タマホームご存知ですか？ その29

[ビギナーさん]

その29です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[831: 匿名]

821は細かく書き込みしているが部屋の真ん中に通し柱はタマの場合100％ありませんが？管柱の間違いですかね？管柱なら移動は可能なはずです。解約されるなら図面アップしてみて下さい

[832: 匿名]

>>831
100％無いと言われても、実際に担当に言われたんだから、100％有るとしか言えない。
つまりあなたが100％間違い。

「解約するなら図面アップ」のくだりも全く意味不明。
何度も言うけど、アップしていったいコッチになんのメリットがあるわけ？

[833: 匿名]

>>823
パワーボードもサイディングの縦張もアクセントタイルもジョリパットも建売でもやっている事です。
オーダーカーテン屋さんの名誉の為に言っておきますが、既製品のカーテンとオーダーカーテンはサイズの違いだけでヒダ取りや縫い方の違い、生地の使い方など、その家のその部屋の窓に合わせたカーテンを作っている為、値段が違ってくるのです。
まあ、家にこだわりの無い人にはオーダーカーテンなどは無用かもしれませんがね。

[834: e戸建てファンさん]

３２坪で９８０万円で建つよはじめけんせつなら、当然税込み。

[836: 833です]

文章に間違いがあったので訂正させていただきます。
×サイズの違いだけで→○サイズの違いだけでなく
大変失礼しました。

[837: 入居済み住民さん]

>>835 タマリビングにしようかなとも思ったけどタマホーム熊谷店から車で３０秒にあるカーテン・じゅーたん王国で揃えたよ。もちろん1Fと２Fのリビングや妻の部屋（やたら高かった）と長女の部屋はオーダーカーテンだけど、僕の部屋を含め既製品でピッタリだった。僕ら庶民には規格窓・カーテンで充分だよ。模様替えも思いっきりできるしね。とはいえ個人の好みだね。僕がいいたかったのは、規格カーテンの取り付けられない窓を設置すれば、規格品かｵｰﾀﾞｰかとういう選択すらできないよということなんだけどね・・

>>832さんは契約書に付随する請負図面ではなく、営業の作成した（参考）図面を問題にしているのでは？まあ、いろいろ制約のある建築にはタマは不向きかもしれないね。とはいえ担当営業等の対応に腹をたて、①この掲示板に怒りをぶつけて溜飲を下げること、又は②同じような不快な思いをする被害者が出ないようにしたい、という目的があるならば、図面投稿はその目的に適うのではないかな。個人のメリットなどと、自己の行動を矮小化することなく、全国の施主のためという正義感に基づき、英断を期待する。

東側バルコニーがダメという話も全く聞かないけどね。店の建築図面集にあったけど。タマ標準ではないのかな？

昼休み終わり。

[838: 832]

>>837
契約時の図面と何度も書いてるのが見えないのかな？

あと、コッチに何を期待しているのかは知らないけど、少なくともあなたの言うように怒りをぶつけるわけでもなく、誰かの役に立とうと思ってるわけでもない。
あなたのように自分の家のことを聞いてもないのにやたら書き込むような自己顕示欲も持ち合わせてないしね。
ただ淡々と事実を書き、あわよくば契約金を返してもらえる方法を教えてもらえればってぐらい。
そんな人間にとって図面アップなんか面倒以外の何者でも無いでしょ？


東側は隣地境界線に迫っているから、バルコニー屋根を付けた場合、そこの洋間が採光がとれないからダメだと言われた。
まさかそれを「東側バルコニーはタマは作らない」と捉えるとは…
結局図面アップしても延々とあなたの認識不足、理解不足を正すことになってしまうのでは？

[839: 入居済み住民さん]

>>838は掲示板にグジグジカキコしてないで弁護士を立てて裁判を起こせばいいんじゃない。そんなに自分の正当性に自信があるならね。図面もアップできない意気地なしじゃだめか・・所詮タマ施主になれない土地しかないという惨めな境遇を晒しているということだね。室内高２m５０cmの余裕を捨てなければならない悲惨な環境には心から同情するよ。2m40cmで頑張ってね。所詮タマホームには縁が無かったね。バイバイ

[840: 匿名さん]

自分は被害者。みんな同情してくれよ！！！！
図面なんかアップしたら自分の間違い明らかになったら困るじゃないの。
自分の被害妄想の入った文章だけでみんな想像してね。
だから客観的なものは出せません。

こんなところですか。

[841: 匿名]

