二階トイレ

[匿名]

二階にトイレは一階に降りるの面倒くさいからやろ。せこい事いうなや

[601: 匿名さん]

>>599
あのぉ
言っときますが
２階にトイレがある人は便利な事を十分実感してますから
いくら引きこもりだの夜尿症ほざいても無駄ですよぉー。
引きこもり、夜尿症言えば２階トイレ外すとでも思ってるんですか？
あなたが勝手にトイレ一箇所で我慢というか満足していればいい事です。

[602: 匿名さん]

＞引きこもり、夜尿症

それを一緒にしたらいけません。
夜尿症や頻尿の方は生活弱者として、
いたわりの気持ちで接してあげてください。

引きこもりは間取りや親のしつけが問題ですから、
家を新築する時などに気を付ければ改善できると思います。
しいて言えば親子が毎日何回も顔を合わせる事が基本です。
そうすれば社交性豊かに成長すると思います。

ではどのような間取りが良いかと言うと、
階段は玄関の近くに配置しない、
できればキッチンやリビングを通ってから、
２階に上がる間取りにする事です。

あとは言うまでもなく『２階にトイレを設置しない』事です。

２階の子供部屋で勉強していても、
トイレの時くらいは１階の家族と顔を合わせる、
その方が偏りのない、
バランスの取れた人間性を得ることができると思います。

よく、引きこもりと間取りは関係なく、
親のしつけが問題だと言う人がいますが、
それは間違いです。

生活環境も人間の成長に影響することは言うまでもありません。

[603: 匿名]

↑素晴らしい事言いますね！でも二階にはトイレが必要です。

[604: 匿名さん]

3階建てなら、もちろん各階に必要だぜ。

[605: 匿名]

出来ればもっと細かく必要ないって意見を聞かせてもらえないですか？

[606: 匿名さん]

>>602さん
なんつうかその、全然レスになってないんですがぁ。

＞それを一緒にしたらいけません。
あんたが書いたんでしょ。バカバカしい。
なんだこいつ

[607: 匿名さん]

＞＞６０２
２階にトイレがないとこんなところでぐだぐだ言う人間になるのですね。わかりました。（笑）

[608: 匿名さん]

引きこもりになる原因を間取りやトイレのせいにするな。
親に問題があるんだよ。

[609: 匿名]

９９．９という数字が好きな方…
これで言わせてもらえば、引きこもりなどの原因は９９．９％は親子関係で、残りが、家の間取りでは？
それに生活環境と間取りとはまた別の話で、それをイコールにする方は、もう家などは建てるべきではないと思います。狭いアパートで、親子関係も密にした方が確実にいいお子さんになるでしょう

[610: 匿名]

家を建てる際に、ＨＭなどの言葉を鵜呑みにして、２階トイレを付け、失敗した方…
もう、その時点で、２階トイレが良いか悪いかの問題ではなく、本人の家を建てほぼ一生そこに住み続ける大事なものという意識がなかったことが問題だと思います。

[611: 匿名]

今更ですが。。
｢２階トイレの存在を否定する方｣の意見は、それはそれは良くわかりますが、
既にある我々は、｢なくても良かった｣なんて微塵も感じてないんですけど、、、
感じる世界が違うから、どこまでいっても、意見が折り合う事はないでしょう。

[612: 匿名さん]

昨今の住宅事情の中で少なくとも一戸建てに住もうとしているレベルの人にとって
２階トイレを付けないという選択肢はよほどの特殊事情でもない限り無いといって
も過言ではなかろう。

もし特殊事情あるがゆえに２階トイレを付けない選択をされるのであれば、否定派
のレスをいくつか読めばわかると思うが、２階トイレを付けないこと、付けられな
かったことが単に不便とか失敗とか反省という内面的な心理状態だけにとどまらず
外部にも影響を与えるようになるほど性格を変え人格をゆがめ、そしてそれは当然
家族にも波及しひいては近隣にも何らかの悪影響を及ぼす可能性すら否定できない
ことは想像に難くないところであるので、ぜひ家族のため地域社会のために賢察再
考されるよう願いたいものだ。

[613: 匿名さん]

>>601さん
>>606さん
＞引きこもり、夜尿症

すいません、言い換えます。
それを一緒くたにした言い回しは控えてください。
夜尿症や頻尿の方は生活弱者として、
いたわりの気持ちで接してあげましょう。

引きこもりは間取りや親のしつけが問題ですから、
家を新築する時などに気を付ければ改善できると思います。
しいて言えば親子が毎日何回も顔を合わせる事が基本です。
そうすれば社交性豊かに成長すると思います。

ではどのような間取りが良いかと言うと、
階段は玄関の近くに配置しない、
できますればキッチンやリビングを通ってから、
２階に上がる間取りにする事です。

あとは言うまでもなく『２階にトイレを設置しない』事です。

２階の子供部屋で勉強していても、
トイレの時くらいは１階の家族と顔を合わせる、
その方が偏りのない、
バランスの取れた人間性を得ることができると思います。

よく、引きこもりと間取りは関係なく、
親のしつけだけが問題だと言う人がいますが、
それは大きな間違いです。

生活環境も人間の成長に影響することは言うまでもありませんから。

[614: 匿名さん]

相変わらず　こじつけ好きだね～

親がそんなことばっかり気にしすぎると過干渉の恐れもあるわな
　
逆に引きこもっちゃうかもね

[615: 匿名]

>２階トイレを付けない選択をされるのであれば

使いもしないものを付ける方がよっぽどどうかしている。
マンションでも一箇所のトイレで事足りると言うのに、
なんで一戸建てだと２箇所も必要なの？

しかも２階から１階のトイレまで十秒足らずだべ？

[616: 匿名]

使いもしないトイレを付ける人はいません。使うから付けてるんです。何度言っても、価値観が違うのですから、何故、何故の繰り返し…だから、使わない人は付けなくていいんです。
世の中には１つで事足りても、２つあったら、例え、頻度が少なくても、持ってるものってありますよね～その価値観と同じことです。

[617: 匿名さん]

＞２階トイレを付けない選択をされるのであれば

便利に使うために必要なものを付けない方がよっぽど
どうかしている。
マンションでも１か所のトイレでは不便だと言うのに、
なんで１戸建てなのに２個所付けないの？

２階から１階に下りたときに「大」でバッティングしたら
どうすんだべ。

[618: 匿名さん]

