アーキテックプランニング 札幌です

[匿名]

アーキテックプランニングさん 断熱はどうでしょうか？10センチグラスウールで寒くないでしょうか？ 見た目はオシャレな感じですが踏み切れません。
情報もなく実際住まわれてる方よろしくお願いします

[1: 入居済み住民さん]

断熱等住宅の基本構造で心配する必要は、いっさいありません。１０センチグラスウールを使ってどのように施工してるかが重要です。施工状況もすべて段階毎見ましたが全く問題ありませんでした。今住んでいますが、たいへん暖かく満足しています。
それよりも機能的でかっこ良くおしゃれなを提案してくれると思います。わたしも夢のマイホームができました。けっして他社ではまねの出来ない事が多々あります。実際に実物を見ることをおすすめします。
現場見学会では、実際のオーナーが建てた物件を見せてもらえるので、大変参考になります。「モデルハウス」では全く参考になりません。

[6: 購入検討中さん]

今アーキテックにしようか検討中です。
寒いという感想のみなさん、ﾊﾞﾈﾙﾋｰﾀｰですか？
普通に暖房たいても寒いんですかね？

[7: 匿名]

今年で２度目の冬ですが、特別寒いって感じはしないですね。
断熱方法や構造などの机上のスペックは至って普通(むしろ古い？)と思いますが、
それよりも体感温度に差が出るのが案外湿度じゃないかと…
50％前後をキープすると全然暖かい感じがします。
(加湿しないと30％ぐらいしかありません…)

希望通りの家を作ってくれると言う意味ではいい会社だと思います。

友人知人にも好評で紹介してほしいって言われることも多いです。

細かいことはありますが、我が家はアーキテックさんで建てて満足してます。

[8: 匿名さん]

内装の仕上げは雑。下地処理が雑な為、クロスの仕上げも難がある。友人来ても見せられない。業者さん達も他人事、やっつけ仕事のあとが素人でもわかる。建ったらもう放っておけだしローコストってこんなもんか

[9: なのに]

私は
検討中です。
おしゃれな家づくりされてますね

[11: 物件比較中さん]

今日、オープンハウスを２つ見て来ました。外の気温もまだ寒くないからかもしれませんが、寒さは感じませんでしたよ。でも、窓を大きくしている方の家は少し肌寒い様な感じもありました。アーキの家の断熱について詳しく知りたいです。やっぱり寒いんですかね？
千歳のプエルダホームも検討中ですが、誰か建てた方いらっしゃいませんか？価格や質について詳しく知りたいです。

[12: 匿名]

プエルダの家に住んでますが、冬はやっぱ寒いです。吹き抜け空間を大きくしちゃったからか、でも今の家に住む以前は新築のアパートでしたが、そこよりはいまの家は断然暖かいです。

[13: 匿名さん]

最近アーキテック・・の家多いですね　見た目重視のローコスト住宅なだけあって工事もたたき仕事そのもの・・家は一生ものですからね見た目に惑わされちゃ駄目ですよ　何年か後からクレーム多くなるでしょうね

[14: ARRAY(0x827ed04c)]

今コマーシャルに出ていた土屋ホームの中庭のある家とアーキテックプランニングさんの屯田モデルルームがあまりにも似ていてびっくりです　どちらも同じプランナーさんって事でしょうか？

[15: 入居済み住人]

本当に寒いです。
もう少し、検討したほうがよかったと思います。
先日、他社で建てた友人の家に遊びに行きましたが、暖かさの違いに正直悲しくなりました。
友人が建てた会社も私たちが検討していた会社でした。
今年、2年目の冬を迎えます。
今から、憂鬱です。

[16: 匿名さん]

もうネットから３回くらい資料請求してるだけど、資料は届かないし連絡もこないんだけど…
不誠実なのかいい加減なのか。
なんか個人情報搾取されてるみたいで嫌ですね。

ここの建物が気に入って検討してたんですけど、プランの作成とかも時間かかりそうですね。
なんか残念だな～

[17: 匿名]

アーキテックで建てた家寒いとのことですが、暖房費はかなりかかりますか？寒くてストーブをあとから用意したような方もいますか？

[18: 匿名さん]

同じく札幌の某工務店は、同じく１０ｃｍグラスウール使用なのに
暖かい家だと評判なんですよね・・・
施工や窓の違いなのかなぁ・・・

[19: 匿名]

北海道で大きな窓のデザインだと寒いんでしょうか？

[20: 匿名さん]

北海道で大きな窓のデザインだと寒いんですよ～。

[21: 匿名]

完全な素人思想ですが…寒いって、構造だけの問題じゃなく立地もあるのかなぁなんて思ったのですが。
例えば、日があまり当たらない土地なのに大きな窓と大きな吹き抜けを作った…とか？
そうゆう事も少なからず影響しないんですかね？

あとどんな点が工事がたたきだいそのものだってわかるんですか？？何が悪かったんですか？こちらの会社を検討しているので知りたいです。

[22: 匿名]

今年３月に入居した者です。まだ冬一度も越していないんですがウチも階段部分、吹き抜けです。おまけに玄関からリビングダイニングに行く仕切り？的なドアもないので家を建てる前に『冬は冷たい空気入って行かないんですか？』っと設計士さんに聞いてみたところ、『対策として玄関の床を床暖にします。』っということで玄関は均等な暖かさで快適。二階は暑過ぎるぐらい暑いので朝方、寝ている部屋の暖房だけ弱めたり。一階のリビングダイニングは床もタイルだからでしょーか？カーペットもあまり敷いている部分がないからでしょーか？足冷たいです。最近、空気清浄付き加湿器を追加しました。一階に２台、寝る部屋に１台置いています。全然違いますよ。一階も暖かいです。加湿器必需品！だが４時から夜８時の間１５分の間隔で暖房切れるドリーム８はヤメたい。ずっと暖房ついてて！っと叫びたくなります。なんで こんな寒いのに切れるんだよ～！っと ちょっと愚痴りたくなりますね。まずは冬の寒さ対策について設計士さんに、しつこく聞いて話し合ってみたら、どうでしょう？私も、しつこく社長さんや設計士さんに『冬 寒くないんですか？』っと聞きました。『寒くないと思います。寒いって、話しは聞いたことがないですね』っとの返事でしたが。自由設計がウリの住宅メーカーさんですから寒さ対策が一番不安だと、しつこく言っていたら何か提案してくれるはずです。人の家ではなく自分の家を建てるんですもの！ズンズン聞きたい事、曖昧な事 聞いてみたら良いのでは？設計士さんも気さくな人でしたよ。

[23: 臥牛山]

おじゃまします。22さんが仰られている16時～20時の間に15分断続的にカットするのは、ドリーム8ではなくホットタイム22ロングだと思いますね。

[24: 匿名]

２３さん。

あっ！そうでした～(^_^;)

ホットタイム２２です！はい！！

[25: 臥牛山]

我が家は暖給一体型電気ボイラーで１Ｆはオール床下暖房、２Ｆは各部屋パネルヒーターを使ってます。今のところ断続カットの弊害は感じておりませんが、２４さんはどの様な暖房システムで弊害を感じてらっしゃるのでしょうか？参考までに教えて頂けませんか♪

[26: 匿名]

２５さん。

いいですねぇ～！
一階全部 床暖なんてッ！
私も床暖なんて どうかな～？っと思って設計士さんと打ち合わせの時に『床暖とかは、？』っと言ってみたんですが『あっ。床暖ですか？床暖している人は あまり居ませんねぇ…』っと、あまり乗り気じゃない感じでしたので？！（いえ、それだけではなくお値段も…(^_^;)？！）
ウチは 全部パネルヒーターで玄関のタイル部分だけ床暖入ってますよ。
朝、靴を履く時 靴の中ヌクヌクで幸せな気分です！
今日は加湿器も１台のみで家の中は、そんなに寒く感じませんでしたよ。
凄く寒い日は暖房の温度を上げたりしますが やはり床は 冷たく感じますね。ウチは小さな子供が居てスリッパも履く生活はしていませんから、尚更でしょ～ね。
床暖いいなぁ…(≧ε≦)

[27: 匿名]

21です。
ありがとうございます。寒さが一番不安な点なので設計士さんに色々相談したいと思います！
今はオープンハウスに通って勉強中です。
入居してる方のお話しとても参考になります。

[28: 臥牛山]

２６さん２７さん
先に言っとくべきでした。我が家はアーキテックさんではありません。
ゴメンナサイ！m(_ _)m
騙したわけではありませんのでご勘弁くださいね。我が家は神○設計です。

[29: 匿名]

28さん
暖房の方法から違う会社かなぁと思っていましたよ♪

[30: 入居2年目]

正直言って我家はとても寒いです。

窓を大きく取った、デザイン住宅が売りの会社ですから
はじめから暖かさについては、あまり期待もしていませんでしたが
それにしても寒いです。

お正月に設計士の友人と会う機会があったので聞いてみると
暖かい住宅を作りたいなら断熱も大事だけど、
壁と窓の大きさのバランスだって教えてくれました。

なんせ、断熱材の入った壁を窓でくりぬいてしまうんだから
大きな窓をつけたり、数をたくさんつけたら
熱がにげてしまうからだと言っていました。

設計の人は「寒いと言う話はあまり聞きませんよ」と言っていたし
ここでも、寒くないと言う意見もあるようですが
ようするに引っ越す前にどんな家に住んでいたかにも
よりますよね。

古い賃貸に住んでいたなら、最近の住宅ならどこで建てたって
暖かく感じるんじゃないですかね。
それに寒くないって言ってる人は、その分きっと電気代かかっていると
思いますよ。

我家では、去年の今頃の電気代は3万円超しましたから。

大きな窓を付けてカッコいい住宅建てるなら
住宅ローンの返済と高い電気代を覚悟できる人じゃないと
だんだんときつくなると思いますね。

我家もこれからもちゃんと払って行けるか心配です。

ローコストとも言っていたけど何にも安くなかったし、
家を建てた後から色んな事が分かってきて
もっと安くていい家を建てた友人もたくさんいましたので本当に失敗でした。

だから、家は三回建てないと、と言うんですかね。

[31: 匿名]

30さんのお家は吹き抜けリビング、玄関からの仕切りなしですか？
あまりに寒いのは悲しいですよね…
アーキテックさんだから…という訳じゃなくて、窓を大きくしたり、見た目重視にするとそれなりの弊害が出ると言うことでしょうか…

[32: 入居2年目]

私の家は、吹抜けにはしませんでしたが、玄関の仕切りはありません。

だからなのか、床に接している足が冷たいですね。
立った時の、床付近と頭より上の部分で
かなりの温度差を感じます。

引っ越してきてから、厚めの靴下が手放せなくなってしまいましたから（涙）

今思えば、設計の人も悪い人ではありませんでしたが
自分の作品作りをしてる…、と感じた事もありましたね。

だから、
＞アーキテックさんだから…という訳じゃなくて、
確かにそうかもしれませんが、
会社の作品作りに誘導されたな…と言う感じも否めないです。

最近の寒さだと、やっぱり暖かい家が一番ではないかと痛感しています。

[33: 匿名さん]

検討中ですがオープンハウスを見に行ったのですが、玄関からの仕切りがなく日のあたらないおうちは寒く感じました。
暖房費が3万円超えてしまうのは大変ですよね。
入居済みの方にお伺いしたいのですが大体冬はそのくらいかかるのでしょうか？

[34: 匿名]

ウチは先月、暖房費＋普通の電気代で３万超えましたぁ。
日中、家に居る事が多いので暖房は入れっぱなしが、ほとんどです。
日中、陽が射している日は温かく感じ暖房を切る時も、たまにありますが。雪が降って暗い日は寒い家ですね…。

この部屋だけ暖める。っという事が出来なくて家中全部を暖める感覚なので…電気代は、しょうがないかなぁ……。

[35: 入居2年目]

＞この部屋だけ暖める。っという事が出来なくて家中全部を暖める感覚なので…
電気代は、しょうがないかなぁ……。

No.34さんが、そう割り切れるのがうらやましいですッ！
自分で決めた事ですから仕方無いんですが、本当に後悔しています。
先日、同じ時期に建てた友人に聞くと、だいたい１万３千円位っていってましたから
我家とは２万円近く差があります。
その差額をこの先５０年位払ったことを計算してみたら、１千万以上のお金になって、気が遠くなりました。
毎月２万円も違ったら、子供の塾代にも回せられたな～って、そう考えると、本当にバカだったなって思います。
家を建てたあとの生活の事をあまり真剣に考えていなかったな・・・と
結局お金が貯められない家ってこう言う事なんだなって痛感しています。

[36: 匿名]

夏は暖房費はいりませんから。

[37: 匿名]

ガス、灯油、電気合わせて２万円違うの??

[38: 匿名]

暖房費の事は、デザイン以上に他社と比べてください。私は前に住んでいた古家と比較して安いとだけ考え、決めてしまいましたが、私と同じ考えをしている方もいると思ったのでここに現れました。他の方のように、同じ時期に他メーカーで建てた知人と比べて、同じ位の面積でもまだ私の方が高い事にハッとなりました。湯水のごとくお金を使える方以外は、他の住宅メーカーとの暖房費の比較をしてください。

[39: 契約済みさん]

私は、現在のところ家を建築中です。
そこで、やはり暖房費が気になって
最近家を建てた知人に暖房費を聞いてみると
オール電化でこの時期は電気代３万オーバーは
当たり前のようですが…
私は今アパートに住んでるから
一軒家ってそんなもんだと
覚悟していたけど違うんですかね。

[40: 匿名]

確かに、私も暖房費が気になり、何社か聞いてみましたが、オール電化でこの時期は三万超えるのが普通なのかなぁと思ったところです。
ここが特別なわけじゃないんじゃないかなぁと。
ただ、暖房費をそれだけかかけて寒かったらどうしようと不安です。そこは各建築会社の腕ですもんね。

[41: 匿名]

オール電化、札幌でこの時期１万３千円なんてありえないよ。かまくらなの??

あなたの家、平均的な電気代ですよ…そんな悲観的にならないで～

[42: 匿名さん]

ウチはオール電化ではありません。
アーキの契約者でもありませんが･･･　エコジョーズを使っている物です。

オール電化もスッキリしていて良いですが、ガスも結構魅力あるんですよ！
ガス暖房はイメージより高くないです。スイッチ入れて暖まるのも早いです。

ちなみに５人家族(子３人)日中も家は在宅です
1月の光熱費合計（ガス・電気・水道）3万5千117円です。
札幌市内新興住宅地　　築１年になります。

建てる時にオール電化もとても悩みましたがエコジョーズ(ガス)にしました。

断熱性能が高いとうたっている道内ＨＭですが　窓が大きくても、窓が多くても大丈夫です。
リビングに６畳ほどの吹き抜けあり、リビング階段です。全館空調のような暖房システムで
一階と二階で殆ど温度差はありません。家の中は乾燥してるとは思いますが
のどが痛くなったり、加湿器を使おうと思ったことはありません。
もちろん窓も一切結露なしです。

アーキさんの家が寒いのかは分からないのですが、オール電化が寒いのかな？と思ったりしました。
見当違いならスミマセン。

[43: 匿名さん]

同じオール電化でも、最近主流になりつつあるヒートポンプ式の暖房機器では
札幌のこの時期でも、3万円は行きませんよ。

我家では、照明などの電気代も含めて、2万円チョットです！

それにここの流れを良く読んでると、電気代の話に集中しているようですが、そもそもの問題は3万円の電気代がかかっても、家の中が寒く感じる・・・と言った事ですよね？

3万円払っても暖かいと感じないないなら、やっぱり熱ロスの方が大きいってことだと思いますよ。

大きなまどの取りすぎは考え物ですよ。
また、そうしないとデザインが良くできないなんて事も、あまり良い設計スタッフとは言えないんじゃないかと思いますよ。発想が安易すぎると思います。

[44: 入居済み住民さん]

私は去年アーキさんから暖房の使い方を教えていただき（はがきが来ました）ボイラーを下げて部屋の
パネルのレベルを上げて使って下さいといわれ、今年から使い方を変えてみたら去年より4～5千円は安くなったと思います。寒いと言っている方はたぶん私と同じように電気代が気になって部屋のパネルを5～6位で使って
ボイラーを最高で使っていたのでは？それと吸気を何か所か閉じて加湿器を使用したら暖かさは問題ありません
。それでも１月の電気代は３万ちょっと超えました。オール電化ではこのくらいなのかな？

[45: 匿名]

私は日立の暖房給湯一体型の温水パネルヒーターなのですが、日立の方からパネルの目盛りを低くして、ボイラーの温度を上げた方が電気代は少なくなりますって言われましたよ…

本当はどうなのかしら

[46: 匿名さん]

うちも日立の暖給一体型ですが、温水の温度はセーブ一定にして
パネルで調節してます。
1月（24時間、35日間暖房）のホットタイムの電気代は17000円でした。
ヒートポンプならもっと安いのでしょうね。

[47: 匿名]

一日中セーブですか??ちなみに室温は何度くらいでしょうか??

