城南建設の家はどうですか 【その２】

[匿名さん]

城南建設の家に関することの意見交換ができる場の、その２です。
前のスレッドの投稿が450を超えましたので、こちらを作成しました。
宜しくお願い申し上げます。

[2: 匿名さん]

私も城南で建設中ですが、先日監督さんと話しているときにコンセントの位置についてどうするのか？の
話になったときに、柱が建ってから実際の部屋を見ながら決め他方が良いと言われました。
良い案だと思いましたが城南で建てた他の方もそうでしたか？普通もそうなのかな？

[3: 匿名さん]

図面よりも、現場で決めた方がいいに決まってますよ
それを許してくれないＨＭに問題があるだけです
例えば、新築で使うテレビ台が決まっている場合
通常のコンセント位置にするか、テレビ台の天板より
上に出した方が使いやすいかなど、検討しやすいですし
近くに建具が絡んでくるものだと、現場でないと
分からないこともあります。卓上より、現場ですよ

[4: 03]

補足です
但し、すべて現場で決めるのは、漏れが出る恐れがあるので
事前に図面で、ある程度の位置を決めておき、現場で
最終確認を取るような形を取るのがいいと思います

[5: 匿名さん]

２さんのように現場でも確認しましたし最後の最終確認は確か
電気工事の人ともしましたよ！！

[6: 匿名さん]

ある程度は、図面で確認できます。ＩＴ（ＴＶアンテナ、ＴＥＬ、コンセン
ト）コンセント、ＡＣ用コンセント等）が、みなさんのご説明のように現地
確認が必要です。
それにコンセントほど余分にあっても困らないものはありませんから、多少
ＯＰＴＩＯＮにしてでも追加することをお勧めします。
ちなみに光ファイバー導入をご検討であれば、ＩＴコンセントに配管作業が
別途必要です。（よけいなことですが．．．）

[7: 匿名さん]

私の場合は、図面で打ち合わせて、現地で詳細の位置を決めました

[8: 匿名さん]

＞あとは実際施工するのが腕の良い大工さん・現場監督さんに当たることを願うばかりです。
＞実際に城南の施工ってどうなんでしょうか？？よい人に当たるかはやはり運なのでしょうか？？

設計が決まれば、現場監督と面会します。相性もありますから、何か気になることがあれば
かえてもらえますよ！
現場監督の次は大工さんですが、こちらはよほどのことでもないかぎりかえることはできません。
最初に顔合わせをするときに多少のお気持ちをお渡ししておけば、何かといいことがあると思い
ます。
例：小屋裏収納床のフローリング仕上げ！など．．．

[9: 匿名さん]

＞４４９さんへ
０８を書いたものです。
私の家は、内装がほぼ完成し、近日中に外壁の仕上げが始まります。私は、柱が建ったころから
念入りに状況を確認してきましたが、特別な問題は殆ど発生していません。建築士でもない素人
ですから逆に、色々と教えて下さい！という姿勢で監督さん大工さんには接してきました。結果
仕様に無い方法でしあげてくれたことが幾つもあり、とても親切にしてくれました。

[10: 匿名さん]

城南の営業マニュアルがどうなっているのか？
ぜひ社員さんに書き込みしてほしい。

[11: 城南村村民（大和）]

現場監督は、私より細かい方で、テキパキ監督しているようですが、反面、チェックリストが大まかなため、素人監督では×です。在来木軸工法をわかりやすく説明してもらうこと、金具の使い分けと場所を質問して、即答できるか、また正しい回答だったかをネットで自分も調べていました。
大工さんは、正直、社有の大規模分譲が始まるとあちらこちらで上棟があり、自分の担当棟に来れない日が多々出てしまいました。
ここで、期日に間に合わせようとすると時間外や人的ミスが起きるようです。施工期間は余裕を持たないとです。

今、税金のシーズン。私の営業さんは不動産取得税減額申請の手続きに関して助言をくれます。
営業・監督・設計・土木の方々の携番を教えてくれたので、質問したいときは電話連絡しています。これは、個人レベルの対応ですかね？
おかげで、意見の行き違いは契約時の重項説明の時だけでした。後は、文書に残して、写真に残して、監督に同行してと。施主の行動力も必要ですね。

