光冷暖で家を建てた方いらっしゃいますか？

[匿名さん]

光冷暖の住み心地は如何でしょうか？

[613: 匿名さん]

>>611 提案さん

>>611 提案さん
聖石をPS工業のパネルに塗りつけた光冷暖の部屋と聖石を使わないPS工業の正規パネルの部屋が同じ条件であるなら価値がある実験だな

[614: 匿名さん]

てかこのKFCとかいう会社がPS工業さんに迷惑をかけないか心配
パネルが売れているうちはいいだろうが、余計なコーティングを許可も得ずにやってるわけだろ？
しかもいわば通常の輻射熱パネル冷暖房より優れたと宣伝=商売敵なわけだ

[615: 検討者さん]

光冷暖ふくめて輻射式冷暖房は快適で無いのですか？
エアコンじゃない冷暖房有りますか？

[616: 匿名さん]

>>615 検討者さん
輻射式自体は快適だがコスパ悪い
低温で対流熱まで期待できないから数が必要
遠赤外線が体の中に浸透すると書いてあるところは信用に値しない
パネルのデザインが悪く邪魔

[617: 匿名さん]

>>615 検討者さん
床下エアコンが非常に快適
エアコンの風が苦手な人には特に

[618: 通りがかりさん]

>611
以前にも話したが、四方が快適な温度に囲まれているホテルみたいな一室の快適性について冷暖房設備の効果を体験すること自体がナンセンス。
マンションでも同じことが言える。
一軒家の場合、四方八方、過酷な外気に包まれている。
課せられた条件がまったく異なる物件での体験は意味をなさない。
比較が全く参考にならないことぐらいは知っておくべきです。
このスレに集まっている方たちはマンション派はいない筈だ。
ホテルみたいな一室にKFT工法を採用すること自体が無意味。
四方から快適な伝導熱を得られる状態でそれを利用しないとは、室内環境音痴にも程がある。
KFTグループのド素人集団の無知をさらけ出している。
KFT工法の良さを生かそうと思えば、ホテルを低気密状態にして、KFT工法による輻射熱効果を狙えばいい。
快適とは程遠いが、KFT工法の輻射熱効果が本当なら、エアコン暖房よりましかもしれない。

[619: 通りがかりさん]

要するに、KFT工法のような暖房機器からの輻射熱効果を狙った暖房方法は、低気密住宅においては効果を発揮するということです。
2020年、ある程度の高断熱高気密住宅の義務化が決定されている現在の住宅事情においては、無用の工法なのです。
全くの低気密である、屋外のキャンプファイヤーの代わりにでも使うと火災予防には役立つでしょう。

[620: 匿名さん]

>>619 通りがかりさん
特殊セラミックが「反射」するんじゃなくて「共鳴」するんだってさ
その「共鳴」による振動で発熱するらしいよ知らんけど

[621: 匿名さん]

http://www.tokainetu-enseki.co.jp/topics01/2.html

医学ジャーナリストw
この記事の内容につき、国連大学副学長のHPで
詐欺
と明言している

[622: 匿名さん]

遠赤外線は固体を透過しないともある

あまり学歴で比較したくないが
九州工大と東大くらい差があると
どちらの言い分を信じるべきかな？
西部ガスが出資したから信用と判断するなら
俺は東大出身の国連大学副学長を信じようかな

[623: 匿名さん]

赤外線も電磁波で波ですから共鳴もする？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/143595/
特殊セラミックが共鳴で発熱するかは知らない。

[624: 匿名さん]

>>623 匿名さん

蓄熱体たる壁を暖めるためにどれだけの共鳴セラミックが必要なんだろう？

[625: 検討者さん]

現在光冷暖使っているおられる方居ないですか。
住み心地どうなんですか。

[626: 通りがかりさん]

>623
>特殊セラミックが共鳴で発熱するかは知らない。
検証は簡単ですよ。
特殊セラミックを塗った部分と塗ってない部分の試験体パネルを用意し、赤外線放射温度計で表面温度を測定すればいい。
簡単な科学的実験です。
是非、検証してみてください。

[627: 通りがかりさん]

但し、条件があります。
試験体パネルは外から持ち込んですぐに温度測定するのではなく、2日間ほど室内に放置した後に測定してください。

[628: 匿名さん]

>>625 検討者さん
床下エアコンは快適だよー
安いし風もない

[629: 匿名さん]

それに科学的根拠がある

[630: 匿名さん]

検証にならないと思う。
赤外線放射温度計は放射率係数で値が変わってしまいます。
変わった値が出たと仮定して、共鳴かどうかの検証は出来ない。
同じ値が出たとしても放射率係数と共鳴でキャンセルされたのかも知れない、検証出来ない。

[631: 匿名さん]