[48: 匿名さん]

室温は22～23℃を目安に暖房していますよ。
ちなみにアーキの家ではありません。

[49: 入居済み住民さん]

つい先日完成して入居してます。今月からなので電気代はまだわかりませんが、まったく寒くはありません。ヒーター温度は40にして(湯温)二日家を空けても帰ったらぽかぽかです。恵庭は毎日マイナス10℃以下だけど、快適ですよ

[50: 臥牛山]

４９さんへ
日立の暖給一体型ボイラーですか？
暖房器具はＰＨですか？
我が家は他ＨＭなのですが、日立の暖給一体型ボイラーなので参考までに教えてください。
１１月は湯温４０度セーブでＰＨを（５）でホットタイム２２Ｌ　１３２８kwh　￥１５，７２５ー
１２月は湯温５５度でＰＨを（５）でホットタイム２２Ｌ　２２５２kwh　￥２４，０９８－
　１月は湯温５５度でＰＨを（５～６）で日中８時位から１４時位まで４０度セーブ　ホットタイム２２Ｌ　１８０３kwh　￥１９，８１０－
　２月は湯温５０度で日中８時位～１４時位まで４０度セーブ、ＰＨを８時位から２０時位まで（３）それ　以降（５）で実験中

２０１１年１１月入居　２×６　基礎断熱　壁内断熱のみ　約４０坪で１階はオール床暖　２階全てＰＨ　
家族構成は夫婦＋子供３人です。

どうゆう使い方をすれば寒く感じずに結露を防いで暖房費を縮減できるか色々実験中です。

[51: 購入検討中さん]

只今アーキテックプランニングさんで検討中です。
見積もり提示額からの値引きってありましたか？
あったらどれ位でしたか？見積もりだけで他社と比較するのもどうかと思いまして。。。

[52: 匿名]

ぜひ教えてもらいたいのであげます。

[53: 匿名さん]

マンションでもオール電化で給湯、暖房、光熱費等、コミコミで冬期間は３万円は普通なので、一戸建てならそれ以上でも不思議じゃないと思う。

[54: 購入二年目]

アーキさんの家、寒いです。
冬の暖房費、三万いきましたが、それでも寒いのを我慢してこの値段。
しかも、電気のプランで、夕方から暖房が消えたり付いたりするし、結局その時間にまた家の中は冷えて寒くなる。
どんなに温度あげても無駄じゃん、と、なんだか悲しくなります。
営業の方の大丈夫より、しっかり勉強するべきでした。しかも、基本日中家にいるのは女性です。
実際住んでる主婦の方とかに値段や寒さ、聞けたら一番いいですよね、。

[55: 契約済みさん]

あれだけ窓がデカデカとしていて
１００mmグラスウールじゃぁ寒いのは推して知るべし
あれだけ窓がでかいならせめてサッシは木製でトリプルガラスくらいにしないとダメでしょう。
ローコストじゃそんなの無理だけど

[56: 匿名]

アーキの断熱って現場発泡ウレタンですよね？
100mmグラスウールも使っているんですか？

ちなみに南向きで2階リビングだと、大きい窓付けても暖かいですかね？（アーキの断熱で）

[57: 購入経験者さん]

スレ主さんが１０センチグラスウールでも寒くないですかって書いてあったから
グラスウール使ってるのかと思いましたが２年前と仕様変わったのですかね。
現場発砲だと結構温かいとは思いますが
窓とか玄関からリビングまで筒抜け仕様だとどうなんでしょうねぇ

[58: 購入検討中さん]

今、アーキティックの家を検討中ですが、みなさん寒いという意見が多数なので、心配です。
アーキティックの坪単価ってどの位なんですか？あと、アフターとか。

[59: 匿名]

暖かいけど電気代、温水器も入れて約五万でした(T_T)

[60: 入居済み住民さん]

二階リビングです。
南側はほぼ窓ですが、日中はかなりあったかいですよ。
今時期でも昼間は暖房切ってます。
もっとも、テレビで「明朝は水道凍結に注意」とかってテロップが出るくらい冷え込む時はもちろんつけないと寒いですが。（これってどこの家もそんなもんですよね？）
ちなみにうちは暖房と給湯がガスでガス代一番高くても二万台後半、三万を超えることはありません。
気になって他のメーカーさんで建てた友人たちとも情報交換したのですが、だいたい皆さん似たり寄ったりでした。
（ちなみに聞いたのは道内大手HMと輸入住宅のメーカーさんです）
劇的にあったかいということもないと思いますが寒くはないですよ。普通に暮らすぶんには全く問題ないと思います。

ただ二階リビングだと床下収納がつけられないんで野菜のストックには困りますね（笑）どこもかしこもあったかいので。。。

[61: 購入検討中さん]

雑誌やHPを見て気になり 江別モデルが終公開となっていたので見に行ってきました。
中には設計？の方しかおらずリビングで打ち合わせ中でした。 打ち合わせ中はわかりますが 挨拶もしない、ご自由に見て下さいの一言もない とても不愉快な思いをしました。 HPなどを見て気に入って初めてのモデルハウス見学だったのですが この様な対応は普通なのでしょうか？ ？ 建てたいと思ってたのですが第一印象があまりにも。。。

[62: 検討中の奥さま]

６１さん

この対応は、この会社の日常です（笑）

以前プランをお願いしました。
しかし要望を伝えたあと、全く連絡なしです。

まあ、お客さんをその程度にしか思っていない、そういう会社といゆうことです。

[63: 入居済み住民さん]

居酒屋に入ったら、混雑していてなかなか店内に通してくれない状況と似ています。店員さんもお客が入り口で手持ち無沙汰になっているのは目に入っているのですが、何とも出来ないのです。待っている客のあやし方がわからないだけです。悪意はないのですが…上手く立ち回れないので本当に建てたいなら何かしらのリアクションしつつ待ってやってください。私達はそうしました。それがシャクにさわるならこの先も無理です。長い付き合いになるので。

[64: 購入検討中さん]

初めて見に来る人が多いオープンハウスなのにその様な対応しかできないのであれば、何のためのオープンハウスなんでしょうか？
第一印象ってとても大事だと私は思います。

[65: 入居済み住民]

昨年完成した、我が家、一階リビングです。
ほぼ玄関からリビング(南向き)筒抜け状態です。

冬期間、寒いと感じることは無かったでしたよ。
ただ、灯油のストーブと違い、「あったかーい！」って感覚はないです。常に春や秋の、「暖かくもなく寒くない」適温です。
もちろん、外から帰ってきたら暖かさを感じます。

オール電化、ドリーム8、ホットタイムロング契約で、
12月は、27000円
1月は、34000円
2月は、30000円
3月は、30000円
(百円台の端数切捨て)
電気代はこんな感じでした。家族構成によって変わってくると思います。
我が家は小学生の子供がいるので、冬休みがガッツリ被る一月は高かったでした。

日中、暑いと感じる日は、パネルヒーターの目盛りを下げてみたり、設定温度自体を下げてみたり、切ってみたりするくらいで、特に電気代を意識した使い方はしてないです。
もっと上手に節約できてる方法はあったのかもしれませんが、妥当な金額なんじゃないのかなと思って暮らしております。

ちょっとでも参考になれば、幸いです。

[67: 高く売れない営業マン]

室温が何度で寒いと思われるのですか？寒いのは家全体ですか？部分的にですか？暖房器具はどんな物をどんな所でお使いですか？暖房費はどれくらい掛かりますか？窓は多いですか？大きい窓はありますか？

[68: 物件比較中さん]

この会社は見栄えのいいローコスト住宅だからコストのかけ具合が外観に行ってる
その分構造、断熱性能はそれなり、設計ミスじゃないと思うよ
望んでるような暖かい家にするなら基礎断熱、付加断熱をやって気密もシッカリとした家を建てる必要がある
坪単価４５～５０ぐらいのアーキテックにそこまで求めるのは無理

[69: 購入経験者さん]

営業マンが居ない会社はこんな感じだよ、何故なら？結局営業マンはお客さん寄りで、設計•工事は会社寄り
なんよ。だから営業マンはよく辞めるでしょ？数字が
あるからさ。そもそも家族単位ではなく件数、つまり
単なる数字としてしか考えていない、せめて作品位に
考えてくれれば少しは変わるんだろうけどね。ここの奴らはみんな感じ悪いわ（笑）

[70: ビギナーさん]

専務のブログが痛い件。。。

せば！

[71: 物件比較中さん]

デザインが素敵だと思いますが、構造や断熱については少々不安な面があり他もいろいろ見学し、他社でもプランニングをお願いしています。
その席で他社さんからアーキテックプランニングさんは経営がもう危ないと聞いたのですが、最近の状況を知っている方いらっしゃいますか？

[72: 匿名さん]

今は住宅売れなくなっているから
どこも危ないといえば危ないです。
大手だから安心なんていう時代はもう終わりです。

[73: ご近所さん]

現状、どこの会社も苦戦してますよ。
大手・中堅も統廃合によるスリム化をはかったり。
そんな中、ローコスト系は、、、かなり厳しいかも。。。

[74: 匿名希望]

アーキテックプランニングで家を建てました。
リビングや各部屋は暖房のおかげが、寒さをそこまで感じませんが、お風呂が異常なほど寒いです。
今まで、引っ越しを何回もしていますが、こんな寒いお風呂は初めてです。
それと、施工ミスがたくさんありました。指摘して直してくれたところもありますが、納得のいかない理由を言われ泣き寝入りしているところもあります。
どこの業者もそうなのかもしれませんが、やはり契約前までは良い対応でも、お金を払ったら対応が悪くなります。

[75: 住まいに詳しい人]

74さん
また建てれる事があったらローコストはやめた方がいいですよ
利益が低い分アフターに廻す余裕はあまりありませんし、手を抜かないまでも
施工が雑だったり施工業者のランクも確実に下がります。
きちんとした注文住宅ならお風呂も寒くない方法とるんですけど
アーキテックじゃそこは仕方ないんじゃないでしょうか？
こう言っては何ですがほぼ建売な注文住宅だと
土地の形状、風雪、日当たりなんかまで考えてないでしょうしね

[76: 匿名さん]

ユニット周囲を断熱しなかったのではないでしょうか
？

[77: 販売関係者さん]

自分達で勝手にデザイン集団だと思っているところが痛いね。まあこの坪単価でケントやエイベルと比べられたら気の毒ですね。値段を考えればこの程度が妥当でしょうね。あ、それからここの設計士は前はかの有名な建売り炭の家にいたらしいですよ。まあ、なんちゃってデザイン住宅ですね。

[78: 購入検討中さん [女性 40代]]

私も今旭川のアーキテックに見積もりを出しています。確かに、間取り的には要望のが満たされた状態で他社と比べると格段に安いです1,000万の開きがあるほど！部材もアーキテックは安いとはいえ、あまりに値段の差があることが不安要素になります。
4月から、全室床暖になるとのことですが、断熱は発泡ウレタンです。
昨日、現在建てた方の家を見に行ったのですが、窓が多くて開放的ではありましたが、窓からの風がさむかったのと、２階の電気スイッチから、寒い風がはいって来てちょっとビックリしました。
やるとしたら、外断熱プラスしようとおもってはいますが、スイッチ付近からの冷たい風が気になって！
大丈夫なのでしょうか？建築事態が雑なのかな？

[79: せば！]

仕様です！
せばっ！

[80: 周辺住民さん [男性 30代]]

会社潰したアホ専務です。

[81: 匿名さん]

>>78
それはコンセントの気密が取れていないからです。
つまり外の空気が普通に入り込んでいる証拠です。
それは寒いに決まっています。

あと、発泡吹き付けウレタン断熱は、
新築後2〜3年は性能を発揮しますが
それを過ぎたら寒くなります。
なぜなら木造住宅はほぼ木でできています。
木は動く物と考えてください。
乾燥したら反るし水分量が減るので体積も小さくなります。
つまり水分がパンパンの新築時に合わせて隙間無くウレタンを吹き付けても
2〜3年後には木から水分も抜け木が痩せてきます。
つまり木とウレタンの間に隙間ができるのです。
それも家中どこもかしこも。
それを想像したらどうなるか理解できますよね？

安いのはそれなりに訳があって安い
という覚悟を持ってローコストを選んでください。
長く住める住宅として考えているかどうか？
そこが問題です。

[82: 匿名さん]

追記しますと
なぜ床暖を標準として勧めるのかというと
冷気は重いので床に落ちてきます。
それを床暖で暖めるという理屈なのでしょうが
でも果たしてそれは根本的な解決になっているのでしょうか？

冷気が床に落ちてこない家にするのか？
落ちてきた冷気を床暖で暖めるのか？

前者は他のメーカーだとローン月1,000円位の差額で実現できると思います。
後者はその分の余計な光熱費がかかることになります。
この先住み続ける何十年も。
おそらく何百万円も余計に光熱費を払うことになると思います。
まぁ一概に言えない部分なので参考までに。

[83: 匿名さん]

1000円の安いフライパンは
すぐ焦げ付くようになって使えなくなる。
1万円の高いフライパンは
メンテナンスをすれば一生物でずっと使える。

[85: 不動産業者さん]

北海道のしかも旭川で床暖房だけでなんか絶対無理、床の温度は何度に設定するの？ウレタンはよく採用されるけどホーム企画センター、ジョイフルホームと施工に自信の無い会社が多いのが気になるね。安易に差別化し易いんだろうけどウレタンってGショックのベルトでしょ？去年バラバラになったよ（笑）

[86: 匿名さん]

ウレタンは紫外線で分解する性質があるから
光の当たらない壁の中なら問題ない。
時計と比較するのはセンス無し！

[87: デベにお勤めさん]

施工技術のないローコストはこぞって「ウチは外張りで暖かいですよ」と必死にアピールするけど経年劣化の説明は決してしない。まあ、10年後は会社もないし(笑)安くしてんだから寒い位我慢しろって事かな？所詮モノマネのローコスト。これからは生き残れるかな？

[88: 匿名さん]

ここの標準は外張りじゃないでしょ？

[89: 住まいに詳しい人]

全室床暖房にした場合の留意点です。

床が温かいと快適になると思いますが上昇気流が生じやすくなる分、同量の下降気流が生じやすくなります。
この現象をうまく活用していく場合は別ですが、特に吹き抜けや階段室で意図としない対流「コールドドラフト」が生じてしまうと入居者へ不快感を与えてしまう可能性があります。

設計段階でよく検討し、必要に応じては外皮性能を高めることも視野に入れ床暖房の採用は検討した方がいいでしょう。

[90: 匿名さん]

家は安いけど光熱費は高い。
↓
家は高いけど光熱費は安い。
↓
家はそれなりだけど光熱費もそれなり。



ローコスト→ハウスメーカー→工務店

[91: 匿名さん]

タカラスタンダードが標準みたいですが
どうなんでしょう？

デザインがダサいというか安っぽい

[92: 家が欲しい]

値引きは可能なんですかね？

[93: 土地勘無しさん]

>>91
ぽい、のではなく『安物』です、粗悪品かな。

[94: 不動産購入勉強中さん]

こちらを検討してますが何割程度の値引きが可能なんでしょうか？

[95: 物件比較中さん]

値引きありきで考えると良くないですよ。

[96: 不動産購入勉強中さん]

>>95さん
そーですよね・・。
でも初めはローコストを売りに展開していたはずの会社なのにＨＰを見ても
ずいぶん値段があがったような・・。

[97: 他社物件購入者]

>>94
値引きは営業担当によるそうです。
営業担当に気に入られたら、どんどん値引きしてくれる。めんどくさい客と受け取られたら最後、値引きどころかオマケもしてくれないみたいです。
知り合いが２組建てましたが、両者の話が雲泥の差なのでちょっと不信感が残りました。

結局は人間同士の相性も決め手になるので、どの会社にも値引き前提は期待せず、自分の感覚を信じたほうがいいと思います！

[98: サッカー大好き]

アーキテックさんで建てました。
2014年2月から住んでます。
札幌市内です。

結論、人生で恐らく一度の買い物。
大変満足しています。
今のところ、何の不満もないです。

工法とかあまり興味がない自分ですが、自分が満足していればそれがいいのではないかと思っています。

上を見ればキリがないんでしょうし、細かいことを気にすればキリがないんでしょうし、結局ずっとそんなことばかり気にして住んでいる訳じゃないので、自分たちが満足していればそれがいいと思っています。

ちなみに、担当の設計士の方、コーディネイターの方、また社長にもお会いにしましたが、みなさん接遇かが素晴らしいですね。
気持ちがいいです。
自分は気持ちの良い人から物を買いたいと思うタイプなので特に思いますが、1年半違う場所に土地を探してましたし、何十社とモデルハウスを見に行きましたが、ダントツで接遇が良いです。

建てるとき楽しかったです。
図面のやりとりしているとき、壁紙を決めるとき、コンセントを位置を決めるときなどなど、とにかくたくさんのことを決めなきゃいけませんが、そのやりとりが毎回毎回楽しかったです。
もう一度、家を建てるとしても自分はアーキテックさんを選びますね。
同じ担当の方を指名したいです。
そのくらい楽しかったですね。

後は今も来てくださる管理担当の方も、困ったら来てくれます。
こちらは困っているから連絡をする訳ですが、親身になって来てくれますね。
これって、凄いことだと思ってます。
なかなかできるようで、できないことだと思います。

契約する前はいい人、買う前はいい人。
その後は普通の人。もしくは悪い人。
こんなのって、家だけじゃなく、他の商品でもありがちな事だと思ってます。
でも、未だこのような思いはしてません。

自分は車でも、生命保険でも、とにかく安心できる人から買いたいんです。
細かいことはその時は覚えてますが、後々忘れます。
だから、安心できる人から買いたい。

それが叶っています。

[99: 匿名さん]

とうとうW断熱に手を出しはじめましたね。
W断熱って施工がちゃんとしていないと
結露だらけになりますからね。

[100: いつか買いたいさん]

>>99
お宅はＷ断熱？もしかして結露だらけのお住まい？

[101: 匿名さん]

いえ、私はダブル断熱にリスクを感じ
ネオマ60mmの外断熱にしました。
ちなみに別のHMです。

ダブル断熱って安易にローコストでできるから
安価に断熱を上げるのにメリットがありますが
気密処理をちゃんとやらないと壁内結露します。

[102: いつか買いたいさん]

>>101
と言うことはお宅の建てられたHMでも気密処理に不安
があったという事ですか？

[103: 購入検討中さん]

Ｗ断熱は気密処理が悪いと壁内結露するって初めて聞きました。
完全外断熱のセールストークではなく？
施工が悪いと、気密に限らず壁内結露はありえるのでは？

私的にはネオマの表示断熱性能はとても良いとは思いますが、
どうしても吸水性が気になります。
吸水すると断熱性能は落ちますよね？

[108: 不動産業者さん]

この時期にモデルハウス大幅値下げは何だか怪しくないかな？在庫処分して現金化、運転資金に充てるのでは？ここもジョンソンに喰われたのかな。

[109: 素人]

>>98

接遇って何？

[111: 物件比較中さん]

例えるならCOZY以上IN－ZONE以下かな(笑)COZYとどっこいという話もあるが。

[112: 入居済み住民さん]

昨年、アーキテックプランニングも候補にありました。

プランを作って頂いた工務店の中では、こちらのデザインが群を抜いていました。
結局、設計事務所に依頼したのですが、決め手は立ち位置だけでした。

売る側と買う側の立場ではなく、買う側の立場で考えられるプロにお願いしただけです。
弁護士に相談するのと同じように、工事に対して疑問が生じた時は常に設計士に相談しました。
結果的には正解だったと思っていますが、

もしもお願いした設計士に出会わなければアーキテックさんにお願いしていたかも知れません。
それくらい魅力的な図面でした。

モデルルームに駐在している方も設計士さんなので、知識も豊富で必要以上に営業マン的な対応もなく
好感が持てました。
専務だったか常務だったか札幌の責任者の方も腰が低く、まじめな仕事をしている感じでした。

何を言っても建てていないので説得力はありませんが、候補に入れる価値はあると思います。

[113: ビギナーさん]

ここまで書いておいて何故ここにしなかったの方が気になる（笑）

[114: 購入検討中さん [女性 30代]]

現在アーキテックプランニングさんと一条工務店さんとで迷っております。アーキテックプランニングさんはデザイン性がかなり高いなと感じておりますが、実際の断熱性や気密性、何より光熱費が気になります。今年４月から建築が始まったクラスＳは数字としては良いようですが、実際はどうなのでしょうか？
今年は暖冬でまだ寒くないかもしれませんが、何か情報が御座いましたらご教示頂きたいと思います。
よろしくお願い致します。

[115: 購入検討中さん [男性 30代]]

私もクラスＳにお住まいの方に光熱費などについて伺って今後の参考にさせて頂きたいと思います。
よろしくお願い致します。

[116: 匿名]

>>114 さん
なぜ一条とアーキテックを比較しようと思ったかがすごい気になります・・・

[117: 匿名 [女性 30代]]

確かに・・比較にするとこじゃないような・・

[118: 匿名]

ここで建てた人は他どこの工務店と比較検討したのでしょうか？

[119: 購入検討中さん [男性 40代]]

一条とアーキテックはなぜ比較するところじゃ無いのでしょうか？
検討の中で両社気になるなら比較するのも良いと思いますが？？

[120: 肝機能不全]

>>119
在来とツーバイだからじゃないの？

[121: 購入検討中さん]

一条と比べる人はクラスSを候補にしてるんだと思います。
一条なみの性能で見た目デザイン住宅をって感じですかね。

[122: 通りすがりさん [男性 30代]]

>>119 価格面でかなりの違いがあると思いますが….…

[123: 匿名 [女性 30代]]

私は両社で見積もり出してもらいましたが200万くらいの違いでした。
でも性能は全然違うと感じましたね。

[124: 購入検討中さん [男性 40代]]

一条で建てたいけど、デザインの制約に悩まされて・・・
その時には候補に挙がるのでは？

[125: 物件比較中さん [ 40代]]

両社ともに同じくらいの広さ・設備で200万円くらいの差だったんですか？

[126: 匿名 [女性 30代]]

ほぼ同じ条件でしたが確かタイルの値段が全然違いました

[127: 物件比較中さん [ 40代]]