＞実際に城南の施工ってどうなんでしょうか？？よい人に当たるかはやはり運なのでしょうか？？

私は「全事項に関する窓口は営業一括。建物に関しては第1位監督、２位営業」ってな取り交わしました。
営業さんは自信を持ってお勧めする監督って紹介を受け、設計士さんからは良い監督でしたね。と言われました。
これでは「上手く会社内の口車に乗せられてるんじゃねーの！」と煽られそうですが、他の営業、設計、監督って打合せの時、周囲のテーブルにいますよね。その時「あの言い方する設計士は×」とかこちらが注文したり、向こうから「○○さんは×」などの情報もくれます。

私は日曜以外は日勤のサラリーマン。時間に余裕があるわけではありません。店に行くのは21時。現場に行くのは22時と日曜。
どれだけコミニュケーションとるかによると思いますよ。痩せたもの実際。

[12: 匿名さん]

前のスレでオール電化をやった施主は居ますか？と質問された方が居ましたが、オール電化を担当した事の有る
営業ですが、ＩＨはそんなに高くは無いが、エコ給湯は高いのでネットで探して、監督と打合せをして搬入してはどうかと
思います。屋根に乗せる太陽光発電は保証の問題から外注はできないと思います。
営業の仕方について、あれこれ言われておりますが、とんでもない土地を見せられて良い物件を見せるのは
城南の営業手段と言われますが、初めて土地探しをされる方の要望を伺って、予算に合うもの、又、買っては
いけない物件の比較をしないと、担当営業が夜、遅くまで物件を探してニーズにあった土地に対して比較に
なれば一番良いと思っています。購入を決断する、しないはお客様ですから。
又、現実的にお客様は待っていれば、買い逃してもそれと同等の物件が出てくると思われがちですが、
そんなにポンポン出てはきません。
”今日、決断しないと無くなってしまいます”と営業が言うが、それは本当です。
良い土地は誰が見ても、一発見せでも良いのですから。ただ、解りやすく比較物件を親切に
見せれば、悪く言われてしまうのも如何な物か・・・
ＨＭに行って”まず、この家を建てる土地を探してきてください”といわれた人は大勢いるのでは？
ＨＭは土地の良し悪しは関係なく、建築諸費用はあなたが選んだ土地なのですから取り放題。
私は施主が笑って暮らせる場所探しを寝食惜しんで探し、そこに自社物件を建てて頂ければ、
それが営業冥利につきるってもんじゃない？と思ってやっておりますが、いろんな店に
いろんな営業がいますから、この様な非難も出るのでしょうね。
監督や、設計は担当営業に言えば、良い監督や、設計を探してくれますのでご安心を。
長文で失礼しました。

[13: 匿名さん]

追伸
土地を探す方ははっきり言って素人の方ですよね。
土地の権利関係や埋設物の調査、近隣の環境、予算、学区、通勤、境界、いろいろ考えて探しています。
何でもこれしか買えないからこれ！って言っているわけでは無いです。総合判断でニーズに合うか合わないか。
ちなみにこれから下見に行きます。
昼間は行けませんから＾＾

[14: 匿名さん]

営業さん、ご苦労様です。書き込みしてくださって嬉しいです。
城南の営業さんでなかったとしても、こういう真面目に考えてくださっている営業さんがいると思うと嬉しいです。

私の営業もそうでした。
夜中、紹介する物件の下見にいったそうです。
案内するルートも考えながら。

あの営業と物件に出会わなければ、今こうしてこの家で幸せに暮らしてないんだよね、とよく旦那と話していますよ。
がんばれ。

[15: 匿名さん]

>>12
あなたは良心的な方かもしれませんが・・・。
これまでの書き込みを見る限り、悪い土地ばかり見せて最後に「社有地」を
見せるのが常道ですよね。城南の物件を売るために悪い土地を見せ玉にしている
としか考えられません。まともに仲介しようとしている支店がいくつあるので
しょうか？

城南はＨＭで仲介ではないと言うならそれでいいです。仲介なんかしないで建築
にしぼって仕事をしてはどうでしょう？売る気もない土地を連れ回すから評判が
悪くなるのです。

城南で紹介される仲介の土地は、地元のまともな不動産屋さんなら絶対に紹介さ
れないひどい土地ばかりです。

[16: 匿名さん]

＞城南で紹介される仲介の土地は、地元のまともな不動産屋さんなら絶対に紹介されないひどい土地ばかりです。

そうなんですか。私は別にそんなひどくなかったですし、別の不動産やとかぶった物件もありましたよ。
やですね。そんな目に「あった」んですね。

いち営業にこんなとこで文句いわず本社直訴ですよ、直訴！営業の名前とか店舗とか覚えてますでしょう？
チクっちゃえばいいんですよ！

[17: 匿名さん]

