長野県の上田市~佐久市あたりでお勧めの工務店はどこですか?
以下は、私が検討しているところなのですが、
いろいろ見学会等は参加しているのですが、絞りきれません。
実際に建てられた方等の意見をお聞かせください!
・ホクシンハウス
・コンチネンタルホーム
・チクマホーム
・ヤナギヤホームズ
・リューケンハイム
・コージーホーム
・窪田建設
・美し信州建設
どんな意見でも構いませんので、よろしくお願いします!
[スレ作成日時]2010-11-01 12:38:38
長野県でお勧めの工務店ありますか?(工務店スレ)
458:
ビギナー
[2015-10-01 22:53:01]
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459:
入居済み住民さん
[2015-10-01 23:03:50]
実際コージーホームで建てましたが、実測C値は0.2以下でした。夏冬は特に数値を実感出来、省エネで快適に過ごせます。性能は言うことなしです。
内装では、標準で漆喰壁や無垢床が選べます。標準仕様も毎年アップグレードされているようです。 造作もセンスが良いです。間取りやデザインは、希望を出せば、その通りにやってくれます。また、予算は越えないようにアドバイスしてくれます。 東信地区で右に出るところは無いと思います。 施主との打ち合わせを重視しているため完成まで時間がかかりますが、納期さえ合えば、ぜひおすすめします。 |
460:
匿名さん
[2015-10-03 06:36:22]
>459さん
初めまして。少し教えて下さい。本家スレにも、書かれていなく、一番新しいレスでしたので、すみません。 内装材や暖房方式などは本家スレでわかりましたが、使われている構造材の種類や断熱材の種類が、私が見落としているのか…見当たりません。>459さんのお宅で使用された構造材の樹種や断熱材を、よろしければ、教えて頂けますでしょうか?C値Q値も他の方も、北海道並みの数値で、驚いております。佐久市も北海道並みは必要と、私自身思っております。ただ、あまりに数値が良いと、外気温度は低く乾燥ぎみの佐久市では、室内は加湿しますし、壁内部での結露が心配になりました。また、かなりの高気密ですと、真夏年々暑くなっていますので、逆転結露が壁内部で起きないのか?気になりました。 構造材に使われた木材、断熱材の種類と厚み。可能でしたら換気方式、外壁から内装材までの、材料と順番も教えて頂けましたら幸いです。長文になり申し訳ありませんが、宜しくお願いいたします。 |
461:
匿名さん
[2015-10-07 13:02:56]
460さん、459さんの返答がないようなので、コージーホームオーナーの一人としてお答えします。
自宅に使用した建材を事細かく記載してしまうと匿名の意味がないので、建築当時コージーホームで使用していた建材や、現在使用している建材を分かる範囲で記しますので、その辺の所ご理解頂けると助かります。 外壁⇒サイディングにベルアート吹き付け塗装。 外断熱⇒旭化成ネオマフォーム30mm(外断熱材の上に遮熱シートを貼ります)。 充填断熱(内断熱)⇒スタイロエースⅡ60mm(充填断熱の隙間は発砲ウレタン吹き付け) 天井断熱⇒旭化成ジュピー+グラスウールの混合で150mm以上250mm以下ぐらい(すみません記憶が曖昧です)。 基礎断熱⇒スタイロエースⅡかカネライトだったと思います+旭化成ジュピーの混合で250mm以上ぐらい(記憶が曖昧です)。 構造材⇒施主の希望や予算に応じて無垢材でも集成材でも使用可能(土台はヒノキを使用)。 換気方式⇒パナソニックの第一種換気システム(熱交換器付き)。 質問内の使用建材についてはこんな所です。 順番につきましては、外側から吹き付け塗装⇒サイディング⇒通気層⇒遮熱シート⇒外断熱⇒充填断熱⇒石膏ボード⇒漆喰壁となっていきます。 外壁と遮熱シートとの間には通気層があるので、断熱は遮熱シートからとなり通気層は外気温と同等になります。 その通気層により壁体内結露を防止しているそうですが、これはコージーホームに限ったことではなく、今の住宅のほとんどがこの方式を取り入れていると思います。 室内の空気の循環については、床下の放熱機で温められた空気が充填断熱材と石膏ボードとの隙間を通って2階まで上がり、家全体を温かい空気で包み込むイメージです。 温かい空気は上に溜まりますので、2階に設置してある換気扇?を使って強制的に床下に送り込み空気を循環しているそうです。 屋外の通気層と室内の換気システム+循環システムによって460さんが心配している結露が完全に解決できるのかは分かりませんが、コージーホームのシステムはこんな感じです。 |
462:
匿名さん
[2015-10-08 03:04:43]
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463:
匿名さん [男性]
[2015-11-07 21:46:14]
