グリーンコート レジデンスってどうですか？

[購入検討中さん]

360度、緑に囲まれた生活は魅力的ですね。
グリーンコート レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都小平市喜平町2-1081-2（地番）
交通：
西武多摩湖線 「一橋学園」駅 徒歩11分
中央線 「国分寺」駅 バス10分 「警察学校」バス停から 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：65.05平米～90.08平米
売主：伊藤忠都市開発
売主・販売代理：大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）
販売代理：伊藤忠ハウジング

物件URL：http://www.feel360.jp/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[201: 匿名さん]

ここは小平九小ではなく三小の学区では？
高校は都立だと国立高校・立川高校・国分寺高校・小金井北高校あたりが通学圏内で良いですね。
私立は錦城高校がありますがここからはちょっと行きにくそうです。

[202: 匿名さん]

武蔵高校もありますよ。
★十年前ですが、この辺りだと、小平団地から来てる子もたくさんいましたよ。
上水中の子も結構いました。

[203: 匿名さん]

私立は自転車通学圏に早稲田実業と中央大学附属がありますね。

[204: 匿名]

ここは小平三小ですね。
でも、お受験する人はここを選ばないから大丈夫でしょう。

[205: 周辺住民さん]

早実は小学校から、中大附は中学校からあるので、高校から入るとなるとかなり狭き門ですね。
武蔵高校も中高一貫校なので、ここも狭き門になってしまいました。
でもこのあたりはレベルの高い学校が多いですね。
西荻窪にある都立西高校や、八王子にある八王子東高校、私立ですが八王子高校にも通っている子がいます。
上水中も何とか立て直したいですね。

[206: 匿名さん]

日本綜合地所と言えば、派手な外観と特徴あるドームが売りのはずですが、この物件にはそういったものが全くありません。だからすごく安っぽく見えてしまうのかもしれません。
もう昔のようなユーロスタイルのマンションはやらないのでしょうか？
素敵なマンションだっただけに残念です。

[207: 近所をよく知る人]

だから学区はみんなで良くしていきましょうよ。
最悪最悪言ってたって、なんも変わりませんよ。

とっくに学区を良くしようとする努力はしてますよ。
でもなかなか良くなりません。
お受験された方が良いかも知れないですね。小平は他は良い学区が多いのに、なぜここは良くならないのでしょうか。
入居される方も、学校の点ではかなり苦労することをご覚悟いただきたいと思います。

[208: 物件比較中さん]

努力？どんな？

[209: 物件比較中さん]

そろそろ申し込み受付が始まりますよね？

申し込まれた方います？

私は、申し込みを予定しています。

来年の３月が待ち遠しいです！

[210: 物件比較中さん]

まあ小中学校なんて6年＋3年で卒業するんだから、気にしなくていいんじゃないの？
むしろ長く住めるかどうかが重要だと思う。
その点では、この物件は魅力的だと思うけど。
豪華なマンションが良かったという人もいるけど、むしろ余計なものがなくなってすっきりした感じがして好感持てるのは自分だけかなあ。
ということでうちも申し込みを決めました。

[211: 匿名さん]

学区の小中学校が良くない。
という書き込みがありますが、具体的に教えていただきたいですね。

Ｎｏ２０７さんの
入居される方は、学校ではかなり苦労することをご覚悟･･････
とのことですが、詳しく説明をしてくださいな。

[212: 匿名さん]

東側を東向きに建てず南東向きに建てたのは警察学校の騒音対策ですね。
南東向きにしてもあまり騒音は変わらないような気がする。
騒音を考えれば西向きか南向きがいいんでしょうね。
価格的には
南向き＞西向き＞南東向きでしょうね。

[213: 匿名さん]

学区よりも、首都圏の既存の多くのマンションにひび割れを生じさせた震災に建設途中で遭遇したので耐震性に欠陥のあるマンションとして完成する可能性があるのが一番の不安。
価格と不安との比較しかないか。

[214: 匿名さん]

じえいたいとだんちのこどもがおおいから？

[215: 近所をよく知る人]

それは違うと思いますよ。

[216: 匿名]

震災の日、ここは最大で震度４だから。問題なしでしょ。

[217: 匿名さん]

学区の件はNo151に書き込みがありますよ。2ちゃんねるで上水中の話も出てました。

[218: 匿名]