＞城南で紹介される仲介の土地は、地元のまともな不動産屋さんなら絶対に紹介されないひどい土地ばかりです。
なぜ？そういいきれますか？不動産営業は、手数料が結果ですよ！売主側の不動産屋も買主側の不動産屋も、売買
が成立すれば手数料が入ります。
正直いって売れれば関係ないんですよどんな土地であろうが．．一部の方が書き込みされてるように城南みたいな
ドライな利益追求をするはずの会社であればなおさらだと思いますが
逆にまともな不動産屋なんてありませんよ

[18: 匿名さん]

不動産営業といっても、立派にマーケティングをしています。
ベンツ欲しい人に軽乗用車を売りに行っても売れないのと同じ
で、お客様の総額予算＆間取りその他条件をお聞きしてから物
件を探します。条件も聞かずにむやみやたらに高級な物件をす
すめたり、条件の悪い物件をすすめたりもしません。

予算があわないから、お客様が買えそうな物件を紹介するので
す。（この問題は、不動産屋の問題ではなく予算の問題です）

また、条件の良い土地は競争率も激しく、出てくればすぐに決
まることも多いです。契約を急がせるのは、営業的な立場も当
然ですが、またいつみつかるかわからないという事実も存在し
ています。

某マンション販売の営業に比べれば、城南なんて正直なほうで
すよ！タレントＳＭがＣＭにでてるマンションなんていつも、
すぐきめないとなくなってしまうからと契約を急がせ、いざ
入居すると売れ残りが多数．．そのうち１０００万引きにして
どうにか完売のくりかえし．．値引きします！ご予算にあわせ
ます！のせりふは何度も聞いています。

[19: 匿名さん]

> 契約を急がせるのは、営業的な立場も当然ですが、またいつみつかる
> かわからないという事実も存在しています。

確かにそういう物件もあるでしょうが、昨年に案内してもらった城南の
土地（もちろん条件付）、『他に３名希望がいらっしゃいますが、今決
めていただければ店長に連絡して押さえることができます』って言って
たけど、結局パスしました。結果、半年たった今でも更地ですよ。
もうすぐ全区画完売です。って言ってたけど、実際はまだ２割くらい
残ってます。『他にも客がいますので早く』ってのはこの会社に限ら
ないですけど、城南の場合は、それこそ１日もおかず、待ったなし！
の契約をせかすってことが多いですね。

[20: 匿名さん]

１８の書き込みをしたものですが、
すいません！建築条件付きは、確かにそうですね
建築条件付きは、最初から私の条件外だったので
．．．

[21: 匿名さん]

更地の理由は契約してもローンキャンセルということもあります。
ローン組むのに長期にかかるときもあり、大変な顧客もいるのです。

[22: 匿名さん]

>>21
希望者が３名と書いてあるけど・・・。
キャンセルになれば他の希望者に勧めるでしょう。

不動産はすぐなくなるだの、長く放置してある土地はローンキャンセルだの、
言い訳が大変ですね。

[23: 15]

>>16
直訴なんて馬鹿みたいです。
嫌な会社からは買わないだけです。その後、地元の不動産屋さんで
いい土地を見つけてもらいました。条件（予算もね）ぴったりでしたが、
城南ではでてこない物件でしたね。

>>17
仲介料より建築した時の利益が大きいのは常識ですよ。
だから建築条件付の土地ばかりなのです。利益を追求した結果、
城南も自社の土地に自社の建物を建てさせようとするのです。

>>18
違います。城南は仲介に本気でないか、仲介の能力がないから
ひどい仲介物件ばかりなのです。地元の複数の不動産屋と比べた
結果、そう思います。
城南建設で家を建てたい人だけが、利用すべきと考えます。

[24: 匿名さん]

[25: 匿名さん]

15さんへ
みなさんの言う通り一日中連れまわされましたが、
最後に行った一番良い土地は条件付ではありませんでした。
すごくすごく日当たりが良くて一目で気に入りました。
契約をして2ヶ月位たちますが何度訪れても良い土地だと思います。
営業の仕方はちょっと無理やりっぽい所もありますが、
良い土地（条件なし）もちゃんと紹介してくれます。
ちなみに社員ではありません。専業主婦です。

[26: -----]

