アーキテックプランニング 札幌です

[匿名]

アーキテックプランニングさん 断熱はどうでしょうか？10センチグラスウールで寒くないでしょうか？ 見た目はオシャレな感じですが踏み切れません。
情報もなく実際住まわれてる方よろしくお願いします

[173: 購入経験者（他社）さん]

>>171
　お金がすべて。恐らく希望する広さ、内容に対して予算が少なくて住宅設備に選択の余地がないのだと思います。まだ契約してないようですが提示案の段階で予算オーバーかもしれない。
　予算に納めるには全体を狭くするか、何かの設備（ガレージとか、WICとか）を諦めて建坪減らすのが早い。ただ、広さは建てた後にカバーしようがないので諸刃の剣だ。

[174: 匿名さん]

>>171 classSならカタログの標準仕様に出ている中から選べるんじゃないですか？ライトプランなら選択肢の幅も大分狭まってしまうと思いました。
洗面台の広さも違うはずですよ。
まあ結局のところ予算次第です。

[175: 購入検討中さん]

>>174
クラスSのカタログ？
工法などが載ってるグレーのカタログと今まで建てた方達の家が紹介されてるカタログしかもらってないです。
商品のカタログはもらってません。
お金がない私達は厄介者扱いされてるんですかね？？
色々ともう少しお客の立場になって欲しいです。
窓を増やしたいと言ったら安易に増やすベキではないと…
ちなみに、坪数減らしたらカッコいい家にはならないかもしれないと言われました。
カッコよくなるように色々考えて図面描くのが設計士の仕事じゃないのかな？
と思います。
何のために設計士やってるんだ？金持ちの為に頑張る会社なのかな？と少しがっかりしてます。

[176: 匿名さん]

>>175　すみません、classSのカタログは無いかもしれません。
見積書の後ろについているclassSの仕様書もしくはhttp://www.architec-net.jp/equipment/を見ていただければ標準仕様が分かります。

ライトプランは別冊子のカタログに詳細が記載されていますので、予算が合わない場合はライトプランのことも聞いてみるともらえるかもしません。
ちなみにclassSは
本体設備工事：712万8000円（税込）
坪単価：34万3440円（税込）

ライトプランは
本体設備工事：6,696,000万円（税込）
坪単価：286,200万円（税込）

と結構違いがありますので、選べる設備も当然ながら変わってきます。
基本をライトプランにして一部を追加代金を支払ってclassSの仕様にすることも可能です。

窓に関しては増やせば増やすほど断熱性能が落ちるため、増やしすぎるのはあまり良くありません。
壁に勝る断熱はありませんので。
また、長期優良住宅にする場合、増やしすぎると確認申請で引っかかる可能性もあります。
そういう理由で窓を増やしすぎるのをおすすめしないと言われたのではないでしょうか？

坪数に関しては図面を見ていないので何とも言えませんが、
小さい家だとどんなに優れた設計士でも格好よくするには限界があるかもしれません。
1階2階が同じ坪数の真四角の家って格好よくないですよね？
坪数を増やせれば平屋の部分も増やせて凹凸のある家にできますが、小さい家だとそれも難しくなります。

一方的に建築会社さんに良いものを作ってほしい！と期待しても購入検討中さんが望む家は出来ないと思いますので
本気でアーキテックさんで建てたいと思っているなら、購入検討中さんが考えているデザインや要望を
どんどんぶつけてみてください。
家づくりにもコミュニケーションは大事です！

[177: 買いたいけど買えない人]

>>175
ちなみに予算はいくらぐらいで考えているのですか？

[178: 購入検討中さん]

>>176
他の工務店さんは土地こみで3000万あれば35坪はいけます（それなりにオプションも付けれる）と言われました。
アーキテックさんは土地次第ですが30坪程と言われました。（ライトプランもクラスSもどっちも見積もってもらいました。）オプションはさほどつけてません。限られた予算のなかでかっこよく素敵な家造って欲しいです。ちなみにT字かL字がイイと伝えました。
コミニュケーションを大事にしたいとは思ってます。
ただ、最近はあまりこちらの立場にらなって貰えずなのかな？って思います。
忙しいのですかね？小さな会社で設計士4人。消費税の駆け込みもあったとは思いますが家を建てたいと、いう気持ちはお金がある人ない人皆同じなんですけどね。小さな家でも自分達のこだわりある家にしたいです。もっと砕けた感じで接してくれたら話しやすいのですが、ピリッとしたような空気でシーンとしてる時間も多く話ずらいのもまた悩みです。楽しく建てれりんでしょうか？？