グリーンコートレジデンスって名前、なんか変ですよ。
結局売主は、こんな安っぽいマンションに自社のブランド名を使いたくなかっただけでは？
クレヴィアやヴェレーナという名前を付けると何かあった場合、自社のブランド名が傷つくことにもなりかねない。
それとも仕様を落とし過ぎて、どちらのブランドにもあてはまらなくなった？

[219: 匿名]

だから？

[220: 匿名]

久々、来てみたら、書き込みが多いわりに、内容が無さすぎる〜。

これからマンションを購入しようと考えている大人の書き込みとは思えません。

[221: ご近所さん]

暇な人が、足をひっぱりあってるんでしょ。
大人げない人ばかりで、残念ですね。

ちなみに、騒音問題がないと言われているようですが、日中近くを通ると、やはり掛け声なとが気になります。

静かな環境とは程遠く感じます。

[222: 匿名]

さすがは日綜物件荒れますな。

[223: 匿名]

以前近所に住んでいました。今は都心の国道沿いに住んでます。
今の住まいは、車の音が常に聞こえるし、それに比べたら、学校の掛け声があってもグリーンコートは静かだと思いますよ。
音の感じ方は人それぞれなんだなあ、と改めて感じました。
心配な方は平日に実際行ってみるといいかもしれませんね。毎日やるわけじゃないから、電話して聞いてから行った方がいいかもしれません。

[224: 物件比較中さん]

グリーンコートの構造がクレストより劣る？という書き込み等がありますが、グリーンコートの構造について正確に説明しておきます。

１．コンクリートについて
　１－１　コンクリート強度
　　グリーンコート：３０Ｎ／平方㎜
　　クレスト　　　：２７Ｎ／平方㎜（公式ＨＰで確認）

　　（解説）　実用上は２７Ｎでも十分ですが、より強度があるほうが安心ですね。
　　　　　　　また調べた限りでは、このような普及価格帯のマンションで３０Ｎを使用している例はあまりな　　　　　　　いので、構造を重視する自分は気にっています。

　１－２　水コンクリト比率（コンクリの中性化を抑えて耐久性を高めるためには低いほうが良い）
　　グリーンコート：５０％以下
　　クレストの情報は持っていません。

　　（解説）　グリーンコートでは、現在のマンションではベストレベルの５０％以下であることを評価して
　　　　　　　います。　

２．外壁に接する内壁について
　　グリーンコート：木軸またはスタッドによる二重壁
　　クレスト　　　；ＧＬボンドによる二重壁（公式ＨＰで確認）

　　（解説）　ＧＬボンド壁は過去には戸境壁にも使われていましたが、音の防音性が著しく劣るため今では戸
　　　　　　　境壁に使用することはご法度となっています。ただし、外壁部分への使用はご法度とはなってい　　　　　　　ないため、一部のマンションでは施工が簡単でコストが安いので使用されています。
　　　　　　　特に外壁に接する面積が多い、角部屋は防音面でかなりきついですね。

３．スラブ厚
　　グリーンコートは部屋のスパン毎に以下の通り設定されています。（１Ｆを除く）
　　７．６５ｍ：２５ｃｍ、６．８ｍ：２２ｃｍ、６．６ｍ：２１ｃｍ、６．２ｍ：２０ｃｍ

　　（解説）　特に優れたスラブ厚では無いと思いますが、スパン毎にきっちりと設計されているところが気に　　　　　　　入っています。
　　　　　　　クレストは公式ＨＰにスラブ厚が載っていないので正確なことはわかりません。ＨＰに載せてい
　　　　　　　ないということは一般的な２０ｃｍ程度と考えられます。どなたか知っている方がいれば教えて　　　　　　　ください（今さら知っても申し込みには間に合いませんが・・・）
　　　　　　

マンションの価格が同程度の場合、現在の日本の技術からすると建築原価はほとんど同じであると思います。
したがって、何処にコストを掛けるかということになりますが、ゴールドクレストの場合は外観にお金を掛けて豪華に見せるという戦略であると考えられます。（あくまでも私見です）
　　　　　　

[225: 匿名さん]

震災の日は震度5じゃん。
気象庁のHPで確認できるよ。

[226: 物件比較中さん]