あの〜、オレは当事者じゃないけど、タマ施主にしかなれない土地って・・ たぶん、あなたの住んでいる所は埼玉のど田舎だから広い土地に建てられたんだろうけど、都内で条件の良い土地なら、軽く一坪200万はいきますよ？ 知ってます？ そんな広い土地を持っている人はそうそういませんよ。

[844: 838]

>>839
自分の偏屈な自己顕示欲や頭の足り無さをズバリ言い当てられたからって、悔し紛れにそんな的外れで幼稚な書き込みをしなくても…
他のまともなタマホーム施主の人も同じように見られたらかわいそう。

>>843
何を勘違いしてるのか知らないけど、自分は841さんとは違うよ？

[845: 匿名さん]

タマホームって安いから大きいお家が建てられるけど
建てたあと、固定資産税で泣くみたいですね

[846: 入居済み住民さん]

>>839
>>838さんの傷口に塩を塗りこむような表現はいかがなものかな。やたら制約のある土地に一所懸命、マイホームを建てようとしているのだから。変形屋根で効率的太陽光発電は無理かもしれないけど、採光の悪い環境で、また室内高を低くすることにより、対象容積が減少させ、冷房効率を上げることにより、夏の電力削減に貢献できる家造りを目指しているんだから、立派だよ。日本人の鑑だね。悪質なタマホームの営業に負けることなく頑張って下さい。
　信頼できる営業と工務に恵まれ、「品質が良く安い」からといって、タマホームで余裕のある家を建て、充分な室内高を確保し、満足できる仕様の住設等に囲まれ、快適な生活をエンジョイするのは>>838さんに申し訳ないことです。全国のタマホーム住人の皆さん、反省しましょう。

>>841
我が家の周りの住宅地の坪単価は駅から８００ｍ（徒歩１０分）も離れているので、45～50万円しかしないよ。新宿から電車で45分もかかる埼玉のド田舎だからしょうがないね。坪単価は安いけど約800坪（宅地は82坪：残りは山林）しかないよ。今日も元気に太陽光発電してるかな。

昼休み半ば・・・

[847: 匿名]

その図面じゃ建たないとして他のメーカーでも建たないわけでしょ？図面打ち合わせしなおすならわかるけどなんで解約とかになるの？間違いを許せないの？

[848: 匿名]

フローリングや幅木、クローゼットのドアなどの建具が致命的に受け付けません。
大手並に替えると高くなってしまうのでしょうか？

[850: 匿名]

>>849
建具類が大手並で安いメーカーってあるんですかね。

[852: 匿名]

>>851さんありがとうございます。

[854: 匿名]

>>850
探せば、いっぱいあると思うよ。
年間150棟位の地場ビルダーで、発泡ウレタン断熱材仕様で建具、フローリングのグレードを上げた仕様で見積をもらったけどタマより安かったよ。
ただ、アフターとかを考えるとタマのが良いのかも。

[855: 匿名]

>>847
過去の書き込み見えてる？
図面打ち合わせなんか、こちらからの是正の提案で何度もしてるんだけど？

もう一度まとめて書くけど…
タマの契約図面では建てられない、もし無理にタマに頼むとしたら契約時より坪数が減る上に価格が極端に上がる。
こちらからの合理的な斜線回避案は全てタマルールにより却下。

地元工務店だと2坪減るが、内容が良くなってトータルコストが減る。

さらにタマに過失があるんだから普通その工務店に切り替えるために解約するでしょ？
しかもタマではこの先安心して依頼できないんだから、安心を買うと思えば逆に高くなっても納得するくらいだよ。

[856: 匿名さん]

>>854さんありがとうございます。
ナチュラルモダンで、外壁は白を基調にするので、外見はタマホームも大手でも大して差はでません。
安いので坪数が多くとれ、余裕の出た間取りで遊びができます。
でも、内装が残念で、特にフローリングは無理でした。
他にも比較すると、隅々にチープさがにじみでています。

地元ビルダーのほうが高いイメージがありましたが、そうでもないんですかね？
以前、見積もりもらったところは、変にこだわったせいもありますが、本体の坪単価５７万で大手並になってしまいました。

いいフローリング使って、突き上げ仕上げの白の壁紙、ナチュラルモダンな感じで坪５０万以内だったら万々歳なんだけど。

[857: 770]

