パークタワーあべのグランエア

[物件比較中さん]

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/K0905

地下鉄谷町線「阿倍野」駅徒歩４分　御堂筋線「天王寺」駅徒歩８分
地上２７階建・三井不動産レジデンシャルの免震タワーマンション。

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス関西

[874: 匿名さん]

セントラルレジデンス天王寺シティタワー近くにタワー建設との情報。
初耳です。直結ではないのでしょうが
ペーブメントを作るなど
駅との連結性を高める工夫を望みたい。
また情報お願いします。

[875: 匿名さん]

あべのグラントゥールは大阪市直営の分譲マンションです。
例えば、似たところでいうと、あべのクオレは大阪市住宅供給公社の分譲・賃貸マンションです。公社マンションでも大阪市都市整備局からの補助があります。
グラントゥールは補助ではなく、市営住宅同様の修繕等に関する予算がありますので、居住者負担は当然安くなります。
地権者への負担を軽減するために必要な措置の一つです。

[876: 大阪市あるのかなあ]

>875

いつまでも大阪市の援助を受けるというのはある意味では紐つきではないでしょうか。
親から独立できない子供のようです。いつもでもおんぶにだっこではダメなのではないでしょうか。
お小遣いは大人になったらもらえないのが世の常ではないでしょうか？

補助金は得かも知れませんが、もし、災害が起これば、建て替えなど管理組合の意志ではできないのでしょうか？
共用施設を他の用途に変える。大規模の改修など大阪市が口を挟んできて住民中心の意志が反映されないないのではないでしょうか？

分譲なのに分譲ではない。自分の家のようで家でない。こんな身動きのできないマンション、私は嫌です。

まあ、この心配も大阪市があっての話ですが...。
大阪都になればなくなるのでは...

[877: 匿名さん]

タワー建設情報気になります。

地図で見ると
料亭まつむらの東側に比較的広い駐車場がありますが
ここでなんでしょうか？

[878: 匿名さん]

ここの物件に関しては、竣工後に大阪市からの縛りはありません。土地も全て三井が買い上げていますから。
しかし、グラントゥールは勿論大阪市の土地で、共用部は大阪市の所有です。極端な話ですが、建て替えや大規模修繕を決定するのは大阪市です。
これは大阪都になっても変わりません。どこかの特別区で管理をするか、都が買い上げて都の所有にするかのいずれかです。
管理会社も大阪市との契約になります。
管理組合との話し合いはありますが、定期的に見直しをします。
あべのグラントゥールの管理費と修繕積立金が安い理由がこれでお分かりいただけたでしょうか？
ここに直営と委託との差が生じてきます。
どちらが良いと思われるかはそれぞれの価値観だと思います。
しかし、今後、あべのグラントゥールの価値は上がっていくと思われます。クオレが今も廃れていないように、グラントゥールも第一期の大規模修繕や改良が入れば、エントランスや外観といったところもその時代に応じたものになるでしょうから、長い目で見てもお得な物件だと思います。

[879: 匿名さん]

ペデストリアンデッキや地下通路などとの直結は、都市計画で行う事業でしかできません。それを民間のデベや町会などでやろうとすると、かなりの費用負担がのしかかってきます。
また、そう簡単には許可されません。
今計画地で有名なのは、北ヤードと、咲洲、夢洲、舞洲、そしてこの阿倍野再開発地域です。天王寺駅北側の開発は、これに便乗したもので、大阪市の計画とは全くと言っていいほど関係ありません。
阿倍野筋１～３丁目、旭町１～３丁目までが再開発エリアです。一部入っていないところもありますが。
プラウドタワーやグランスイートなど…。

[880: 匿名さん]

国公立の建物をみたらわかるように、内部修繕はするが、外部の見栄えを良くする修繕に関して税金を投入しない。大型建造物だと長年使用して建替えとなる。
街が発展して、大型の汚い建物が残っているのは、だいたい国公立の建造物。
グラントゥールも見栄えは、数十年後も同じ。
タイル貼りでないので、ボロタワーと呼ばれるようになる可能性大。
グラントゥールに移るのなら数十年後の建替え前が良い。

[881: 匿名さん]

天王寺側建つのはすみふのタワマンと聞きました。
高額じゃないの？

[882: 契約済みさん]