【稿者のお気持ちは察しますが、当サイトは告発サイトではございませんので
投稿を削除させて頂きました。管理人】

[27: 15]

>>25
事前に資料を見せて行くか、行かないか決めるのが普通だと思うの
ですが、城南は資料を見せずに無理やり現地に連れて行こうとしま
した。
どうでしたか？

[28: 匿名さん]

１５さん
言い訳の書き込みも何だか笑ってしまいますとは、ちょっと失礼だと思いますよ。
みなさんが気持ちよく意見交換ができるよう、言葉を選んで書き込みしましょう。
１５さんは城南さんと縁がなかったんですね、土地は縁ものですから・・・！！

[29: 匿名さん]

>>直訴なんて馬鹿みたいです。

こんなとこで毒はいてるだけのあなたが馬鹿みたい・・・
で、あんたはここで何をしたい訳？

[30: 匿名さん]

>>24
>>一度連れ回されて、この会社は駄目だと思い、二度と行きません
>>でした。なので別に恨みもありません。

文章も頭もおかしくないですか？

[31: 匿名さん]

２５です。
　一つ物件を見て次の物件に行くまでに
次の分の資料だけ見せてくれました。
　一日で６件くらい回りましたが、
１分も見ずに次の物件に行くくらい
見る価値のないところもありました。
でもこの物件はこういう所が良くない
という事を教えてくれ勉強にもなったと思います。

[32: 匿名さん]

>>（連れ回し、無理やり、即決を迫る等々）

実名が出ないなら捏造としか普通は思えないが・・・
なぜマニュアルなの？どこのお店がそれやってるの？
まず答えてよ。

[33: -----]

【稿者のお気持ちは察しますが、当サイトは告発サイトではございませんので
投稿を削除させて頂きました。管理人】

[34: 匿名さん]

非難スレはべつで立ち上げてそこで討論しませんか？ここでは興味ある人たちで意見交換しませんか？
どっちも興味あるけどいくらやっても平行線ですけど。

[35: 匿名さん]

まあまあみなさま、
15さんは別に結局城南から何の被害も被っていないようですし、
「単に興味があるだけ」とのことですので、もう良いではないですか。

馬鹿みたいと言われてしまったのは私です。私の書き込みに対して言われちゃいました。
一生懸命隠した皮肉が匂っちゃったんでしょう。私も人間まだまだです。

つられて汚い言葉使ってはだめですよん。
縁がなかった方がこれほどまでに城南に興味を持ってくださっているとは、
考えようによっては「光栄」なことですよ。

ここでは、つられず、あくまで紳士的に淑女的にお話を進めていけばよいのです。
皆さんのお子さんがあなたの書き込みを見ている、と思って書き込みしましょう。
（私は子供いないけど〜）

匿名性の高い掲示板だからこそ現実社会で言えないこと・できないことを
ついやっちゃうようなこともありますが
最低限のマナーは、「他人が見ても不快にならない」ことですよ！
私は、自分の子供に見せても恥ずかしくないことをネットでもする、
と理解しております。

ショボいけどつけてよかったオプション。
シャワーの、手元ストップボタン。
シャンプーとか洗顔とかのときちょー便利です。
ちょこちょこ止める習慣確立できますー。安いからこれくらいつけてみて下さい、お勧めです。
（城南特有オプションじゃないですけど）

私はもう建てちゃったので今の仕様とか結構気になります。どう進化してるんでしょう。
「我が家自慢」どなたかしてくださーい。

[36: 匿名さん]

[37: 匿名さん]

[38: 匿名さん]

>>37
中にはきちっとした常識を持った方もいらっしゃるとおもいますが
うちも目の前に建てていながら挨拶はされていません。
自分ではそんな恐い顔しているようには思えないし・・・
なにか挨拶できない理由があるのかな？

[39: 城南村村民]

>>37 >>38
煽りはさておき。城南村の中でも挨拶のある人無い人いるんだから。
前住居でも近所付き合い無かったんでしょ。
城南村で結構早めに入村した私は、結構他の現場の車の出入りやゴミなど、迷惑かけられました。
これについて建築中から挨拶来る人と、顔があっても挨拶しない人がいるんだから。
逆に、大手HMで豪邸建てた人はあいさつするんか？

[40: 匿名さん]

どうだっていいじゃんか。挨拶が早いの遅いのしないのって、自分から挨拶すりゃー

[41: 匿名さん]

