光冷暖で家を建てた方いらっしゃいますか？

[匿名さん]

光冷暖の住み心地は如何でしょうか？

[1236: とんでも科学を追放しよう]

>>1234 匿名さん

むりやりな返し乙w
話の筋の違いがわからないとは
ってかそれ以前にいつdisったよ？

[1237: 匿名さん]

>>1228 とんでも科学を追放しようさん
>光冷暖のスレなんだからさ

では光冷暖のスレなので光冷暖を使用するにあたり、注意事項や効果的な使い方を教えてください。
必ず導入したいという施主の要望に応えるように。

[1238: 匿名さん]

オカルト入りの光冷暖は採用しない方が良いが結論です。
輻射式のパネルヒータが欲しいならPSなどを選択するのが良い。
https://ps-group.co.jp/product/lineup-r/hr-c
オカルト分は安価になり適切な設計設置になる。

[1239: 匿名さん]

ほら名前変えて逃げた。

[1240: とんでも科学を追放しよう]

>>1237 匿名さん
なんで俺が？

[1241: とんでも科学を追放しよう]

>>1239 匿名さん

で、でたー自分の意見と違うと成りすまし認定するやつー

[1242: 匿名さん]

>>1241 とんでも科学を追放しようさん
そうなんですね。じゃあ改めて1237お願いします。

[1243: 匿名さん]

>>1240 とんでも科学を追放しようさん

否定しかしないの？
素人に応えてやれよ

[1244: とんでも科学を追放しよう]

>>1243 匿名さん
はい、聖石の性能が不明なのでわからないですすいません

[1245: 匿名さん]

>>1244 とんでも科学を追放しようさん

セラミックなしで、光冷暖をパネルヒーターとして考えたら少なくともいけるでしょ？？
家の広さや断熱性能を仮定として具体的な値を用いつつ提示してくれたら、これから建てる人の参考になるんじゃないですか？

[1246: とんでも科学を追放しよう]

>>1245 匿名さん
そうくると思った
だがな、建築士がそれを計算していると思ったら大間違いだぞ
手元にパネルの性能表があるわけでもなし、そんな面倒なことだれがやる？
断熱計画はいくらでもするしいつもはua値で0.5を考えてる
あとはメーカー任せだねえ
これで逃げたwwwって返してくるんだろ
だが100万人の建築士のうち輻射パネルの放熱性能を計算すると思う？

[1247: とんでも科学を追放しよう]

それと光冷暖は他のパネルより少ない配置でいいんじゃなかったか？うろ覚えですまないが

[1248: とんでも科学を追放しよう]

しかしうまいこと考えたな
光冷暖に疑問をもつ建築士を無能扱いすることでクレームがでている3.9パーセントについても設計のせいにできる
その建築士に聖石の放射性能を教えているか知らんが

[1249: 匿名さん]

＞1246、＞1248
おいおい、しっかりしてくれよ、オカルトを追放出来ないぞ。
顧客にエアコンの必要能力（何ｋｗ）を聞かれたら家電屋に聞けと逃げるのか？
断熱計画だけしても暖房器能力が不足すれば寒い、無能設計士になるぞ。

[1250: 匿名さん]

>>1247 とんでも科学を追放しようさん

ん？オーバースペックなら出力下げて使うだけなんだから、とりあえずパネルヒーターとして計算したら？？
それだと家の気密断熱の初期性能が衰えても快適性は損なわれないだろう？？
施主が家の性能を勉強しなくていいように、ここのスレを見たらこうすればいいと分かるように、施主に正しい知識を与えてくださいよ。

[1251: とんでも科学を追放しよう]

>>1249 匿名さん

>>1247をスルーするのは関係者だからか？
てかさ、お前ん中で建築士ってのは神格化されてないか？
Q値計算なんかもソフトにいれてちょいちょいの世界だぜ？

[1252: とんでも科学を追放しよう]

>>1250 匿名さん
パネル屋に外注でいいじゃんw

[1253: 匿名さん]

建築士ができないから、施主に理論武装しろと以前書いたのだが、結局建築士ができないのなら、施主が理論武装するしかないと思いますが、皆さんどうですか？？
ただ、実際には多くの建築士はとんでも科学さんと違って考えてくれるので、あくまで保険の意味で本来は勉強すればいいのですけれどね。

とんでもさんはここで粘着して否定しているので、じゃあ、ここで家の断熱性能や広さなどを提示して光冷暖の反射を考慮しなくていいから、適切な指摘をください。

[1254: とんでも科学を追放しよう]