[179: 匿名さん]

>>177　まず予算についてですが、建物自体にいくらかけれるのかによって話は変わってきますが・・・
アーキテックさんは比較的見積もり額が分かりやすい形になっていますので、購入検討中さんの予算では30坪がいいところというところになったのではないでしょうか？
工務店によって坪単価は大きく違いますので、単純に35坪で出来ると言われたところは坪単価がアーキテックさんよりも安いはずです。
（道内の工務店でも坪単価の幅は35万円～100万円超まであると思いますので・・・）
同じ広さでも坪単価35万円の工務店で建てるのと、坪単価100万円で建てるのでは格好よさももちろん変わってきます。
低い予算で格好の良い家を建てたいと希望しても無理なものは無理ですので、一度ご自身の予算と建てれる家のグレードを見直してみてはいかがでしょうか？

担当の方の態度については私はその場にはいないのでどのような状況かわかりませんが、予算が限られている中でそれ以上のものを求めるお客さんでしたら、契約まで行かないように態度が悪くなることもあるかもしれません。（それが良いのか悪いのかまでの言及は避けますが）

購入検討中さんはこだわりも持たれているようですので、無理してアーキテックさんで嫌な思いをして建てるくらいなら、35坪で出来るところにデザイン性の部分を少し頑張って建ててもらった方が幸せになれると思いますよ。

[180: 匿名さん]

>>179
横から失礼します。

私は購入検討中さんの気持ちわかりますよ！
だってみんな大金持ってる訳ではないから、おそらく一生に一度買うか買わないかのマイホーム。
そりゃいい物にしたいと思うのは当たり前だと思います。
しかも、建てれないと言うのであれば担当者さんもハッキリ言った方がいいと思います。
時間の無駄だし、思わせぶりな態度は真剣にマイホームが欲しくて色々と考えてる買い手側に失礼です。
ムリならムリ。そう言ってくれるのまた優しさだと思います。

カッコイイ家、カワイイ家、おしゃれな家、みんな建てたいと思うのは当たり前です。

[181: 通りがかりさん]

まあコミュニケーションが凄く下手な会社なんだな。
それでプライド高かったりすると目もあてられんな。

[182: 通りがかりさん]

ちなみに長期優良住宅って大きい家にならないと意味ないって知ってたかな？
長期優良住宅って押してくるけどもっと調べてから推し進めないと知識ない人なんだなって心の中で馬鹿にされるよ。

[183: 通りがかりさん]

今は長期優良住宅より札幌版次世代住宅って方が大事なんでしょ？

[184: 購入経験者さん]

>>182 地域型グリーン化事業の補助金が取れるなら小さい住宅でもメリットはあるのかなと思ってます。
ここの会社は全棟長優の仕様なので枠的に難しいかもしれませんが。

[185: 購入経験者(他社)さん]

>>178さん

土地が1000万として、建物2000万円でぎりぎりそうですね
デザインでここに着目したのなら、住設もいろいろ選びたいのは無理からぬ希望でしょうが、ここではかなわないかも知れなさそう。
　ただ、客観的な立場から言わせてもらうと、ここより低予算でよりデザインに優れたHM,工務店はたくさんあるように思います。例えば下記サイトはご覧になられたことがありますか？　マイホームセンターやハウジングプラザにモデルハウスを構えていなくても素敵なデザイン、高い断熱性の家を建てるHM,工務店はたくさんありますよ
　http://www.iesu.co.jp/ghs/

[186: 購入経験者さん]

>>183 ここの断熱性能で次世代の補助金って取れるんですか？

[187: 通りすがり]

　ベーシックレベルぐらいまでじゃないかな。

[188: 物件比較中さん]

>>185
ここより安くてデザイン性も優れているところって具体的に挙げていただけるところどこかありますか？

[189: 購入経験者(他社)さん]