>>126 同じ条件であれば坪10万円くらいの差は出るかと思っていましたがそこまで変わらないんですね！一条さんが安いのか、アーキテックさんが意外に高いのか…

[128: 購入検討中さん [女性]]

モデルハウスいくつか回っています。色々なハウスメーカー見てきましたが、見た目も、こちらで建てた知人にもよく話は聞いておりましたので、正直かなり傾いていたところで、より深く話を進めたいという思いで伺ったのですが、営業の態度で一気に冷めました。
要は、年齢、見た目で判断したのか、全く売る気のない接客。以前モデルハウスに行った際には、まだ今より業績を上げてなかったのでしょうか低い姿勢で丁寧に対応していただきました。その時と同じ方です。数年でこうも態度を変えてくるとは驚きです。まず説明は一切なし、どうぞ勝手に見て帰ってくださいと言われているようです。質問しても、寒いですよ、寒いからといってスイッチを入れてもすぐには温まりませんよ。…は？って感じですよ。とても裕福な方にしか家はお売りできませんとか、看板出して接客するべきです。
ネットには接客や客との繋がり云々と謳っているようですが、有名な工務店で人気があるからこそ、当たり前のことさえ出来なくなってることに気がつくべきです。もう二度と考えることはないと思います。

[129: 物件比較中さん]

>>128 残念な対応だったんですね…。
今時期は消費税増税前の駆け込みが始まりつつあるので、もしかすると単価の高いお客さんを獲得したいというような気持ちがあってそのような対応になってしまったのかもしれませんね。
ある程度の予算と建てたい気持ちを示せれば対応は今回と少しちがったのかもしれませんね？

[130: 購入検討中さん [女性]]

>>129
そのようですね、しかし話をする場をも作らせない状態。自分から言葉を発することはなかったですからね。途中から見る気も失せました。大きな買い物です、一生暮らすかもしれない自分だけの家を決めに行っているのに、そこの価値観で決められても困りますよね。
他にも気に障る点がいくつもありました。一字一句投稿したいくらいです。

[131: 物件比較中さん]

>>130
あらら(~_~;)なかなかひどい対応ですね。。。
我が家もモデルハウス行った時は初めてそんな対応でしたが、話してみると全然普通の対応だった気がします。むしろ良い対応でしたよ！たしか営業の方だったと思います。別な日にもう１回行ってみた時は設計の方が対応して下さったんですが、夫がその人の対応が気に食わなくて激怒していましたが。。。（;￣O￣）
ちなみに対応されたのはどんな方だったんですか？誹謗中傷にならない範囲で参考までにどんなことを言われたのかも教えていただければ幸いですm(_ _)m

[132: 匿名さん]

>128さん
せっかく家を気に入ったのに、そのような体験をされてお気の毒です。契約確定な見込み客のみ丁寧な接客をして、それ以外は門前払いするような態度がイヤですね。
モデルハウス訪問前の予約フォームやアンケートは記入されなかったのですか？具体的に記入してもそのような態度でした？

[133: 匿名さん]

現在検討中のものですが、営業の方の対応は素晴らしいとまではいきませんが、（私もサービス業関連なので）担当をしてくれた方の仕事のスピードも早くて特別嫌な感じは受けたことは今のところありません。クラスSで実際に建てた方の感想がまだないのでわかりませんが、以前は見た目だけの家でしたがクラスSには自信を持たれているような感じを受けました。価格は安いのか高いのかがまだよくわかりませんが、検討のために行ったもう１社よりも私の場合は良い印象を受けています。

[134: 匿名さん]

デザイン等との相性っていうのもありますよね。
複数社を検討比較することは必須だと思います。そしてその中で一番いいと思える会社を選択する。

月並みですが大切なことですよね。

[135: 坪単価比較中さん]

先日何件か気になっているハウスメーカーさんのモデルハウスを数件見に行ってきましたが、
私たちはアーキテックさんのデザインがとても気に入りました。クラスSの仕様と価格も納得できるくらいかなと
思います。総合展示場のハウスメーカーさんはいかにも営業ってかんじで建物は素晴らしいですが坪単価が70万円以上～
はといわれ・・接客態度が悪い方でなくてよかったです。

[136: ご近所さん]

>>130
以前にこちらに行って少し話を進めたことがありましたが、確かに最初の印象は悪かったですね。何の説明も無く勝手に見てってくださいみたいな。
ただ、こちらの要望と予算をきちんと伝えると真摯に向き合って対応してくださり良い印象に変わりました。
良いところも悪いところもきちんと説明してくださいましたし。
たしか常務さんが対応してくださったはずですが、私どもはこの方でよかったなと今でも思ってます。
土地がなかなか無くて、結局他社さんの建築条件付の土地を選ぶことになり、こちらでは契約するには至りませんでしたが。
契約はしていませんが、参考までに。

[137: 匿名さん]

モデルハウスでの対応について書かれている方がいらっしゃいますが、
私はピッタリマークされての見学は窮屈すぎて自分が本当に見たい
設備がチェックできないからどちらかと言うと苦手です。
ただの想像ですが、お客さんに声をかけないのは、自由に見学したいと
言う私のような人間への配慮なのでは？

[138: マンション掲示板さん]

ここは営業マン居ないのでは？

[139: 名無しさん]

営業はいませんよ。
設計士が兼ねてたとおもいます。

[140: 匿名さん]

営業専門のスタッフさんはいないと思います。対応の良し悪しを感じるのは専門の営業ではない分、気が利かないところがあるかもしれませんが、見て納得をして欲しいという事なのでしょう。

納得したいから一押しが欲しい事が我々からするとあるんですがね。

私は配置が決まり、残る打ち合わせはドアや内装くらいですが、物足りなく感じる事もありつつも満足しています。

打ち合わせが始まって気づく事は非常に多いですが、注文住宅は自分の構想がまず第一なので、自分主体で進められるタイプでないと、不安の方が多いかもしれませんね。

[141: 匿名さん]

ギャラリー更新して欲しい

[142: 匿名]

ギャラリー更新してほしいですね。

[143: 匿名係長]

パンフに書いてあるとおりの値段では絶対できないよね（笑）
そのまま作ってもプラス200くらいは絶対行くよね（笑）
基本設備代で660かかるのに棚の造作とか結構取るよね（笑）

[144: 匿名さん]

>>143 実際に建てた人？
普通に建てればカタログ通りの金額で行けると思いますよ。
造作とかを増やせばその分プラの金額がかかるのはどこも一緒じゃないでしょうか？
もともと高めの坪単価設定しているところであれば造作とかも予め込みで考えているかもしれませんが。

[145: 住まいに詳しい人]

匿名係長とやらによくわからない攻撃されてますねー。
攻撃されるということはそれだけ人気があるということでしょうか？
スーモのランキングでもずっと1位をキープされていますし。

[146: eマンションさん]

スーモカウンターの紹介料、成約金額の5パーセント。2000万円で100万か、スゲーな。

[147: 匿名]

基本設備代って何？

[148: 通りがかりさん]

>>22 匿名さん

みなさんアーキテックプランニングでどのくらいの金額で家建てられましたか？今検討中です。

[149: 匿名さん]

契約終わったものです、土地や諸費用抜いた、本体工事と附帯工事と消費税で２５００万円位です。延べ床面積約３５坪・施工面積３８坪です。
色々盛り込んだので、あくまで目安でしょうが。。。

[150: せば！]

>>149
特定されますよ

せば！

[151: 匿名さん]

クラスS（現在標準とされている仕様）を変えずに建てると、大体No.149さんがおっしゃっている価格にはなると思います。
私も現在打合せ中ですが、普通に進めていくとやはり近い感じにはなっています。


>>144さん
>>普通に建てればカタログ通りの金額で行けると思いますよ。

現在打合せを進めている者ですが、
実際にHPやカタログに掲載されている通り（図面と全く一緒）の家は掲載の金額では建ちませんよ。

[152: 匿名さん]

>>151 杭だの外構だの諸経費だの色々いれたらそりゃ記載の金額では建たないでしょうね。
純粋に建物だけで考えたらカタログの価格でほぼ行けますけど。

[153: 匿名]

坪単価安く。
でも基本設備金額高く。
40坪超える家なら金額にあってくる手品ですね。

[154: 匿名さん]

>>152 匿名さん

カタログには造作や外構もデザインされている状態で掲載されているので建ちませんよ。

[155: 匿名さん]

>>154 デザインされてるからといって外構まで含んでの価格と考えるのは家づくりの勉強をしなさ過ぎではないかい？
普通に考えたら掲載されている金額は建物のみだと理解できるはず。

[156: 匿名]

>>155

これから家を建てようと検討をしている人がカタログやWEBで見た際に一般的に感じる
ことについてであって私の住宅に関する勉強不足は関係ありません。

>普通に考えたら掲載されている金額は建物のみだと理解できるはず。

これから家を考えている初期段階の知識では必ずしもそうだとは限りませんが。
皆さんわからないことや、聞いてみたいこと、実体験を書き、不安や皆さんの体験談を
聞きながら参考にしているんです。


人に家づくりの勉強が足りないと批判するのではなく、わかりませんがお詳しいようですから、これから家を建てようと考えている人にその知識を生かしてあげてください。

[157: 匿名さん]

>>156 私を批判する分にはいくらでもしていただいて結構ですが、あなたが勉強不足なだけにも関わらず
「アーキテックプランニングさんはカタログに出ている金額では建たない。さらに金額がかかるのでカタログで提示している金額は嘘。」
と言ってしまうのは、アーキテックプランニングさんにとっていい迷惑だと思いますよ。
私は別にアーキテックプランニングさんの関係者ではありませんが、暗に会社を批判するような内容の投稿は避けた方がいいと思いますけどね。

[158: 匿名]

>>157
私はアーキテックさんを批判はしていません。


>「アーキテックプランニングさんはカタログに出ている金額では建たない。さらに金額がかかるのでカタログで提示している金額は嘘。」

私はアーキテックさんの金額が嘘だとは一言も書いてません。あなたの解釈の問題ですよ。解釈が極端すぎます。アーキテックさんへの批判がどこに書いてますか？

>私を批判する分にはいくらでもしていただいて結構ですが、あなたが勉強不足なだけにも関わらず ・・・

どこにあなたを批判をした事が書かれていますか？冷静になってください。
むしろ、私を「勉強不足」だとハッキリ批判しているのはあなたですよ。


感情的にならずに。

[159: 匿名さん]

閲覧されている皆様に迷惑がかかってしまうのは避けたいと思いますので、

No.154〜158に関するこれ以上の投稿についてはやめましょう。

[160: 購入検討中さん]

ホムページから問合せしたのに連絡なし
不誠実な会社なので選択肢から外した

[161: 匿名さん]

最近購入したor検討した方に質問です。

値引きはありましたか？教えて頂けると幸いです。

[162: 匿名]

>>160

問い合わせの返答がありませんでしたか。。。
それは残念ですね。

住宅の事に限ってではありませんが、私も経験があります。

ですが、もし気になっているメーカーさんでしたら、
もう一度トライしてみてはいかがでしょうか？

というのも、問い合わせの内容を読んだうえで返答が来なかったのか？それとも、
言い方は悪いですが、単なる「忘れ・漏れ」なのか？

忘れや漏れでも、今後の打ち合わせの事を考えればそう言った対応だと困るんですが、
今回の件だけかも知れませんし、完全に信頼が無くなってしまったのであれば仕方ないですが、
こういった事は意外とあるケースなので少なくとも意図的に無視されたのではないような気がします。

[163: 匿名]

>>161
値引きはどうなんでしょうね？自分も興味はあります（笑）ですが、注文住宅なので、打ち合わせがある程度進んでいかないと、値引きをする「元」ができていないので、打ち合わせ途中の値引きはまずないような気がします。

そう言った事例をお持ちの方の意見を聞きたいですね。

[164: 匿名さん]

値引きはあります。
が、建物によって引ける額が異なるので、上の方がおっしゃっているようにある程度打ち合わせを進めないと最終的な値引き額は出てこないですね。

[165: 匿名]

>>164

ありがとうございます。
値引きってあるんですね。

ちなみに、黙っていれば値引きの話には当然ならないと思うんですが、
やはり値引き交渉のような事をするものなんでしょうか？

[166: 匿名さん]

>>165 ガツガツ行くのは逆効果ですが、ある程度は言うのが普通だと思いますよ。

[167: 匿名]

そういうものなんですね。ありがとうございます。

[168: 匿名さん]

お値引きについてなのですが。
具体的に、ここの端数引いてくださいなど言えばいいのですか？
私たちはギリギリで建てるので少しでも値引きしてくれたら他のところにあてれるな…と思っています。
あのような独特の雰囲気が苦手なのでうまく話ができず困っています…
具体的にどのような所をどの様に話して値引きしたか教えていただけたら嬉しいです。

[169: 購入検討中さん]

アーキテックさん購入検討しています。図面を書いてもらったのですが、キッチンや洗面化粧台、トイレ、お風呂など勝手きめられてます。リクシルのお風呂にできますか？と聞いたら1番安いのがコレなのでなど言われて自分たちで選ばせてもらえません…。キッチンもタカラです。1番安いという理由で（フラット天板で幅広にしました） 違う所のキッチンにしたいです。選ぶ楽しさはムリなんですかね？契約したら色々と選ばせてくれるのでしょうか？キッチンなどのカタログもくれません。選ばれた物がどんな物かもわかりません。違うHMで建てた友達はリクシルやTOTOのショールに行き色々な商品を見て決めたと言ってました。アーキテックさんはキッチンなどに選択肢がないのでしょうか？
やはりお金に余裕がある方たちが建てる会社なのでしょうか？

[170: 匿名]

>>169


当方、現在打合せをし、ほぼ終了の段階に入っています。

キッチン、風呂、トイレ、洗面化粧台も普通に選べますよ。
実際に、TOTO、タカラ、リクシルのショールームにも行きました。

もともと、標準のクラスSに入っているトイレはタンクレスタイプですが、費用を抑えたい場合、タンクアリのタイプにも変更できますし、洗面化粧台も大きさや仕様変更、メーカー変更も普通にできます。

選択肢は普通にありましたよ。


ちょっと気になったのが、


＞リクシルのお風呂にできますか？
＞と聞いたら1番安いのがコレなのでなど言われて自分たちで選ばせてもらえません…。

予算的な希望や要望を先方い話していませんでしょうか？
そうであれば、選べても予算コントロールが必要なのでそういう流れになるかもしれません。


費用的には、中堅クラスくらいのメーカーだと思います。

[171: マンション検討中さん]

>>170 匿名さん
お返事ありがとうございます。

予算は仮審査をしたのである程度予算は出ています。
色々な会社の商品を選べないということは私達予算が低すぎるということなんですね…
マイホームというとおしゃれなキッチンがいいかなとかカッコイイキッチン
がいいかなとか広めの洗面化粧台がいいかなとか色々選んでいく楽しみも1つの醍醐味ではないのかなと…
自分たちだけの家にしたいのに選べるのは｢色｣のみなのかなとなると、建売住宅とあまり変わらないのでは？と思ってしまいます。
ただアーキテックさんの外観、内装､雰囲気はかなり好きなので何を妥協するかなんですね。

[172: 匿名]

担当者の我が強いと困りますね。
自身があるのは良いことですが、自分のデザインを過信しすぎてお客様目線には立ってない印象を受けました。
相手の予算を見てデザインを強く推し進めるためにユニットのプレゼンをわざと疎かにしてるように見えました。
お客様の希望を、会社のできる事と磨り合わせて近づけていくのが営業の仕事なんですが、如何せんここには営業さんがいないみたいなのでそれは望めないでしょう。
素人の顧客が伝えようとしている事を的確に捉えて、会社の特色と磨り合わせて行ければよいのですが、自信がありすぎてそれを見失ってますな、、
人間力を高めるべきだと思いました。

[173: 購入経験者（他社）さん]

>>171
　お金がすべて。恐らく希望する広さ、内容に対して予算が少なくて住宅設備に選択の余地がないのだと思います。まだ契約してないようですが提示案の段階で予算オーバーかもしれない。
　予算に納めるには全体を狭くするか、何かの設備（ガレージとか、WICとか）を諦めて建坪減らすのが早い。ただ、広さは建てた後にカバーしようがないので諸刃の剣だ。

[174: 匿名さん]

>>171 classSならカタログの標準仕様に出ている中から選べるんじゃないですか？ライトプランなら選択肢の幅も大分狭まってしまうと思いました。
洗面台の広さも違うはずですよ。
まあ結局のところ予算次第です。

[175: 購入検討中さん]

>>174
クラスSのカタログ？
工法などが載ってるグレーのカタログと今まで建てた方達の家が紹介されてるカタログしかもらってないです。
商品のカタログはもらってません。
お金がない私達は厄介者扱いされてるんですかね？？
色々ともう少しお客の立場になって欲しいです。
窓を増やしたいと言ったら安易に増やすベキではないと…
ちなみに、坪数減らしたらカッコいい家にはならないかもしれないと言われました。
カッコよくなるように色々考えて図面描くのが設計士の仕事じゃないのかな？
と思います。
何のために設計士やってるんだ？金持ちの為に頑張る会社なのかな？と少しがっかりしてます。

[176: 匿名さん]

>>175　すみません、classSのカタログは無いかもしれません。
見積書の後ろについているclassSの仕様書もしくはhttp://www.architec-net.jp/equipment/を見ていただければ標準仕様が分かります。

ライトプランは別冊子のカタログに詳細が記載されていますので、予算が合わない場合はライトプランのことも聞いてみるともらえるかもしません。
ちなみにclassSは
本体設備工事：712万8000円（税込）
坪単価：34万3440円（税込）

ライトプランは
本体設備工事：6,696,000万円（税込）
坪単価：286,200万円（税込）

と結構違いがありますので、選べる設備も当然ながら変わってきます。
基本をライトプランにして一部を追加代金を支払ってclassSの仕様にすることも可能です。

窓に関しては増やせば増やすほど断熱性能が落ちるため、増やしすぎるのはあまり良くありません。
壁に勝る断熱はありませんので。
また、長期優良住宅にする場合、増やしすぎると確認申請で引っかかる可能性もあります。
そういう理由で窓を増やしすぎるのをおすすめしないと言われたのではないでしょうか？

坪数に関しては図面を見ていないので何とも言えませんが、
小さい家だとどんなに優れた設計士でも格好よくするには限界があるかもしれません。
1階2階が同じ坪数の真四角の家って格好よくないですよね？
坪数を増やせれば平屋の部分も増やせて凹凸のある家にできますが、小さい家だとそれも難しくなります。

一方的に建築会社さんに良いものを作ってほしい！と期待しても購入検討中さんが望む家は出来ないと思いますので
本気でアーキテックさんで建てたいと思っているなら、購入検討中さんが考えているデザインや要望を
どんどんぶつけてみてください。
家づくりにもコミュニケーションは大事です！

[177: 買いたいけど買えない人]

>>175
ちなみに予算はいくらぐらいで考えているのですか？

[178: 購入検討中さん]

>>176
他の工務店さんは土地こみで3000万あれば35坪はいけます（それなりにオプションも付けれる）と言われました。
アーキテックさんは土地次第ですが30坪程と言われました。（ライトプランもクラスSもどっちも見積もってもらいました。）オプションはさほどつけてません。限られた予算のなかでかっこよく素敵な家造って欲しいです。ちなみにT字かL字がイイと伝えました。
コミニュケーションを大事にしたいとは思ってます。
ただ、最近はあまりこちらの立場にらなって貰えずなのかな？って思います。
忙しいのですかね？小さな会社で設計士4人。消費税の駆け込みもあったとは思いますが家を建てたいと、いう気持ちはお金がある人ない人皆同じなんですけどね。小さな家でも自分達のこだわりある家にしたいです。もっと砕けた感じで接してくれたら話しやすいのですが、ピリッとしたような空気でシーンとしてる時間も多く話ずらいのもまた悩みです。楽しく建てれりんでしょうか？？