> しかし、グラントゥールは勿論大阪市の土地で、共用部は大阪市の所有です。
> 極端な話ですが、建て替えや大規模修繕を決定するのは大阪市です。

将来的には価値が下がる可能性大ですね。

[883: 匿名]

>882

それ本当ですか？事業主が大阪市で引き渡し後は共用部を含めて区分所有者のものだと思っていました。
あんな高い分譲価格でマンションを買っておいて管理組合員で大規模修繕ができないなんて、資産価値がないのと同じじゃない。
行政が大規模修繕を行う場合は、一定の年数が経過しないとできない。組合員が外壁の汚れなどみすぼらしいと思っても自由にできないとは厳しいねえ。
今後、大阪市も予算縮減なので当分修繕なんてできないよね。
大阪府営住宅をこの間、ある機会があって見ましたが、それはひどいものでしたよ。外壁コンクリートがはげ落ちて鉄筋が露出してもそのままで塗装は剥がれまくっている。改修の予算がないのでしょうね。
グラントゥールも築３０年もたったらたいへんですね。

[884: 匿名さん]

地権者の影響が大きいマンションの怖ろしさやな。

君子危うきに近寄らず。
ややこしい地域には手を出さんこっちゃ。

[885: 匿名さん]

> しかし、グラントゥールは勿論大阪市の土地で、共用部は大阪市の所有です。

え～　土地も、大阪市だったんですか？　区分所有者の土地だと思ってた。
マンション買っても、土地の権利なしってことですか。　
以前、80平米、南向き30階の中古が、４０００万以上ででていると書き込みありましたが、
土地さえ、ないとなれば、そんな金額、ぼったくりバーもいいとこですね。

共用部も大阪市なら、それこそ、廊下の修繕もいちいち大阪市の伺いたてるわけでしょ。
　じり貧の大阪市が、手をいれるなんてありえない。朽ち果てていくだけですよね。

グラントゥールだけは、絶対に手をださないでおいたほうがいいですね

[886: 匿名さん]

勿論、区分所有なのだから、そこは、土地と家屋は所有者の持ち分に決まっているではないですか。
それに大規模修繕の際は外壁や共用部分の全てが対象ですよ。
グラントゥールに対し、悪意すら感じる書き込みの連発ですね

[887: 匿名さん]

グラントゥールが高いって、このクオリティでこの価格はものすごくお得ですよ。
竹中、長谷工、東急建設、松村組の共同企業体ですよ！！
こんな物件他にありますか？
設計も大阪市と安井建築設計事務所ですよ。
まあ、長年に渡って見ていただければよく分かります。
建て替え前提の府営住宅と一緒にしてはダメですよ。
旧耐震基準で建てられた公共住宅は居住者全ての了承を得てからの建て替えになるので、その間はおっしゃるような状態のまま放置されることはありましたが、今後建設される公的住宅はグラントゥールほどの基準ではないとしても、それなりの優良住宅が建設されます。

[888: 匿名さん]

あべのグラントゥールの価値が下がってしまったら、この周辺の再開発をしている意味がないではないですか。
当然、グランエアも同じことがいえますね。
阿倍野筋１丁目の路線価が上がっているということは、それだけ道路整備が進んでおり、アクセスが便利になっているということです。
だから、グランエアもシャリエもお得なんですよ。
皆さん、そういう意味でもここら辺の物件に注目されているのではないんですか？

[889: 匿名さん]

そうですね。
もっと大局観に立って、物事を見ていただきたいですね。
歩道橋の架橋も、地下道の開通もあべのniniのオープンも、都市計画道路の整備も、大型公園の完成をした頃に、この辺の良さを再認識させられるのではないかと思いますね。
グランエアもそれに肖れるので、コンペで選ばれた利があるんですよ。
グランエアもいいですけど、クオレをフルリフォームするというのも良い選択肢だとも思いますけど。

[890: 契約済みさん]

> 竹中、長谷工、東急建設、松村組の共同企業体ですよ！！

建設会社が複数はいるのは、どちらかというとマイナスになることが多いです。
意思決定ができず、ちぐはぐになりますし、お互い盗まれるのがいやなので最高技術は使いません。