本日コージーホームさんの見学会に参加してきました。素敵な家でしたが、坪単価65~70万円位が平均だそうです。
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464:
ビギナー
[2015-11-11 05:22:56]
大手HMの企画住宅並ですか。フルオーダーを謳っているので仕方ないのでしょうかね。
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465:
匿名さん
[2015-11-14 14:51:44]
やはり良いモノを作るにはそれなりのお金がかかるということでしょうか・・・・。
以前は、コージーホームの平均坪単価は60万円前後と聞いていましたが、最近は資材の高騰などもあって価格が上がってしまったのでしょうか? |
466:
463
[2015-11-15 15:49:49]
両社とも比較した感想としては同じ坪単価ならリューケンの方が仕様は良いものになりそうです。外壁が塗りが標準であったり設備の標準グレードも高いし、建具も無垢の建具が標準ですし。坪単価は同程度。
ただ、基礎断熱を採用している事や冷暖房の仕様はコージーホームに軍配上がりますかね。 まぁ、どこを重視するかは人によりなので単純にどちらが良いって言い方は出来ないと思いますが。 |
467:
匿名さん
[2015-11-15 19:06:09]
「見た目のリューケンハイム」・「住宅性能のコージーホーム」と言ったところでしょうか。
リューケンハイムは「国が勝手に決めた次世代省エネルギー基準に興味はない!」と見学会で豪語していましたから、高気密・高断熱といった部分にはあまり力を入れていないように思えました。 その分、簡単に他社と比較ができる設備等の目に見える部分に力を入れているように思えました。 コージーホームは、どちらかといえば、構造や気密・断熱といった目に見えない住宅性能の部分に力を入れているようですが、設備等がリューケンハイムに比べ劣っているようには思えませんでしたが・・・・・。 リューケンハイムは設備に標準仕様というものを設けているようですが、コージーホームは住宅性能に標準仕様というものはあっても、設備等に標準仕様という概念はありません。 その為、施主が設備にどれだけお金を出すかで各々の仕様は全く変わってしまうので、見学会で見る家の設備等のグレードはその家々によって全然違います。 リューケンハイムとコージーホーム、両社とも一長一短ありますが、今勢いのある工務店であることに間違いないと思います。 |
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468:
463
[2015-11-15 20:44:26]
私の表現がいまいちで伝わり難かったと思いますが、467さんが言っている内容が全くその通りに私が受けた両社の印象です。
見学会等でもリューケンハイムは性能等には余り触れない。(断熱はセルロースを採用している等、力を入れているとは言っていたが) 両社の物件ともそれ程多く見れていませんが、設備についてはコージーホームに標準仕様はないですが、リューケンハイムの標準仕様はグレードが高いのでコージーホームの施主さん達の平均価格よりは確実に上がる内容と思います。 性能、設備全て良い仕様であればそれは間違い無いですが、 予算が際限なくある方はいないので、やはりどこを優先するかは個人次第かとは思いました。 |
469:
匿名
[2015-11-17 01:27:34]
参考になります。
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470:
匿名さん
[2015-11-21 11:46:50]
注文住宅を建てるなら、標準仕様やオプション等の表現は少し違和感を感じます。
お金をかけたい部分は施主によって違うと思いますので、好きなように予算配分したいですよね。 安価な物を選択すれば価格は抑えられるし、高級品を選択すれば価格は上がります。 その「標準仕様」というのは、間違いなく価格に反映されていますので、お得でも何でもありません。 坪単価という言葉も、売り手側の都合の良い表現手法になりうると思いますので、ほんの参考程度にしたほうが良いですね。 施工面積なんていう表現をたまに見かけるのが良い例です。分母が大きいほうが単価が安く見えますから。 30坪の家でも、40坪の家でも、風呂・キッチン・トイレ等の高額な設備は普通に入れると思いますし、 坪単価なるものに含まれる費用は、会社によって違います。 ご家族が幸せになれる、良い家を建てたいものですね。 |
471:
入居予定さん
[2015-11-21 11:49:45]
佐久市 ジェイホームがおすすめです
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472:
ご近所の奥さま
[2015-12-11 08:02:12]
チクマホーム 売れてますね!