[179: 匿名さん]

>>177　まず予算についてですが、建物自体にいくらかけれるのかによって話は変わってきますが・・・
アーキテックさんは比較的見積もり額が分かりやすい形になっていますので、購入検討中さんの予算では30坪がいいところというところになったのではないでしょうか？
工務店によって坪単価は大きく違いますので、単純に35坪で出来ると言われたところは坪単価がアーキテックさんよりも安いはずです。
（道内の工務店でも坪単価の幅は35万円～100万円超まであると思いますので・・・）
同じ広さでも坪単価35万円の工務店で建てるのと、坪単価100万円で建てるのでは格好よさももちろん変わってきます。
低い予算で格好の良い家を建てたいと希望しても無理なものは無理ですので、一度ご自身の予算と建てれる家のグレードを見直してみてはいかがでしょうか？

担当の方の態度については私はその場にはいないのでどのような状況かわかりませんが、予算が限られている中でそれ以上のものを求めるお客さんでしたら、契約まで行かないように態度が悪くなることもあるかもしれません。（それが良いのか悪いのかまでの言及は避けますが）

購入検討中さんはこだわりも持たれているようですので、無理してアーキテックさんで嫌な思いをして建てるくらいなら、35坪で出来るところにデザイン性の部分を少し頑張って建ててもらった方が幸せになれると思いますよ。

[180: 匿名さん]

>>179
横から失礼します。

私は購入検討中さんの気持ちわかりますよ！
だってみんな大金持ってる訳ではないから、おそらく一生に一度買うか買わないかのマイホーム。
そりゃいい物にしたいと思うのは当たり前だと思います。
しかも、建てれないと言うのであれば担当者さんもハッキリ言った方がいいと思います。
時間の無駄だし、思わせぶりな態度は真剣にマイホームが欲しくて色々と考えてる買い手側に失礼です。
ムリならムリ。そう言ってくれるのまた優しさだと思います。

カッコイイ家、カワイイ家、おしゃれな家、みんな建てたいと思うのは当たり前です。

[181: 通りがかりさん]

まあコミュニケーションが凄く下手な会社なんだな。
それでプライド高かったりすると目もあてられんな。

[182: 通りがかりさん]

ちなみに長期優良住宅って大きい家にならないと意味ないって知ってたかな？
長期優良住宅って押してくるけどもっと調べてから推し進めないと知識ない人なんだなって心の中で馬鹿にされるよ。

[183: 通りがかりさん]

今は長期優良住宅より札幌版次世代住宅って方が大事なんでしょ？

[184: 購入経験者さん]

>>182 地域型グリーン化事業の補助金が取れるなら小さい住宅でもメリットはあるのかなと思ってます。
ここの会社は全棟長優の仕様なので枠的に難しいかもしれませんが。

[185: 購入経験者(他社)さん]

>>178さん

土地が1000万として、建物2000万円でぎりぎりそうですね
デザインでここに着目したのなら、住設もいろいろ選びたいのは無理からぬ希望でしょうが、ここではかなわないかも知れなさそう。
　ただ、客観的な立場から言わせてもらうと、ここより低予算でよりデザインに優れたHM,工務店はたくさんあるように思います。例えば下記サイトはご覧になられたことがありますか？　マイホームセンターやハウジングプラザにモデルハウスを構えていなくても素敵なデザイン、高い断熱性の家を建てるHM,工務店はたくさんありますよ
　http://www.iesu.co.jp/ghs/

[186: 購入経験者さん]

>>183 ここの断熱性能で次世代の補助金って取れるんですか？

[187: 通りすがり]

　ベーシックレベルぐらいまでじゃないかな。

[188: 物件比較中さん]

>>185
ここより安くてデザイン性も優れているところって具体的に挙げていただけるところどこかありますか？

[189: 購入経験者(他社)さん]

改めて探してみたけど、外観はあまり似たのがないですね、すみません。アーキテックは多分ケ○トハウスを真似た風だと思うけど、外観に凸凹増やすとコストかかるから他はあまりやらないのでしょうね。内観が似た感じでいうと、、

アシストなんてどう？　
http://www.iesu.co.jp/ghs/sp/article/20160606092636.html
http://www.assisthome.co.jp/works/detail/2134.html

雪だるまの家　安い分他にこだわれるかも
http://yukidaruma.org/lineup

stv興発　ちょっと高いかもだが、建築条件付き土地なら土地代が安くできる
http://www.stvkohatu.co.jp/dir/portfolio/

cozy。ここも建築条件付き土地を持っていると思う
https://cozy-home.jp/

　土地込み3000万(土地1000建物2000として)は注文住宅としてはぎりぎりなのでアーキテックでこのまま進めるには土地にかなりの妥協が必要かも。
　ただ、立地はあとあと直せないので、子育てや通勤通学にも響くし安易な妥協は好ましくない。提案した工務店も見てみて。

[190: 匿名]

アーキテックさんで実際に標準仕様からダウングレードをして費用を抑えるかどうかの
検討材料の選択肢として参考にしてみてください。


１　床材をライトプランにする
※リビングだけクラスSにし、子供部屋などはライトプランにするなどで工夫ができる。

２　部屋の扉をライトプランにする
※見える場所はハイドアにし、目立たない扉はライトプランにするなど工夫ができる。

３　クローゼットの扉をライトプランにする
※２と同様

４　窓をトリプルサッシをやめる
※北国だからといって必ずトリプルサッシが全箇所に必要だとは限らない

５　洗面化粧台のグレードを下げる

６　第１種換気を第３種換気に変更する


７　トイレをタンクありタイプにする


８　玄関ドアの断熱グレードを下げる


１〜８までやりくりすると１２０万近くの幅の検討ができるはずです。
必要な部分とそうでない部分は人それぞれだと思います。





最後に。
長期優良住宅をやめれば申請手数料を節約できます（５万くらい）
長期優良住宅は一見するとメリットがありそうですが、その名の通り長期優良住宅なので、
建物の価値が下がりづらいため、結果として通常よりも固定資産税が高い（上がり幅が緩やか）です。

[191: 匿名さん]

上がり幅ではなく、下がり幅の間違いでした。失礼しました。

[192: 名無しさん]

››190
アーキテックプランニング関係者の方ですね。

それだと全く意味ないんじゃないですか?
デザインと性能を兼ねてますってクラスSだけを露出させて集客しようとしてるのまるわかりなのに、そんな間口から入ってきて性能下げろって、一生の買い物舐めてませんか?
だから顧客側に立ってないって言われるんだと思いますよ？
実際お金持ってる人はミサワとかセキスイハイムとか林業行くでしょ。
それにデザイン重視で設計のタブーを平気で「自社の技術力で責任を持ってやりますっ」て言ったって詳しい人が見たらアフター何年見てくれるのかわからないけど十年立ったら色々出るものなって物を更っとすすめるのは無しだと思いますよ。

[193: 評判気になるさん]

190の６と８の変更は致命的すぎるだろ…
今時新築で３種って…それなら他のやっすいＨＭでこだわったほうが安上がり。
玄関扉スカスカだと玄関室を内扉で区切らにゃならんから開放感は損なわれてデザイン性がしぬ。
特に狭い家なら尚更。
トドメを言うとそれでたった120万シェイプできても、デザイン・性能・金額のバランス完全に狂ってまんがな。

[194: 名無しさん]

192ですが積水ハウスさんの間違いでした

[195: 匿名さん]

>>192
アーキテックさんと以前何かあったんですか？

[196: 名無しさん]

>>195
見る分に極々当たり前の話。

[197: 匿名さん]

何かしらの関わりがあったとしか思えない文面ですけどね…

[198: 匿名さん]

190ですが、アーキテックの関係者ではありません。192さんは以前も極端に解釈して過剰に反応をしていた方かな？

あの、
限られた予算の中で打ち合わせを進めている中で選択肢もなく困っているという書き込みに対してあくまで選択肢を書いただけで、その方法を進めているわけではありません。

192も193の方も同じ方ですかね？
書いた意見に批判やありえない等と何があったのかはわかりまでんが、そんな事を書かずに案を出してはどうですか？

例えば
ドアの断熱性能を下げる、換気システムを変えるのが致命的と思うなら、具体的にどう致命的なのか皆さんの参考になるように書くべきです。

→実際お金持ってる人はミサワとかセキ→スイハイムとか林業行くでしょ。

その根拠は？
じゃ、あなたはどこにしたんですか？

[199: 匿名さん]

そんなに熱くならないで。
その通りだと認めてるようなものです。

[200: 匿名さん]

199
→その通りだと認めてるようなものです。

どの部分がでしょうか？
私がアーキテックの関係者と書かれた事？
それとも換気やドアの断熱の事？

ちょっと意味がわかりません。
もう一度書きますが、私は換気やドアのグレードを下げた方が良いと勧めているわけではありません。

あくまで予算のやりくりの選択肢の一つを書いただけですが。

[201: 通りがかりさん]

でもやっぱり、アーキテックって
顧客側に立って物事考えないよね…
プライド高すぎだよねwww
一生の買い物なんだと思ってんだろーね。
やっつけ仕事感満載だねwww
作り手側を長い事やってるとそーなるのかな？

[202: 匿名]

>>201

評判が良くないですね。
何かあったんですか？

[204: 匿名]

評判が良くても、悪くても、「何故」そう感じるのかが見えてこない状態で、
良い事も批判めいた事も情報として出ているので、正直

「信用をするに足らない」状況ですよね。

あまり具体的すぎるのは個人の特定につながってしまうので限界はあると思いますが、
もう少し「何故そう思うのか？」がわかるようになってほしいものですよね。

[205: 評判気になるさん]

あくまで第三者の批評なんだから、そこまで求める事はないんじゃないですか？
あなたの都合なんて全く関係ないと思いますけどね？
何か勘違いしてらっしゃいますね。

[206: 名無しさん]

良くも悪くも話題があるということは、皆さんが興味を持っているということです。
どんな情報だとしても、読み手がどう判断するかですから。

[207: 匿名]

>>205

>あくまで第三者の批評なんだから、そこまで求める事はないんじゃないですか？
>あなたの都合なんて全く関係ないと思いますけどね？
>何か勘違いしてらっしゃいますね。

それぞれの都合で良いのであればどう解釈するのも個人の自由ということなので、
あなたにとって私が勘違いをしていたと感じたとしても自由。


なので、あなたも勘違いしてます。
言ってる事も矛盾してるし。


本当はそういう狭い話じゃないんですがね。

[209: 匿名さん]

ここの会社が嫌いなら関わらなければいいだけ。
明確な理由を付けて批判できないのであれば、ただの中傷にしかならないので一刻も早く立ち去っていただきたい。

[210: 口コミ知りたいさん]

東雁来の大東ホームにいた方？

[211: 匿名さん]

いい家造るのに残念だね。
もっと人当たり良くなればいいのに。
確か人数少ないんだよね？
いっぱいいっぱいなのか？
そんなの客はしったこっちゃねーよ


アーキテックのデザイン好きでここにしようと思ったけど、営業の態度が残念だし顧客側に立って物事考えてないってのは納得できるから違う会社にしようと思う。
楽しく家造りしたいし。
逆に楽しく建てたって人にどこが良かったか知りたい
なんか沈黙多いし、こっちがこうしたいっていっても、それ必要ですか？とかなんでいるんですか？とか否定されてばっかり。自分のビジョンに無い物は全部却下。
私達のマイホームですけど…。って何度も思いました。
ココとにた性能、デザイン、金額の会社ないかな？？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[215: 匿名さん]

[No.203～本レスまで、個人を特定した中傷のため一部の投稿を削除しました。]

[216: 匿名さん]

>>211
札幌ではおそらくないですね。
予算増やせばデザイン、機能が似たような感じで出来るところはあるでしょうけど。

[217: 評判気になるさん]

そんなこと無いですよ。
探せばいくらでもありますよ。
こう言う発言が良くないんじゃないですか？
家造りとは創るまでの印象も家に含まれます。
否定ばかりの不愉快なプロセスを経ても、何も家に愛着はわきませんよ。
きちんと一つ一つ顧客が納得できるように説明して初めて家造りです。
あと上に個人のナンタラで削除とありますが、個人が特定されるような事が書いてありましたか？
都合の悪いことはすべて削除。
意味のない管理ですね。

[218: 評判気になるさん]

ついでなので連投しますね。
ここの掲示板は評判を題材としてますよね。
これから買われる方に見てもらいたい参考にしていただきたい。
そういう内容を書き込むところだと思いますが、自社の評判が悪い方向に傾いてくると自論による屁理屈を述べてごまかそうとする方がいらっしゃるようです。
残念な評判は真摯に受け止めるべきなのではないでしょうか？
せっかく素敵なデザインの家を提唱しているのですから、そういう所が会社の一面として見られるのはとても残念なことですよね？
設備がどうとか、打ち合わせ経験者からクレームに近い評判が出ているのであれば、それを改善していけば良いだけなのでは？
アーキテックさんの社風が見えるようで残念で仕方ありません。
ここのやり取りを見て明らかにコミュニケーションがうまく取りづらい会社だというのは明白なのではありませんか？

そして、それに対するやり取りでもその通りだと確信できる内容だと思います。

[219: 匿名さん]

>>217
どこだと同じようなものが建てられるのか参考までにご教示いただけないでしょうか？
以前調べていただいた方がいましたが、
アシスト→坪単価はアーキテックより高め
雪、STV→デザイン性が低い
COZY→設備レベル、デザイン性に大きな違いあり
だと感じています。
色々とお詳しいようですので、具体的に教えていただけましたら幸いです。

[220: 匿名さん]

ちなみに私はうえで色々と書かれている方とは別人ですが、アーキテックさんの対応には非常に満足していた一人です。
文句を言われるところかも知れませんが、事情があって契約までは至っていません。
しかし、打ち合わせの中でのコミュニケーションにも何も不満はありませんでしたし、こちらの質問にも丁寧に答えて下さり、要望も色々と聞いて下さりました。無理なお願いにも色々と対応してくださったのに契約には至らず本当に申し訳ない限りです。
また、知人もこちらで建てて満足しています。

どこに不満があって、どの段階での印象で、何が気に食わなくて色々と言われているのかは存じあげませんが、私はアーキテックさんの対応には満足しています。
最後にこれだけは言わせていただきますが、私は関係者でもなんでもございません。
以上

[221: 評判気になるさん]

そういう返しの仕方を慇懃無礼と言います。
覚えておきましょうね。

それでは単純に書きましょう。
アーキテックさんの坪単価は確か、役30万。
それに基本料金みたいのが660万くらいだったと聞きます。
上物だけの計算でいきますと、切良く尚且つ現実的な一般住宅として30坪の家を作るとします。
30坪✕30万（およその坪単価）＝900万
その上に基本料金的な660万を足すと1560万になと思います。

この時点で一般的な住宅より高目だと思います。
ただ、アーキテックさんは最近性能の底上げをされているので、高断熱高気密に関しては文句無しの値を出せる素晴らしい家だと思います。
つづきます。

[222: 評判気になるさん]

それを踏まえた上で2つの認識不確定要素があります。

1つは性能が良すぎるということです。
果たしてそこまでの性能がいるのかということです。
そこまで高断熱高気密に力を入れなくても、今の平均的なハウスメーカーの家の性能は十分にあるのです。
ですから、性能の面ではおかしな所（と言ってもそんなところはこの時代とっくに排除されていると思いますが。）に頼まなければ、すごい寒い・風が漏れてくる等の事は気にしなくていいと思います。
これはグレードを下げればいいと先に書いてありましたが、ハイクラスのもの推し進めている中で、あるはずのロークラスにスクリーンを掛けてから予算を聞いてそちらを出していくというのは商売上は上手ですが、親切とはとても思えません。
アーキテックプランニングさんというデザイン性能をまざまざと感じてそこからの下げるのは少し残酷に思えます。
お金が無いならという末尾に繋がりやすい形になりそうで高い営業力で、とても慎重にネゴしなければ、最初出してるハイクラスが光れば光るほど諸刃の剣となり得やすいと思います。
つづきます。

[223: 評判気になるさん]

2つめは流動的な事なので確定条件にはかけますが。
以上を踏まえた上で坪単価40万くらいのところに頼んで、浮いた分を壁紙や造作に予算を回すということです。
極論を言えば建築デザイナーを他に頼んだほうが安上がりだということです。
ただ、これはそれぞれのハウスメーカーさんにはキチンとしたデザイナーさんがいらっしゃいますので、そこは好き嫌いの果ての話だと思います。
ですから流動的な要素だと思うのです。

続きます。

[224: 評判気になるさん]

ですから、営業力が低い（自社のこだわりが強すぎて検討の仕方させかたが下手？）と皆様がおっしゃっているとおりのようですが。
顕著に悪評につながるのではないでしょうか？
そんなに緊迫して顧客が提案一つするのに気を使うなんて何様のつもりなんでしょうね？
お客様に気を使わせる時点で終わってます。
何千万もの買い物でそんな圧迫して阿呆ですか?