そもそも共鳴するのはパネルじゃなくて壁側だよね？

ところで床や天井もコーティングするの？

[632: 通りがかりさん]

>630
＞共鳴かどうかの検証は出来ない
誰も共鳴してるかどうかなど興味ないよ。
そんなことに興味あるのはおじさんぐらいでしょ（笑）
信者さんは無条件で信じるけどね。
共鳴することで物体に熱エネルギーが発生するかどうかを検証するだけです。
熱エネルギーが発生しないなら共鳴しても何の役にも立ちませんからね。

[633: 匿名さん]

絶対温度0°ｋ以上なら熱エネルギーは出します。

[634: 匿名さん]

>>633 匿名さん

で、それが離れたところの共鳴を起こさせる温度にあたる？

[635: 匿名さん]

＞634
共鳴が起きるかは知らない。
絶対零度以上なら熱放射（輻射）してるとされている。

[636: 匿名さん]

どうやったら聖石()の共鳴を説明できるんだ？
当然発熱量も含めて特許申請してるわけだろうから簡単に説明できそうなものだが聖なる魔法と言わんばかりだから反論されるわけだ

特許は近所の会社もいくつか持ってたなあ

[637: 匿名さん]

>>635 匿名さん
それ単なる常識的知識だよね

[638: 匿名さん]

ちなみにパネルの輻射熱を出す機能はPS工業が賄うわけだからそれにプラスした遠赤外線共鳴()作用が説明しないで売るのは問題じゃ・・・ないか
水素水も消費者センターからやっと注意喚起がでたがそれまでは放置どころか大臣が公金で購入してたような記憶が
へんな国

[639: 評判気になるさん]

このグループって、元々は女性向け雑貨屋で、それが上手くいかないから、岩盤浴に手を出して、それも上手くいかないから、今度はエコに手を出して、元々あるPS工業にセラミックを塗って、エコだとか世界初だとか表現してただけでしょ？　それが化けの皮がはがれて詰んでるって感じ。でも、光冷暖導入1000件突破、提携会社500件、突破だったら、単価が高いから、内部留保もあるだろうし、社長だけは、逃げ切れるんじゃね？

[640: 匿名さん]

>>639 評判気になるさん

商売としては大成功だろう

[641: 匿名さん]

＞637
衆知の事実以外はまずオカルトになる。

[642: 匿名さん]

>>641 匿名さん

説明責任果たさないとね
安いもんじゃないし

しかも遠赤外線には怪しい効能が目白押しだからメーカーは正しいことを伝えないと詐欺と言われちゃう
安いもんじゃないし

[643: 匿名さん]

もしかしてだけど
もしかしてだけど
特許になっているのはごくごくわずかな共鳴効果なんじゃないの？

[644: 匿名さん]

その共鳴効果がどれだけ室温に影響を与えているかも科学的な説明がない。
説明できなければ実証すればいいのにそれもしない。
まさにオカルトであり、詐欺商法と紙一重ですね。
騙す方も悪いが、騙される方も悪い。

[645: 戸建て検討中さん]

光冷暖じゃない輻射冷暖房おすすめ教えて。

[646: 匿名さん]

>>645 戸建て検討中さん
なんで輻射冷暖房にこだわる？
壁面の輻射ならFB工法とかの壁内対流で壁材からの輻射熱がでる
エアコンが苦手とかは高高の家では関係ないし、風が起こるのは間欠運転するから

[647: e戸建てファンさん]

「共鳴」ってなんだか増幅する作用だと勘違いしている人が多くて、それを巧みに利用しているだけだと思う。
ようするに特定の波長に対して吸収率が高くなり、吸収した光のエネルギーが熱に変わるだけ。吸収した光の
エネルギー以上の熱を発するわけではない。真っ黒な板を直射日光に当てると熱くなるのと同じ。

[648: 匿名さん]

>>647 e戸建てファンさん

だからその効果がいかほどあるのだ？
遠赤外線は固体を透過しないから聖石を使った壁材の表面積の果たしてどのくらいを占め、どのくらい発熱するのかをPSのパネルと比較して出すべきだし、夏はそもそも使えない効果なんでは？
パネルに塗布されたセラミックの振動を減らしたところで離れた壁にあるセラミックに共振の減衰が起こるのはおかしいやろ

[649: 匿名さん]

＞645
今の所はサーキュレーションを使用しない、一条のさらぽか空調。
天井輻射冷房、床暖房、デシカント式調湿換気装置の組み合わせが理想。

[650: 647]

>>648
ご指摘の通りだと思う。光冷房のサイトや共同研究先の某大学の研究をちらっと見ても、
まともに評価してなさそうな感じ。

[651: 評判気になるさん]