> あべのグラントゥールの価値が下がってしまったら、この周辺の再開発をしている意味がないではないですか。

もちろんトータルとしては、この地区の価値はありますが、なぜか一部の人は、グラントゥールを特別扱いしているみたいなので。

> グラントゥールに対し、悪意すら感じる書き込みの連発ですね

逆にグラントゥール検討版ですらないのに、グラントゥールを褒め称えるのもどうかと思いますけどね。
一般的には市営が経営しててあまりいいことないと思いますけどね。

[891: 匿名]

なぜ、竹中、長谷工、東急建設、松村組の共同企業体がいいのですか？
大阪市が発注だからＪＶとなっていると思いますが、その根拠がわかりません。
所詮、下請けを使っているわけですから、わかりませんね。
竹中は今でこそ会社の体制が良くなって監理が厳しくなりましたが、その前は北の方のマンションではポッキン事件もあったですよね。あべのグラントゥールの建設時はどうだったのでしょう。
あべのハルカスの赤い稼働式防護柵も会社の体制が今でこそ厳しくなった証拠ですね。

あべのグラントゥールの価値が下がってしまったら、この周辺の再開発をしている意味がないではないですか。
これは単なる想像ではないですか。あべのグラントゥールが地区のシンボル的役割を果たしているという思い上がりではないでしょうか？

設計も大阪市と安井建築設計事務所という事ですが、何が良いのですか？
第三者機関がしっかりと施工を監視している方が、よいと思うのですが...
大阪市なんて建物を設計する職人さんがいるのですか？設計は安井に任せて大阪市が法的なチェックをしっかりしているという意味ですか？

根拠を問えば理由がわからない事柄は枚挙にいとまがないですね。887～889は、まったく感想的な書き込みですね。

[892: 購入検討中さん]

こんなところでグラントゥールの話ばっかりするから叩かれんねん
グラントゥール怪獣は隔離スレへ池
型落ち中古マンションなんか興味ないわ
ここはピカピカ新築最新設備の三井タワマンのスレやで

[893: 匿名さん]

まず、冷静に見てください。あべの再開発事業は、大阪市の公共事業です。
道路も歩道橋も、地下道も公園も、そして、あべのグラントゥールも１００％大阪市が出資の事業です。
それ以外は、公社管理であったり、古くからの市営住宅、そして、民間への委託事業です。

なぜ、その中核である、あべのグラントゥールの良さをそんなに否定されるのでしょうか？
全て同じエリアの開発事業の一つですよ。
こういう見方をして、初めてグランエアやシャリエ、その他の中古物件の位置づけのようなものもはっきりとしてくるのではないでしょうか。
本当に長い目で見ていただかないと、この意味は分かっていただけないのかなと思ってしまいます。
今、とても注目を集めているスポットなので、誇るべきであって、そのプロジェクトの一つであるグランエアの建設だけに固執して見るのは視野が狭すぎると思いますよ。

[894: 申込予定さん]

もうしつこい、このグラントゥール怪獣が
型落ちお下がり中古マンションなんか興味ないわ

[895: 匿名さん]

もう少し視野を拡げるののならば、飛田も再開発と対をなしたコンテンツだということです。
飛鳥時代の建造物四天王寺、日本一高いビル、再開発エリア、飛田、あいりん地区、通天閣、動物園などが狭い範囲に凝縮されている。新旧、善悪が入り混じったカオスの世界。
世界でも類がない地域に住める喜びを味わうべきです。

[896: やあ兄弟！]

>894

グラントゥールもグランエアも兄弟じゃないですか。あんまり水くさいことをいいなさんな。
兄弟だからどちらもグランという接頭語がついているのですから。
弟の掲示案で兄貴の話題をしてもいいじゃないですか。
兄貴を知って弟を知るということもありますからね。
両者はこれほど近いと話題もしたくなりますよ。遠くにあるマンションじゃないですからね。
これがコミュニティじゃないですか。

話は変わりますが、ひよっとしたらあなたと私は飛田を通じて穴兄弟かも知れませんよ。
グランエアに引っ越したら住民同士、またグラントゥールの住民とも穴兄弟になるのかも...
ここの立地だからこそできるコミュニティですよ。
これぞ本当のマンチンコミュニティ。
水くさい事は言わない言わない。

[897: 契約済みさん]