>>２階から１階に下りたときに「大」でバッティングしたら
どうすんだべ。

お風呂でやればいいよ、子供が間に合わず風呂でやった事が有る、5人家族で2階にももちろんトイレは有ります。

[619: 匿名さん]

風呂で「大」は大変でっしゃろ。

[621: 匿名さん]

＞使いもしないトイレを付ける人はいません

それがいるんですよ、
ＨＭの営業にだまされて。

要らないかもと思いながらも、
営業から「何かのために」と言われ、
そうかなぁと半信半疑のまま、
２階にトイレを付けちゃう人。

考えても見ればマンションでも一家にトイレは一箇所です。
なんで一戸建てにすると２箇所も必要なのでしょうか？

私の５人家族の家にも２階のトイレがありましたが、
そのときは誰もまったく使わなかったよ。

[622: 匿名]

それはもったいないことでしたね…
２階トイレがご家族には向かなかったってことですね…それなら付けようとは思わないでしょうし、なんで付けるんだろうと疑問も湧くでしょう。
ＨＭに騙されて付けたのなら、被害者ですね…気の毒です…
ただ、自分たちが、これから長い間、住む家です。トイレの数がどうのということではなく、自分たちの考えをしっかり持って、家づくりしましょう。

[623: 匿名さん]

あれば便利
なくても不便じゃない

もう付いてるんならしょうがない
まだなら、付けるか付けないかは家族で相談
他人に相談したって住むのは自分達
他人が必用ないと言っても、家族が必用といったら必用ってこと
あとどうしろと言うの？

[625: 匿名さん]

＞もう付いてるんならしょうがない

究極そういうことですよね。
２階にトイレがあったって、
どうせ使わないだろうと白い目で見られたって、
そんな人の目を気にしながら生きたってしょうがないですよ。

次の新築時は年を取って頻尿気味かもしれないじゃないですか。
その時は堂々と２階にトイレを付けましょう。

[627: 匿名]

＞それがいるんですよ、
ＨＭの営業にだまされて。
＞要らないかもと思いながらも、
＞営業から「何かのために」と言われ、
＞そうかなぁと半信半疑のまま、
＞２階にトイレを付けちゃう人。

そりゃ探せばいるんじゃない？そういう人。私の祖母も訪販に（騙されて？）30万のマッサージチェアー買ってた。

騙される人は年寄りか極一部の人です。
実際に書き込んでいるのもあなた以外見かけた事ないです。

[628: 匿名さん]

＞私の祖母も訪販に（騙されて？）30万のマッサージチェアー買ってた。

マッサージチェアは１台あっても使わない事はないでしょ？
２階のトイレは使いませんから。
１階に一つあれば何の問題もないです。
しかも便所掃除を２箇所も？

そりゃあ２階のトイレ掃除なんて、
誰もしなくなりますよ。

[629: 匿名さん]

2階のトイレを一回も使ったことないんですか？
それは確かにもったいなかったですね。

[630: 匿名さん]

普通に２階トイレは便利だし、使用していますが。

[631: 匿名さん]

>>621
＞考えても見ればマンションでも一家にトイレは一箇所です。

そうなんです。
だからマンション生活では毎日バッティングが起こっているんです。
そして毎日誰かがガマンしながら待っています。
戸建てならばトイレを2ヶ所にすればそんなことがなくなります。

[632: 匿名さん]

この議論を見てると、
２階のトイレがいかに不要なものであるかが垣間見えます。

[633: 匿名さん]

えっ！？
とても便利でない生活が考えられないと言っているのですが。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[636: 匿名]

なんでマンションには１つしかないんですか？

２階が無いからですか？

[637: 匿名さん]

それ聞いて何になるっていうの？

[643: 匿名]

毎日二階トイレ利用してます。僕には必要です。

[645: 匿名さん]

何年も同じ話をよくも飽きずにループできるもんだな

[646: 匿名]

新しく来た方は過去のスレッドも合わせて確認されては如何でしょう。
無限ループで全く意味のないスレだと気付くはずです。

[647: 匿名さん]

そりゃそうでしょ２階トイレおばさんの釣堀だから。

[648: 匿名さん]

釣りのレベルを超えてライフワークになっています。
新築のトイレのキレイな家に住めるまで続きます。

[649: 住まいに詳しい人]

自分に無いものを否定するやつは、
大抵貧乏人で馬鹿。

[650: 匿名]

真面目レスするとあれは釣りじゃない。
誰かも言ってた通り〇〇。相当〇んでるよ。

[651: 匿名さん]

荒れてきましたので、
私が交通整理をしましょう。

●一家にトイレは２箇所も必要かと言う事が話題になっています。
　これに対してはマンション住民を見れば明らかなとおり、
　９９％以上の家庭（およそ４～５人家族が大勢）が一家にトイレは一箇所でＯＫです。

●ではなぜ２箇所もトイレが必要と言い張る人がいるのか？
　これには私も苦笑してしまいますが、
　おそらく本人もそんなに必要じゃない事は分かってると思います。
　
　ただ新築したばかりの人は、
　後悔したくはないじゃないですか。
　だから自分の家に２箇所付けてしまったからには、
　どうしても２箇所必要だったと言う事にしたいのでしょう。
　
　しかしここは新築検討中のみなさんのための、
　情報提供の場でもありますから、
　事実だけを伝えていきたいと思います。
　
●ではなぜ一戸建ての２階にトイレを付ける人が後を絶たないのか？
　それは歯ブラシの話で説明が付きます。
　
　みなさんは歯ブラシのヘッドが小さい方が、
　歯を磨くのに効果的だと言う事は知っていますよね？
　でも売っている歯ブラシのヘッドは大きなものばかり。
　そしてその大きさに目がならされ、
　ついヘッドの小さくない歯ブラシを選択してしまう。
　これは歯ブラシ業界の戦略です。

　一戸建ても同じなのです。
　２階にトイレが付いているモデルハウスを回っているうちに、
　２階にトイレは当たり前と考えてしまうもの。
　必要だからではなく、
　当たり前と思わせてしまう。
　これはすべて住宅業界の戦略なのです。

　気を付けてくださいね。



　

[652: 匿名]