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473:
入居済み住民さん
[2015-12-11 12:35:57]
なにせ安い(コスパが良い訳では無い)ですもんね。
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474:
匿名さん
[2015-12-12 21:36:46]
>>473
880より安いのですか? |
475:
購入経験者さん [ 40代]
[2015-12-13 22:56:34]
チクマホームで建てました。
大工さんの仕事が丁寧で、担当者さんも対応とても良かったです。 途中でどうしても作り付けの本棚が欲しくてお願いしたところ、すぐに対応して作ってくれたり(追加だったのでちょっと料金がかかるかな?と思ったのですがそこは大工さん。余った板を使ってちょちょちょいと作ってくれました)長さも重い本を乗せてもたわむ事のない長さにして作ってくれました。 新しい造成地で、周りの新築の家は建てて2〜3年はムカデが家の中に入ってきて困っていたようですが、我が家は未だに家の中でムカデ等をみた事は無いです。 |
476:
匿名さん [男性 30代]
[2015-12-16 22:43:54]
素材や品質重視なら腕のいい職人さんに頼むのがいいですね。私は大工の棟梁と材料の木材を直に市場などの行き、棟梁に木の名前、特性などを聞き買って建てました。棟梁いわく、人が作った建材と地球が創った材料どちらが体に良いか?と聞かれたら当然、、後者ですよね。というわけで家にはクロスや合板は使いませんでした。おかげで3人の子供も喘息も治り元気いっぱいです。寒さや暖かさはホームメーカーには多少劣りますが、気持ちよく過ごしています。
個人の大工の棟梁にお願いして本当によかったです。今では地元のお友達みたいにお付き合いさせて頂いてます。 世論ですが、 中嶋和工務店も在来工法ですが人に少し問題があると思いました。 前に夕方伺いに行ったところ事務所?みたいな所で社員さんたちと打ち合わせの途中みたいで話が聞こえたのがショックでした。社長に、営業の人に口をそろえてお施主様を貧乏人と呼んでたんです。ありえません。。 そんな工務店で自分の家は絶対に建てたくないと思い、すぐに帰りました。 そういう工務店もあるのでしっかりと完成までお付き合いができ、親身になって考えてくれる棟梁がいるところが一番です。 因みに私の住宅は延床22坪ですが1000万円でできました。逆に棟梁とお弟子さんに申し訳ないくらいです。 |
477:
名無し
[2015-12-22 15:03:16]
>>451
コージホームはやめたほうがいいと思います。 何もかもがいい加減だなと感じましたし、なんだかんだでハウスメーカーと同じくらいの金額になりますのでだったら安心して立てられるハウスメーカーの方がいいと思います。 |
478:
名無し
[2015-12-22 22:36:04]
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479:
入居済み住民さん
[2015-12-23 09:14:28]
同じ仕様で大手が同じ価格で出来る訳ないじゃん。大手は格安製品を組み立ててあの価格
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480:
匿名さん
[2015-12-23 21:39:26]
なぜハウスメーカーだと安心して建てられるのですか?