> なぜ、その中核である、あべのグラントゥールの良さをそんなに否定されるのでしょうか？

別に否定しているわけではなく、普通の物件だといっているだけですよ。
また再開発の中核とは、普通の人は思っていないでしょうね。
ほとんどが阿倍野筋の周りだけだとおもっていると思いますよ。

> そのプロジェクトの一つであるグランエアの建設だけに固執して見るのは視野が狭すぎると思いますよ。

ほとんどの購入検討者は、グラントゥールや近隣のマンションは、見ていると思いますよ
普通は近隣のマンションは調べますよ。相場など
その上で、グラントゥールを除外していることに気づいたほうがよいと思いますよ。

[898: 匿名]

グラントゥール怪獣は神出鬼没だ。
一旦姿を現すとしつこく猛攻撃してくる。これこそ怪獣と名がつく由来である。
みなさんおわかりかな。怪獣という名のついた理由が。

[899: 地元不動産業者]

＞その上で、グラントゥールを除外していることに気づいたほうがよいと思いますよ。

これはグラントゥールが良くて対象除外ということではなくて、悪くて対象除外ということではないか。

周囲に比べて資産価値がない上に、ばか高いから除外ではないだろうか？

[900: 匿名さん]

滑稽ですね。
後になるとはっきり分かること。
グラントゥールほどの建物が建てられますかね？？
グラントゥールの構造や内装を詳しく知っている人達にしか分からないことだらけですから、仕方がないのかもしれません。
グラントゥールの価値が分かる人は、建築や設計、公共事業に詳しい人だけなのかな？
非常に残念ではありますが、それが現実なのでしょうねえ。
立地に関してはグランエアよりは良いということぐらいしかの認識がないのでしょうね。

[901: 匿名さん]

どうでも良いいけど、阿倍野？天王子？再開発とかなんとかで騒いでるが
そんなに魅力がないと思うのは私だけ？

今まででもアポロ、近鉄、ＦＯＯＰ、ベルタ・・・何やってもあかんかったのに・・・
数年後が怖いと思う。やはりキタやミナミにはなれない・・・
だからグランエアーの金額が妥当なのではないでしょうか？

[902: 飛田 博士]

>901

阿倍野･天王寺地区は魅力がない。私もそう思う。
簡単にいえば梅田やなんばと違うところは面として広がっていないということ。
それと、建物が古く魅力的なところがないところが挙げられる。
天王寺、阿倍野地区は阿倍野筋とそれと直行するアポロ、ルシアス、MIOのある東西の府道に面する１街区だけ。
また、区画整理ができていない阿倍野筋の東側が障害ともなっている。
地権者の地元へのこだわりが強く、すぐに開発に踏み込めないことも理由のひとつである。

いづれにしてもあべのハルカスのような日本一の高さの建物を建てないと天王寺･阿倍野に目を向けてもらえないところに問題がある。高さ３００メートル、まるで断末摩の悲鳴のような感もある。
ハルカスという名は晴らすという意味があるらしい。「疑惑を晴らす。悪名を晴らす。」とかマイナスイメージを払拭するという気持ちが込められているのだろう。
天王寺･阿倍野のイメージが悪かったので、高さ日本一の建物を建てることによってこれを晴らすという意味とも考えられる。皮肉なものだ。
梅田や難波と同じことをやってみてもだめで、天王寺･阿倍野は他のところにはない魅力を引き出すことが大切である。
阿倍野再開発もどの住宅棟に特徴がなくどれも同じにみえる。民間に土地を売却し、民間指導の開発で魅力のある施設や建物を建て天王寺･阿倍野盛り上げて欲しかった。キューズタウンが最後の希望だった。

私の住む西成区山王三丁目(通称飛田新地)から、日に日に高くなっていくあべのハルカスを望んで天王寺･阿倍野の将来を憂うのである。

[903: 近所をよく知る人]

派手さはないものの、文教地区に近いや風致地区にも近いなど、住環境として良いのと、再開発に付随した商業施設も増えて、便利でもあるということで、ちょうどいいバランスが保たれているともいえまいか。
北や、南でも一部だけで、少し離れれば古い民家が並ぶようなところもあるので、天王寺・阿倍野の東側南北に位置するエリアはかなりの人気。
つまり谷町筋→阿倍野筋の東側５００メートルエリアと、西側１００メートルエリアが比較的価値が高く、魅力を感じられるエリアにはなっているので、かなり広大なスポットではあるはずだ。