あなたは好きだから批評は全て受け付けない。
というのは、この掲示板の中では自由ですから構わないと思うのですが、あなたの文面自体がアーキテックプランニングを下げているのに気づきませんか？

好きなら好きでそれなりの擁護の仕方があると思いますよ。
周りの方の批判の仕方が気に入らないのであれば、それ以上に良いところを小出しにしていけばいいじゃないですか？
ここは色んな思想・好み・経済観念・果ては道徳観念の人が自由に書き込める掲示板ですよ。
アーキテックプランニング以上の物はないっ！！
と言う固執した考え方は、勝手に書く分には構いませんが、他者に慇懃無礼かつ、ヒステリックに絡みついてくるのは評判とは全く別です。
あなたが一番言語道断ですよ。

以上（笑）

[226: 匿名さん]

へー、慇懃無礼。
そのつもりで書いてましたが、ちゃんと突っ込んでいただけるとは貴方様には感謝してもしきれないですね。

では実際にどこだと同じ予算規模の中でここよりも素晴らしく納得の行く家が作れるか教えていただけませんか？

確定的ではありませんが、多くの方がアーキテックさんは安くて、デザイン性も良く、設備レベルも良いと感じて訪れているはずです。

そんな方々にもっと良いところがあると、もっと安くて出来るところがあるとご存知なのであれば是非ともご提示ください。

ここの対応は間違っている！ここよりもいいところは腐るほどある！
と言う固執した考えは、勝手に書く分には構いませんが、そこまでたいそうな考えを述べるのであれば、他の方にも分かるように貴方様のオススメするところをしっかりと示してあげてください。

以上（笑）

[227: 匿名さん]

皆が見ている自由に書ける掲示板です。もっと丁寧な言葉遣いをしていただけると幸いです。

[228: 匿名さん]

>>226 匿名さん

アーキテックさんは決して安くないですよ。設備やデザインは優れていても安いと思って訪問はしていないと思います。
他の会社で35坪で建てれる金額でアーキテックさんでは30坪建てれたらいい方です。

お金がある方には安いのかもしれないですが、一般庶民には高いです。

以上（笑）

[229: 匿名さん]

けっこうみんな書いてたけど
独特の雰囲気での打ち合わせだよね
本当こっちが気使うよ
打ち合わせ終わったらどっと疲れてるし
家造りってもっと楽しいと思ってたわ
俺も疲れてるし妊婦のかみさんの方がもっと疲れてるよ
申し訳ないなーって思う
もっとくだけてざっくばらんに話できないのかね。硬すぎるわ。
みんな、どんな感じで打ち解けたの（笑）

[230: 評判気になるさん]

へー、慇懃無礼。
そのつもりで書いてましたが、ちゃんと突っ込んでいただけるとは貴方様には感謝してもしきれないですね。

では実際にどこだと同じ予算規模の中でここよりも素晴らしく納得の行く家が作れるか教えていただけませんか？

確定的ではありませんが、多くの方がアーキテックさんは安くて、デザイン性も良く、設備レベルも良いと感じて訪れているはずです。

そんな方々にもっと良いところがあると、もっと安くて出来るところがあるとご存知なのであれば是非ともご提示ください。

ここの対応は間違っている！ここよりもいいところは腐るほどある！
と言う固執した考えは、勝手に書く分には構いませんが、そこまでたいそうな考えを述べるのであれば、他の方にも分かるように貴方様のオススメするところをしっかりと示してあげてください。

[235: 匿名]

>>217

>そんなこと無いですよ。
>探せばいくらでもありますよ。
>こう言う発言が良くないんじゃないですか？

探せばいくらでもあるなら
１つくらい例にあげて教えてくれても良いと思いますが・・・
こういう発言が良くないんじゃないですか？とありますが、正にこういう発言なんだと思います。


217さん、

>そんなこと無いですよ。
>探せばいくらでもありますよ。
>こう言う発言が良くないんじゃないですか？
>家造りとは創るまでの印象も家に含まれます。
>否定ばかりの不愉快なプロセスを経ても、何も家に愛着はわきませんよ。
>きちんと一つ一つ顧客が納得できるように説明して初めて家造りです。
>あと上に個人のナンタラで削除とありますが、個人が特定されるような事が書いてありましたか？
>都合の悪いことはすべて削除。
>意味のない管理ですね。

この書き込みですが、ただ単に

216
アーキテックプランニング
管理者

を批判しているだけになってますよ。

[239: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[240: 匿名さん]

綺麗になりましたね。

[241: 匿名さん]

他の全ては消えたのに>>226は消えないのですね。

[242: 匿名さん]

ですね！
アーキテックさんの関係者だとか、ありえない提案だとか、批判と能書きばかりの書き込みが今後はなければいいですね。

[243: 匿名さん]

ここで話をすすめていますが、ちょっと不安になってきました
担当の方確かに話ずらいです。

[244: 通りすがり]

２４０～２４２
　ひどい自作自演。こんな真夜中に何人もの人が相次いで賛辞のレスするわけないでしょう（笑）

[245: 匿名さん]

話づらいと感じている方が結構いらっしゃるようですね。
私も打ち合わせを進めていますが、
話づらいというか進め方がもう少しうまければと思う事があります。

[246: 匿名さん]

50坪は超えないとお得感は出ないなぁ

[247: 匿名さん]

私達も話進めています
正直話し辛いです
楽しく建てれた方どうしたら楽しくできますか
マイホーム欲しいけど打ち合わせつらいです
でもここで建てたいのです

[248: 物件比較中さん]

担当者と合わない
でもここで建てたい

ここにこだわる理由ってなんですか？
デザイン？価格？

[249: 匿名さん]

>>248 物件比較中さん

担当者の方も最初は穏やかでいい方だったので、全て良かったですよ！
最近は忙しいのか、イライラしてる感じがあったりってのが多くて…
何か言っても否定から入られるので、何も言えなくて…。
前のままだったら何の問題もなかったです！

[250: 匿名さん]

>>248

担当者と合わないという理由であれば担当者を変えてもらうのも１つの方法ですよね。

[251: 匿名さん]

>>250 匿名さん

確か営業兼設計士は2人しかいないんですよね…
今の担当の方のほうが安心、信頼できる気がして…
言いたいことの半分も言えない。
カチンとくる時もあるけど、後々めんどくさくなるのもやだからね。
けっこうみなさん、あーだこーだ言ってるんですかね？
色々言ってもいいのですかね？

今更会社変えれないし…土地決まっちゃったから。

[252: 匿名さん]

クラスSが出る前と後では客層も違うでしょうし、棟数も増えてマンパワー不足なんでしょうね。

[253: 匿名さん]

ダブル断熱って実際どうなんですか？
こちらの会社はダブル断熱にしないって方法もあるのでしょうか？
ダブル断熱を標準って少ないから実際、内、外断熱でもランニングコスト的にはあまり差はないのでしょうか？

[254: 匿名さん]

私もダブル断熱について興味あります！

[255: 通りすがり]

ダブル断熱にしないということは，断熱材は壁の厚さ分しか確保できないということ
在来工法なら１０５ｍｍ，２ｘ４なら８９ｍｍ，２ｘ６なら１４０ｍｍ
ウレタン吹付断熱だとダブルにしなくても最低限の断熱性能は確保できるが，
内断熱だけだと，柱やコンセント周りの断熱が手薄になるから結露したりしないかなと心配になります。
例　http://www.toritz.com/energy/

灯油・ガスなどの暖房ランニングコストには当然差が出ます。
ダブル断熱すると，計算上暖房費が２割くらい違う。うちは（アーキじゃないけど）
ダブル断熱でエコジョーズです。真冬だと暖房費25000円/月くらいかかる。
これがもしダブルじゃないとすると25000円の２割アップで30000円となる

ダブル断熱をしないとどれくらい値段が違うのかによりますね。また，建坪が小さいと光熱費が小さくなるので，ダブル断熱をしないときの差も小さくなります。断熱に力を入れているところだと光熱費の差も計算してくれると思うけど，ここではどうかな？

[256: 匿名さん]

家の広さ、家の形、換気の種類、窓の数や大きさや生活スタイルも関係してくる思いますが、断熱の部分は後からどうこうできるものではないので、できる限り良いものをセレクトしたいですよね。

ダブル断熱の件、参考になりました。
ありがとうございます！

[257: 匿名さん]

以前値引きの話をしていましたが、具体的にどんな風に値引きしてもらったんですか？
ある程度話進んできたのですが値引きの話になりません。
全体の金額から値引きしてもらったんですか？
照明代をサービスなどあるのでしょうか？
嫌われたら値引きしてもらえないなども書いてありましたが…
少しでも値引きしてもらえたら他にまわせるんですが。
いつ値引きの話したらいいのでしょうか？

[258: 匿名さん]

アーキテックプランニングで建てましたが、値引きありませんでした。
アーキテックプランニングに決める前に、もう1社と悩んだのですが、そちらは最初高くて値引きガンガンして、アーキテックプランニングと同じ位になりました。信用出来なくてアーキテックにしました。 アーキテックで値引きしてもらえたら最高でしたが、値引き出来ないと言われました。 でも家自体は満足してます。

[259: 匿名さん]

>>257
うちは他社とも競合させていたので、最初から現実的な値引きの額が記載されてたんだが…
もしかしたら建物の大きさとかでも値引ける値引けないとかがあるのかな？

[260: 通りすがり]

>>259
　建てる時期や、他社との競合、自社の工事の重なり具合にもよるだろうし、もしかしなくても総額の大きい物件の方が値引きしやすいと思うよ。

[261: 匿名さん]

最初から希望があり、さらに他社と並行して要望や予算などを比較しながら打ち合わせを進めないと難しそうな感じがします。

ある程度打ち合わせが進んだからといって値引きの話にならないのは普通だと思いますよ。

[262: 匿名さん]

こちらの会社じゃないところだと、サービスしますよー。とか建物じたいいくらだけどいくらにしますよ。みたいな感じになったけどここはそーゆーのないんだねー。プライドなのかな？
客の立場になってくれたらいいのになー

[263: 通りすがり]

>>262
　建物本体等の基本部分の値引きは客を引き付ける・喜ばせる方便に過ぎないんだけどね。例えばローコスト大手の豊栄建設は値引きは基本ない。競合他社との見切りを早くさせ、打合わせコストを下げるためと思われる。
　ただ、こちらは適正な価格がわからないなかでやってるから、予算通りの所から値引きがあったり、何かサービスがあると得して建てた気持ちになりますよね。

[264: 匿名さん]

>>263
ずいぶん色々とお詳しいんですね。

[265: 匿名さん]

263さんが言ってる何かサービスがあると得して建てた気持ちになるってのわかります！
決して安い買い物じゃないんだから、少しぐらいサービスしてくれてもって思います。

儲けしか考えてなくてお客さんのこと考えてくれないのかな？

[266: 名無しさん]

まあアイフルホームだとダブル断熱で坪単価40なんだけどな。
後は差額の資金でデザイン性上げればいいだけじゃん？
保証も長いし、無茶な図面引かないし。

[267: 匿名さん]

そもそも値引き前提で考えるのはどうかと思います。建て売りなら考えられますが注文住宅。

自分の要望で出来上がっていく家に値引きの要求はおかしいです。

そういうのが蔓延することで最初から値引き分が上乗せされてるのに気づかず100万円安くなった！となるんだと思います。

[268: 匿名さん]

値引きしてもらえれば嬉しいですが、
値引きをしてくれないからといって、お客さんの事を考えてないなんて。。。

勝手な。。。

[269: 匿名さん]

普通に考えて値引きしてくれたら嬉しくないですか
みんながみんな金持ちじゃないですよ

ＨＭの人だって自分の家建てるってなったら値引きのこと考えると思うけどね
商売上手になって欲しいですね

[270: 匿名さん]

アイフルホーム安いかもしれませんが、柱が3.５寸だったり、見えないとこのスペックが気になって見送りました。
悩みますよねー

[271: 匿名さん]

値引きが話題になってますが、程度ですよね。どのくらいだったら値引きなんでしょう？

[272: 匿名さん]

値引き値引き言っていながら3.5寸柱は嫌とかめちゃくちゃ。
値引きの有無が気になるような人は、４寸柱のハウスメーカーの見積り金額見ただけでぶっ倒れるはず。

[273: 匿名さん]

建売の場合は既に完成をしているものなので、値引きはありえます。
例えば、近隣に他メーカーの同スペックの家が１００万安く売っていたとすれば、
交渉の余地はありますよね？

一方、
建売よりも打ち合わせ回数も多く、その他の手配や確認なども圧倒的に多いうえ、
そもそも購入する側の希望で出来上がっていく注文住宅の場合、
建売のように、出来上がったものを納得して買う、（その納得の中には料金交渉も含めて）スタイルではないので、
注文住宅の値引きの発想はよく考えればおかしいです。（あくまで暴利な商売をやっているところを除き、常識的に考えた場合）

ただ、注文住宅の場合は、価格の積み上がり方が不鮮明な部分もあるので、
トータルの金額に対して「１００万円くらい。」「ちょっとくらい」と思われることがありそうなのは何となくわかります。


＞普通に考えて値引きしてくれたら嬉しくないですか

値引きをしてくれれば誰でも嬉しいです。

＞みんながみんな金持ちじゃないですよ

そういう事ではないと私は思います。お金持ちには値引きをしないで、金持ちじゃない人には値引きをするのも変ですし、
そもそもお金を持っている方が建てるであろう家と、そうでない方が建てられる家は違うはずですし、注文住宅なのですから、
同じ家は存在しないです。

なので、お金がある・ないに合わせて値引きが発生するのはおかしいわけです。


でも値引きはあれば嬉しいのはわかります。

[274: 名無しさん]

その建物の値段の根拠はありますか？そもそも上乗せして引けば同じで、値引きして貰ったという事で納得行くのですね。新品でこれから建てる物が値引きありきというのは相手の思う坪ですね。

[275: 匿名さん]

そもそもの値段の根拠というのは正直難しいですよね。
ただ、あくまで私が思う事なんですが、提示された金額に対しての根拠が気になる状況がある場合、
もはやそれは担当者・HM・工務店との信頼関係の話も関係してくると思います。

新車で２００万の車を見て、「２００万の根拠は？」と思わないでしょうし、
その２００万を疑わないですよね？

ですが、車もものすごい数の部品で作られていますので、部品一つに価格は存在しているはずですし、
他にも設計の段階から含め様々な工数がかかっているので、詳細の価格設定はあるはずです。



アーキテックさんの場合
モデルルームは２００万ほど安い価格で販売されていますが、あれは、契約後にしばらくの間、モデルルームとして購入者が
貸すという条件で安いわけです。そうする事で会社側はその期間、広告宣伝費をかけなくて済むというちゃんとした
理由があるので安いわけですが、


何も理由がなく、１００万とか２００万規模の値引きがあるのはむしろ不安に感じます。



それと、
これは値引きに対してどれくらいのものを望んでいるかによって違うと思いますが、

「値引きはないんですか？」
「打合せの度にこの部分ちょっと安くならないですか？」

と、何かにつけて値引きを期待させるようなコミュニケーションをとると、
様々な打合せを簡単に処理される傾向はあると思います。（人間相手ですし）

例えば、

お客様の要望に対して、本当はもっと良い案を持っているのに「いいですね。」と
提案をせずに簡単に片付けられてしまうとか、

詳細に説明をしてくれないとか。

[276: 社長はフェラーリ]

>>274
>その建物の値段の根拠はありますか？
↑
積算

[277: 匿名さん]

>>276

積算根拠は？

[278: 匿名さん]

モデルハウス200万引いてるけど、実際本当の値段載せてるかわからないよ。
見せ方が上手なのでは？
本当の金額は200万引いた額なんじゃないの？
建て売りが値引きしやすいなら200万以上値引きしてくれることになるのでは？

[279: 匿名さん]

>>278

確かにそうかもしれませんね。
200万円引いても利益がちゃんとあるから引いているわけですから。

ただそうなると、結局1件建てるのに
いくらまで限界引けるかみたいな話になってきますし、本当の金額は200万円引いた状態と感じる場合は、猜疑心というか、ここで建てない方がいいと思います。

どこまでいっても本当の金額なんて見えるワケないですし、会社なんだから利益がないとやってけない。

[280: 匿名さん]

建て売りが値引きしやすいのではなく、建ててしまったら出来るだけ早く売らないと商品価値は下がり、ランニングコストもかかる。

耐久消費財の塊なんだから。

[281: 評判気になるさん]

ここクラスなら利益は契約金額の20％つまり2000万円なら400万円、そこから200万円引くかな？

[282: 匿名さん]

>>281
　建売やモデルハウスはもう建ててしまっていて、売れないと価値がどんどん下がってしまうからありえるが、価格の目安を明示しているここではそんな多額の値引きはないでしょう。
　

[283: 匿名さん]

>>282

2000万円から200万円引くのは確かにないと思いますが、モデルルームは最初からその辺りを計算して建てているはずですが、建て売りでない場合はやはり、値引きはそれほどないですね。


たとえば、
2000万円の家に対して5万円は値引きと思えるか？

はどう思いますか？

[284: 匿名さん]

>>281

200万円かどうかは別として売上に対しての200万円なのでここでいう利益400万円に対してではないですよね。

20パーセントが利益なら200万円の20パーセント、つまり利益の損失は40万円ですが。

[285: 匿名さん]

確かに利益が大事だから値引きなんてたいした金額しないよね
ならさちょっとしたサービスしてくれたらいいのにね
食洗機とか照明とかコンセントとかクロスとか何個かおまけにしてくれるとかしてくれないのかな
そしたら大きな金額値引きしなくても買い手は値引きと同じく思うのに
ちょっとしたことで違うのに
その辺サービスしてくれた人いますかー？

[286: 匿名さん]

　利益の減少は40万円にすぎないから、200万の値引きもできなくはないという理屈ですか。。
そういう理屈なら200万もの売上がないと40万円の利益を出せないんだから、むやみに引く理由もないということになりますよね。。
　積算という言葉がでたけど、結局われわれ一般人には積算不能なものだし、1棟1棟オリジナルだから比較することも難しい。だから、「ぼられていないか？」「値段相応の家になっているか？」「値引きやおまけがあると満足」ということになるのでしょうね。
　黙っていてもお客が来る（？）、全国大手のHM以外の中小は受注・価格競争にさらされているからぼったくりということはないと思いたいけど、家は契約時点では出来栄えがわからないから、それもまた悩みの種。

[287: ２８２]

>>283

> たとえば、
> 2000万円の家に対して5万円は値引きと思えるか？
>
　営業マンに裁量経費がある会社，あるいはすでに上乗せをたくさんしている会社なら，それぐらいはありうるかなとは思います。
　おせっかいですが，それがあるかないかで家をどこで建てるか決めるのは良くないと思いますよ。
2000万円に対して５万円は0.25%。クレジットのポイント以下です。借入年数考えると誤差の範囲です。高いものを買うんだからちやほや大事にされたいと考えてオマケ，サービスに期待するのは，その手のサービスに優れる大手の思うつぼですよ。

[288: 匿名さん]

>>287

すみません。
5万円の話はあくまでどれくらいだと値引きといえるのかの程度の話の例で聞いてみただけでした。

おっしゃるとおり、そういう風に考えてみるといいですね。

[289: 匿名さん]

>>286

確かにそうですね。。。
売上の原資があるから値引きも可能性がある。ですね。

こう考えるとやはり、信頼できる会社を探すのが何よりも大事ですね。

[290: 匿名さん]

信用できるHM.工務店なんてありますか？
なくないですか？

[291: 匿名さん]

>>290

信用できる会社がないかどうかはわかりませんが、家を建てる方は最終的には自分の判断で決めるしかないですよね。

極論ですが信用できないなら家づくりをやめるか、不満を抱えながら家を建てるか？

信頼できる会社がないとおっしゃるのは何か苦い体験でもあるんですか？

[292: 匿名さん]

信用（約束がちゃんとなされること）という意味では大丈夫な工務店、ＨＭはあると思うよ。それがなきゃＤＩＹしかない。

信頼（約束しなくてもしてくれる）という意味では、それは期待してはいけない。トラブルの元。
いかに担当と仲良くなったとしても友達ではないので、こちらの意を汲んで良きにやってくれるだろうと期待してはいけない。

　アーキテックと話題が離れてきた。。雑談スレないの？

[293: 評判気になるさん]

ちなみに。
一般的に工務店の方が上乗せ金額半端なく大きいから。
これマメな。

[294: 評判気になるさん]

もう一つ言うと、値引きどうこうで家を建てようなんざ笑止千万ですな。

それよりも金額なりのものを立ててくれるかどうか。
そしてそれが自分のオーダーにどれだけ近くまとめてくれる営業力があるかじゃないかな？
この2つがあって初めていい会社だと思うんだけどな。
皆さんは大丈夫ですか?
ぼられてませんか?