>それは歯ブラシの話で説明が付きます。
　
>みなさんは歯ブラシのヘッドが小さい方が、
>歯を磨くのに効果的だと言う事は知っていますよね？
>でも売っている歯ブラシのヘッドは大きなものばかり。
>そしてその大きさに目がならされ、
>ついヘッドの小さくない歯ブラシを選択してしまう。
>これは歯ブラシ業界の戦略です。

質問！
なんで歯ブラシ業界は、戦略的に大きなヘッドのブラシを売ろうとしているの？
小さい物より材料費がより高くなるだけで、なんの利点もありません。
そして、別に、ヘッドの大小で値段を変えている訳でもありません。
よって、歯ブラシの話で説明なんて付く訳もありません。

なんでこんな破綻したおかしなたとえ話を、
２Fトイレ毛嫌い派さん（通称オバサン）は引っ張りだしてきたのでしょうか。

その理由は、、みさなんおわかりですね？
そう、次々論破されてもうネタが切れてしまったようです。
お疲れさまでした。

[655: 匿名]

２階にトイレは必要ないというのは一つの意見として、でも、その歯ブラシの話はよく分かりまん。別に大きいものに慣らされてるとも思いませんし、好きな歯ブラシを買えばいいんです。
どこが、整理なのか…

[656: 匿名]

さっき二階のトイレに行ってきました。やっぱり便利でした。

[657: 匿名さん]

つい先日友人宅で実際にあった悲劇を一つ。友人が二階で子供を遊ばせていました。すると急に子供が「パパーおしっこー」っと。友人宅には二階にトイレがありません。慌てて子供を抱えて一階トイレへ。すると直前にママが入ったらしく（しかも大）ついに我慢できなかった子供は漏らしてしまいました…友人は嘆いてました「二階にトイレがあれば…」と。

[658: 匿名さん]

＞質問！
＞なんで歯ブラシ業界は、戦略的に大きなヘッドのブラシを売ろうとしているの？

そっ、そんな子供でも知ってる事を聞きますか？
ま、いいでしょう。
歯ブラシ業界は歯磨き粉を沢山使わせたいから、
歯ブラシヘッドを大きくしたいのです。

[659: 匿名さん]

１Ｆにいる時は、１Ｆのトイレ。

２Ｆにいる時は、２Ｆのトイレ。

ごく当たり前のことだと思っていたけど、これだけ熱弁できる人達がいることにびっくり！！

[660: 匿名さん]

>>658
電動ハブラシについてはどう思われますか？

[661: 匿名]

二階トイレのスレが一番面白い。各ハウスメーカーの真実味に欠ける自慢にならない話よりは二階トイレ必要論の方が奥が深いね。

[662: 651です]

分かりにくいようですので直してみました。

●一家にトイレは二箇所も必要かと言う事が話題になっています。
　これに対してはマンション住民を見れば明らかなとおり、
　９９．９％以上の家庭（およそ４～５人家族が大勢）が一家にトイレは一箇所で十分です。

●ではなぜ二箇所もトイレが必要と言い張る人がいるのか？
　これには私も苦笑してしまいますが、
　おそらく本人もそんなに必要じゃない事は分かってると思います。
　
　ただ新築したばかりの人は、
　後悔したくはないじゃないですか。
　だから自分の家に二箇所付けてしまったからには、
　どうしても二箇所必要だったと言う事にしたいのでしょう。
　
　しかしここは新築検討中のみなさんのための、
　情報提供の場でもありますから、
　真実だけを伝えていきたいと思います。
　
●ではなぜ一戸建ての２階にトイレを付ける人が後を絶たないのか？
　それは歯ブラシのヘッドの話で説明が付きます。
　
　みなさんは歯ブラシのヘッドが小さい方が、
　歯を磨くのに効果的だと言う事は知っていますよね？
　でも売っている歯ブラシのヘッドは大きなものばかり。
　（大きなヘッドにした方が使用する歯磨き粉の量が多くなり、
　歯磨き粉の販売量が増える事になります）
　
　そして陳列している大多数の大きなヘッドに目がならされ、
　ついヘッドの小さくない歯ブラシを選択してしまう。
　これは歯ブラシ業界の戦略です。

　一戸建ても同じなのです。
　２階にトイレが付いているモデルハウスを回っているうちに、
　２階にトイレは当たり前と考えてしまうもの。
　必要だからではなく、
　「当たり前」と思わせてしまう。
　これはすべて住宅業界の戦略なのです。

　気を付けてくださいね。

　もうすでに「当たり前だと思っていた」
　と言う方(659さん)がいることからも、
　理解しやすいと思います。





　

[663: 匿名さん]

>>658
＞歯ブラシ業界は歯磨き粉を沢山使わせたいから、
＞歯ブラシヘッドを大きくしたいのです。

自分が磨く歯の面積はいつも同じなわけであり・・・
つまり、歯磨き粉の使用量は、歯ブラシのヘッドの大小に左右されないわけであり・・・

だから２階のトイレは便利ってことですね。

[664: 匿名さん]

>>658
歯磨き粉を使いすぎると研磨しすぎるから、
少なめ使用または使わないという事が歯科医師から推奨されていてもう常識的となっているこのご時世に？

[665: 匿名]

ところで前に話してた東京ドーム話もう一度聞かせて下さい。

[666: 匿名]

電動歯ブラシ使用時は、あまり歯磨き粉を使いませんよ？それか、全く使いませんよ。
理由は、飛び散るから。

電動歯ブラシを売ったら、他の歯ブラシの売り上げが減りますよ？
おかしいですね。なんで歯磨き粉の売り上げが減っちゃう電動歯ブラシを売るんでしょうね。
それは、電動歯ブラシが売れるからですね。
電動歯ブラシが「便利だから。楽に磨けるから」需要があるのですね

２Fトイレも同じ事ですね。
「便利だから。2階にいる時に楽にトイレに行けるから」需要があるからつけるんですよ。

[668: 匿名さん]

新築でつけて後悔したくないから必要って言っているって言っていますが
あんたの理屈からすればあんたは、2階にトイレを付けることが出来ず後悔して
だから必要ないと一生懸命変な理屈を繰り返して言い続けているように見える。

だから人それぞれ

それが理解できない馬鹿なら書きこむな。
お前の理屈は、自作自演のもう一人のお前しかいない。

[669: 匿名さん]

>それか、全く使いませんよ。
>理由は、飛び散るから

２階のトイレの汚らしいイメージが伝わって来ました。
そりゃあ使わなければ掃除もおっくうになるわな。
２階のトイレというより、
２階全体が汚らしくなっちゃいます。

そんな２階のトイレは付けない方が正解ですね。

[670: 匿名さん]