224さんの偏った見方に対する反論です。

クレストグランディオ
1.外壁は鉄筋コンクリートとし、厚さは約150㎜〜約180㎜を確保しました。
2.戸境、壁の厚さを約180mm確保しました。
3.スラブ厚約150㎜〜約250㎜を確保した床構造。
4.住戸間の界壁はコンクリート厚18cm（一部20cm、22cmあり）の上に、下地材を組み、プラスターボードを重ね、 ビニールクロスを貼る二重壁工法を採用。メンテナンス・リフォームに配慮しました。（一部を除く）
5.外壁内コンクリート厚は18cm（一部22、16cmあり）、室内側はコンクリートに20mm厚の断熱材を吹付け、プラスターボードを重ねた上にビニールクロスを貼り、断熱効果を高めています。 これは室内の結露防止のための配慮です。また、窓やダクトなどの閉口部は斜めにひび割れが入る可能性が高く、これを防止するために鉄筋などを適切に配し、ひび割れ防止にも配慮しています。

6.柱型をバルコニー側に出すことで、室内の有効面積を広げるアウトフレーム工法を採用しています。


グリーンコート
1.外壁は鉄筋コンクリートとし、厚さは約150㎜〜約180㎜を確保しました。
2.戸境、壁の厚さを約180mm確保しました。
3.スラブ厚約150㎜〜約250㎜を確保した床構造。
4.外壁は、磁器質タイル貼り（または吹付けタイル）とし、躯体構造の劣化につながる、コンクリートの中性化を抑制します。


単純に二つの仕様を比較しても、
クレストグランディオは、断熱効果や結露対策まで考えて設計されています。
一方、グリーンコートは5年前に計画された物件なので、設計も古く、未だにアウトフレーム工法にさえなっていません。
クレストグランディオの外観は、豪華仕様ではなく、ゴールクレストとしては標準的なものです。
むしろグリーンコートが、ヴェレーナの外観規格から外れたコストダウン仕様なのです。

[227: 匿名]

ルネの方では、エコジョーズの給湯器はレンタルで月々2100円だそうですが、グリーンコートでも同じような感じですかね？
知ってる方教えてください。

[228: 匿名]

グリーンコートもアウトフレーム工法採用されてませんか？

もらった図面表見るかぎり、バルコニー側に配置されていますが…

[229: 匿名]

確かにそうです。ただ部屋の角に柱が全く出ていない完全なアウトフレームではないけどね。私はベレーナの外観じゃないので検討対象となりました。

[230: 匿名]

設計は別に古くないのでは？

[231: 物件比較中さん]

２２６さんへ

ただ単にカタログに書いてあることを鵜呑みにしているだけですね。

５.のプタスターボードを張るのにＧＬボンド工法を使っていることによって、防音上の性能が非常に低くなっているということです。防音性を重視する方には非常にきつい仕様だと思います。

スラブ厚についてはほぼ同等ですね。

[232: 匿名]

もう買うに買えないクレストと比較しても仕方がないので、これから買えるマンションと比べて‥という書き込みが嬉しいです。
国分寺近くが良いならパークシティでしょうか‥。グリーンコートは安くて魅力的ですが、やはり通勤が気になります。

[233: 匿名]

近所から東京駅まで通ってました。
バスで国分寺まで出て、ドアTOドアで80分強だったかな。

[234: 匿名]

外観は昔の長谷工マンションそのまんまですかね。
バルコニーなんか賃貸アパートと変わらない感じがします。
安いマンションですから最低限の仕様さえ満足してればよいと思いますが。

[235: 匿名さん]

朝ラッシュの通勤は233さんがおっしゃるとおり東京駅までドアＴｏドアで80分くらいですね。HPには新宿まで停まらない通勤特快があると書いてありますが、7時台に1本、8時台に1本あるだけです。
大半は中野まで各駅停車の快速を利用することになるので、時間はかかりますし、始発がないのでちょっと通勤は我慢ですね。
もっとも、帰りは通勤快速や中央特快があるので朝よりはかなりましです。

[236: 購入検討中さん]

外観が安っぽいという意見が多いようですが、どの辺が安っぽく感じているのでしょうか？

[237: 匿名さん]

２２６さん

下記の件ですが、今時、断熱効果や結露対策を考えて設計されていないマンションがあれば、是非紹介していただきたいものです。
もしあれば、住宅性能評価で、省エネ等級が『等級１』、劣化対策等級が『等級１にも満たない』ということになりますが・・・

－クレストグランディオは、断熱効果や結露対策まで考えて設計されています。－

[238: 匿名さん]