[295: 評判気になるさん]

大体値引きするなんざもともと予算ガバガバな証拠。
かえって値引きしないほうがしっかり作ってるって納得できると思うけどね。
まあでもいま建築バブルだし、そうやってぼったくる工務店さんも多いかもね（笑）

[296: 匿名さん]

>>294

わかっていればボラれないだろ。

[300: 匿名さん]

>>299

まだ土地を紹介してもらっている段階ですから、問題ないです。土地を紹介してもらっている段階から宅建取得者の説明が
あるケースの方が珍しくないでしょうか？？？

土地が決まり契約の際に宅建取得者に説明をしてもらう流れで問題ないと思いますよ。


ですので営業の方が資格を持っていない事自体は問題ないです。

[302: 評判気になるさん]

[NO.297～本スレまで住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[303: 検討板ユーザーさん]

アーキテックさんで建てるか検討中なのですが、アーキテックさんはキッチンやトイレ、床材、クロスは沢山種類ありますか？何社からか選べるんですかね？
前にあまり選べないと書いてあった気が…予算次第なのかな？
ちなみにクロスや色決めはみなさん何回ぐらいかかりましたか？
周りには、決める事が多すぎて大変とかその場では決めきれないからカタログ持ち帰って家で決めたなど聞きます。
そーゆー融通きくんですか？
小さな会社だとカタログ持ち帰りはダメって言われそうですが…

[304: 匿名さん]

>>303

キッチンやトイレの種類ですが、リクシル、タカラ、TOTOから選べます。
床材や壁紙も普通にたくさんの中から選べます。サンプルを見てるだけだと迷うくらいの量は普通にありますよ。
感覚的には全てのサンプルを見た後で「多すぎて迷う。」と思うはずです。

>前にあまり選べないと書いてあった気が…予算次第なのかな？

色んなケースがあるのかもしれませんが、予算をかなり重視して伝えていれば、
選べる量が限られてしまう事はあるとおもいます。

>ちなみにクロスや色決めはみなさん何回ぐらいかかりましたか？

これは、迷ったりイメージができないタイプの方だと何回もするとおもいますので、周囲の意見よりも、
普段からご自身が悩むタイプかそうでないかでかなり違うとおもいます。

>小さな会社だとカタログ持ち帰りはダメって言われそうですが…

持って帰れますよ。
ただ、クロス関係の打ち合わせが詰まっていると、借りれないなどはあるかもしれません。


まだ検討中との事ですので、スタッフの方に色々聞いてみて判断されてみてはいかがですか？

[305: 検討板ユーザーさん]

>>304 匿名さん

ご丁寧にありがとうございます。
こちらで建てられた方ですか？
アーキテックの関係者の方でしょうか？
詳しいですね！
さすがにスタッフの方に床材いっぱいありますか？などつっこんで聞けないです。
でも長時間カタログとにらめっこってゆーより自宅にカタログ持ってかえってゆっくり決めれるんですね！
トイレやキッチンも色々な会社から選べるんですね。
キッチンは機種？なんかも決まっているのでしょうか？？

[306: 匿名]

>>305

関係者ではないですよ！
キッチンやトイレなどは各メーカーさんにホームビルダー専用の商品が用意されていてそれが標準になっていますが、変更も可能です。実際にショールームへ行って選べます。

床材などの種類など遠慮なく聞いてみていかがですか？普通に打ち合わせが始まると、色んな質問していく事になると思うので、何でも聞ける関係づくりも大切だと思います！

言ってくれないからわからない事もあるかもしれませんが、同時に何を知りたいかの意思表示も打ち合わせを円滑進める方法の一つかも知れません。

[307: 検討板ユーザーさん]

>>306 匿名さん

前にこちらの掲示板を見た時に打ち合わせの雰囲気が………
とも書いてあったのであまりお客さんの立場にたってもらえないなかな？って思ったりしてます。
一生に一度の買い物なので、色々沢山悩むだろうしそれを煙たがれるのはちょっと…。
図面も納得いくまで考えたいですが、いざ締め切り近くとなって、あーしたいこーしたいってのが出てきても言い出せないのかな？とか…
言ってもいいのですかね？？
知人が建てた時は、今更何言ってるの？とかお金無いのに何言ってるの？って思われそうで言えなかったと聞きました

ギリギリでもいいたいことは言ってもいいのでしょうか？

[308: 匿名さん]

>>307さん

>図面も納得いくまで考えたいですが、いざ締め切り近くとなって、あーしたいこーしたいってのが出てきても言い出せないのかな？とか…
>言ってもいいのですかね？？

文面を拝見していると、お優しい方なんだとおもいます。
言いづらい空気があれば言えない・・・そういう方も実際にいらっしゃると思いますが、


締め切りというのは、いつ頃に家が建っている状態で、さらに入居を始めたい時期からの逆算で決まります。
つまり、家が建つ時期を決められるのは、施主側です。


「やっぱり変更します」が言いづらければ、
「凄く悩む性格で、ギリギリのスケジュールでは決められないので、
余裕を持った打ち合わせスケジュールにしてもらえますか？」

と、最初から伝えるのはどうでしょうか？

注文住宅ですので、興味のある事以外にも決めなければならないところがたくさんあります。



>ギリギリでもいいたいことは言ってもいいのでしょうか？

ギリギリにならない事がお互いにとっては良いとは思いますが、
ギリギリでも変更希望がある際に伝えなければ、結局後悔するのは自分です。


ここの掲示板で情報やいろんな方の意見を参考にするのも一つの方法ですが、
実際にアーキテックさんを検討されているのであれば、やはり直接質問をする方法以外に抱えている不安や問題を
解決する方法はないと思いますので、ちょっと勇気を出して色々と聞いてみてはどうですか？

まだ契約をされているわけではないんですよね？

であれば、今のうちから色々聞いて、不安を解消させる事をお勧めしますよ！


頑張ってください！

[309: 評判気になるさん]

お金があればなんでもできる

そんなこと言われましたけどね。
猪木かって思ってやめました

[310: 匿名さん]

>>309
間違ったことは言っていないな

[311: 評判気になるさん]

>>310 匿名さん

金があろうとなかろうと言葉にして言うには育ちが知れるな。

[312: 匿名さん]

>>311
まあそんなことを言う方ももちろん悪いし（←そんなことと書かれているので、実際にどのような言葉をアーキさんが言ったかは存じあげませんが）
お金がない方も悪い（←評判気になるさんがどこまでの予算で考えられていたのかは存じあげませんが）
どっちもどっちですな

[313: 匿名さん]

「お金があれば何でもできる」
と感じるようなコミュニケーションがあったという意味で、
実際にそう言われたのではないと思いますが、あくまで憶測なのでわかりませんが。。。

もしそうなら、会社の問題の前にスタッフ個人の問題。


ただ、お金がないなりに工夫をしてくれたり何とか要望を形にしようとする
姿勢みたいなものが感じられなかったという事でしょうかね。

[314: 匿名さん]

実際話進めてますが何度図面描いてくれても予算おーばーな図面しか描いてこないです。
遠回しに決断力ないですねと言われました。
自分たちじゃ気付かないような事、アール壁など…の提案してくれない。
自分達らしさの家よりもモデルハウスそのまんまって感じの図面。
予算少ない中でも少しでもかっこよく少しでもお洒落な家を一緒に考えてくれるのが仕事じゃないんですかね？
旦那は気に入ってるのでこのまま進むと思いますがもっと自分達らしさのある家にしたかったです。
お金がある方には色々な事できますよ～って提案してくれるのかもですね。
おしゃれな家造るのに残念です。

[315: 匿名さん]

>>314
　アール壁はここは得意じゃなさそう。あなたの好むテイストとここは合ってなさそう。
得意じゃない手法は多分提案してこないよ。

[316: 匿名さん]

予算が足らないんですよ、きっと。
あと毎月2万円ローン上乗せすれば600万円は借りれますよ。
予算がないお客さんで希望だけいろいろある人が一番クレーマーに変身します。
予算がない自分が悪いのにこんなサイトで文句書き込んでるようか人、きっと相手にしたくないのが本音でしょ。
無理して身の丈に合わないオシャレな家を買う必要はありませんよ。

[317: 検討板ユーザーさん]

>>316 匿名さん

予算が無いことは悪いことではないのでは？？
収入は人それぞれだからいい、悪いは関係ないですよ。
マイホーム欲しいのはみな同じですから。
その中でいかにいい提案してくれるか設計士の腕の見せ所じゃないですか？
少し背伸びしてもいいと思います。
一生に一度の買い物なんですから。
私は314さんの気持ちわかりますよ。

[318: 匿名さん]

予算ないのは悪いことではありませんけど、予算ないなかあれこれ提案を求めるのは住宅会社からしたら手間の掛かるお客さんですよ。
予算オーバーなら諦めてローコスト系に行くか、予算を増やすしかありません。
一生に一度だろうが、何度も建てようが住宅会社には関係ありません。
一生に一度だからこそ予算ケチらなければいいのでは？
垂れ壁でも造作キッチンでもなんでも提案してくれますよ。

[319: 匿名]

>>318 匿名さん

そういうスタンスの会社は淘汰される。

[320: 匿名]

>>314 匿名さん

気持ちはわかります。

ですが、
アール壁など…の提案してくれない。
であれば、要望出せばいいんじゃないですか？

確かにアーキテックさんではやってないテイストですし、得意じゃないかもしれませんが、アール壁と具体的な要望を持ってるのに提案を待つのはどうでしょう？

[321: 匿名]

>>316 匿名さん

予算がないのは悪いことではない。
一体何に対して悪いって言ってんの？

[322: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

身の丈にあった建築会社に行きなさいという考えは間違っていないと思います。
同じような作りでも会社によって金額は大きく異なります。
例えば、ケントハウスさんに行ってケントハウスさんのようなオシャレな家を40坪2000万で作ってほしいと要望を出しても無理なものは無理と言われておしまいです。
しかし、40坪2000万で作ってくれる会社はあります。いわゆるローコスト系と言われるところでしょう。

予算がそれなりにあれば好き放題出来ますが、予算が限られているのあれば予算内で建ててくれる建築会社を選択するしかありません。

希望をもつのは自由ですが、実現の可否をしっかりと見極め、予算内で最大限やってくれる建築会社に行ってください。

[323: 匿名]

>>322 ｻﾗﾘｰﾏﾝさん

ケントハウスの例は極端ですが実際そうですよね。

[324: マンション掲示板さん]

ケントと比べるのはどうかな？

[325: 購入経験者（他社）さん]

>>314
予算オーバーでしかもあなたの望むのができてないなら、ここで建てるの辞めた方が自分達らしい家が建てられるはず。

　" 今回は特別にお値引きして〇〇〇〇万円に納めました "なんて展開を望んでいるのかも知れない。あるいは「家族全員の手形をはめ込んだニッチ」「外壁に付ける謎のアイアン紋章」「アールをつけた洗面所入口」なんて提案を゛自分達らしい何か゛として待っているのかも知れない。

　そんなのに目先を奪われてるからカモにされるんだよ。旦那をみて見ろ、ケ○ト風のシャープな外観にもうその気になっているじゃねーか。そのうちきっとあんたを説得にかかる「ちょっと予算越えてるけど大丈夫だよこれで決めよう」ってな。

　あんたがやんなきゃないのは、今住んでいる家にある無○良品やらア○リスオーヤマの収納グッズに入っているガラクタが納まる収納をどう確保するのか、冬タイヤやら自転車、スノーダンプを入れる物置スペースが敷地に取られているかとか、パントリーやら玄関収納のスペースに実際今あるものが入るのかとか、生活者の視点で提案間取りを見て意見を出すんだよ。

　その上で出てきた間取りに対して予算が足りないなら部屋を小さくするなり、ここを辞めるなり決めないとズルズル予算オーバーしていくよ。

　旦那は休日くつろぐだけだから平日の大変さには頭が回らない。一生に一度ならあんたがもっと真剣に考えな。

　言葉は悪かったかも知れないが、いいお家作りになることを祈ってます。

　追伸:家の予算のために安い土地（≒不便な土地）にするのはやはりあなたが大変になるのでオススメできない。地盤が悪くてかえって地盤改良にお金がかかってしまう場合もある。

[326: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>324
「例えば」の話なんでそこを突っ込まれても…
別にケントハウスさんじゃなくてHOPさんでも同じ話です。

[327: eマンションさん]

>>326 ｻﾗﾘｰﾏﾝさん

いやいやケントに失礼と言う意味です。

[328: 購入経験者（アーキ）]

>>325 購入経験者（他社）さん

その通りだと思いますね。

予算に見合ったメーカーを見極められるよう勉強すべきと思ってしまいました。

[329: 匿名さん]

世帯年収800万円以下の家庭はローコスト

[330: 名無しさん]

>>328 購入経験者（アーキ）さん

あなたはここで建てたのですね。
なにか自分達の気づかないような提案ってありましたか？

[331: 検討板ユーザーさん]

>>330 名無しさん

こちらで建てたんですね！
全体的にこちらのスタッフの方は印象はどうなんですか？
自分達が思ってた事以外に提案してくれたことやよかった点ありますか？
こちらとプエルダと悩んでおります…

[332: 口コミ知りたいさん]

>>330 >>331

個人が特定されるような内容は控えさせてもらいます。

私の場合は予算、部屋数、坪数を伝えて打合せを初め、最終的に図面が完成するまでにはたくさんの提案がありました。

私も勉強したつもりですが、やはり住宅メーカーは知識が豊富ですし、希望に沿うような数々の提案を受けました。

スタッフの印象は関わった皆さん全員良かったですよ。もちろん100点ではありませんでしたが、それはどこのメーカーでも同じかと思います。

参考になれば幸いです。

[333: 330]

>>332 さんありがとうございます。
漠然とした希望が専門家によって形になるとうれしいでしょうね。

[334: 匿名さん]

しっかりとメーカーさんの方から細かい提案してくれるというのは頼もしいですね。
スタッフの印象というのも大事だと思いますし、
良い家を作るだけではなく、利用者への対応は決して無視できない要素だと思います。

[335: 名無し]

アーキさんで建てましたが、うちは予算内なら何でも要望きいてくれましたよ。アール壁もオプションですから…。
元々高くはないですから、値引きもあまりしないと思います。

[336: 戸建て検討中さん]

失礼承知で聞きますが...
坪単価いくらくらいでしょうか？
現在複数検討していますが、中々見て回れずに資料とにらめっこな毎日です...

[337: 匿名]

諸費用を入れないで、65万〜75万くらいですね。

ただ、坪単価っていう言葉は、住宅業界で統一のものではなく、あくまで広告など
でインパクトを出すために言われているものなので、計算方法も統一されていないので、
ご自身で坪単価に置き換えて比較する場合は、

全て同じ見方で計算をして比較をしないといけませんよ。

[338: 戸建て検討中さん]

>>337 匿名さん
ありがとうございます！
モデルハウス等時間があるときにでも見てきたいと思います。

[339: 戸建検討中]

はじめまして。
アーキさんで購入した方に聞きたいです。

冬場の暖かさはどうでしょうか？
床暖房だけであったかいでしょうか？
光熱費はどのぐらいかかるでしょうか？

教えて頂きたいです。
真剣に検討してましてその部分だけは購入者さましかわからない部分なので
是非参考に教えてください。
お願いします。

[340: 匿名さん]

>>339

暖かさですが、アーキテックさんでも
クラスS標準仕様を変えずに建てられる場合と、そうでない場合では違いますし、
暖かいかどうかは建て方と、サッシの性能などに依存するため、アーキテックさんに限らず一概には言えません。

例えば、２階建ての家でリビングに階段を設置した場合、吹き抜けを設置した場合や、そもそも
日当たりが悪い間取りの場合、光熱費がかかります。

また、サッシ（窓）ですが、ペアガラスとトリプルサッシでは性能も違いますし、
そもそも設置をする窓の大きさや数が多ければ、寒くなりますので。

ですので、アーキテックさんに限らず、今現在ある高スペックな仕様で家を建てる予算を
用意できるか次第だと思います。

よく、私の家は寒い、または暖かいという書き込みもありますが、
それは、断熱性能や機密性を高めるためにどれくらい予算をかけるかで結果は違います。

ですが、どうしても家を建てるとなると、色やデザインや造作など、目に見えて解りやすい
部分に注目されてしまい、そういった部分がないがしろになりがちなものです。

[341: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[342: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[343: 通りがかりさん]

隣にアーキテックプランニングの家が建つのですが、

・資材等が私の家の庭に進出して来ていている。

・大きな泥の固まりが何回か私の家の庭に転がって来ている。

・どうしてそうしたのかはわかりませんが、リビングが私の家と向き合ってしまっている設計で互いに大きな窓がリビングにあり、窓越しに互いの家のリビングが見渡せてしまいます。

・現場作業員は工事をする際、加えタバコのまま作業。

・現場作業員の方は外であっても挨拶もなく。

第三者の立場で見ると、色々な意味で配慮が足りないのではと感じます。
購入をされる方は、あらかじめこのような事がないように伝えておく方が良いと思います。

[344: 匿名さん]

近所でアーキテックさんの工事をやっていますが、私の家の付近に入っている大工さんのマナーは悪くはない感じです。

大工個人によりけりなんでしょうかね？

リビングが向かい合わせなのは最終的には施主が判断すべきなので、アーキテックさんのせいではないかも知れませんね。

[345: 匿名さん]

>>344 匿名さん

大工によりけり？現場監督は居ないの？そりゃあないしょ？会社でしょ？

[346: 匿名]

>>345

いや、
現場監督が、「現場は常に綺麗にしておくように」と言っても行動するのは個人という広い意味で言ってるんですが。会社でもいませんか？

上司が言っている事を守らない部下が。

そりゃあないしょ？会社でしょ？は、一般論レベルの話。現実は違う。
現場監督の管理責任の範疇ではありますが。

現場監督だって常に一つの現場にはいないワケですから、管理が行き届かない部分もあるでしょうし、
厳しい目で見れば、「完璧に管理しなさい」という事を求めるのはわかりますが、


実施にマナーが悪いという話なんですから、現場監督がいる際に言うしかないでしょう。

[347: 匿名さん]

>>344 匿名さん
窓ってあとから建てる方が向かい合わないように配慮しなければならないんじゃなかったっけ？

[348: 戸建て検討中さん]

大工だろうが何だろうが会社の看板しょって仕事してもらえないとね。そんなの個人の責任だろみたいな言い草されてもね。
まあ、その程度の認識なんだろうね、言ってもしゃあないわ。

[349: 匿名さん]

>>347 匿名さん

配慮は強制力がないので、あくまで配慮ってことですよね。

曖昧ですが。

[350: 検討板ユーザーさん]

もみじ台のモデルハウスは皆さんどう思いますか？
3280万でコスパどう感じるのか気になります。

[351: 匿名さん]

>>350 検討板ユーザーさん

私も見に行きました。間取りが好みではなかったですが、あのあたりで考えている方は良さそうですね。
APW431ついてましたよ。

あの辺の土地がどれくらいなんでしょうかね？

[352: 戸建て検討中さん]

>>351 匿名さん
あの土地で750みたいです。さすが安いですね！
他所で同等で立て直して建物で2800程度らしいです。それはちょっと…て感じですよね(^_^;

[353: 匿名さん]

>>352 戸建て検討中さん
もみじ台は環境が…

[354: 購入者]

>>339 戸建検討中さん

>>339 戸建検討中さん

うちは4人家族で、まだ子どももさほど大きくないです。
ガスが冬で20000〜40000円、電気は7000円位、水道13000円／2ヶ月という感じです。あ、節約してないです。参考にならなかったらすみません。
予算の関係で一階のみSクラスにしました。リビング窓も大きいですが寒くはないですね。
未だに困った事あったら担当さんに相談して対応してもらっているし、何かと親切です。

[355: 匿名さん]

もみじ台近辺の環境や生活する上での利便性はわかりませんが、
あの建物が税込で２５００万でしたら、お得感は高いかもしれませんね。

あとは、庭が砂利を敷いている状態なので、ウッドデッキやタイルを貼るなどをすれば快適に過ごせそうです。

ただ、２５００万だったらもっと同じ性能で安く建てられるという意見が出そうなのはありますが（笑）

[356: 匿名さん]

土地が安くて羨ましい・・・

[357: 通りがかりさん]

>>343 通りがかりさん

リビングが向き合うって珍しいですね。
お互いに嫌だと思うんですが。。

[358: 口コミ知りたいさん]

購入を検討していました。

アーキテックさんのホームページに、クレーム公開という項目があり、
現場職人の挨拶がないと言うクレームの紹介がありました。(クレームと言う表現もどうかと思いましたが)