電動歯ブラシはキレイに磨けるんですよね。手でできない動きができて、それが歯を磨くのに適切だから。

[673: 匿名]

>>669
おーーーーい、その引用は歯磨き粉のことでしょ。

おばさんちの１Fトイレは
汚らしくて家全体が汚らしくなっちゃってるのね。わかるわかる。

[674: 匿名さん]

>>662
＞でも売っている歯ブラシのヘッドは大きなものばかり。

いつの時代の話です？あっそうか　掃除嫌いのおばさんは歯磨きも月に１回ですか？
同じ歯ブラシを２０年以上使ってるんですね。わかります。
そんなおばさんに耳寄りな情報です。
コンパクトヘッドや、超コンパクトヘッドなる歯ブラシが世に出て久しいですし、
今はそれらが主流じゃないかな。ドラッグストアやホームセンターで普通に売ってますよ。
もちろん、菌にうるさい、おばさん好みの抗菌コートです。
歯磨きは毎食後、お風呂は１日に１回、２階トイレは便利。これ、世間の常識ですよ。

[676: 匿名さん]

どうやら空中戦になってきたようじゃが、もっと地に足を付けた議論はできな
いもんかね。

おっといけね。
そもそも２階トイレなんて普通の人が議論するようなものじゃなかったわい。

[678: 匿名]

だから～
みんなも気付いてるでしょ？
〇〇の人には何言っても無駄だってば

[680: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/150050/23

↑
棲みかに戻れ

同じことここでもやっている暇人さん。

[681: 匿名さん]

＞歯磨きは毎食後、お風呂は１日に１回、２階トイレは便利

なんじゃそれ？
２階のトイレだって週に１回は掃除してあげなよ。
そりゃわかりますよ。
２階のトイレまで掃除してられっかという気持ちも。

でも付けてしまったからには、
一生掃除し続けなければならないのです。
でもこれから建てる人には朗報ですよ。
ほとんど使う事がないと言われている２階のトイレを、
一生掃除し続ける自信のある人は、
２階にトイレを付けてもいいかもしれません。

しかしここで注意してほしいのが、
新築時はウキウキしていて、
掃除なんて余裕でできると思ってしまいがち。
たいがいが１年もすれば掃除なんてしなくなります。
奥さんも旦那もです。

そして掃除しなくなると、
２階のトイレから・・
細菌が繁殖し・・
２階全体が・・

[682: 匿名さん]

＞２階のトイレを、
＞一生掃除し続ける自信のある人は、
＞２階にトイレを付けてもいいかもしれません。

わざと大袈裟な表現にしてるのが哀れです。
トイレもキッチンも風呂も一生掃除し続けるなんて当たり前のこと。
あなた普段掃除してないでしょ？

[683: 匿名さん]

ここらへんで、トイレおばさんに現実を教えてあげましょうか。

トイレについての意識調査を行います。

問い１　あなたは２階のトイレをどのくらいの頻度で使用しますか？
　　　　
　　　　①ほとんど使うことはない。
　　　　②月に一度
　　　　③週に一度
　　　　④毎日
　　　　⑤一日に何度も

問い２　トイレから細菌が繁殖しその階を侵食することはありえると思いますか？

　　　　①ＳＦの見過ぎ
　　　　②ホラーの見過ぎ
　　　　③妄想壁にとりつかれている
　　　　④潔癖症過ぎ
　　　　⑤ありえる
　　　　

[684: 匿名さん]

⑥トイレおばさんの家は１階のトイレから１階はおろか２階までも侵食されている。
⑦その侵食した細菌はトイレおばさんの脳内まで侵食している。
⑧だからおばさんは同じ話ばかり何度も何度も話す。
⑨だから一つのスレッドだけでは飽き足らず他のスレでも同じことを言い続ける。
⑩何年も延々と繰り返す。

[685: 匿名]

笑った。

問い１
　⑤　トイレで雑誌なんか読んで長居するから、相当います。

問い２
　⑦　もうトイレにとり付かれていて、ある意味、脳内まで侵食されています。

[686: 匿名さん]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%BF%E6%89%80#.E3.83.A8.E3.83.BC.E3....
ヨーロッパのトイレ

中世ヨーロッパの都市部ではおまるに用を足し、それを窓から投げ捨てていたので、路が大変汚く、コレラなどの発生原因のひとつとなっていたそうです。
その状態を改善したのが水洗トイレの普及ですよね。

トイレに便器があるのに便器外に汚物を撒き散らす奇癖でもなければ細菌が2階を侵食するなんてことはなさそうですが。

[687: 入居済み住民さん]

>686に対する反論は　
いやいや　男のおしっこは目には見えなくても
床に飛び散っていると言うでしょう。

私がせっかく　おしっこは無菌ですから細菌はいませんと
指摘してあげているのに　そこはスルーでしょう。

そうすると細菌には目をつぶって、あんなくさいものが
云々と言い始めるでしょう。

たまには違う論点を聞きたいものである。
さすがに飽きてきたぞ。

[689: 匿名さん]

>>687
尿は無菌だけど、尿は臭うし、壁や床に付着した尿は菌のエサになり、それがトイレ臭の元になる。
小便器がないのなら、男も座って小便しないとダメだ。
うちの２つあるトイレは立ち小便禁止なので臭わない。

[690: 匿名さん]

トイレおばさんの論点。
・マンションでは一つのトイレで何の問題も起きていない
　　ウソ＝バッティングなどの問題が起きていることは十分推測できる
・２階のトイレなんかどうせ誰も使わない
　　ウソ＝２階にもトイレのある家は99.9％便利に使っている
・子どもの引きこもりの原因になる
　　ウソ＝親の教育や躾の影響の方がはるかに大きい
・ＨＭに騙されて付けてしまう
　　ウソ＝騙されて付けた人は99.9％いない
・付けちゃった人は仕方がないから正当化しようと必死になる
　　ウソ＝正当化する意味もその必要性も全くない
・トイレ２か所は掃除が大変
　　ウソ＝２か所掃除が面倒だと思ってる人はごく一部
・夜中にトイレの排水音で目が覚めてしまう
　　ウソ＝間取りにもよるがほとんど問題の無いレベル
・・・などなど。
ま、いちいち反論するほどのものでないことだけは確かですな。