改めて探してみたけど、外観はあまり似たのがないですね、すみません。アーキテックは多分ケ○トハウスを真似た風だと思うけど、外観に凸凹増やすとコストかかるから他はあまりやらないのでしょうね。内観が似た感じでいうと、、

アシストなんてどう？　
http://www.iesu.co.jp/ghs/sp/article/20160606092636.html
http://www.assisthome.co.jp/works/detail/2134.html

雪だるまの家　安い分他にこだわれるかも
http://yukidaruma.org/lineup

stv興発　ちょっと高いかもだが、建築条件付き土地なら土地代が安くできる
http://www.stvkohatu.co.jp/dir/portfolio/

cozy。ここも建築条件付き土地を持っていると思う
https://cozy-home.jp/

　土地込み3000万(土地1000建物2000として)は注文住宅としてはぎりぎりなのでアーキテックでこのまま進めるには土地にかなりの妥協が必要かも。
　ただ、立地はあとあと直せないので、子育てや通勤通学にも響くし安易な妥協は好ましくない。提案した工務店も見てみて。

[190: 匿名]

アーキテックさんで実際に標準仕様からダウングレードをして費用を抑えるかどうかの
検討材料の選択肢として参考にしてみてください。


１　床材をライトプランにする
※リビングだけクラスSにし、子供部屋などはライトプランにするなどで工夫ができる。

２　部屋の扉をライトプランにする
※見える場所はハイドアにし、目立たない扉はライトプランにするなど工夫ができる。

３　クローゼットの扉をライトプランにする
※２と同様

４　窓をトリプルサッシをやめる
※北国だからといって必ずトリプルサッシが全箇所に必要だとは限らない

５　洗面化粧台のグレードを下げる

６　第１種換気を第３種換気に変更する


７　トイレをタンクありタイプにする


８　玄関ドアの断熱グレードを下げる


１〜８までやりくりすると１２０万近くの幅の検討ができるはずです。
必要な部分とそうでない部分は人それぞれだと思います。





最後に。
長期優良住宅をやめれば申請手数料を節約できます（５万くらい）
長期優良住宅は一見するとメリットがありそうですが、その名の通り長期優良住宅なので、
建物の価値が下がりづらいため、結果として通常よりも固定資産税が高い（上がり幅が緩やか）です。

[191: 匿名さん]

上がり幅ではなく、下がり幅の間違いでした。失礼しました。

[192: 名無しさん]

››190
アーキテックプランニング関係者の方ですね。

それだと全く意味ないんじゃないですか?
デザインと性能を兼ねてますってクラスSだけを露出させて集客しようとしてるのまるわかりなのに、そんな間口から入ってきて性能下げろって、一生の買い物舐めてませんか?
だから顧客側に立ってないって言われるんだと思いますよ？
実際お金持ってる人はミサワとかセキスイハイムとか林業行くでしょ。
それにデザイン重視で設計のタブーを平気で「自社の技術力で責任を持ってやりますっ」て言ったって詳しい人が見たらアフター何年見てくれるのかわからないけど十年立ったら色々出るものなって物を更っとすすめるのは無しだと思いますよ。

[193: 評判気になるさん]

190の６と８の変更は致命的すぎるだろ…
今時新築で３種って…それなら他のやっすいＨＭでこだわったほうが安上がり。
玄関扉スカスカだと玄関室を内扉で区切らにゃならんから開放感は損なわれてデザイン性がしぬ。
特に狭い家なら尚更。
トドメを言うとそれでたった120万シェイプできても、デザイン・性能・金額のバランス完全に狂ってまんがな。

[194: 名無しさん]

192ですが積水ハウスさんの間違いでした

[195: 匿名さん]

>>192
アーキテックさんと以前何かあったんですか？

[196: 名無しさん]

>>195
見る分に極々当たり前の話。

[197: 匿名さん]

何かしらの関わりがあったとしか思えない文面ですけどね…

[198: 匿名さん]

190ですが、アーキテックの関係者ではありません。192さんは以前も極端に解釈して過剰に反応をしていた方かな？

あの、
限られた予算の中で打ち合わせを進めている中で選択肢もなく困っているという書き込みに対してあくまで選択肢を書いただけで、その方法を進めているわけではありません。