それに対しての返答は

「現場で施工する協力業者の近隣住民への配慮が足りなかったと共に、現場を管理している私たちの配慮もそれ以上に足りなったことを反省しました。
初心へかえり、近隣の方々への配慮を忘れず、協力業者教育を徹底します。」

との事でしたが、現時点でも改善されてなく、近隣の
方々にも配慮されてないとの事ですね。

参照URL
http://www.architec-net.jp/t/claim/post-107.html

[359: 匿名さん]

>>358

掲載されていますね。
現時点で改善されていないというのは一部での事と思いますよ。
実際に私の近所の工事はマナーも良いですし。

現実、
アーキテックさんに限らず、こういったものはゼロにはならないと思いますがね。

[360: 通りがかりさん]

うちの近所の場合、工事中、窓を閉めきっていても響きわたる位の大音量でラジオを流していて、日曜も平気で朝早くから大きな音の出る作業をし、ラジオも大音量で流しています。
作業もタバコをくわえながらやっていますし。
日曜作業については納期の問題で仕方ないかもしれませんが。
現場によりけりなんですね。

[361: 匿名さん]

現場に入る方によって変わってしまうのは勿体無いですね。

[362: 戸建て検討中さん]

会社としては注意してるけど現場に入る人間によりけり、って事？施主はその後そこに住むのに？大した会社だ事。現場管理費なんか取って無いだろうね。

[363: 匿名さん]

>>362

>>会社としては注意してるけど現場に入る人間によりけり、って事？
現実それは避けられないと思います。動くのは機械ではなく人間なので。
ただ、管理という意味でどれだけ意識高くやっているかには会社によって差はあると思いますが。

[364: 通りがかりさん]

うちの近所でも、くわえタバコのまま建物内で工事をし、万が一木材に燃え移ったりしたら危険と思い、近所の人達で相談をし、市役所に言って注意をしてもらう事にしました。
市役所が注意後も、懲りずに若い大工がくわえタバコをしていたため、再度、市役所に言いました。
流石に市役所職員も呆れていました。
再度、アーキテックに強く注意をすると言っていました。
下請け業者なら教育が行き届いていないのは、仕方ないと思うのですが、アーキテックの自社大工だったみたいで。。。
工務店選びは慎重に考えた方が良いと改めて思いました。

[365: 匿名さん]

>>364
それは残念ですね。。。。
ですが、市役所へ伝えるというのは良い方法ですね！

素敵な家を建てられると私は思っているので、マナーもしっかりしてほしいですね。

[366: 評判気になるさん]

>>357 通りがかりさん

しかも、窓の位置も高さも、ほとんど同じ。
現場を見て設計したとは思えません。

我慢出来ずに目隠しフェンスを建てようと、業者に依頼したのですが、業者の方もこの作りは珍しいと驚いていました。
最小限の配慮としてせめて、曇りガラスか、高窓にするのが礼儀だと言っておりました。

[367: 通りがかりさん]

　礼儀の問題かはさておき、法に従って建てていたならとりあえず問題はない。
土地の方角が真南に対してずれているときには、採光の関係でそうなる場合も有り得るし。
施主がそこまで考えてその設計に了解したかはわからないから、もしかしたら向こうもこりゃマズイと思って塀を建ててくれるかもよ（笑）

[368: 購入経験者さん]

>>366
建てる際に配慮や礼儀のレベルでは検討すべきなんでしょうけど、
そうなると、後に建てれば建てるほど配慮すべき点が多くなるはこれもおかしい。
ただ、法律上、問題なく建てられていれば問題がないのも事実。

もう建ってしまった家なので、どこかで落としどころは必要だとは思いますが、、、
大変ですね。。。ずっと住んでいくわけでしょうから。

[369: マンション検討中さん]

>>366 評判気になるさん
担当する設計士にもよりますからね。
設計士の経験不足でそうなった可能性もあるわけですから。
施主が知ってて認めてるとはあまり考えられないので、後から施主が気付いてフェンス等を付けるかもしれませんよ。
流石に窓から隣の家が丸見えで良い気分な人はいないでしょうから。

[370: 名無しさん]

>>367 通りがかりさん

そうですね。
向こうのリビングの1メートル四方の窓が三つ並んでこちらのリビングに向いているので、施主が了解したとは考えにくいですね。
塀を建ててくれるかもしれませんね。

[371: 名無しさん]

近隣の工事開始で、専務取締役?の方が挨拶に来たときに
施主の名前、職業、図面を見せて来たときには驚きました。。名前はいづれわかるので良いかと思うのですが、職業や打ち合わせに使用したであろう図面はアウトですね。

こちらで検討している方は、挨拶の際には個人情報漏らさないでくださいと伝えた方が良いですよ。

[372: 通りがかりさん]

お聞きしたいのですが、早朝6時半から、夜は23時前まで、騒音のする工事は問題ないのでしょうか？

近所でアーキテックが新築工事をしているのですが納期の問題なのか、早朝、夜間の時間帯に音の響く工事をしています。

[373: 匿名さん]

そんなに遅くまでやっているんですか。。。市町村区で騒音規制がされているのであまりにも煩いなら相談してみてはどうですか？

それにしてもこんな時間まで工事とは、ちゃんと良い家ができるのでしょうか。。。。

[374: 匿名さん]

>>373 匿名さん
ありがとうございます。
他の方でくわえタバコしながらの工事の件で市役所に相談されている方もいたみたいなので、私も相談を検討します。

[375: mahi]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[378: mahi]

>>61 購入検討中さん

わかります、私も同じ感じでなにも言われなくとても見づらい感じになりすぐに帰ってしまいました。
二回行き話を聞こうとしたところ忙しいのでアポ取ってから来てくださいとのことでした。
あまりにも対応が嫌でここで建てるのはやめました。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[379: 名無しさん]

我が家は最初から最後までとても良い対応してもらいました。本当にお世話になったので、この様な書き込みを見て驚きました。
アーキテックの社員の皆さん、とても親切でしたよ。

[380: 匿名さん]

色々な書き込みを見ていると、現場の対応(モデルハウス含む)は最悪ですね。。。
いくらローコスト住宅とは言え、高い買い物には変わりはないので、しっかりとしてほしいですね。

ホームページで、「クレーム公開」という名目で、今までのクレームを公開していますが、平成24年以降は更新がないですし。多過ぎて更新してないのか、クレームがないから更新がないのか、ただ、更新を怠っているのか。
「クレーム」という言葉を使うのもどうかと思いますがね。
書き込みが事実がどうかはわかりませんが、他の工務店さんの掲示板の書き込みをみていてもここまでモラルの低い対応の場所はなかったですね。

皆さんの書き込みをみてここで建てるのやめる気になりました。

[381: 匿名さん]

書き込みをされている方のウチ、実際にアーキテックで建てた人はどれだけいるのか。。。

[382: 匿名さん]

書き込みを見ていると、建てる以前の問題ですね。
現場対応と言い、近隣への対応といい。。

[383: 匿名さん]

対応が良くない事例もあるんだと思いますが、良い例も当然あると思いますし、要は全体のウチのどれだけの事例なんでしょうかね？こういうのって。

家は高い買い物なので少しでも悪い評判も見逃さないのもわかりますが。

[384: 匿名さん]

私の知人でアーキテックさんで建てた方がいますが、冬は寒くて光熱費も予想していた以上に高かったとの事です。
暖房を控えめに使用しても暖房代だけで約3万円はかかるみたいです。

デザイン重視で選んでしまった事を後悔していました。
確かにデザインは良いですけどね。

窓を大きく取るデザインが売りの為、断熱性能が落ちるのは仕方ないと思いますが、
同じ位の金額でキ◯ザワ工務店と言う場所で建てた私の友人が、同じ位の窓の大きさで、リビングと玄関の間仕切りなしで、暖房代2万円弱で充分暖かく快適との事です。
グラスウールの詰め方等で断熱性能は大分変わってくるそうです。
デザインを取るか、断熱性能を取るか建てる前に決めておく事が肝心ですね。
その両方を取るにはそれなりの金額になりますし。

[385: 匿名さん]

知人の方は現在のクラスSではないローコスト仕様で建てられたみたいですね。

私は現行クラスSで建てましたが暖かく過ごしています。

[386: 検討板ユーザーさん]

一昔前と違って、今は暖房を使えば暖かいのは当たり前。

肝心なのはどれだけ光熱費を抑え暖かさを保てるか。

[387: 通りがかりさん]

どうしたら、暖房代だけって判るんでしょうか？ ガスなり電気なり合算で請求来るでしょうし、疑問に思いました。

[388: 通りがかりさん]

>>387 通りがかりさん

暖房使いだした月と使わない月の差では？

[389: マンション掲示板さん]

>>387 通りがかりさん

使わなかった月と使い出した月との差額で大体はわかりますし、メーカーによっては暖房や給湯に使った金額の内訳が見れる機能が付いている物もあります。

[390: 匿名さん]

機能はついてても設定しないと正しく見れないよね。

[391: マンション検討中さん]

設定すればいいんじゃない？

[392: 購入経験者さん]

>>386


>一昔前と違って、今は暖房を使えば暖かいのは当たり前。
>肝心なのはどれだけ光熱費を抑え暖かさを保てるか。

その通りだと思います。


よく、「温かい家」と言いますが、家自体が熱を発するワケではなく、温めた空気の「熱を逃がさない家」が「温かい家」なワケです。
ですが、特に注文住宅の場合、窓の大きさ、窓のグレード、窓の数、換気など、様々な要素があるため、

「◯◯◯さんで建てたけど寒い。」みたいな声がありますが、「熱を逃がさない家」を意識して施主側も家づくりをしているかで
結果は変わってくるので、情報が不十分な中で「寒い・温かい」の声はほとんど参考にならないと思います。

寒い場合、メーカーの技術が云々という話にもなりがちですが、大きな窓でペアガラス、リビング吹き抜けにリビング階段のような
みんなが憧れる見た目にすれば温まりづらく、熱を逃がす要素が増えるワケですし、


寒い・温かいの話をするよりは、熱を逃がさないための工夫のような声が少しでもあがってくると、今後の参考になるかもしれませんね。

[393: 名無しさん]

もし値引きを担当者さんがしてくれたとしても、提示額から値引きしてるように見えて他の部分で初めからプラスになっている部分があって、ただそれを引いただけでなにも値引きにはなっていないとアーキテックの設計士さんから学びました。
けど取引でお互い気持ちよくすめばそれでいいのでは？とゆうことみたいです。

[394: 口コミ知りたいさん]

>>393 名無しさん
お互い気持ちよくすめばそれでいいのでは。。。確かにそうかもしれないですが、393さんはここにこのように投稿している時点で、取引を気持ちよく感じていませんよね？
設計士の言い訳にしか聴こえないですね。

[395: 匿名さん]

これが本当だったとして、それがわかって何なのかわからないし、これから打ち合わせをする時に担当者に対する猜疑心を持ってしまうようになってしまう。

[396: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[398: 通りがかりさん]

>>369 マンション検討中さん さん担当の若い設計士の説明としては、住宅街なので、リビングの窓が向き合うのは仕方ない。ご理解下さいとの事でした。

建設場所は江別の周りが空き地だらけの場所でその説明は無理があるのでは。。と不信に思いました。
立地としては、裏(南西側)は空き地、東側には使われてない工場の倉庫。
西側に私の家のリビングの窓と向き合う大きな窓３つ。

きっと現場をみないで設計をしたんだろうと思います。
設計士の性格的に、施主に対しては反射型の窓ガラスなので向かいからは見えませんとでも言っているんだと思いますが。

実際丸見えですが。。

[399: 通りがかりさん]

393です値引きをしてくれるのか？とゆう質問が多かったため教えてあげたまでです。
本当の事を知りたくてみなさん質問されておられるんですよね？
本人から聞いだ事を書いたまでなので、その質問に答えて反論されることをしているとは思いませんが。
値引きをしてほしいと考えてまで家を建てるのであれば、値引きなどする必要ないくらい余裕のあるお金をためては？と私は思います。
そしたら両方気持ちのいい取引ができるのでは？

[402: 通りがかりさん]

>>398 さん

　法に乗っ取って自分の土地に好きなように建てているだけなのに、施主もあなたのことをきっと不信に思うよ。

　多分、添付の画像のような配置だと思うけどどうです？裏が空き地や倉庫だと言っても今後何が建つかわからないし、南西側にリビング向けるのは暑いと判断したのかも。ただ、お互いまる見えになるのは事実だろうから塀が遠からずできると思うよ。

[408: e戸建てファンさん]

横から失礼します。値引きに関して。

適正価格が分からない商品ゆえ、売る側と買う側が存在している以上値下げ交渉はあって当然だと思います。
あとは、買う側が買おうとしている建物の適正価格をどこまで判断できるように勉強しているかどうか
売る側がいかにして高く売って企業としての利益を確保するかどうか

の攻防があるだけです。
契約という行為を行う以上、買う側は納得して判子を押します。
納得して契約していない人がいる？被害者ぶっても所詮自分の能力の無さを露呈しているだけです。恥ずかしいのでそのような発言はやめましょう。

上で述べられているような値引き交渉があるのであれば、
・価格設定や見せ方がうまい
・知識のない顧客をうまく集客できている
・営業が秀逸
が出来ているためです。工務店側を褒めましょう。
上のことに気が付いた人は契約しないで去っていきます。ただそれだけです。

最後に、値下げ交渉をしないで買うのが気持ちい取引？
相手に言われた金額を信用して契約して幸せになってください。
適正価格もわからないようなので、騙されていることに気がつくこともないのでしょう。

[411: 匿名さん]

>>408
>相手に言われた金額を信用して契約して幸せになってください。
>適正価格もわからないようなので、騙されていることに気がつくこともないのでしょう。


なんか、「気づかない間に騙されている」という言葉を残されても、、、それよりも、
適正価格をお分かりなんですか？何でわかるんですか？

適正価格がわかる方法を皆さんに教えてくれないんですか？


リッツカールトンは１００円のコーラを１,０００円で売っていますが、これを一様に「騙された」と判断はしませんよね？
価格は仕入れ以外にも販売側が提供する付加価値やブランドなど、様々な要素を考慮して販売側が決めることですよね？

[414: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[415: 通りがかり]

>>402 通りがかりさん
お忙しいところわざわざ画像付きのレスありがとうございます。

家はくぼんではいないですね。ほぼ真四角です。
確かにいづれどちらかが塀を建てるでしょうね。

[421: e戸建てファンさん]

>>411 匿名さん
それこそあなたがおっしゃっているブランド力をはじめとして、使っている材料や断熱方式、設備のグレードなどを色々みていくとある程度妥当な値段はわかるはずです。

リッツカールトンのコーラを例に出されていましたが、リッツカールトンのブランド力や立地等の要素があるために1000円でも納得して注文するでしょう。

コーラの価格が130円、ブランドバリューとサービス料で870円。

コーラ自体の価格はどこで仕入れてもさほど変わりません。これはわかりますよね？

コーラ自体の価格＝家本体の価格
という風に考えてみてください。

色々と勉強していくと家本体の価格はわかってきます。

あとはそこにブランド力やデザイン力がどれくらいのってるかをあなた自身で判断出来ればオッケーでは？

ということで何も知らないと騙されるのは当然です。良い鴨です。

騙すか騙さないかはその会社次第ですがね。

[422: 通りがかり]

おっしゃるとおりですね。
アーキテックプランニングさんとは関係のない書き込みが増えてしまい、本筋からそれてしまっていますね。

ただ、タメ語等、言葉遣いによっては観てるだけでも、
あまり良い気分をしないのも事実ですが。

[425: 匿名]

>>421 e戸建てファンさん

へぇ〜。
なんか凄いんですね。

[427: 匿名さん]

アーキテックさんで建てました。
とにかくカッコイイ！ダブル断熱、床下暖房などなど…
夫婦２人ともここで建てたいと思いました。
かなりの数の会社のモデルハウスを見てやはりアーキテックさんがいいとなり契約！
話を進めていくと…クロスは基本オプションじゃないといいのは選べない。
ガルバリウムもサイディングもオプション。
キッチンはなぜかタカラをゴリ押し、間取りを考えてる際も沈黙多い。
あーしませんか？こうしませんか？の言葉はない。
なかなかきめられないと、決断力がないといわれる。威圧感ハンパない。
打ち合わせに行くのが嫌になる。私は気が短い方なのでかなり腹立たしかったです。
しまいにはお客様とぶつかってしまうと暴露してきました。
結局、小さな家になってしまいました。
ちょっと変わった外観に惚れたのに普通の家。
これなら、違う会社にすれば良かったともう後悔してます。
暖かい家ではありますが…

[428: 匿名]

>>427 匿名さん

私もアーキテックさんで建てました。
打ち合わせは確かに上手くないので自分で決められなとストレスはあると思います。実際に奥さんがそうでした。

ただ、結果的には満足のいく家になりました。私は提案が欲しいタイプではなかったので、自分で調べて決めていく事は苦になりませんでしたが、それにしても打ち合わせは上手くないと思います。

顧客視点が足りないです

[429: 通りがかりさん]

私も、アーキテックプランニングさんで建てた者ですが、かなり差異が有るので違和感が有ります。ホームページを見たらわかると思いますが、ガルバもサイディングも塗り壁も標準です。
私も、結構な種類の中からニチハを選びました。キッチンも標準の中から選択出来ました。
どうも、アーキテックプランニングさんのライバル会社なのか怨みがある方なのか知りませんが、事実と懸け離れた内容を書き込んでいる人が混ざっているように思えてなりません。

[430: 名無し]

>>429 通りがかりさん
私もそう思いました。
クラスSになってからはガルバ等は全て標準ですよね。それ以前に建てたのなら、オプションなのはわかりますが。

[431: 匿名さん]

>>430 名無しさん
すべてクラスSで建てたのであればクロス、ガルバリウム、キッチンなどは標準かもしれませんが、すべてクラスSではない場合オプションになりましたよ。
自分達がそうでした。クロスは標準は無地のみ。柄付などはオプション。
なので427 428さんが言ってることは間違ってないと思います。
決して恨みがあるとか、ライバル会社ではないと思います。
私達は満足いく家はたてれませんでした。

[432: 匿名さん]

428ですが、実際に打ち合わせをする前の状態ではクラスSを標準として見積もりやプランニングがされますが、
全てがクラスSの必要がない場合はダウングレードができます。

私はガルバにしましたよ。

[433: 名無し]

こだわりたい箇所はクラスS、妥協できる箇所はグレードダウンして、金額のバランスを取りました。壁紙はクラスS仕様にしませんでしたが、かなりの種類から選べました！

[434: 匿名さん]

>>427
ライトプランで契約したなら上で書かれている内容がオプションになるのは何にも問題はないです。パンフレットももらって説明も受けているはずです。

[435: 匿名さん]

ガルバが標準で入っていても、オプションだったとしてもガルバを選べば結果的に金額は変わりませんよね？
クラスS以前に建てた方と、クラスSが標準になってから建てた方の単価は明らかに違う事を考えれば、
客層自体が以前と変わってきているというのもあると思います。

ただ、客層が変わっても、会社側の姿勢がまだ変わっていない、もしくは、棟数が伸びている事でマンパワーが不足している事から、
良くない対応が事例として上がってきているんじゃないかと思います。

[436: 匿名さん]

>>435 匿名さん

ライトプランで契約したらガルバは標準にはならないので、オプション扱いになるので差額が出るので金額変わりますよ。

[437: 匿名さん]

>>433 名無しさん

無地のクロス以外に選べるのありました？
うちは白い無地のクロス以外は全てオプションでした。
かわいいのは全てオプション。
担当者と合わなかったからですかね？笑

[438: 匿名さん]