>>1253 匿名さん
皆さんはどうですかったってそこ理論武装するとこか？って思ったよ素直に
俺みたいに外注するかは別にしても委任先を信用しないその態度は社会人としてどうかね？

[1255: とんでも科学を追放しよう]

このやりとりはKFTにとって最高だなw
本題に触れずに済む

[1256: 匿名さん]

>>1252 とんでも科学を追放しようさん

は？？本物見たことある？？
部屋の間切みたいに使わないと。
それって建築士が提案しますよ？？

[1257: 匿名さん]

＞1251
神格化？
建築に関しては素人だから知識は建築士の方が上かなと敬意を称してるが裏切られる方が多い。
ソフト計算するのは良いが手計算も出来ないとまずいよ、大事なのは計算結果が妥当か感覚的に判断出来る能力、それがプロ。

[1258: 匿名さん]

＞1252
何処に外注するの？
光冷暖にするかPSにするかの判断基準は何？
キックバック料で決める？

[1259: とんでも科学を追放しよう]

>>1257 匿名さん
そうでしょうね
裏切られるも何も建築士がメインにしている知識以外で尋ねるからじゃない？

[1260: 匿名さん]

適切な計算をできないのに、光冷暖を否定するのは何を根拠にしているのか？

[1261: 匿名さん]

>>1254 とんでも科学を追放しようさん

？？不満な3%の人は信用して裏切られた人たちだよね？
そういう人が増えないように、保険でここで正しい知識を建築士さんから聞きたいのですが、そういう当たり前の考えは社会人としてどうかとかそういう問題なのか？

[1262: とんでも科学を追放しよう]

>>1261 匿名さん
その3パーセントに関係した建築士は聖石効果だと思い込まされてたんじゃないのかね

[1263: 匿名さん]

>>1262 とんでも科学を追放しようさん

だから聖石を考慮せずに計算して欲しいと頼んでいますよね？お願いします。

[1264: 匿名さん]

＞1263
屏風の虎を縛るには虎を屏風から追い出さないと出来ない。
光冷暖の細かい性能が分からなければ神様でも計算出来ない。
地域や家の性能も分からなければ選定も出来ない。
仮定の無駄は止めて聖石とやらの成分とか反射率、熱伝導率、比熱、比重とかのデータを出しなよ。

[1265: 匿名さん]

>>1264 匿名さん
地域や家の性能は勝手に仮定しちゃってください。
繰り返しになりますが、聖石の反射も考えなくていいです。とんでもさんのいう通り反射が胡散臭いと思う人もいるでしょうし。

[1266: 匿名さん]

屏風の虎って、、
とんでも科学さんはとは別人だと思って返信しますが、家は建ててから断熱性能をは測定する建築士いないと思います。むしろどうやって測定しますか？？
とんでも科学さんに聞いてますので口を挟まないで結構です。

[1267: 匿名さん]

＞1265
仮定するのも面倒、どんな数字を出しても意味が無い。
胡散臭いも何もない、科学は一つ、変わった事は起こらない。

[1268: 匿名さん]

＞1266
一休さんを知らない？
主に外壁温度を計測する、膨大に計測しないと分からない、計測は1、2例程度しかない、東大の学生等が実施してる。
怪しいが計算値と合っているとの結果だった。
計測で偽りを立証するには膨大な調査が必要になる、そのことを悪徳建築関係者は利用してる。
とんでもは乏しい知識だから口を挟んでる。
オカルトを信じる奴がいたら可哀想だから当然の事。

[1269: 匿名さん]

>>1267 匿名さん

胡散臭いのアンタだから。
とんでも科学さんに聞いてます。
施主:
「光冷暖にしたいですが、ここの掲示板には反射に対して否定されてる方もおられるので輻射熱のみ考慮して暖かい家を建てて欲しいです。
換気はダクト式第1種でお願いします。」

建築士:
「家がまだ建ってないのに断熱性なんて計算できるわけないだろう。そんなの屏風の虎を捕まえるようなもんだ。だいたいお前の地域は冬は最低何度まで低下して、夏はどれくらいまで温度が上がるんだよ。まずその条件もってこい！あとな、冷暖房に関しては売ってる会社が考えるんだよ。建築士が考えることじゃねーし。冷暖房売ってる会社を信じられないのか？おまえ、それは社会人としてどうかしてるぞ！！」

って言うのか？
こんな建築士は要らない。

[1270: 匿名さん]