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6305768
「ラファエルさんは投資のメリットを強調する一方、『保険入ってれば大丈夫なんだね』『すごいな。じゃあ、もう完璧ですね』など、リスクがないかのように説明しており、推奨・勧誘しているとも評価できます」

「仮に投資をした人が損をした場合、ラファエルさん自身も民法の信義則上の説明義務違反などを理由に、損害賠償請求訴訟を提起される可能性があります」

「ラファエルさん側が動画を製作・編集しているとすれば、単にタレントが広告塔を務める以上の積極的な役割を果たしていると考えられます」

「『ラファエルさんを信じて投資をしたら損をしてしまった』と訴える人が出てくるおそれがある。影響力の大きい方なので、トラブルに巻き込まれないよう、多くの人のお金が動くことに関しては慎重になった方が良いと思われます」
「もし投資を検討している人がいたら、本当に特許を持っているのか、実際に高麗人参などを栽培しているのかどうかなどについて、業者に質問した方が良いと思います」

「動画では大手製薬メーカーと取引があるような説明もありましたが、どこのメーカーなのかなど具体的に尋ねてみてはいかがでしょうか」

「ラファエルさんの言葉を鵜呑みにして信じるのではなく、上記のような不明点を業者にきちんと問い合わせたうえで、自己責任で判断すべきです」

…似てる。

[652: 導入したい]

このスレッドはネガティブな意見が多いようですけど、私は導入したいなと思っています。だって、そんないい加減なシステムだったら、九州大学や九州工業大学が学会で効果を発表したりしないですよね？　きっと正しいシステムだと思います。効果がなかったら、学会発表した教授が恥をさらした事になると思います。どちらも権威ある国立大学なんだから、信じるに値すると思います！

[653: 匿名さん]

>>652 導入したいさん
炎上を期待して書いてるの？

[654: 匿名さん]

＞国立大学なんだから、信じるに値すると思います
当てになりません、東大でも同様です。
企業などから資金援助を受けてる提灯論文が無数に有ります。
多くは学生の卒論等です。
資金援助を受けてますから論文の内容は企業の意向が盛り込まれてます。

[655: 匿名さん]

>>652 導入したいさん

と学会に発表されたりしてなw

[656: 匿名さん]

>>652 導入したいさん
https://kaken.nii.ac.jp/file/KAKENHI-PROJECT-24650470/24650470seika.pd...
輻射式冷暖房として使っているだけだな
文中のエアコンに三菱製を使いましたってのと同じ
輻射式ならどこのメーカーでもよし

[657: 名無しさん]

わー、久々にのぞいたらすんごいコメ数！
一気に増えたー。しかも明らかに業者さんたちのような。。なんだかみなさん一生懸命。でも、それは「騙されている人たちを救うため」ではないような。。

どなたか仰っていた、30年前からの劣悪な家からしたら、とっても快適ですよ。
ほんとに劣悪詐欺だったらもっと他にも情報でてるはずなのに、これぐらいしか出てないし。。これから出るの？

案外冷静に消費者はみてるかも。
P.Sなんとかも、頑張って売り出してくれてたらよかったのに。そんなによいのであれば。。そっちに怒りが湧いてしまう。もっと頑張って売り出せやって。

[658: 匿名さん]

>>657 名無しさん
だからPSのが御宅にあるパネルだよ…

[659: 匿名さん]

>>657 名無しさん
快適だろ？PSの輻射式暖房w実体験できてよかったじゃん

[660: 匿名さん]

>>657 名無しさん

で、御宅のパネルの保証書は大丈夫？
壊れましたってPSに持ち込んだらコーティングしてあるから保証対象外とか言われない？確認した方がいいよ

[661: 導入したい]

652です。12月になって、寒くなってきました。私はやはり、光冷暖を信じて導入したいです。確かに教授の学会発表は、654さんのご指摘通り、企業などから資金援助を受けてる提灯論文が無数に有るかもしれませんが、某週刊誌では、安倍総理が光冷暖を体感して「素晴らしいシステムです」と述べれたというのは事実ですよね？ KFTの社長も『事実を事実の通り書いた』と、そう言われています。だったら、やっぱり、光冷暖システムは『これまでにない新しい技術』というだけで、効果はあると思います。じゃないと、平成26年度 地温暖化防止環境大臣表彰（技術開発・製品化部門）を受賞なんかするはずないです。もし、これが詐欺だったら、安倍首相や環境大臣が間違ってるって事になりますよ？ 少なくとも、間違っていたら、既に国会で野党から森友問題並みに取り上げられているはずです。やはり、光冷暖は、れっきとした新しい技術です。私は信じたいです！

[662: 匿名さん]

信じたいなら信者になればいい。
信教の自由は憲法で保障されているからね。
だれも止めることはできないと思うよ。
信者になることと、起きるであろう後悔とは別の話。