の前がマンションでも抗議するつもりはありません。法律内で予測できる被害を少なくできるよう考えた配置です。もちろんその中でできる配慮はしましたのでこれ以上は困ります。
マンションが私に配慮して建ててくれるでしょうか？おそらく無いです。
北側の方も今がいいではなく将来を考えて南側に頼りすぎない建設をして欲しいと思いますし、こんな事で揉めたく無いのでいっそ>93さんのおっしゃる通り法律で決めて欲しいです。

[98: 入居予定さん [女性 30代]]

>>93
本当にそう思います。
そう決まっていればそれを踏まえた上で土地購入、建設計画を立てられます。後から強要されると本当に困ります。

[99: 入居予定さん [女性 30代]]

>>95
35年前の分譲宅地の一角です。
その一角の売り出し第1号を購入したのが私達でこれから10年くらいでどんどん建て替えになるでしょう。なので150cm協定を提案しました。
他が売ったり代替わりで子供が建てても自分じゃ無いから関係無いよでは納得いかないのでルールを作りましょうと。
そう思うと新興住宅地の方が北側何mとかがある程度平均が取れるので地域のマナーが分かって良かったかもしれないですね。
せめて一軒でも先に新築が建っている区画を探せば良かったとちょっと後悔。

[100: 匿名さん]

心情を無視して、建物の位置関係は建築基準法のみが規制しているのが現状です。
都市計画がもう少し頑張ればいいのですが、現在は建築基準法さえ守れば他人の心情を無視できる法体系になっています。
欧米のように既得権を尊重するように変えるべき点であり、建築基準法が業者保護法といわれる由縁の一つです。