[691: 匿名さん]

＞687
そうは言ってもトイレは家の中では菌の少ない場所なのです。
http://www.kao.co.jp/LIFEI/info/030519/20030519.pdf

トイレの床より格段に菌の多いキッチンで作ったご飯を食べて格別健康を害さないのだから、まあ潔癖症すぎるのでは、というところでしょうか。

[693: 匿名]

トイレおばさんじゃないけど、うちは家族３人で家も50坪くらいしかないので
２階にはトイレいらないですね。

[694: 匿名さん]

自分は寝る直前に必ずトイレに行く習慣があるので寝室がある2階のトイレはとても便利です
2階になくても1階に下りれば済むのですが、近くにあるのは楽です

[695: 匿名]

２階トイレの話ではありませんが…
アパートの時は、まず、トイレに窓がなかったので、ドアを閉めると、真っ暗でした。電気をつければいい話ですが、今は窓もあり、電気はつけずに入れます。
アパートなんかのトイレは特にかもしれませんが、便器の奥にタンクがあり、流す時もレバーはサイドにありますし、手を洗う時も奥に手を伸ばして洗いますよね～大人でも、洗いづらいと思うのですが、子供は手が届かないので、横の隙間から入ったりしています。手を洗った後も濡れた手が便器の上を通り、子供が入った後のトイレはベチャベチャでした。
タンクレスにして、手洗い器をつけて、本当に楽というか、今のトイレ事情は、掃除もしやすくなってますし、２階トイレをつけてもそんなに苦にはならないんじゃないかと思います。

[696: 匿名さん]

>>691さん

面白い情報ありがとうございました。
トイレで問題になるのは、ばい菌よりも、むしろカビなんですね。

そうなると、１階だ、２階だということよりも、
トイレに窓があるなしということの方がカビなどには影響が大きそうですね。


>>662さんも、こういった客観的な意見を背景に話されると、
他の方も理解が出来て、>>662さんの２階トイレ不要論に賛同して貰えると思いますよ。
頑張ってください。
応援してます。

[698: 匿名]

>そうなると、１階だ、２階だということよりも、
>トイレに窓があるなしということの方がカビなどには影響が大きそうですね。

確かに。
アパートなんかは昼間でも電気つけないと暗くて空気も悪い。
戸建てに住んで、トイレはこうでなきゃ！と思ったよ。
昼間の自然な明るさ！なんて清々しいんだ！とね。
あと個人的なことだけど、閉所恐怖症だから小さい窓があるだけで救われるんだよこれが。

[699: 匿名]

僕の家もトイレ２つで大助かりですが便利すぎるのも子供の為には微妙ですね…うちの子供はＩＨキッチンや床暖房、お風呂もボタン押すだけが当たり前になってて祖父の家に行った時に「おじいちゃん家普通と違うね～」って…わざと不便さを教える為のトイレ１個なら納得です。雑菌やアパートの例を熱く語っても…面白いとは思いますけど。

[700: 匿名]

アパートなどでの不便を、家を建てる時に解消したいと思うのは普通のこと
ＩＨも、中には子供に火の危険を教えるためにあえてガスにという人もいますが、いまや、ＩＨは新築の家の普及率は高いです。
おじいさんの家も、建てた頃は便利な家だったんじゃないですか？家も日進月歩、どんどん変わってきています。
その内、嫌でも、今のＩＨや床暖房、お風呂の機能も古くなって、普通の家と違うと言われるようになりますよ。

[701: 匿名]

火を使わないため安心なはずのＩＨ（電磁誘導加熱）調理器で、
火災事故が相次いでいる。経済産業省はメーカーなどに製品の
重大事故報告を義務付けた２００７年５月から約２年間で、２０件を把握！

[702: 匿名さん]

IHを知らない奴が知ったかで投稿するとこうなるという見本ww

[703: 匿名]

７０１君はＩＨはダメって言いたいのかな？題から外れるけどガスと比べて火災の危険が少ないってのを認識してないのかな？ＩＨだって火災がおきるよ！って言われても、知ってるよとしか言えないかな…あなたなんか寒いし痛い。

[704: 匿名]

↑IH調理器専用の電磁波防護エプロンです。
IH調理器の電磁波はコンロ面で発生し、離れると弱くなるので、最も近くにある腹部（卵巣と子宮部分）を中心にカバーしております。

[705: 匿名]

二階トイレは必要ですがＩＨエプロンはいらない。

[706: 匿名]

↑
電磁波過敏症とは！
家電製品（ＩＨクッキングヒーター）や・送電線・電車など、
電気が流れているものに近づくと体調が変化する事に気付き、
知覚するたびにそれが過敏に反応するようになり、不定愁訴になる人のこと。

目の症状：見にくい、目が痛い、目がうずく
皮膚の症状：乾燥する、赤くなる、できもの等
鼻の症状：鼻づまり、鼻水など
顔の痛み：顔がほてる、むくむ、水泡、ひりひり
口の症状：口内炎、メタリックな味がする
歯や顎の痛み
粘膜の症状：乾燥、異常な渇き
頭痛：頭痛のみならず記憶喪失や鬱症状まで
疲労：異常な疲れ、集中力の欠如
めまい：気を失いそうな感覚、吐き気
関節痛：肩こり、腕や関節の痛み
呼吸：呼吸困難、動悸
しびれ：腕や足のしびれ、まひ

電磁波過敏症に対しての医療機関の対応！
スウェーデンでは電磁波過敏症を病気として認定しており保険適用医療の扱いになっている。

電磁波過敏症の対処法！
知覚する事により体調の変化を自覚する人は、電磁波発生源（ＩＨクッキングヒーター）
を避ける以外に方法は無い。

[707: 入居済み住民さん]

IHのスレはほかにも5-6個あるので
そこへ行ってくれ

ここの参加者の多くはしょせん暇つぶしという感じがするが
IHのほうはなんか人生かけてますっぽくて　怖い

[708: 匿名]

706のくだりはいらないんじゃ？

[709: 匿名]

ＩＨ否定派の家はガスキッチン、トイレ一つ、お風呂も蛇口をひねって沸かしてるんだろうね。まぁそれ自体は悪くはないんだけど妬みを理論的？に伝えようとしてるのが可哀想になります。あっ返答はいらないですよ。まぁすぐに返してくるだろうけどね。頑張ってください。