東京都のマンション環境性能表示は、最新版の基準は２００９年に改訂されていますが、このマンションの基準は古い表示のままですね。
やはり、２００９年以前に計画され、工事が中断していたので、古い基準で設計されているのでしょうか？
建築確認も平成２０年となっています。
安いのは魅力ですが、やはり不安だらけの物件ですね。

[239: 匿名さん]

いや、旧基準の方が、階高とかきちんと書いてあったりするから、消費者にしてみれば
有効な情報が増える。適用される基準より、内容によって精査しないと、ミスリードされるぞ。

[240: 匿名]

その通り

238は、色々とアンチグリーンコートねたを書き続けてるみたいだが、そろそろネタギレ？

[241: 比較検討中]

単純に見た目が公団みたいで、年月の経過とともに色褪せないか、住まいに対するテンションが維持できるかが気になります。アースカラーが裏目に出ないと良いです。（廃墟の建物、同じように斜めに建つ団地など）周りの雰囲気と相まって今はちょっとぼやけちゃってます。
好みでしょうけど、個人的に濃い外壁色が好きなのでよりそう思います。

[242: 匿名さん]

長谷工が施工した日本綜合地所の物件は、過去に違法コンクリート使用の問題などを引き起こしていますから、建物の強度とか本当に大丈夫なんでしょうか？
震度５の地震があったので、コンクリートに損傷が出てないか心配です。
パークシティは、地震があってから一時販売や工事を見合わせていましたが、ここは販売も工事も継続、とにかく地震の影響がなかったのか確認ぐらいはして欲しいです。

[243: 匿名さん]

公営団地のような外観。

大型だし売れ残りが心配。

[244: 物件比較中さん]

外観は良い悪いは無いと思います。
好みに合えば買えばいいし、合わなければ買わなければいいただそれだけだと思います。

[245: 匿名さん]

わたしもそう思います。
アンチグリーンコートさん。同じことを色々書き込み続けているようですね・・・
何か嫌なことでもあったのですか？

[246: 匿名さん]

デフレだからって、安ければ何でもいいというの間違ってますね。
安いものには、安いなりの理由がある。
後で気がついても手遅れだったりするので注意が必要です。
騙されないで、よく調べてから判断しましょう。
そうしないと一生後悔しますよ…。

[247: 購入検討中さん]

ではその理由をお聞かせください。
具体的に、また、同じ価格で、ここら辺付近で、グルーンコートよりおすすめ物件あったらご教示ください。

[248: 匿名]

売主が経営破綻して、ずっと工事が中断していた物件ですよ。
しかも途中で大幅に計画変更して、コストダウンされてます。
同じ長谷工でも、西武新宿線沿線にあるサンクレイドル、ルネ、オーベルをオススメします。
中央線にこだわるなら、パークシティ、クレストグランディオです。
日本綜合地所の物件だけは避けた方がいい。疑うなら、この会社のことをよく調べてからにして下さい。

[249: 購入検討中さん]

そんなことを言ってしまったら、今まで、汗水ながして一生懸命働いて、日本綜合地所の物件を買った人に失礼ではないのですか？

このご時世、コストダウンは、仕方のないこと。そのコストダウンの内容をどこまで許せるかでしょうか。
外観とか、内部設備とかのグレードダウンであればその良し悪しは、人それぞれだと思います。

構造的に大きな欠陥があり、住むに値しないのであれば、また別の話ですが・・・。
国の学校に挟まれた場所で、問題視されるマンションを建てるとは思えないのですが・・・。

[250: ご近所さん]

場所は関係ないと思うよ。
とにかく、あの建物の配置は酷いよ。詰め込み過ぎです。
近くの団地の方がよっぽど余裕があって、日も当たるんじゃないかな？

[251: 匿名さん]

極めて分かりやすいネガがいるな。綜合地所をしらべて、サンクレイドルやーゴールドクレストは
調べなくて良いのですかね。どちらも営業が凄いと噂の会社のようですが。
まさか、そういった方面のなりすまし投稿ではないですよね。
長谷工だって、過去の経緯は色々ありますし、売主について、飛び抜けてどこがというのいは無い
とおもいますが。

[252: 匿名]

日本綜合地所≠総合地所

[253: 匿名さん]

お金があれば「パークシティ国分寺」買いたいですよ。
予算あっての検討ですので妥協も必要でしょう。

[254: 匿名さん]