[42: 匿名さん]

[43: 匿名]

城南肯定派と否定派の討論がすごいですね〜。
はっきり言って城南の家自体は悪くはないと思います。土地から探す人にとっては営業が強引すぎるのが多いから嫌になるだけ。
ヒノキ4.5寸ってのは相当頑丈でしょう。
ただかなり重くなるだろうと。部屋も若干狭くなるだろうし。それにつけて高い。

[44: 匿名さん]

>42さん

＞＞東京の西の方が当たりが多い
私もその辺で大当たりしました。

[45: 匿名さん]

＞引っ越したなら近所に挨拶に回りなさいよ

はい、本当におっしゃるとおりですね！
みなさん挨拶しましょうー。

私は主人と着工前（地鎮祭）に向こう三軒両隣に果物をもって挨拶にまわって、次に上棟時に同じご家庭にまわって、引越し後には１５軒以上タオルと洗剤を持って回りました。

そのおかげかどうか判りませんが、古くから住んでいる方たちにとても好意的に接していただいています。
建築中、平日昼間は仕事があるので大工さんへのお茶だしが出来ないでいたのですが、古くから住んでいらっしゃるお隣の方がお菓子やお茶を出してくださったりしていました。
もちろん、土日になれば「こんにちは！すいませんいつもご迷惑かけてます！」と声をかけに行っていました。

「いやーどんどん出来るね〜楽しみだね〜」
などとお話しながら、そのご町内のことを聞けたりして、とても助かりました。

お隣やお向かいの方たちがとっても良いかたで嬉しいです。
今、他の道であっても「あ、こんにちは！」「あら、お買い物？」などと、声を気さくにかけてくださっています。

でも、私たちのあとに建築された方は、挨拶に来たり来なかったりらしく、「来ない人は顔も全然わからんわー」といわれてしまいました。
同じご町内に住むんですから、気持ちよくスタートさせたいですね！

[46: 城南で犬小屋建てた人です。]

>>45　です。続きです。

犬小屋建てたんですよ。そうなんです、ほんと、ちっちゃくて参っちゃうです。
でも子供もいないですし、夫婦二人で４ＬＤＫなんて超贅沢だ、ありがたいありがたい。
と日々感謝。

なにより、自分たちの自由にわがままいっぱいに建てた、新築のおうち！
新築の家がこんなに嬉しいなんて、知らなかったですよ！
世の中にこんなに楽しいことがあったなんて、大人は教えてくれなかったです。

入居半年ですが、インテリアやグリーンを少しずつ買い足したりしていくのが、今いちばんの楽しみです。

[47: 匿名さん]

[48: 匿名さん]

[49: 匿名さん]

>41
>文章てきと〜で悪いね。

てきとーぢゃなくて「変」なんだよ、
レポートはよそでやれ、な？、

>35
馬鹿発言してすいませんでした・・・
私も気をつけます。

[50: ぶー]

面倒なのでコテハンでいきます。
>>35
>>45
>>45
などが最近の投稿です。その１のほうでも何回か投稿させていただきました。
あっと、この、その２のスレ自体を作ったのも、おせっかいながら、私です。すいません。

>>49　さん

いえいえ！気になさらないでくださいね、私もなんだか偉そうな発言してしまって、申し訳ないです。
読み返してみたらかなり偉そうで、「お前何様」発言ですよね・・・ごめんなさい。

ご自分の建てた城南の家が大好きな人がここにたくさん集まってきてくださると、
これから建てる人にとっても有益な情報交換ができるのではないかな、と思っております。
もちろん、欠点まで全て目をつぶるつもりは私にも毛頭ありません。
ですが実際に建ったお家に暮らしてみると、「終わりよければ全てよし」のような気になってくるくらい、
本当に満足のいくお家を建てる事が出来ました。
ちょっぴり高いだけのことはある、相応のものを手に入れた、と感じています。

必要以上に城南を恐れたりする必要はありません。
但し、施主もぽけーっとしていてはダメだと思います。
勉強は必要です。
ね？

[51: 匿名さん]

４５さん。あなたはすばらしいですね！
それだけ気の利く方なら近所付き合いも大丈夫なはずです！
我が家の隣に建築中の城南の注文住宅の方は挨拶なんて来ないですからね。
着工前に城南の現場監督が名刺とタオルもって挨拶しにきただけですよ〜！
建てているのは施主なんだから、やっぱり着工前に挨拶しにきてくれてもな〜とは思いました。
建売じゃないんだし・・・
まあ、今の世の中そんなの期待しちゃいけないですね！