＞＞８５５さん

解約申し出されましたか。
工務店との打ち合わせと同時進行でしょうから、がんばってくださいね。

タマホームの営業さんも建築業界にいるのですから、斜線規制等の法律くらいは・・・。
当然研修で勉強すると思うのだけれど・・・。

ちなみに私はタマホームの登記簿入手し、契約書に則って建築紛争何とか・・・への申し立ての準備も進めていましたが利用することなく、結局印紙代のみで合意しました。

ちなみに国や県の建築関係の相談窓口に相談したのですが、ぜんぜん役に立ちませんでした。

[858: 入居済み住民さん]

>>855「タマの契約図面では建てられない、もし無理にタマに頼むとしたら契約時より坪数が減る上に価格が極端に上がる」
本当に気の毒な立地条件だね！かわいそうに・・・そんな惨めな環境の施主もいるんだね。書き込みにもパラノイア的兆候が認められるしね。悲哀施主さん頑張って書き込んで自分の境遇を哀れんでもらってね。生活空間を制限し、採光も不十分な狭隘な土地に、家を建てなきゃならないなんて・・精神を病むのも当然かな。異常なまでのタマホームへの攻撃も頷けるね。うん！僕は応援するからね。

僕の場合は契約図面通り建ったよ。当初の営業と作った図面からは、安かったから（25.6万/坪）どんどん坪数が増えちゃったけどね。危なく２４０㎡を越えそうになっちゃた。それが余裕のタマライフだよ。建具も框付きの永大でそろえられたし、１Fはパートナーワンでフローリングできたし、リビングと僕の部屋は腰壁付きで、ハイムの標準より上だったけどね。去年よりグレードが下がったのかな？

[859: 匿名]

>>857
どうもです。
770さんのように内容証明くらいはしたほうがいいのかな、と考え中。
参考になるお話ありがとうございます。
果たしてタマの営業は道路斜線を知らなかったのか、知っててあえて言わなかったのか。
どっちにしても残念で仕方がない。


ところで>>846さんが全国のタマ施主に反省を促してるけど、他の罪無きタマ施主の人達はこの人と同列に扱われても平気なんだろうか？
800坪の土地だって、普通なら羨ましいと思っても不思議じゃないのに微塵もそう思わないのは、本人の妄想か、もしくはこんな残念な人にだけはなりたくないと強く思うからかもしれない。
こちらの的を射た指摘にどれだけ悔しい思いをしたのか知らないが、ゴメンナサイ、正直に言ってあなたの言い回しは気持ち悪すぎます。

[861: 匿名さん]

>>858
ちょっと永大さんのＨＰ見させていただいたけど、ローコスト向けメーカーなんですかね？
積水ハウスや住友林業が採用しているメーカー製のものを見た後だから満足できないのかもしれませんが。
ライブナチュラルやマルホンと比較しちゃうと…。良く見ると値段も全然違うけど。
まあ、しょうがないのかもしれませんね。


他の人に質問なんですけど。
工務店でも朝日テックや東洋プライ、マルホン辺りの床材は使えるんですか？

[862: 匿名さん]

855さん
お疲れ様です。本当にだめ営業に当たったんですね。たぶん、他社で使い物にならないだめえいぎょうだったんじゃないでしょうか？
私の知り合いの人（関西の人なので参考にならないかもしれませんが）、地場の工務店で建てられましたが、外壁も塗り壁で床もきれいなすごくいい感じのお家を建てられましたよ。探せば、法規制をうまく考慮した提案ができるちゃんとした工務店があると思いますからがんばってください。

追伸
突っかかってるタマ住人がいますが、どんな豪邸かと思って前のレスをみたら外観はかなり。。。。。な感じです。ああいうひとは、ほっておきましょう。

[863: 匿名さん]

>>861

普通に使えると思いますよ。
但し、その工務店の標準仕様と比較して仕入れ掛け率が違う事もあるので、差額が発生する場合があります。

って、回答でよかったかな。

[870: 入居済み住民さん]

昼休み無し　今休憩中　早くMy TAMA home　に帰りたいよ・・
快適！快適！余裕のタマライフ
マイ・タマホームがあるから厳しい仕事にも耐えられるね。
マイ・クサンチッペもタマホームには満足してるよ。

[871: 入居済み住民さん]

仕事終わり　タマホームに帰えろっと
自慢できるのは、いい家といい家族だね
住友林業では永大を勧められような覚えがあるけどね
永大の大株主だよ
http://www.eidai.com/profile/ir/stockinfo.html
「住友林業　永大」でぐぐってみれば

[872: 匿名さん]

>>871
なるほど、永大さんは幅広くやっているんですね。
でも、何なんでしょうタマホームの展示場の品のない雰囲気は？
展示場だからオプション使うだろうし、もう少しましでも良いと思いますが…。