>>1267 匿名さん

あらかじめ計算し予測を立てることは、科学以外の何者でもありません。
最近も小惑星に探査機が着陸しました。数打ちゃ当たるを繰り返したわけではありません。
施主も家は一生に一度の買い物です。
科学的に予測して、将来の性能低下に備えて予備能も持たせてあげてください。
はやく計算してください。

[1271: 匿名さん]

＞1270
注文住宅は数限りなく有り、基本同じ住宅は無い、仮定して計算するのは無限に有るから愚かな行為。
オカルトの装置の能力と家の性能（Q値等）と広さ、住人数（内部発熱）、地域の気象条件を示せばオカルト装置の機種なり必要台数の選定はしてあげるよ。

[1273: 匿名さん]

＞1269
反射が有るのは否定しないよ、物体が有れば反射率が異なるが必ず反射する。
オカルトの聖石の反射が有るから性能等が良くなるは科学に反したオカルトです。

[1274: 匿名さん]

＞1272
早く、張子の虎（オカルトの反射率等の性能）を出せよ。

[1275: 匿名さん]

施主に一体どれだけの情報を要求するのですか？勉強不要ではなかったのですか？
そして、反射が怪しいというのならば、それを考慮しなくていいから快適な家になるための方法を教えてと聞いてるだけです。

[1276: 匿名さん]

＞快適な家になるための方法
家の性能に合わせて快適室温に出来る暖房器の出力を選定すれば良い。
反射は寄与しないから計算に入れない。

[1277: 匿名さん]

むちゃ面白い展開になってんね。
とんでも科学側は壊れたロボットのようにオカルト否定にしがみ付き始めたな。全くもって非科学的だなw
相手は何回も反射は考慮せんでいいと言ってくれてるんだから腹くくって教えてあげたら？？
1267はここ最近のやりとりの良いサマリーになってる。ここ読むだけでとんでも科学と光冷暖（予定？）の施主とのやりとりが一発でわかる。
ただ、建築士じゃなく、とんでも建築士だと思う。真面目な建築士に失礼。

[1278: 匿名さん]

>>1276 匿名さん

漠然と言いますね。結局光冷暖でも快適になるということですね。

[1279: 匿名さん]

＞1275
光冷暖の出力の一覧表を出せや。
東京の40坪、住宅性能Q値2.7ｗ/ｍ2（次世代レベル）、3人家族として選定してやるよ。

[1280: 匿名さん]

＞1278
光冷暖は選定時に反射を計算に入れるから不足して快適にならないだろ、矛盾した事を言って誤魔化すな。
反射を計算に入れなければ良いがオカルト分の価格が高いだけで損するから採用するのは騙されてる奴だけになる。

[1281: 匿名さん]

>>1279 匿名さん
施主が建築士に情報を与えないといけないという構図になりますね。
やはり、騙されないためには施主は論理武装しないといけませんね。

[1282: 匿名さん]

HPに載ってないですね。
画像検索で採用者の室外機を調べましたら長府製と書いてましたよ。
AEYC40-37Mとかそのあたりのシリーズですかね。ですかね。
ただここまで辿り着いたら、住宅性能に対しての広さなど書いてましたから、結局建築士さんの力を借りなくて良かったみたいですね。

[1283: 匿名さん]

こんな感じでしたね。https://www.chofu.co.jp/floor_aircon/seihin_lineup/index.html#item04

[1284: 匿名さん]

＞1283
計算する必要は無いね、4地域次世代レベルの目安が有る、40坪は80畳、大型33畳3台で足りる。
後は放熱パネルを選定すれば良い。
念のため計算すると
40坪ｘ3.3ｍ2ｘＱ値2.7ｗ/ｍ2ｘ（室内温度23℃-外気温度0℃）-内部発熱量0.5ｋｗ＝7.7ｋｗ
大型33畳用は出力10ｋｗになってる外気温7℃時の値だろうから0℃では仮に出力半減するとすると2台で10ｋｗで足りる事になる。
出力半減かどうかは長府製作所に資料を貰わないと分からない。
負荷率は低い方が設備費はかかるがランニングコストは下がるから予算が許せば3台が良いかも？

[1285: 匿名さん]

長府なら温水パネルも扱っている42ページ参照。
https://www.chofu.co.jp/support/data/catalog/water_heating_system/pdf/...
長府に直接施工させればオカルト料なしで安く設置出来る。
0.6ｋｗから2.0ｋｗのパネルが有る部屋の広さ別に選定すれば良い。
0.12～0.15ｋｗ/畳を目安位に部屋の広さ別に選択すれば良い。