>場所は関係ないと思うよ。
>とにかく、あの建物の配置は酷いよ。詰め込み過ぎです。
>近くの団地の方がよっぽど余裕があって、日も当たるんじゃないかな？

これは全くその通りですね。余裕のある建て方をしていません。
それ以外はまあ、コストに見合った物件かな、という感じです。
ルネの掲示板も荒れ気味ですが(向こうは近隣住民との関係で荒れています）こちらも荒れていますね。
同じ長谷工物件が周辺に4件ありますが、私はサンクレイドルとオーベルの落ち着いた感じと、小規模な物件が好きなので、その2件で検討中です。

[255: 購入検討中さん]

エレベータの設置数が戸数に比べ少ないような気がしています。

今日、ＭＲに行ってきました。花がいっぱいついていました。

西向きと南東向きを申し込みされた方に質問です。

エレベータは、エントランス側の２基と西側の２基（奥と真ん中）の合計４基設置されていますが、
行きと帰り、どこのエレベータを使用しますか？

[256: 匿名さん]

ここを買う理由は何？？

[257: 匿名さん]

256
団地が好きで中央線徒歩圏では買えなくて、つぶれた会社が好きな人。

[258: 匿名さん]

西武新宿線沿線、中央線沿線、いろいろ検討しましたが、我が家の資金計画ではここしか買えそうにありません（涙）
ずっと賃貸の団地に住んでますが、確かにこのマンション部屋を詰め込み過ぎですね。
破格の安さは魅力的ですが、団地より窮屈な生活は困ります。

[259: 購入検討中]

割と気に入っているんですが、夜になると前の通りが真っ暗な気がして不安です。

バス停からと、駅からの最短距離と、商店街へ迂回した後曲がってくる道のどれも街灯が
少ないです。

かわいい女の子がいる家庭だと、これからずーーっとお迎えに行かなくてはいけないとな
ると結構大変かも・・・

330世帯もあるということは、1000人位の町になるので、街灯を市が付けてくれたりしない
んでょうか？

[260: 購入検討中さん]

市に要請すればなるんじゃないですか？
将来ですが・・・

人数が増え活性されるでしょう・・・

さすがに、バス停のお向かいはいらないんじゃないですか？？？
警察学校の前通るだけで、提供公園が出来たら近くないですか？？？

[261: 購入検討中さん]

エレベーターはどこを使用しますか？

[262: 匿名]

ここのおすすめポイントは価格の他にありますか？

[263: 匿名さん]

ここならでは、という意味だと立体でない駐車場ですかね。他の装備はどのマンションも似たり寄ったりなので。

[264: 物件比較中さん]

グリーンコートは詰め込みすぎという書き込みが何件かありましたが、少しひっかる所がありましたので、ここに名前の出てくる近隣の他のマンションと以下の比較をしてみました。

《一部屋当りの敷地面積》　（小数点第二を四捨五入）
　グリーンコート　：　６０．１平方ｍ（１９６９７平方ｍ／３２８部屋）
　クレスト　　　　：　３７．０平方ｍ（５３６６平方ｍ／１４５部屋）
　ルネ　　　　　　：　３９．９平方ｍ（１２０５８平方ｍ／３０２部屋）
　サンクレイドル　：　３４．２平方ｍ（１９５０平方ｍ／５７部屋）
　オベール　　　　：　４１．９平方ｍ（２４２９平方ｍ／５８部屋）
　パークシティ　　：　３９．５平方ｍ（１３０７６平方／３３１部屋）

◇結論◇　上記の通り、グリーンコートが圧倒的に一部屋あたりの敷地面積が大きい。すなわち、詰め込んでいないということになります。

グリーンコートの場合、敷地が縦長の縦長であり西側にはそこに一面に建物があるので、確かに外観の絵を見ると一見詰め込んでいるようにイメージされますね。
しかし、上記の通り数値比較してみるとまったく逆であることが判ります。

このようなスレの宿命ですが、どうしても具体的な裏づけも無くイメージ先行の書き込みが多くなりますね。
　

[265: 匿名]

すばらしいデータですね。見方が変わりました。

[266: 購入検討中さん]

264さん、
私も気になったのですが、計算の仕方が違うのでは？
19697㎡は用地（平面）で見ていますよね。そして328世帯は立体で見ていますよね。
1部屋あたりの敷地面積が大きいことにはならないのでは？