[904: 匿名さん]

↑天王寺区と阿倍野区を一緒にしてはいけない。
全く品格が違う。風土が違う。
当然、土地の坪単価が違う。
かといって、北や南の商業地域の土地の坪単価と比べるのも違う。
天王寺区は独立した住居地域。
駅でいうと、四天王寺前夕陽ヶ丘と桃谷を繋ぐ東西のエリアそこから南北に５００メートルずつの範囲に集中している。このエリアに近いということで、阿倍野区のこのエリアも注目をされてきているのだが、気風が全く違うので、どうすることもできない。
あながち、高級マンションや高級住宅街には、マナーが悪い人は住めないという見方は間違っていないのかもしれない。

[905: 匿名]

またグラントゥールを売りたい業者が書き込みしとんな(笑)。
半年前から近隣マンションスレにも何度も登場して、はんまご苦労さんです。
もうええって。

[906: 匿名さん]

難波や梅田になろうとしているわけじゃないと思います。
先の方もおっしゃっているように、住環境の良さや交通の便利の良さ
再開発でお店も増えて街が綺麗になり全体のバランスの良さは
たの地域にくらべて良いと思います。
その部分が一番の魅力じゃないでしょうかね。

[907: 匿名さん]

かなり売り焦っていますね。営業さんの押しの強さが急に加速していますね。
シャリエの価格が出る前にとかなり急ピッチの契約を迫っているそうです。
重要事項説明も普通は一対一ですが、合同の説明会で済ませるようですが、これは宅地建物取引業法には違反しないのでしょうか。
また、抽選後のキャンセルは受け付けられませんといっていますが、これも違反行為ではないのでしょうか。
お詳しい方、教えてください。
シャリエの６６以上のタイプでは競合することはないので、決まり易いと思いますが、かぶっているところでは、やはり「価格待ち」現象が起きているのではないでしょうか？
せっかくのプレミアム住戸もあまり人気がなさそうですよ。
一応抽選にはなるようですが、抽選というだけで、モチベーションはかなり下がりますよね。
後悔もしたくないですし、契約破棄は手付金の破棄ですから、当選したら、逃げられない雰囲気になってるのではないかと思いますが、実際はどうなのでしょうか。
私は、当初から（シャリエが建つと聞いた時点で）待つと決めていましたので、今回も登録はしませんでしたが、みなさんはどうでしたか？

[908: 申込予定さん]

抽選にならなかったら、まあここでいいかといった心境なんですが、こんな気持ちで購入しても良いものなのでしょうか。

[909: 匿名さん]

プレミアム住戸が低い倍率で手に入りそうですよ。
シャリエ待ちの人が多い証拠です。

ここのお得物件を逃すリスクもあるわけですよね。
まあ、もう一邸Ａタイプも残っていますが、いつ出してくるかはわかりませんね。
広告用にいつまでも置いておくのではないかと思いますが、希望者が多いとそんなにもったいぶることもできないとは思うんですがね。
低層階の売り渋りをするということはそれだけ、苦戦が予想されるということですからね。

[910: 購入検討中]

ここは苦戦するので、早く買った方が負けでしょう。
棟内モデルルームで決めようかと思います。
グランスイート第２号なので竣工してからの方がだいぶお安く買えそうですよ。
２年後の決算期が買い時だと思います。
それまでシャリエや天王寺駅北口のところにできる、すみふの安い物件と比較する事も出来ますからね。
早く買えばそれだけ後悔するということですよ。
ここかわいそうに販売の時期を逃しましたね。
今年の６月頃販売してればこんなことにならなかったのに震災を恨んでいると思いますよ。
まあ見ててください。

[911: 匿名さん]