[712: 匿名]

ガスだから貧乏とは？うちは鰹のタタキのためにガスキッチンです。

[713: 匿名]

そんなこと言ってないよ気にすんな(^o^)／

[714: 匿名さん]

>>682さん
＞ ２階のトイレを、
＞一生掃除し続ける自信のある人は、
＞ ２階にトイレを付けてもいいかもしれません
＞大袈裟な表現

ちょっと分かりにくかったかもしれません。
２階のトイレなんて、
ほとんど使う事も無いのに、
頻繁に掃除ができますかと言う事です。
しかも一生ものですよ。

掃除をしなくなれば、
２階のトイレばかりか、
細菌が２階フロアへ拡散しますよ。
寝室のある２階を細菌だらけにしたくないですよね？

これでもまだ２階にトイレを付けますか？
私はやめておきます。

[715: 匿名さん]

http://www.toto.co.jp/tips/dirty/d05.htm

温度、栄養分、湿度の条件を満たす時、細菌、カビは繁殖します。

使わないトイレは栄養分がほとんどない為、細菌の繁殖は軽微です。
細菌が２階フロアへ拡散するためには、２階フロア自体が温度、栄養分、湿度の条件を満たさなければなりません。
寝室が細菌だらけになるためには、（以下略

[717: 匿名さん]

>掃除をしなくなれば、
>２階のトイレばかりか、
>細菌が２階フロアへ拡散しますよ。
>寝室のある２階を細菌だらけにしたくないですよね？

掃除をすれば万事解決ですね。

水回りも含めて部屋を掃除をする、というのは人間が生きていく上での常識ですからね。
まさか掃除をしなくなる人なんて、ほとんどいませんよね。

[718: 匿名さん]

＞ちょっと分かりにくかったかもしれません。
＞２階のトイレなんて、
＞ほとんど使う事も無いのに、
＞頻繁に掃除ができますかと言う事です。
＞しかも一生ものですよ。

ああ～なるほど。
でも、、
そういう特殊な家庭を持ち出されてもね・・・
結局計画性がなかったってことでしょ、自業自得。

[724: 匿名さん]

掃除云々を言ってる人は「今日は汗かいてないから風呂に入らない」生活をしている人ですかね
風呂は汗の量、汚れの量に関わらず入るものです

[725: 匿名さん]

＞掃除をしなくなる人なんて

毎日掃除するなんて最初のうちだけです。
そのうち１年もすれば掃除もおっくうになります。
車でもそうですよね？
頻繁に洗車をするのは最初のうちだけですね。

それが２階のトイレまで？
しないしない、
そんな無駄なこと。

しかも一生でしょ？
するわけない。

[726: 匿名さん]

いや、オレはクルマ好きで週一回ペースで洗車するよ。数ヶ月毎にポリマーメンテもあるし。

[727: 匿名さん]

２階トイレについて
付いてる人が付いてない人を気の毒に思う・・ありうる
付いてない人が付いてる人を気の毒に思う・・ありえない
付いてない人が付いてる人を羨ましく思う・・ありうる
付いてる人が付いてない人を羨ましく思う・・ありえない

じゃが、世の中には変わった考え方の人もいるからなあ。
たぶんオバさんはあてはまらんじゃろうな。

[728: 匿名]

>>725
>そのうち１年もすれば掃除もおっくうになります。

そ の う ち ですか。
相変わらず貴方の発言には信憑性がないですね。

[729: 匿名]

>付いてる人が付いてない人を気の毒に思う・・ありうる

別に気の毒とまでは思わないけど、
ここに住み着いてる>>725のような人には
気の毒に思ってしまうね。


>付いてる人が付いてない人を羨ましく思う・・ありえない

これはごもっともですな。

[730: 匿名さん]

＞オレはクルマ好きで週一回

確かに確かに。
車を好きな人は週に１回は洗車するでしょうね。
しかし２階のトイレを好きな人は希少でしょうから、
ほとんど掃除をしなくなるでしょう。

どうせほとんど使わないなら、
最初から２階にトイレなんてつけなければいいだけの話です。

ほとんど使うことのない２階のトイレを、
一生掃除する勇気がある人っていないでしょう？

[731: 匿名]

たかが、掃除に、一生の勇気がいるんでしょうか
ほんとに嫌な人はつけなければいい話…つけたら、それなりに掃除するのは生活の一部であるから、そんな勇気とかの問題ではない

[732: 匿名さん]

＞それなりに掃除するのは生活の一部

それなら何箇所のトイレ掃除まで我慢できますか？
私は一つですね。

なんでほとんど使いもしない、
２階のトイレまで掃除しなきゃならないの？

そんな２階のトイレなんて、
誰も掃除しなくなるって。

一戸建てに住む、回りの家庭でもそうみたいよ。
そんなことが分かっているなら、
始めから２階にトイレを付けなければいいと思うでしょ？

それが始めは掃除すると思っちゃうんだな、これが。
始めは新築でルンルンだから掃除すると思うんだけど、
１年もすれば熱も冷めて、
誰も２階のトイレなんて見向きもしません。

[734: 匿名さん]

＞ほとんど掃除をしなくなるでしょう。
＞どうせほとんど使わないなら、

なるでしょう とか
どうせ とか
もっと現実味のあるコメントでお願いしますね


＞それが始めは掃除すると思っちゃうんだな、これが。
＞始めは新築でルンルンだから掃除すると思うんだけど、
＞１年もすれば熱も冷めて、
＞誰も２階のトイレなんて見向きもしません。

やっと経験談が出ましたね。それでいいんですよ。
これからは想像で話さないでくださいね。

[736: 匿名さん]

２階のトイレが必要？
ちょっと正気かい？

誰も使わんだろう。

[737: 匿名さん]

え、今時はみんな付けてるし使ってるよ。常識。
付けたくないのを無理に付けろとは言わないけどね。
ちょっと現代社会を知らなすぎｗ

[738: 匿名さん]

＞ちょっと現代社会を知らなすぎ

え？マンションでは４～５人家族でも、
一家にトイレは一つで何ら問題も起きていませんよ。

要するに一家に必要なトイレの数は１箇所でいいのです。

それが一戸建てになると２ヶ所も必要なの？
まさかね。

[739: 匿名はん]

マンション住んだ事ないくせに。
子供が大きくなって出勤通学の時間帯が重なるようになると
もうひとつあったらいいなってなるんだよ。
ついでに言えば洗面所だってあったら便利なんだよ。
それでマンションから一戸建てにステップアップしました。

貧乏人の浅はかな考えを押し付けるなよ。
何の経験もせずに自分のちっちゃな脳みそ
フル回転しても追いつけないものだよ。

だから反感ばかりかって同調する人がいないです。
ご愁傷さまです。

[740: 匿名さん]

ウチは3階建てで、トイレ各階にあるので合計3つになるんですが何か？

[742: 匿名さん]

>え？マンションでは４～５人家族でも、
>一家にトイレは一つで何ら問題も起きていませんよ。
>要するに一家に必要なトイレの数は１箇所でいいのです。
>それが一戸建てになると２ヶ所も必要なの？

またその質問???
逆に聞くけどマンションと一戸建てを一緒に考えるのはなぜ??