余裕があるかどうかは、1階部分に何世帯あるかと共用部分がどのくらいあるかで考えるのが正解ではないでしょうか。

[267: 匿名さん]

266さん
冷静に考えると確かにそうなのですが、これだけ平面駐車場を用意していますし、用地が他に比べて断然広いので、余裕はかなりあるんじゃないでしょうか。
ただ広いのとは裏腹に、ルネのように北側に抜けられないので、北側を選ぶとマンション敷地から出るのが結構大変ですね。
あと、ＭＲに行かれた方、床はやはり長谷工の直床の特徴であるちょっとフワフワした床なのでしょうか？
他の物件ではそれが嫌われているところも多く、気になっています。

[268: 購入検討中さん]

グリーンコートの土地が行政から容積率150パーセントに規制されているため264さんの結果につながっているのでしょう。また各棟が6階建てと比較的低く抑えている（約18mぐらい？）ところをどのように考えるかもポイントでしょうね。
しかしながら例えばルネは隣接するのが戸建て住宅や畑のため、中層以上に行けば景観が開かれていますが、一方でグリーンコートが周りを緑に囲われている分、圧迫感があるというのは間違いでも無いと思います。
ルネも畑に隣接してマンションなどが建てられれば狭い土地に詰め込んだ感が生まれる可能性もあるわけで、将来も見据えてどのように予想するかで見解が変わるのでしょうね。
なおルネとグリーンコート以外は検討対象外のため存じ上げず、コメント控えさせていただきます。

[269: 購入検討中さん]

ひとつ言える事はネガばっかりで購入検討中の方、近隣の情報を教えてくれる方以外の人(特に257のような人)のコメントは無視すべきだという事は確かだと思います。
一生の買い物をしようとして慎重になっているときにネガばっかりのコメントは正直腹がたちます。
否定的、あくまでも環境、地域などのコメントもこれから住もうと思う人とって必要だとは思いますが、明らかに悪意がみえるコメントは控えて頂きたいと思います。

[270: 申込予定さん]

267さん、直床特有のふわふわフローリングです。
わたしは気にしないので事前登録してきましたよ。
わたしも北側は抜けるのが大変そうだと思っているため、部屋も駐車場も南北のせいぜい真ん中あたりまでを希望です。

[271: 匿名さん]

270さん
267です。

情報ありがとうございます。直床に対してネガティブな意見もかなりありますが、下の階に響かなければ私もいいかな、と思っています。(並行して検討対象にしているルネもそうですし）
ルネは周辺が準工業地域なので、畑がマンションに変わる可能性もありますね。将来的なことまで考えるとなかなか難しいですが、もう少し考えてみます。

ところで、ルネのモデルルームの真ん前にグリーンコートの宣伝の看板が立っています。偶然なのか分かりませんが、
やはり意識しているのでしょうか。

[272: 購入検討中]

周りが陸上自衛隊や警察学校なので、６階建てぐらいにしないと機密情報？が見えてしまうので、しょうがないのではないでしょうか？
６階ぐらいだと敷地ギリギリまでの建物にしないと戸数が増やせないです。
以前あった公務員宿舎は、５階建てぐらいで、建て方も敷地の使い方もすごく余裕（ムダ）がありました。
長谷工の直床方式で、床のスラブ厚をできるだけ薄くしてなんとか６階建てに、さらに長谷工得意の戸数を限界まで増やす配棟計画、素晴らしいです。
エレベーターの数も少ない方がいいです。どうせ眺望は期待できないので、低い階を選べばいいだけです。外観も団地でけっこう、ムダな装飾品や設備はいりません。
すべて費用に跳ね返ってきます。

[273: 申込予定さん]

271さん、おまけ情報です。
264さんの情報のとおり、グリーンコートでは土地の権利面積がより大きくなります。
またルネと比較して土地の評価額が単位面積あたり1割から2割高いようです。（←路線価額や周辺の土地売買価格を参考にした感想です。）
その結果として不動産取得税や固定資産税で費用に差が出るようです。

それぞれのMRで試算してもらった結果、次のような回答でした。
※部屋の大きさが違うため単純比較出来ませんがあしからず。。。
・ルネ72平米で不動産取得税0円、固定資産税約11万円/年
・グリーンコート75平米で不動産取得税約3万5千円、固定資産税約15万円/年