ひと昔前の耐震偽装問題や最近の杭打ち偽装問題も全て大手がやっていることですけど・・・・・。 「ハウスメーカーだから安心」なんて思っている人まだ存在したんですね。 |
481:
匿名さん
[2015-12-23 22:01:47]
No478さん
漆喰の壁、室内環境によってはヒビ入りますよ! その為、コージーホームでは年間を通して室内の湿度を50%台に保つことを推奨しています。 我が家でもこの時期は加湿器フル稼働でなんとか50%台を保っていますが、それでも窓枠の周りや壁と壁との入り隅など数ヶ所ヒビが入ってしまいました。 けど漆喰はクロスと違って自分で簡単に補修できるので、その補修も楽しんでやっています。 壁を触ればポロポロ落ちるし湿度管理も大変ですが、見た目の質感はクロスには出せないモノを持っています。 補修や管理が面倒だと感じるのであれば、漆喰や珪藻土など、いわゆる塗り壁系はやめた方がイイかもしれませんね。 |
482:
物件比較中さん [女性 40代]
[2016-02-01 00:01:25]
チクマホームのこと教えてください
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483:
匿名
[2016-02-01 12:50:59]
先日見学に行きました。坪40万台後半とのこと。営業の方もいい人でしたし、家も悪くないです。年間50棟建てていて盛況みたいです。
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484:
契約済みさん
[2016-02-01 15:47:02]
工務店を検討している時、それぞれの工務店の見学会を複数回行くようにしていましたが、チクマホームは1度行ったっきりで2回目以降は行きませんでした。
価格が売り?なので仕方ないですが、全体的に物凄くチープな感じがして我々夫婦には無理でした。 割り切って考える事が出来るのであれば、価格はここら辺でもかなり安い方ですので、一度見学会に行かれて、自分で納得出来るレベルであれば検討してみたら良いかと思いますよ。 |
485:
匿名さん
[2016-02-02 16:26:33]
チクマホームさんは予算が限られているのならば良いのでは?
価格ないで収まる範囲でマイホームが建てられるのなら それはそれでいいことだと思います。 いろいろと見に行くと目が肥えてきてしまいますから、いいものがわかってきてしまうというのはありますが…。 きっちり施工されているのならば、 建材のグレードが低めで妥協しても問題自体はないのでは、と。 |
486:
匿名さん
[2016-02-04 20:24:37]
チクマホームさん
施工はきっちりでしょうか? |
487:
購入検討中さん
[2016-02-07 15:04:13]
>>486
チクマホーム気になっています。 詳しく知りたいです。 ちなみに、自分たちも検討しはじめました。 1社だけでは不安なので、数社に声を掛けようと思っています。 チクマホーム、美し信州建設、コロナ住宅あたりで考えています。 チクマホームは価格的に良いかと…、あとの二つは高そうですが、性能が良さそうなので…。 |
488:
匿名さん
[2016-02-07 20:29:09]
487さん
施工さえちゃんとしていたら、不安がなくなり、そして更に安いのですものね。 実際にお建てになった方の情報がいただきたいですね。 |
489:
購入検討中さん [男性 40代]
[2016-02-14 11:17:51]
DEFは品質や住み心地などどうなんでしょう?
実際に 購入して住んでいる方に満足している点とイマイチな点聞いてみたいです。 |
490:
匿名さん
[2016-02-15 11:51:01]
チクマさんは施工のクオリティはいかがなのかしら。
ちゃんとしているんだったら、 そこそこの予算で収まって、まあ良いかなぁという感じなんだろうなというのを スレッドを拝見していて思いました。 あとはアフターサービスなどはどうなのかな。 帝金点検はあるのかな?等どうなのでしょうか。 |
491:
契約済みさん
[2016-02-22 20:55:25]
施工はどこの工務店でも大差ないのでは?