192も193の方も同じ方ですかね？
書いた意見に批判やありえない等と何があったのかはわかりまでんが、そんな事を書かずに案を出してはどうですか？

例えば
ドアの断熱性能を下げる、換気システムを変えるのが致命的と思うなら、具体的にどう致命的なのか皆さんの参考になるように書くべきです。

→実際お金持ってる人はミサワとかセキ→スイハイムとか林業行くでしょ。

その根拠は？
じゃ、あなたはどこにしたんですか？

[199: 匿名さん]

そんなに熱くならないで。
その通りだと認めてるようなものです。

[200: 匿名さん]

199
→その通りだと認めてるようなものです。

どの部分がでしょうか？
私がアーキテックの関係者と書かれた事？
それとも換気やドアの断熱の事？

ちょっと意味がわかりません。
もう一度書きますが、私は換気やドアのグレードを下げた方が良いと勧めているわけではありません。

あくまで予算のやりくりの選択肢の一つを書いただけですが。

[201: 通りがかりさん]

でもやっぱり、アーキテックって
顧客側に立って物事考えないよね…
プライド高すぎだよねwww
一生の買い物なんだと思ってんだろーね。
やっつけ仕事感満載だねwww
作り手側を長い事やってるとそーなるのかな？

[202: 匿名]

>>201

評判が良くないですね。
何かあったんですか？

[204: 匿名]

評判が良くても、悪くても、「何故」そう感じるのかが見えてこない状態で、
良い事も批判めいた事も情報として出ているので、正直

「信用をするに足らない」状況ですよね。

あまり具体的すぎるのは個人の特定につながってしまうので限界はあると思いますが、
もう少し「何故そう思うのか？」がわかるようになってほしいものですよね。

[205: 評判気になるさん]

あくまで第三者の批評なんだから、そこまで求める事はないんじゃないですか？
あなたの都合なんて全く関係ないと思いますけどね？
何か勘違いしてらっしゃいますね。

[206: 名無しさん]

良くも悪くも話題があるということは、皆さんが興味を持っているということです。
どんな情報だとしても、読み手がどう判断するかですから。

[207: 匿名]

>>205

>あくまで第三者の批評なんだから、そこまで求める事はないんじゃないですか？
>あなたの都合なんて全く関係ないと思いますけどね？
>何か勘違いしてらっしゃいますね。

それぞれの都合で良いのであればどう解釈するのも個人の自由ということなので、
あなたにとって私が勘違いをしていたと感じたとしても自由。


なので、あなたも勘違いしてます。
言ってる事も矛盾してるし。


本当はそういう狭い話じゃないんですがね。

[209: 匿名さん]

ここの会社が嫌いなら関わらなければいいだけ。
明確な理由を付けて批判できないのであれば、ただの中傷にしかならないので一刻も早く立ち去っていただきたい。

[210: 口コミ知りたいさん]

東雁来の大東ホームにいた方？

[211: 匿名さん]

いい家造るのに残念だね。
もっと人当たり良くなればいいのに。
確か人数少ないんだよね？
いっぱいいっぱいなのか？
そんなの客はしったこっちゃねーよ


アーキテックのデザイン好きでここにしようと思ったけど、営業の態度が残念だし顧客側に立って物事考えてないってのは納得できるから違う会社にしようと思う。
楽しく家造りしたいし。
逆に楽しく建てたって人にどこが良かったか知りたい
なんか沈黙多いし、こっちがこうしたいっていっても、それ必要ですか？とかなんでいるんですか？とか否定されてばっかり。自分のビジョンに無い物は全部却下。
私達のマイホームですけど…。って何度も思いました。
ココとにた性能、デザイン、金額の会社ないかな？？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[215: 匿名さん]

[No.203～本レスまで、個人を特定した中傷のため一部の投稿を削除しました。]

[216: 匿名さん]

>>211
札幌ではおそらくないですね。
予算増やせばデザイン、機能が似たような感じで出来るところはあるでしょうけど。

[217: 評判気になるさん]