将来にわたる出費を安く抑えるか、初期購入費用に大差の無い物件で資産価値が高いことに魅力を感じるかで、とらえ方は変わってくると思います。
ご参考までに。

[274: 匿名]

すばらしいデータですね。見方が変わりました。

[275: 物件比較中さん]

264さんの「敷地面積」→「延床面積」という考え方にしたらいかがでしょうか。
266さんのおっしゃるように分母を構成する数値に立体の要素も考えねばならないと思いますので。
以下、引用です。

《一部屋当りの延床面積》　（小数点第二を四捨五入）
　グリーンコート　：　 91.4平方ｍ（29,968.02平方ｍ／３２８部屋）
　クレスト　　　　：　 81.2平方ｍ（11,779.31平方ｍ／１４５部屋）
　ルネ　　　　　　：　 85.8平方ｍ（25,906.33平方ｍ／３０２部屋）
　サンクレイドル　：　 79.8平方ｍ（ 4,546.83平方ｍ／５７部屋）
　オベール　　　　：　 92.8平方ｍ（ 5,383.29平方ｍ／５８部屋）
　パークシティ　　：　111.5平方ｍ（36,901.36平方／３３１部屋）

ＨＰやＭＲ見学に行った際にもらった資料から引っぱってます。間違っていましたらご指摘願います。
共用施設の有無などにより違いがでますね。
これより、グリーンコートは決して密度が高い訳ではなさそうです。

[276: 物件比較中]

あ、「分母」→「分子」ですね（汗）

[277: 購入検討中さん]

273さん、ありがとうございます。
なるほど、入居後の不動産取得税と固定資産税はグリーンコートの方が若干高いのですね。
でもグリーンコートが決して密度が高過ぎではないことも分かりました。
機密の高い自衛隊や警察学校があるので、高層にはできないでしょうね。

開放感はルネの上層階の方が上かな？装備はあまり変わらないと思いますが・・・
グリーンコートもそんなに安っぽくは見えないです。

[278: 物件比較中さん]

２６６さん、２７５さん、２７３さん

２６４の件、２６６さんのご指摘の通りだと思います。
もっと正確に言いますと、一階あたりのＭＡＸの部屋数で敷地面積を割って比較すべきとは思いましたが、このようなデータを把握していないのと、高層マンションとの比較ではないので、簡素化して総部屋数で割って比較しました。

一方、建ぺい率で比較するのも良いかと思いましたが、建ぺい率が低くても一階当たりに沢山部屋がある場合は詰め込んだ感じがするので、どのように比較するのが良いのかと思っていましたが、建ぺい率と２７５さんが言われている『一部屋当りの延床面積』と組み合わせて考えるのがより良いのかと考えました。
自分が把握している建ぺい率は以下の通りです。

グリーンコート：４０．５％（７９７１／１９６７８）
クレスト　　　：４４．１％（２４０７／５３６５）
オベール　　　：５６．３％（１３６８／２４２８）
パークシティ　：５５．６％（７２６７／１３０７６）

グリーンコートは建ぺい率が低くてかつ一部屋当りの延床面積も大きいほうなので、余裕がある方であるということになります。

また、２７３さんが言われている通り、資産価値と将来的に必要となるコストを考慮することも重要ですね。

いずれにしてもこのように具体的に数値で比較することで正しい姿が見えてくると思います。
勿論、正しい姿というのは良い所ばかりでなく、悪い所が含まれることもあると思いますが・・・

[279: 匿名]

やはり、ルネ、クレストグランディオ、グリーンコートとは階数が違うので比較は難しいですね。
グリーンコートは、立体的な２階分の空間が使用できないので、どうしても窮屈になります。
以前あった公務員宿舎や小平団地などの低層の建物と比較しても、やはり余裕なく建てられているのは残念です。
同じ階数のルネとクレストグランディオを比較するなら、駐車場１００％のクレストグランディオが有利な気がしますがバス便ですからね。

[280: 匿名]

グリーンコート、クレストグランディオ、ルネとファミリー物件が一気に増えますね。小平市の待機児童は増えますよね？
保育園が増えたりするのでしょうか？
もともと保育園が充実しているとは言えないので、心配半分、期待半分です。

[281: 匿名]

何で急にネガの書き込みが減ったんだろ？

[282: 匿名]

↑
ルネのネガ書き込みも減ったよね。両方とも荒らされてたのかな？
まあ、冷静に物件を見ることができるようになったので、歓迎です。

[283: 周辺住民さん]