ローコストは断熱材、サッシ、設備、木材等の商材をグレードの低い物を使用する事でそれを実現しているのだと思います。 |
492:
ママさん [ 30代]
[2016-02-27 22:30:25]
アルプスピアホームさんオープンしましたね
説明お聞きしましたが、非の打ちどころなかった すごい工務店が進出してきた |
493:
入居予定さん
[2016-02-29 07:57:45]
ジェイホームさんの熱意が素晴らしかった
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494:
購入検討中さん
[2016-03-11 22:52:46]
アルプスピアホームさん見てきました。
複数の設備は1箇所で比べられるので分かりやすいですね。 ローコストとしては一番の選択肢ではないでしょうか。 寒冷地で高気密工断熱を求めるには少し不足するみたいだったので我が家は対象からははずしましたが 独特のショールームなので東信在住なら一度行ってみるといいと思います。 |
495:
職人さん
[2016-06-07 12:15:25]
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496:
494
[2016-07-08 14:31:31]
495さん遅くなってすみません。
うちはホクシンハウスさんにしました。 |
497:
購入経験者さん
[2016-08-25 00:08:17]
>>239
安いけど注文と違いもの付けたり色が違ったり、あげくに家の写真勝手に使われてます |
498:
購入経験者さん
[2016-08-25 00:09:58]
>>490
要望に対して間違いだらけ。あげくに勝手に家の写真使われました |
499:
入居予定さん
[2016-08-25 15:37:01]
長野はホクシンハウスの独り勝ちですな
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500:
匿名さん
[2016-09-16 02:24:38]
ホクシンハウスと土屋ホームでは、どちらが良い感じでしょうか?。
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501:
アルプスピアホーム
[2016-09-16 22:18:13]
今、丹波島橋近くに住宅展示場立ててて、各メーカーが続々棟上げしてる。
先日、7時過ぎに川沿いの道通ったら、暗くなってるにもかかわらず、足場組んでいる家があった。 あぶねーなー。どうせローコスト住宅で、突貫工事してんのかなーって思ってた。 数日後、足場の垂れ幕にはアルプスピアホームの幕が掛かっていました。 |
502:
犬
[2016-09-21 05:12:58]
西沢祐工務店か林工務店検討してます。どうでしょうか?情報あればお願いします。
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503:
匿名さん
[2016-11-15 12:30:08]
№497、498 購入経験者さん
結局その後のアフターはいかがでしたか? |
504:
家ずくりをしているものです
[2016-11-19 21:49:50]
ホクシン ハウスは 断熱材を二重に施工しているので、坪単価は高くなってしまいます。二、三年前ではホクシンハウスさんの気密断熱性能は他から比べると高かったのですが、最近では、地元の大工さんの中には気密性、断熱性、外皮性能、耐震性能2以上 等、に関心を持って仕事している人は出てきています。住宅ローンのフラット35Sを選択すれば、ある基準の住宅性能を満たしていなと審査が下りない設定になっています。その為地元の優良設計士や大工さん に相談された方が良いと思います。(地元工務店は技術力にバラツキがあるので注意です)
私が今しているリノベーション工事では 太陽光 パネル ソーラーフロンティア SF170S 72枚 壁 天井 断熱材 アクリア マット 100ミリ 床下 断熱材 カネライトフォーム 50ミリ 耐震等級 2 正直このぐらいの仕様が最低ぐらいだと思います。推奨は外断熱と内断熱の併用ですが、列記されている業者で仕様がないと思います。 大工集団の工務店では 林工務店 か 寺沢建設ですね。 長期優良住宅仕様で坪単価60万円程度です。 チクマ ホームさんだと 材木の流通が低価格で仕入れているので品質に問題出てくると思います。 |
505:
戸建て検討中さん
[2016-12-09 07:01:21]
フィアスホーム検討中の者です。
外内のダブル断熱にひかれていますが、内側のみからダブルにすると坪単価が確か説明では65万になります。 しかし、その性能値をみるに大手の○条工務店とほぼ変わらない仕様となっています。 LIXILのFCだけあって使われる物はほぼLIXIL、水回りはグレードがほぼ最高の物が選べます。 長野では小諸にあるところだけでFCとしてはまだまだ実績は浅いようですが、外観は他のメーカーと一線を画するデザインが多く、ありきたりな総2階に飽きた人はそのデザインに衝撃を受けそうですね。 |
506:
通りがかりさん
[2016-12-28 00:28:31]
2回リフォーム、新築1回購入の者です。ともかく人が命です。老舗は人がダメな場合がほとんど。必ず完成品を見てください。中途半端は最低ですよ。工期管理が杜撰、後からなんとでも言えるから。ともかく弱小だけど"住まいリング"が最低でした…。
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451です。ご回答有り難うございます。
やはりコージーホームは断熱に関しては良さそうなのですね。
車の例え、わかりやすいです。
ヤマダは確かに、、、ですね。
立ち上げたばかりの部門なので、今は頑張っているかもしれませんが、やはり家そのものの実績で比較してみようと思います。