↑おっしゃるとおりだと思います。
ここは決して買い急ぐ物件ではありません。
この１期の分譲が終われば後は、なかなか客はつかないと思われます。
再来年の夏頃に検討する物件ですね。もしかしたら、秋や冬、１年を超すかもしれませんよ。
絶対に今買い急ぐのは止められた方が無駄な出費を抑えられます。
プライドタワーも苦戦しているようですが、ここよりも早くから売り出しを始めていたので、まだましでしょうね。
ここは本当にタイミングが悪かった！！
シャリエの影響はかなり大きいですね。６６平米なら、ファミリーでも住めますからね。
今回の登録で、シャリエの存在を知っていて申し込まれた方っておられますか？
決断された理由をよかったらご参考に聞かせていただけませんか。
私も待つつもりではいますが、３階の申し込みを少し迷っています。

[912: 匿名]

久々に先週ここのモデルルームへ行きました。
ものすごく契約を急いでいるようでした。
商談コーナーで協議をした後、返事を保留にしますと言って帰ろうとしたのですが、簡単に帰してくれません。

こんな感じでした。

「こんな安くて良いマンションをなぜ買わないのですか？」
私は、販売員に「建物は良いと思いますが、飛田や墓地が近いし、近くにできるシャリエも検討するのですぐに回答できない。」と言いました。
そうすると販売員は『大魔神』のように今まで仏様のような顔から鬼のような形相に顔急変しました。
飛田と墓地の件では、「だから、ここは価格を安くしているのですよ。！！」
「そこは、自らの意志で行かないと行けませんよ。向こうからやってこないでしょう。」
シャリエの件では、「あそこは単身者用で間取りが小さいのでこことバッティングしない。ここの豪華さとは違うと言ってました。」

以上のようにかなり威圧的でした。ここでは、飛田や墓地という言葉は特にタブーですね。
販売員の方は良い方ばかりですが、口がすべると『大魔神』になります。
みなさんもここで使う言葉には気を付けた方がいいです。

大手の三井不動産がこんなに焦るものですか？
販売員もの凄く大きなノルマが与えられているのではないかとかわいそうにも思いました。
みなさんも同じような体験をされたのでしょうか？

[913: 匿名さん]

おおかた、今登録させられた人は、そういう営業トークに押されて登録をされたと思いますよ。

[914: 匿名さん]

ちょんばれなので、グラントゥールのスレとは時間をずらして書き込んだ方がいいですよ。

[915: ご近所]

＞914
グラントゥールって、また怪獣がくるんか？

[916: 匿名さん]

グランエアの人はグラントゥールにも書き込んでいて、グラントゥールの人もこちらに書き込んでいるということですか？
なんのために？

[917: 申込予定さん]

抽選の倍率を下げようと
シャリエ廚とか、グラントゥール怪獣とか一杯湧いていますね。
私の登録した住戸は抽選確実ですが、あとは運を天に任せるのみです。

このエリアで、このデベで、この品質で、この値段、
しばらく出ないでしょ。

週末の抽選が待ち遠しいです。

[918: 匿名さん]

一期売り出し戸数が意外に少なかった。
さすがの三井も焦るのか。

[919: 申込予定さん]

そうですか？

プラウドほどではないですが、1期1次で4割以上だと順調でしょう

[920: 匿名さん]

あべのグラントゥールの高層階は既に売れてしまっているようですね。
今出ているのは、９階部分のようです。
3980万円なので、200万円ほど安くなっているので、お得でしょう。
眺望は高層階には劣りますが、スペックがいいので、比較検討されてはいかがですか？

[921: 匿名]

＞９２０

うわあ　また出ましたグラントゥール怪獣が。。。

９階の部屋見学してみたけど、キューズモールの裏しかみえなかった。
お部屋の廊下の鏡が特徴的だった。
１９８０万円だったら買います。２０００万円ほど高いですね。　

[922: 匿名さん]

９２１さん、ご親切すぎですよ。　
私なら、7年落ち中古、キューズの崖下の9階なら、1480万かな。　

＞あべのグラントゥールの高層階は既に売れてしまっているようですね

うそばっかり。　

高層階もいまだに売り出し中ですよ。とんちんかんな値段でね。
さらに、16階も売りに出てますよ。誰も買わない間取り。
ここにこんな金だすならシャリエ買うわ。

このスレッドに、あべのグラントゥールを書けば、
現実をつきつけられるだけですよ。

９２０さん、もう、やめましょうね。　

[923: 匿名さん]

グラントゥールの高層階は確かにリンク切れのエラーになっていて、売却済みになっていますよ。