保育施設なんてそう簡単に劇的に増えることはないです。
昨年4月時点の小平市の待機児童は119人で、4年前(2007年)は59人だったので倍増してます。
西東京や東村山に比べたら、まだマシなほうですが。

[284: 購入検討中さん]

2010年10月時点では待機児童は139人ですね。
http://watanabe-tomoaki.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/139-5230.html
ここに書かれているような町田市の取り組みも参考にできると良いですが。なかなか簡単には保育所は増えないですね。

[285: 匿名さん]

あとは、大規模物件を希望するか中小規模物件を希望するか、ですね。
これも一長一短ありますが。
グリーンコート/ルネの300世帯強、クレスト/ローレルコートの100世帯強、オーベル/サンクレイドルの50世帯強と、規模だけで考えるとこの近辺の物件は分類できますね。

[286: 匿名さん]

ルネのモデルルームの道を挟んだ真ん前に、グリーンコートの看板が立っていますね。
やはり、ルネを意識しているのかな？

[287: 近所の賃貸に住んでます]

久しぶりにきたら燃えてますね・・・

皆さんと検討ポイントが違うかもしれませんが。。。

気に入っている点
4メートルバルコニー
（ヴェレーナの住民スレを見てると賛否両論ですが。。。）
賛：良かった。
否：外から丸見え、バルコニーの半分までしか光が入らない。


ネック
ペアガラス（複層ガラス）じゃない→結露のストレス半端ない
まほうびん風呂がいいな
エコポイントが付かない→設備がしょぼい？？

設備はルネかな・・・と思っていますが
価格相応なんでしょうかね・・・

[288: 匿名]

今第一期が販売中かと思いますが、登録された方いらっしゃいますか？
大きな買い物だけに迷いますね。

[289: 匿名]

そんなに売れてないのかな？

[290: 匿名]

今日登録してきましたが、一期販売分はほとんど花が
ついていました。
しかも私が登録した部屋は倍率がついてしまったので、抽選です。
売れてないわけではなさそうです。

[291: 匿名さん]

285さんはスゴイ物件を検討していらっしゃるのですね。B級物件ばっかりだ・・・。

[292: 匿名]

>291さんはどこを検討されているんですか？

[293: 匿名]

290>花なんて売れてない部屋でも売れていると見せかけて花つけることは不動産ではよくあるから、それに騙されないように。

[294: 匿名]

たしかにー(笑)

[295: 匿名]

検討してましたが震災後の状況確認結果が無いとのことで止めることにしました。

[296: 物件比較中さん]

賛否はあるが、数名の意見で色々左右さっるってのも、・・・さびしいね。
つか、批判派しかいないっしょ。こいうとこ書き込みするひと。

[297: 匿名]

状況確認結果が無いと営業さんが言ってました。気になる方は直接聞いてみたら。

[298: 匿名さん]

高い買い物なので軽い気持ちでは決められませんが
いろんな情報や自分のライフスタイルというか価値観を総合して
検討したいですね。
このあたりは保育園の待機児童もいるんですね。
子育てする中で学校や治安も大事な要素になります。

[299: 匿名]

目視確認でしょ。
まぁ、そんなこといったら、周りのマンションも同じだよ。実態はわからないんだから。

[300: 物件比較中さん]

震災の影響という観点では、完成済みのマンションの方がダメージははるかに大きいですよ。

３／１１の直前に現地を確認した時点では、地面のコンクリートはまだ打たれていない状況でした。
４／１６に現地を確認した時点で、２階部分のコンパネを組み立てた状況でした。
マンションの場合、コンクリートを打つのに１階当たりに一般的に１０日と言われています。
このことより、１Ｆ部分のコンクリートを打ち始めたのは３／末～４／初と考えられます。
したがって、３／１１の時点では基礎部分が出来た状況であったと思います。
（詳細な３／１１時点の建築の進捗状況は営業に聞かれたほうが良いと思います）

基礎の部分は、元々地上にある重たい建物を地震の衝撃に対して守るためにあ物です。
基礎は地面の中にありますし、建物の加重が全くない状況で大きく揺れてもダメージはほとんど受けないと推測されます。
逆に完成している建物は３／１１の震災ダメージを建物全体に少なからず受けていますので、程度の差こそあれ耐震性は当初の性能よりも落ちていると考えるのが妥当であると思います。