[743: 匿名]

＞740
ワンフロアに1個は必要ですよね。

[744: 匿名さん]

え？一戸建てでは４～５人家族で、
一家にトイレは二つで何ら問題も起きていませんよ。

要するに一家に必要なトイレの数は価値観で決めればいいのです。

それが一戸建てのトイレの数を決めつけちゃうの？
まさかね。

[745: 匿名さん]

だからぁ～
あの人の価値観は一般市民とズレてるから仕方ないんだってば。
よく金持ちほどケチだって聞くじゃん？きっとお嬢様育ちなんだよ。うん。
そういうことにしておこうよ。うん。

[746: 匿名さん]

他人の家のトイレがどうなっていようと近所迷惑でなければ全く
関係ないしましてや誰一人としてアドバイスを求めているわけで
もないのに自分の意見がさも正論だと言わんばかりのはたから見
れば実にくだらない何の参考にもならないレスを飽きもせずエン
ドレステープのごとく繰り返している様は最早議論という概念の
範疇からは遠く離れた異次元ともいうべき別世界の会話にしてこ
れを理解せんとするは尋常ならざる精神修行と周波数同調能力の
向上を必須条件とする故その覚悟なくば見ざる言わざる聞かざる
ようにして触れざる事肝要なり。

[747: 匿名]

↑なら、ほっとけば？
ダラダラと…文章力なし

[748: 匿名さん]

世の中にはほっとけない性分の人がたくさんいらっしゃるようで・・・

って、自分もそうかも。

[749: 匿名]

＞他人の家のトイレがどうなっていようと

確かに近所迷惑でなければ関係ないとは思うが、２階にトイレがないことで
近所の人がオバさんみたいになったら気持ち悪いがな。

[750: 匿名さん]

２階トイレを付けるか付けないか何年も悩んでるあたり優柔不断にもほどがある。
付けないことに決めましたって言ったかと思えば何事もなかった様にまたスレに戻って来たり
幾度となく同じ質問を繰り返したり別人になりすましたり…
本当にこの人は正気なのか？と思うね…

[751: 匿名さん]

正気じゃないでしょう。このサイトの関係者だったりするとビックリだけど。

[752: 入居予定さん]

反感ばっかり買うような意見を書いた方がレスもらえるから、同じようなこと書き続けるんだよね。
もし他の人の意見も認めたら、多分もうそれほど相手にしてもらえなくなるから。。。

[753: 匿名]

話し相手がほしいだけなら雑談板でもいいわけだし
大体このサイトじゃなくてもいいよね
このサイト、それも一戸建て、そして２階トイレに執着する理由はやっぱり…

[754: 匿名]

要するにここは気の毒な人とそれをほっとけない人の出会いの場なのね。

[757: 購入経験者さん]

>>要するに戸建てでもワンフロアーに付きトイレは1つでいいのです。

つまり各階にトイレを一つ付ければ良いと言う事ですね、二階建ては二個、三階建ては三個のトイレでで正解。

[758: 匿名はん]

実家が３０年前のミサワの建売。その時代からトイレ２個ですよ。
２つトイレなんてあたりまえですよ。朝の忙しい時間４人家族で絶対ダブりますから。

三井で４８坪、３人ぐらしだけどおいらはミサワの教訓を活かし、ボウルも２個つけた。

トイレ２階にいらないっつーお前！

進歩がないぞ！！！

銭がねぇ、スペースがねぇ！っつーなら素直にそういえ！


トイレが２個ある者はみんなそう思ってる。
みっともないクソスレ認定。
あ～痛い痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[759: 匿名]

↑ちょっと言い過ぎ？！
でも、説得力あり！

[760: 匿名さん]

＞素直にそういえ！

なーんもいえね。

[761: 匿名さん]

いや～しかしだらだらと続けてきたけども、
一戸建て（２階建て）にトイレ1つしか付けなかった人で
満足してるorとくに不便を感じていない人はどれだけいただろう？
否定派の自演を除けば、レスのほとんどが2つ付けて満足してる人ばかりで
今までのスレ遡って探しても見付けるのに苦労しそうだな。

[763: 匿名さん]

そらぁ
大明神が来続ける限り。

[764: 匿名さん]

＞２つトイレなんてあたりまえ・・朝の忙しい時間４人家族で絶対ダブります

あはは、面白いことを言いますね。
しかしそれは間違いです。
ほら、マンションで実証済みでしょ？
９９．９％の家庭では４～５人家族にトイレが一ヶ所で、
何ら問題もありませんからね。

もし問題があるのなら、
トイレが２ヶ所あるマンションも２割程度あってもおかしくないでしょう？

よって一家に２ヶ所もトイレは必要ありません。

[767: 匿名]

＞トイレが1つは、マンションで実証済みですよ

そうですよね。
一家にトイレが二つも必要なら、
トイレが２箇所のマンションも、
２０％くらいあってもよさそうなもんだからね。

しかしなんだね、
一家に２箇所もトイレが必要って、
誰が言い張ってんだろうね。

[770: 匿名]

＞マンション同様・・トイレ1つが当たり前になってますよ

分かる人には分かりますよね。
９９．９％のマンションでトイレが一ヶ所ですからね。
まさか一戸建てだと２箇所も必要なわけないですよ。
ほんとビックリさせられちゃいますね。

[772: 匿名]