そんなこと無いですよ。
探せばいくらでもありますよ。
こう言う発言が良くないんじゃないですか？
家造りとは創るまでの印象も家に含まれます。
否定ばかりの不愉快なプロセスを経ても、何も家に愛着はわきませんよ。
きちんと一つ一つ顧客が納得できるように説明して初めて家造りです。
あと上に個人のナンタラで削除とありますが、個人が特定されるような事が書いてありましたか？
都合の悪いことはすべて削除。
意味のない管理ですね。

[218: 評判気になるさん]

ついでなので連投しますね。
ここの掲示板は評判を題材としてますよね。
これから買われる方に見てもらいたい参考にしていただきたい。
そういう内容を書き込むところだと思いますが、自社の評判が悪い方向に傾いてくると自論による屁理屈を述べてごまかそうとする方がいらっしゃるようです。
残念な評判は真摯に受け止めるべきなのではないでしょうか？
せっかく素敵なデザインの家を提唱しているのですから、そういう所が会社の一面として見られるのはとても残念なことですよね？
設備がどうとか、打ち合わせ経験者からクレームに近い評判が出ているのであれば、それを改善していけば良いだけなのでは？
アーキテックさんの社風が見えるようで残念で仕方ありません。
ここのやり取りを見て明らかにコミュニケーションがうまく取りづらい会社だというのは明白なのではありませんか？

そして、それに対するやり取りでもその通りだと確信できる内容だと思います。

[219: 匿名さん]

>>217
どこだと同じようなものが建てられるのか参考までにご教示いただけないでしょうか？
以前調べていただいた方がいましたが、
アシスト→坪単価はアーキテックより高め
雪、STV→デザイン性が低い
COZY→設備レベル、デザイン性に大きな違いあり
だと感じています。
色々とお詳しいようですので、具体的に教えていただけましたら幸いです。

[220: 匿名さん]

ちなみに私はうえで色々と書かれている方とは別人ですが、アーキテックさんの対応には非常に満足していた一人です。
文句を言われるところかも知れませんが、事情があって契約までは至っていません。
しかし、打ち合わせの中でのコミュニケーションにも何も不満はありませんでしたし、こちらの質問にも丁寧に答えて下さり、要望も色々と聞いて下さりました。無理なお願いにも色々と対応してくださったのに契約には至らず本当に申し訳ない限りです。
また、知人もこちらで建てて満足しています。

どこに不満があって、どの段階での印象で、何が気に食わなくて色々と言われているのかは存じあげませんが、私はアーキテックさんの対応には満足しています。
最後にこれだけは言わせていただきますが、私は関係者でもなんでもございません。
以上

[221: 評判気になるさん]

そういう返しの仕方を慇懃無礼と言います。
覚えておきましょうね。

それでは単純に書きましょう。
アーキテックさんの坪単価は確か、役30万。
それに基本料金みたいのが660万くらいだったと聞きます。
上物だけの計算でいきますと、切良く尚且つ現実的な一般住宅として30坪の家を作るとします。
30坪✕30万（およその坪単価）＝900万
その上に基本料金的な660万を足すと1560万になと思います。

この時点で一般的な住宅より高目だと思います。
ただ、アーキテックさんは最近性能の底上げをされているので、高断熱高気密に関しては文句無しの値を出せる素晴らしい家だと思います。
つづきます。

[222: 評判気になるさん]

それを踏まえた上で2つの認識不確定要素があります。

1つは性能が良すぎるということです。
果たしてそこまでの性能がいるのかということです。
そこまで高断熱高気密に力を入れなくても、今の平均的なハウスメーカーの家の性能は十分にあるのです。
ですから、性能の面ではおかしな所（と言ってもそんなところはこの時代とっくに排除されていると思いますが。）に頼まなければ、すごい寒い・風が漏れてくる等の事は気にしなくていいと思います。
これはグレードを下げればいいと先に書いてありましたが、ハイクラスのもの推し進めている中で、あるはずのロークラスにスクリーンを掛けてから予算を聞いてそちらを出していくというのは商売上は上手ですが、親切とはとても思えません。
アーキテックプランニングさんというデザイン性能をまざまざと感じてそこからの下げるのは少し残酷に思えます。
お金が無いならという末尾に繋がりやすい形になりそうで高い営業力で、とても慎重にネゴしなければ、最初出してるハイクラスが光れば光るほど諸刃の剣となり得やすいと思います。
つづきます。