[52: 匿名さん]

>36.37
削除されてしまいましたね。
あの発言はひどかったですね。
あんな発言をするご近所に挨拶に行っていても、何を言われるかわかったもんじゃないよ。
何件か削除されているのは同じ方が暴言を吐かれているのかな？

[53: 匿名さん]

削除されるような内容も実話なのが、この会社♪

[54: 匿名さん]

>>52
城南の真実だから仕方ないんじゃない？

[55: ぶー]

>>51 さん

お褒めに預かり光栄です。
私たちも、お隣やご近所にどんな方が住んでいて、仲良くやっていけるのか大変心配でした。
ですから、探りを入れる意味でも、挨拶はせずにはいられませんでした。

でも本当に心配しているのは、もとから住んでいる方たちですよね。
新しくお家が建ち始めると、どんな人が越してくるのか？変な人じゃないか？と大変心配されると思います。
もちろん、建築中の騒音その他に迷惑することもありますが、それは一時といえば一時。
隣に越してくる人がチョメチョメな人だったら嫌だな・・・と考えると思うのです。

そう思ったので、「私たちはこんな人間で、特別、害を与えるようなつもりは一切ございません、新参者でご迷惑をおかけすることもあると思いますが仲良くしていただけると幸いです」という気持ちをこめて、何度か挨拶に回りました。
たまたま、私の家の周りの方たちはとっても良い人ばかりでした。感謝しています。

＞まあ、今の世の中そんなの期待しちゃいけないですね！

えぇ、わかります、その残念なお気持ち・・・
でも、寂しいですよね、そういう風に割り切らないとやっていけない世の中。

私なんかが小さいころは、まだまだ「町全体で子供を育てる」みたいな雰囲気がありました。
学校から帰ってきてランドセルをほおって、「今日はあそこのオバちゃんちで遊ぼう！」なんてことも。
特にそのお宅に同じ年頃の子供がいるわけでもないのに、あっちこっちに気軽にお邪魔して遊んでいました。
（単に能天気な子供だったのかもしれません。それでも、オバちゃんもオジちゃんもよく遊んでくれたものです）

気軽に近所の子供が遊びに来てくれる家に、うちもなりたいです。

[56: 匿名さん]

城南は「ハウスメーカー」と呼んでいいのかな？

[57: 匿名さん]

「城南建設」から「城南住宅販売」に社名変更してるから「ハウスメーカー」より遠ざかった感じがするなぁ、

＞削除されるような内容も実話なのが、この会社♪

内容が日本語になってないから消えたんだよ♪

[58: 匿名さん]

事実を書くとなぜか「告発」になってしまうからだよ。

[59: 匿名さん]

>>56 さん

「城南建設」は、一般名称としてのハウスメーカーに該当すると思います。

>>57 さん

「XX住宅販売」に社名を変更しているのは、販売・営業部門です。（多分）
「城南建設」は、建設部門として残っていますね。
よく、トヨタも日産も、自動車製造は本体でやって、ディーラーは別の会社だったりしますよね。
それと一緒の体制をとったみたいです。

でもその、分社化するメリットがよくわからないです。
どっちにしろ連結決算に決まっているのに。
分社化、どうも色んな会社で行っていて、流行ってるように見受けられます。

[60: 匿名さん]

>>59
すごく判りやすいです、ありがとうございます。
そう言われればラジオでは「城南建設グループ」って言ってましたね・・

>>58
その定型文もう飽きた・・・

[61: 匿名さん]

城南の家に住んでいる人は「うちの家はハウスメーカーで建てた」とは
言わないよ、恥ずかしくて。

[62: 匿名希望]

以前2度ほど参加させていただきました者です。
正直言って、内部を知り尽くしている立場でお話させてていただこうと思いまして
今回書き込みます。
城南の建物についてですが、仕様・工法ともに、一流と言われているハウスメーカーと
比較しても引けをとらない物です。ただし、土地の紹介ついては、マニュアルで、1件以外は
全部最悪な土地を見せる決まりになっています。どうしてかと言うと、ほかにも良い物件を
見せるとお客が悩んで決めてくれないからです。なので、手っ取り早く決める方法として
とんでもない物件をさんざん見せてから、まともな物件を見せると、すごく良い物件に
見えるので、契約してくれる。と言うやり方なのです。なので、ほかの不動産屋なども行った
ことのある人は、案内がすごくむかつくと思います。本当は3件良い物件があっても城南では
1件しか見れないわけですから。とにかく前にも書いたんですが、土地を探すのは、必ず
他の不動産屋も利用してみてから、比較、検討した方が良いと思います。そこに、城南の家を
建てたい人は、頼めば良いと思います。