住林ではそれは感じられないんだよなぁ？
同じ永大を使ってるとしてこの差はなんなのでしょう？
誰かわかる人は答えてください。

[873: 匿名さん]

タマはオプションと表示していない限り標準品を使ってます。オプションを使うと平米１万円くらい上がりますが、これは絶対におすすめです。
それくらい違います。
ただし、建具が標準のままなので、その質の差が目立ってしまうのが何とも悲しい。
普通のエコメッセージで十分よくなります。

[874: 匿名さん]

タマオーナーさんに質問です。

タマホームって悪い噂が多いですが、その噂をどう判断されました？
マイホームが欲しいって願望に一か八かって感じで建てられたんですか？

私も建てたいけどお金がない、悪い噂しか聞かないけどタマホームくらいしか建てられないって感じで
正直一か八かって気持ちに傾いています。

子供が来年から小学校なのでそろそろ決断しなくちゃいけません。

誰か背中を押して下さい。

[875: 匿名]

>>874
もう解約したからタマホームオーナーではないけど、契約まで行った者としての参考意見。

仕様的には充分なんだけれど、トラブルがあったときに施主側の金額負担が多きすぎるので、資金が潤沢でない人にはタマはオススメできない。
ウチの場合は契約後に金額が増えるのが嫌なので、あらかじめかかりそうな金額を全て入れ込み随分高めで契約したのに、結局契約後にわかったタマの図面の不備で金額がさらに増えたので解約した。
建てやすい平らな土地にオプション無しで規格住宅のつもりで建てるならまだマシかも。

ウチも最初は資金的にタマで建てるしか無いと思っていたけど、結局タマより内容が良くて金額が安く、設計もしっかりしてる地元工務店を見つけたよ。
どちらにお住まいかわからないが、探せば案外見つかるかもしれませんね。

家は「建てよう」と思ったときを逃すと、ずっと建てずじまいになることが多いってことはよく聞くので、諦めず建てること前提にタマ以外にもいろいろ探すことをオススメします。

[876: 入居済み住民さん]

>>874
「タマホームって悪い噂が多いですが、その噂をどう判断されました？」→
・簡単です。写真投稿による具体的証拠の提示を求めてそのレスポンスで確認できます。僕は建設中の家を写真投稿したけど、投稿依頼に誰も対応しなかったので単なる噂と判断できました。建てて住んで大満足です。

「私も建てたいけどお金がない、悪い噂しか聞かないけどタマホームくらいしか建てられないって感じで 正直一か八かって気持ちに傾いています」→
・建てて満足！という情報もたくさんあるのに「悪い噂しか」という情報を選択するようではやめた方がいいですね。
・「タマホームくらいしか」というランク付けしかできない情報収集力と判断力しかないなら絶対やめるべきでしょう。
・「金がない」なら無理して注文住宅を建てない方がいいのでは。

昼休み半ば

[877: 入居済み住民さん]

>>872「同じ永大を使ってるとしてこの差はなんなのでしょう？ 誰かわかる人は答えてください」
タマホームの展示場に行くと分かるけど、モデルハウスの価格が表示してあるよ。６０坪のモデルハウスでも「1,810万円　オプション300万円を含みます」という表示がしてある。住林のモデルハウスに価格表示を求めてみればどうでしょうか？住林では聞かなかったけど、ハイムは75坪のモデルハウスで坪単価130万円、大和ハウスは約６０坪で120万円だったかな。パナホームはアリアリだったからかもしれないけど140万だったよ。比較的安かったダイワハウスで比べても1800万：7200万＝１：４だね。４倍も差があるように見えるかな？HMの利益と社員の給料のためにローンを組むなんて！バカバカしいね。大手HMで建てる施主の気が知れないね。
昼休み終わり

[878: 匿名]

展示場では比較しないよ。ナチュラルモダンが好きだからごてごてしたのは嫌い。腰壁なんかは最悪、変な装飾いらん。

タマでもシンプル系のを何件か回ったけど，間取りに遊びがあり、安くて広い。でも、フローリングとか幅木とかが残念。
ダイワ、住林は細部までキレイ、卒がない。でも高い。坪数減る。

タマより安く、大手並みの建具を使用できる工務店があるのなら本気でお願いしたい。

[879: 匿名]

どんなドアにしたいんだ？見た目のいい無垢のハイドアかな？1年で調整調整の日々だよ。木造ではシート貼りのドアで充分だ。

[880: 匿名]

大建が良いよ