>436
ライトプランで契約してガルバが追加料金になったとしても、クラスSでガルバが標準で入っていても、最初から含まれているか、
オプションになるかの違いだけで、ガルバにすることに対してにかかる費用は同じという意味です。

差額が出るか出ないかの違いだけです。

[439: 通りがかりさん]

近日、打ち合わせの予定が入っています。
クチコミを見ると打ち合わせが不安になってきます。
皆さん、完成までの間に、打ち合わせは何回位しましたか？

[440: 匿名]

>>439 通りがかりさん

私は3〜4回だったはずです。
ですが、ほとんどメールで頻繁に打ち合わせをしていたので、不満はありませんでした。

ですが、実際に会って打ち合わせをしたい方は不満があるかしれません。
間取りはほぼメールで済ませ、細かい部分は会った時に。。。という感じでした。

[441: 通りがかりさん]

>>440 匿名さん

ありがとうございます。

3～4回ですか。以外と少ないですね。
迷ってしまいそうで、決断りがないと言われてしまいそうです。

[442: 匿名さん]

>>439 通りがかりさん

うちは、毎週末打ち合わせし3ヵ月から、4ヵ月ぐらいやりました。
土地がなかなか決まらず決断力がないみたいなことを遠回しに言われちゃいました。
その場であーだこーだ言うよりも1回持ち帰って考えたい夫婦なので、担当者にしてみたら何考えてるかわからない夫婦だと思われたかもです。
私達はあまり納得いく家を建てれなかったので、納得いくまでトコトン話し合いした方がいいですよ！
私も
もっとやりたいこと言えば良かったと後悔してます。
宝くじ当たらないかな……………

[443: 匿名さん]

ライトプランの標準が500番台、classSの標準が1000番台。
各メーカーのカタログ見てもらえれば分かると思いますが、500番台はどのメーカーもほぼ無地、1000番台になると柄物が選べるようになります。
なので可愛いものを選びたかったのであれば1000番台にグレードアップするべきでしたね。
500から1000にグレードアップさせるのに10万円も掛からないはずですし。

[444: 匿名さん]

>441さん

440です。
打合せの回数ですが、スケジュールを見返してみました。


私の場合ですが、
打合せについては、４回（壁紙や外壁等も含む）にプラス、最終打合せ１回の合計５回でした。


これにプラス、
カーテンの打合せを２回、キッチン＆浴室＆トイレ＆洗面台を決めるのにショールームへ２回に分けて行きました。

[445: マンコミュファンさん]

>>442 匿名さん

ありがとうございます。

家は3回建てないと納得いく家にならないと言いますよね。
現実は、宝くじ当たらないと3回も建てれませんよね。。

[446: 口コミ知りたいさん]

>>444 匿名さん
ありがとうございます。
参考になります。

[447: 匿名さん]

>>445さん

家は３回って言いますよね。最初は「そうなの？」と思っていましたが、建てて住んでいくとそう言われているのが、
なんとなくわかるような気がします。ただ、自分の場合は、後悔レベルのものはなく、
「もう少しこうしたらよかったかな。」レベルが３つほどあった程度だったのでよかったと持っています。（今のところですが。）


ちなみに、ショールームへ行った２回ですが以下を２回にまとめて行きました。

リクシル　２回
クリナップ　１回
タカラスタンダード　２回
TOTO　１回

だったと記憶しております。

[448: 口コミ知りたいさん]

>>447 匿名さん

詳細教えて頂きありがとうございます。

今後の参考になります。

[454: 名無しさん]

アーキテックプランニングさんは発泡ウレタン75ミリだったと思います。自分も断熱が心配で踏み切れないでいます。

[455: 通りがかりさん]

75mmウレタンという断熱スペックは現行基準の最低限のもの。また、デザイン優先で掃きだし窓や吹き抜け、大面積のピクチャーウィンドウをつけるとそこは寒さを感じる。だから対策としては暖房を常に入れる必要がある。つまり光熱費の安い家にはならない。ここはデザイン優先で手頃価格が売り。過剰な期待はしないことだ。

[456: 匿名さん]

私は完全なクラスSではない仕様で建てましたが光熱費もそれほどかからず暖かい家になり満足しています。
床暖もつけたり消したり＆温度調整も含めてテストをしながら、一番光熱費がかからない使い方を試行錯誤した結果、
私の場合はつけっぱなしが一番安くなりました。

ネット上でも色々と床暖のテストの結果が出ていましたが、実際に自分でやってみながら出てきた結果なので満足しています。


現在住まわれている家の暖かさは人それぞれなのでわかりませんが、
私の場合は家を建てる前に住んでいた家よりも暖かく快適です。暖房は床暖のみです。
ただ、現在の住宅は高気密高断熱なスペックなので乾燥はします。

アーキテックさんのダブル断熱よりもスペックが高いメーカーは数多くあるんだと思いますが、
そこが譲れないならスペックを追い続けて納得のいくメーカーを選択するのも良いとは思います。

実際に建てた私の感想としては、今の家にこれ以上暖かいスペックを望みますか？と聞かれれば、別に必要ありません。


注文住宅ですから、どういう建て方をするかは自分次第。
そもそも吹き抜けや掃き出し窓、リビングにスケルトン階段などはアーキテックさんだから寒いのではなく、
そういうものを取り入れれば熱は逃げていきやすくなるのはどの家も同じです。


私も吹き抜けやスケルトン階段なども検討した時期はありましたが、リビングが吹き抜けの家に住んでた経験もあり、
やはり寒かったのでやめました。


実際に建てた私の感想ですが、やはり大きな買い物なので色々と調べたり書き込みも参考にしてきましたが、
スペックから予想できる話は、家が建つ方角やどんな内容にするかがそれぞれ違うため、あまりアテにならないというのが感想です。


実際に建てた方の声がたくさん上がってくればいいですね。

[457: 名無しさん]

ここにして本当に後悔しています。
お金があるなら全部壊して最初からやり直したいです。
次回建てるならデザインはありきたりでも
信用できるハウスメーカーにします。

[458: 検討板ユーザーさん]

何でですか？

[459: eマンションさん]

>>457 名無しさん
具体的に教えてもらえませんか？？

[460: 購入経験者さん]

＞＞457

何があったのか聞いてみたいです。
私たち、購入者が不安になります。
お願いいたします。

[461: 匿名さん]

457さんに具体的に何があったかは気になりますが、
私もアーキテックさんで建てました。

私は457さんの感想とは逆で、建ててよかったと思っています。
打合せについては、もっとこうだったら分かりやすいのに・・と思う点や、進め方も改善してほしいと思った点はありましたが、
最終的には自分が思った通りの家になり、

また、実際に住んでみても光熱費も安くトータルで満足しています。


どういった状況の中で、どういった進め方の中での感想かはわからないですが、
文面だけを見ると、これから建てようと思われている方にとっては不安になると思いますので、

事例として公開できる範囲で教えていただけませんでしょうか？

[467: 戸建て検討中さん]

４０坪くらいでクラスSを検討しているのですが床暖房の光熱費が気になっています。お住いになっている方教えて頂けませんか？

[468: 匿名さん]

40坪でどうやって建てるかによりますよ。
クラスSという条件以外に、

・二階建てか平屋か
・家の向き（方角）
・周囲の環境
・吹き抜けの有無
・階段の設置場所

のような条件で変わってきますよ。


40坪くらいでしたら、

プランEの43坪を参考にして、こんな感じの家でよければ実際に
アーキテックさんに聞いてみてはどうですか？

http://www.architec-net.jp/plan/typeE.html


それか、現在モデルハウスのある大平も43坪のようですね。

http://www.architec-net.jp/sell/sell_008.html

実際に家があるのでご確認してみてはどうでしょうか？

[469: 購入検討中]

>>468 匿名さん

ありがとうございます。
アーキテックさんに聞くより、実際に住んでいる方に聞いてみたくなりました。
まだ土地も決まっていませんし、２階建てくらいしか構想はありません。
もっと勉強します。

[470: 名無しさん]

私もこちらで建てて後悔してます。
私の場合はまず契約したらその後の対応は
本当に適当でアフターはないと思ったほうが
よいです。 光熱費の説明も聞いていた話とは
違いました。
営業の人も適当すぎて最後の方は
話するのも苦痛でした。
次回建てられるなら大手の安心感を買います。

[471: 通りがかりさん]

定期的に、４７０みたいなのが現れるな。

[472: 匿名さん]

そうなんですね。
私はトータル的には100点ではないですが、満足してます。

相手任せにして不満が残らないように伝えるべきところは伝えて確認も重ねたお陰で大変なところもありましたが、それもいい思い出です。

アフターも不満は今のところありません。

[473: 通りがかりさん]

４７１ですが、私も１００%満足ではありませんが、ほぼ１００%満足です。
打ち合わせも、色々こちらの要望を聞いて、出来る出来ない なぜ出来ないのか説明もしてくれました。
４７０みたいなのが沸きますが、そんな事は無いと断言します。

[474: 名無しさん]

こちらで建てた方で完成見学会として
ご自宅公開をお願いされた方いますか？
モデル公開後のお家は綺麗なままでしたか？
また、報酬などはありましたか？

[475: 通りがかりさん]

現在こちらで新築検討していますが、多分建てないです。
アーキテックでは6月からNEWクラスSというのが新発売になりました。これまでのクラスS断熱は内外合わせて9.5センチの厚みでしたが、NEWの方では外断熱はネオマフォーム5センチ、内断熱はアクアフォーム9.5センチで計14.5センチになっています。他にも基礎断熱などグレードアップしているようで、暖かさに関しては間取りにもよりますがほぼ問題ないのかなと思います。
デザインの会社なので、デザイン性と標準のグレードの高さはかなり秀でていると思います。
NEWクラスSで我が家のプランニングをしてもらったら総費用で坪単価70万ぐらいだったので、決して安い工務店ではないです。

また、こちらでは総二階の住宅や四角い建物は建てないようです。もちろんお願いすればやってくれるのでしょうが、そこはデザイン重視の会社ということで、あまり企画住宅みたいなデザインはやらないようです。

私も性能とデザインだけならこちらで建てる気満々だったのですが、いかんせんプランナーが信用できず、他のハウスメーカーで建てる予定です。
アーキテックでは営業はおらず、プランナーが営業も兼ねています。
私の担当者は30才くらいの方で、言葉使いなどは丁寧で知識もあるんだろうなという感じですが、いかんせん仕事が遅い！いつまでにやります、送りますといったことは、まずその日までに仕上がりません。
また、こちらの話もあまり聞いていないので、プランニングもズレたものが出てきます。
この先ずっとこんなんじゃストレスたまりそうだし、他のハウスメーカーの営業さんが何せ熱心で親身になってくれるので、そちらでお願いしようと思っています。

ちなみにアーキテックのモデルハウスは3つ見ましたが、クロスを貼るのがいずれもへたです。
まだ住んでもいないのにクロスがはがれている、隙間が開いている、壁の角は穴が空いています。
モデルハウスみに行く方は、クロス貼るのが下手な業者なので注目してみて下さい。まぁ注目して見ないと分からないレベルですが。

[476: 匿名さん]

>>475

クラスSがまた新しくなるんですね。現在が既にNEWクラスSですから、更にアップグレードということですか。

初期のアーキテックさんはローコストメーカーでしたが、現在、単価的には中堅クラスですから
坪70万は普通にかかります。（現行クラスSでもかかりますよ）

プランナーさんが信用できなければもう、家の性能やデザインとは違った話なので、
建てられない選択は仕方ないと思います。

私は昨年建てましたが断熱性能も高く満足しています。
クロスの件はアーキテックさんが下手というか、外注ですから外注の施工を管理するのが下手ということですね。モデルハウスは最終的に販売するので、その際に直すのでしょう。

四角い家を建てないというのは、そんなことないですよ。普通に効率的に考えれば四角い家が最も間取り的にも無駄がないのは先方もわかっています。

注文住宅ですから、施主がそうしたければ普通にそうしてくれます。

[477: 検討板ユーザーさん]

湧いて来るという表現はどういう意味なんだろ？

誰かが投稿すると、堰を切ったように続けて

書き込まれるも何となく気持ち悪いです。

[478: 口コミ知りたいさん]

>>477 検討板ユーザーさん

掲示板ですから、自分の都合だけよいようには書き込まれないですよね。

みんなにとって同じ掲示板なんですから。気分が悪ければ書き込まない方がいいですよ。

[479: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[480: 匿名さん]

アーキテックで建てたものです。
もう一度家を出建てることがあるとしたらこちらにはお願いしないと思います。

まず打ち合わせ。とにかくしんどかったです。
こちらの考えと設計士の方の考えが合わずにアレをしたいコレをしたいと言うと、それ必要ですか？や、かっこよくならないですよなどなど言われ最終的にやりたい事何も言えなくなってしまいました。
もっとザックバランに話しやすかった楽しい家づくりできたのかなぁと。

引っ越してから。床に養生テープのノリの跡がたくさんでベタベタ。2度程来てもらいましたが余りにも多いのでノリ取りを自分たちで買い自分たちで剥がしました。
床の隙間が酷い。浮いて来ました。これも来てもらいましたがあまりなおってません。
クロスの隙間がひどい。天井と壁の角やキッチンの角などコーキングみたいなのが取れて隙間できてます。これはかなりあります！
寝室、階段、リビングどこもあります。
これはまだ見に来てもらってません。
何度も何度も呼ぶのも正直疲れます。
見て見ぬふりになってます。点検の時にでも言おうかなと…

あげたらキリがない…。

見た目などカッコいい、オシャレな家を作る会社だとは思いますが人も家も細かい所がダメだなと…
自社ビル作るぐらい儲かってるみたいなのでもう少しちゃんとして欲しいです。

検討中の方は本当にモデルハウス細かく見た方がいいです！
少し設計士と話して合うか合わないか見た方がいいです‼︎
今は人が増えたみたいですが、私達の時は人が居ないからかイライラしてたりその時によって機嫌が違いました。
人間なので仕方ないかもですが…。

[481: 通りがかりさん]

ここで建てる人いるんですね。

[482: 匿名さん]

>>481

そういうあなたはどこで建てたの？

[483: 通りがかりさん]

ここの住宅はオシャレだなと感じました。
ライトプラン
クラスS
ニュークラスSと仕様があるみたいですが、

ニュークラスSだと断熱材は何を何ミリ使ってるんでしょうか？
一条と断熱どっちがいいですか？

[484: 名無しさん]

>>483 通りがかりさん
一条工務店の方が断熱性も気密性もよいよ！

[485: 匿名さん]

一条さんの方が物理的な厚さもあり、ニュークラスSと比較しても性能としては上だと思います。

ですが、北海道に住んでいる私は今年の春先までアーキテックさんの最新仕様でした、
クラスSで建てました。

正直十分に暖かいので、あとはどこまでスペックを追い求めるかだと思います。

今年、何日かものすごく暑い日がありましたが、実家では暑くて耐えられなかったですが、
自分の家は涼しくて快適でした。

[486: マンション検討中さん]

>>484 名無しさん
そうなんですか！？
今アーキテックプランニングさんで建てることを検討してて。。
間取りや設備やクロスなどの選択肢が多くて良いかな？って。
一条さんはなんかチープな感じしたんですよね。

アーキさんの設備660万は高いなと思いましたけど。
そこまで取るなら、第1種換気ではなく、全館空調にして欲しいです

[487: 匿名さん]

>>486

＞アーキさんの設備660万は高いなと思いましたけど。

設備はダウングレードしたり、必要なもので構成できますよ。

[488: e戸建てファンさん]

CMもやり始めたようで儲かっているようですね

[489: 名無しさん]

全室床暖房というのが標準仕様ということでしたが、一条工務店の全館床暖房の違いは、廊下や玄関、トイレ、脱衣所などは床暖房がないということですかね？

[490: マンション掲示板さん]

>>489 名無しさん
トイレ、脱衣所なども床暖房ついてます。

[491: 名無しさん]

>>490 マンション掲示板さん
玄関やシューズボックスもですか？？

[492: 匿名さん]

490ではないですが全部床暖ついてますよ。

[493: 名無しさん]

>>492 匿名さん

このデザインでスペックと設備とかの機能性は凄いですね
友人はここで家を建てると聞いたので気になってます！
羨ましい^ ^

[494: 匿名さん]

>>493さん

492です。私も昨年こちらで建てましたが満足しています。
打ち合わせの進め方など色々な意見もあり、実際に打合せをしてきて同じように思う部分もありますし、全てが完璧だとは思いませんが、それでもトータル的に満足しています。

[495: 名無しさん]

>>494 匿名さん
友人の友人もここで住宅を、建てて大満足してるそうで、友人もアーキテックプランニングさんで住宅を建てることにしたそうです！
羨ましい限り！
かっこいいし、あったかいし、設備のグレード高いし！最高ですね！


なにか住んでみて気になった点があればお聞きしたいです！

あと、吹き抜けがあれば、断熱性が高くても、温まりにくいとか、
冷房のためにエアコンはどうかとか

[496: 匿名さん]

この会社の工事は雑とか、欠陥あるとかないんかな？
この仕様でこの価格なら割安やけど
どっかでシワ寄せあると思うんやけど。
あと、過去のコメントでタバコ吸いながら工事してるとかはマナー違反やね。
吸い殻が埋まってたら腹立つし

[498: 匿名さん]

494です。

気になった点ですが、小さな事はもちろんありますが、それも一生に一度の良い思い出になっています。
打ち合わせについても過去に書き込みがありましたが、私も打ち合わせについてはあまりうまくないように感じました。
特に女性だとそう思うかもしれません。ウチの奥さんもそうでした。

打ち合わせは事前に自ら情報収集をして色々調べておくのが良いと思います。
提案を待つ感じだと不満が残るかもしれません。


施工についてはクロスの隙間などはありましたが、木造ですし木は動くので、１年点検の際にまとめて直してもらえば済みます。
打ち合わせ通りになっていなかった場所が数点ありましたがそれも直してもらいましたし、取り返しのつかない大きなものはありませんでした。

大工さんのタバコのマナーですが、私の場合、そういった大工さんはいませんでした。



最後に。

吹き抜けの件ですが、物理的に天井のスペースが広がるわけですから、通常よりも広いスペースを温める・冷やすを行うので、
吹き抜けの無い家よりも時間はかかると思いますが、玄関ホールからリビングへ行く際にドアが無いモデルルームが殆どなように、断熱性能は満足の行くものになると思います。

ウチはエアコンをつけていませんが、断熱性能のおかげもあり、夏も涼しく快適です。
冬も全室床暖の効果は高く、どこか一定の場所が暖かいのではなく、全体的にじわっと、気づいたら快適な気温になっているイメージです。



住んでみて気になる点は、
アーキテックさんに限らず、最近、住宅の性能が高くなっているので、「乾燥」はやはり避けられないと思います。

[499: 名無しさん]

>>498 匿名さん

>>498 匿名さん
詳しく教えていただけて嬉しいです！
何より実際に住まわれている方の意見と感想はかなり重要ですし、これから建てるの不安と期待とで頭の中がグルグルしてましたが、大変勉強になりました！ありがとうございます

[500: 匿名さん]

性能は実際に住んでいないので分かりませんが、他社も含めてモデルハウスをいろいろと回ってみた感想としまして、ここは建物に入った瞬間から何とも安っぽい感じがしました。
カタログで見ると良さそうなものを使っている感じはしますが、クロスの貼り方や建具のひとつひとつがそう感じさせていたのかもしれません。
怒られるかもしれませんが、COZYさんと同じような印象を受けました。
他に同じように感じた方はいませんか？