時代は変わってきてますよ～
昔は１家に１つのトイレも、今じゃ、ワンフロアに１つって、特に珍しくありません…
自分が子供の頃なんて、１家にテレビは１台、車も１台なんて時代でしたが、今の若い人達はきっと驚きですよね～今じゃ、どちらも一人に１台も珍しくないでしょ？
それと同じく、昔はそうでも、今は違うことは多々あります
ま、これはっかりは、個人の価値観のこともありますが…

[773: 匿名]

１家に１つのトイレという基準じゃなく、ワンフロアに１つって基準なら、マンションだろうと、戸建てだろうと、考え方とすれば、分かりやすいですね

[774: 匿名]

＞９９､９％のマンション・・トイレが1つです

同感です。
トイレは一家に１箇所で充分です。

それなのに一戸建てだと２箇所もトイレが必要だと言い張る人がいるんですよ。
笑えますよね。

このご時世、
笑えることがあるっていうのは、
いいことなのかもしれませんね。

[776: 匿名]

１戸建てでも平屋なら１つでいいかな

２つって言うのは２階建て以上の戸建ての話ですよね？

[778: 匿名]

＞１戸建てでも平屋なら１つでいいかな

そう、トイレの数は、
一家に１つで事足ります。
しかも２階から１階のトイレまで何秒ですか？
その十秒足らずが面倒？
まさかね。
そんなことを言ってるから、
最近の子供の運動能力が低下してるんだよ。

[779: 入居済み住民さん]

ワンフロアにトイレが一つで十分と言う事でOK、極小フロアーなら無理して付けないで物置にでもしても良いでOKです。

[781: 匿名]

長文スマン。
マンションの場合
ブッキングして『早く出てぇー』って事はマンションでは必ず一度はあることだし、
だからって『２つ付けた』ってアンケートだしても、みんな付けてないでしょうね。

マンション＝トイレは１つ＝我慢するしかない

となっているから、付けないんだろうね。覚悟してマンションを購入してるんだよ。
マンション販売も狭い敷地を２つ付けたらもっと狭くなり、売れないから。


戸建てで二階ある場合
部屋に十分な広さがあれば付けるし、二階面積が小さくギリギリ２部屋くらいしか、とれないなら付けない事があると思う。


２つ付ける家庭
･二階建以上(面積に余裕あり)
･ブッキングが嫌
･寝室二階で深夜降りるのが嫌

１つの家庭
･１フロアしかない。
･ブッキングは我慢できる。
･掃除が面倒→菌繁殖(笑)

と２つ正論であるため答えは自分の生活スタイルと性格で出わけだ。

絶対２ついらないって答えはない。

[782: 匿名]

＞絶対２ついらないって答えはない

もちろんもちろん、
頻尿や夜尿症の方は、
トイレが１階と２階にあってもいいと思いますよ。
でも２階から１階まで何秒ですか？

まさかそれが面倒というわけではないですよね？
私は面倒とは思いません。
皆さんは？

聞くまでもありませんね。

[783: 匿名]

２つトイレ経験から二階が無くなったら少しは面倒なんでは？不便だなぁと思う人はいる。

夜中眠い中、一階に降り、次は二階に昇る。
人によっては目が覚めるでしょう。一例ですからね(^O^)

もちろん面倒じゃなく、不便でもない人もいる。
決めつけない方が正論。

[784: 匿名さん]

まだやってたのね

[785: 匿名]

わざと、同じことを何度もスレする人がいるからね…
もう答えはとっくに出てるはずですけど

[786: 匿名さん]

２階にトイレを付けた理由＝常識だから
実際に住んでみての感想＝大満足

[787: 入居済み住民さん]

>>786

正解です

[788: 匿名さん]

まあ、なんだな。
世の中には気の毒を絵にかいたような人っちゅうのが本当にいるんだな。

２階にトイレがないだけでも気の毒なのに、それを何とか正当化しようと
必死になって・・・・。
もう気の毒を通り越して痛くて痛くて見ちゃおれんわい。

[789: 匿名]

マンション＝一箇所＝ワンフロアに一箇所で十分
というのは分かってるみたいだからいいんでない？w
おわりおわり！

[790: 匿名さん]

＞わざと、同じことを何度もスレする人がいるからね…

同感です。
２階のトイレなんて誰も使わないのに、
一生懸命「使う」「必要」「便利」って連呼してるだけだもんね。

[792: 匿名さん]

うちは1階の床にワックス塗ったら、2階にトイレがあって良かったと思っているよ。

[793: 匿名]

＞２階のトイレなんて誰も使わないのに、
＞一生懸命「使う」「必要」「便利」って連呼してるだけだもんね。

あらあら…
まったく、困ったちゃんですねぇ。
誰もお宅の話なんぞしていませんよ。
皆さんご自分の家の話をしているだけです。
勘違いしないでくださいね。

[794: 匿名さん]

２階トイレの必要性を必要としている人はいない。
しかし、不必要性を必要としている人はいる。

なぜなら、付けない人はそれなりの理由付けを必要としているから。

[795: 匿名]

諸事情で付けられなかった又は必要なかった

じゃ駄目なのかな？

[796: 匿名]

普通に事情がない要らない限り、不要と思う人は滅多にいないでしょう。終了

[797: 匿名]

普通の理由の人（単にスペースが取れなかった等）の書き込みが皆無。
つまり２階トイレを付けない人口が明らかに減っている事を表している。でＦＡ？

[798: ビギナーさん]

＞一生懸命「使う」「必要」「便利」って連呼してるだけだもんね。
＞あらあら…まったく、困ったちゃんですねぇ

そこまで言わなくても・・。
でも２階にトイレを付ける人って、
いつも理由がないですよね。
それは同感できます。

結局２階のトイレって必要ないのでしょうね。

[799: 匿名さん]

＞でも２階にトイレを付ける人って、
＞いつも理由がないですよね。

はい残念～
3年ROMってやり直し～！

[800: 匿名さん]

＞でも２階にトイレを付ける人って、
＞いつも理由がないですよね。

そうなんです。
２階にトイレを付けるのに理由は必要ないんですよ。
だって、「なんで付けるの？」って聞かれることもないし、理由なんて
考える前に付けるって決めてるんですから。

でも付けない人は理由がいるんですよね。
予算的に無理とか
スペース的に無理とか
どうせ使わないからとか
バイ菌の温床になるとか
掃除が面倒とか
子どもが引きこもりになるとか

「なんで付けないの？」って聞かれたときに言い訳が必要ですから。