[63: 匿名さん]

>>62
事実なのにそのことを書くと怒る人がこのスレには・・・

[64: 匿名さん]

>>６２
ちょっと勘弁してよ。同じく内部を知る物ですが、営業によってそのスタンスは違うでしょ。
そんなマニュアルは無いから。みんな同じに思われるのでやめてくれよ。
まじめに取り組んでいる営業が迷惑だよ。
ちなみに、
犬小屋呼ばわりしていた人が大まかに判明したので報告します。
その方は、Ｅ市杉久保の社有現場近くの方と思われ、数年前に建売を南側には
地主の土地なので家は立ちませんと言われ、北道路の建売を購入し、
その後、地主が自己所有の土地を売却し、南側に家が建ち、腹立たしく思い
あれこれと言っている方と思われます。
城南が建ちませんと言っているわけでは有りませんが、工事の工程で不手際があったかもしれませんが、こういう方が居る事が
残念でなりません。

[65: 他社不動産屋]

初めて参加です。
私も２〜３年前、横浜の某仲介会社で営業やってました。

ここでは最初に悪い物件を見せ、良い物件は１件しか見せないのが
城南のやり方だ、見たいな事が書かれていますが、
はっきりいってそんな事、どこでも普通にやってます。
というか、不動産屋の常識です。
こう書くと聞こえが悪いですが、これには理由があります。
もちろん買ってもらいたいから、というのが本音ですが、
まず、お客さんが買う物件は普通は１軒です。
それなのに色々物件を見せ続け、もしお客さんが
同じような物件を3件見せられ、
その中の一軒に決め、契約したとしても、必ず契約後に
「やっぱあっちはああ良かった、こっちはこうだった」となりやすいのです。
そんな事はない！と思われると思いますが、
本命（業界隠語で買ってもらおうと思っている物件）を２つか３つに割った場合、
ほぼこうなります。
要は結果同じ物件を購入するにしても、見せ方によっては、
１００％満足の物件のはずが、８０％、６０％の満足にもなりかねません。
もちろん本命級が3件有った場合、そこはプロですから
（って言ってもわけわかんない営業も多いですが）、ちゃんと
お客さんの希望に一番近い物を本命に置いていると思いますよ。

[66: 他社不動産屋]

長文なので続きです・・・

あと基本的に、家買うのって夢が有るんです。
だからしょうがないんですが、お客さんも他より抜きん出ている
物件や、掘り出し物を求めてしまいがちですが、やはり不動産には現実的な「相場」
というものが存在します。
よく不動産の話で出るのが、「８０％良かったら、それはいい条件の家だと思う」
というのがありますが、はっきり言って、
その人の価値観にもよりますが、相場を無視した
「掘り出し物」というのは有りません。
安くて条件が格段に良ければ、必ず何かが有ると思って構いません。
なので物件は、８０％位が良いんだと思います。
大きな買い物なので、絶対１００％！という気持ちも分かりますが、
あまり無理に求めすぎると必ず痛い物件を買ってしまいがちです。

そこそこ良くて、ある程度の自分達の希望条件に沿っていれば
（希望条件の順位付けは重要です）、
それがその人にとっての掘り出し物なのでは。

文章書くのが苦手なので、内容がだらだら長く、要点を突かない上に、
業者側の意見になってしまいましたが、
こんなんでも参考になれば幸いです。

[67: 匿名さん]

まことにもってそのとうりですね。
ＨＭがいいとかいっていて、結局、予算でとんでもない建売を買う人を多く見かけます。
建売がすべて悪いわけではありませんが、土地を買ったら、家が付いてきたなんて
値段の物件もありますから。。。
相場を無視した物件はやはり、危険ですよね。
ちょっと不動産知識があるくらいの人が陥りやすいように見受けます。

[68: 匿名さん]

＞1件以外は全部最悪な土地を見せる決まりになっています。

あのね、広告で「これを見たい！」って主張してる場合はどうすんの？
いいかげんな事いうのやめてよ・・・

[69: 匿名さん]

６８さん、これを見たいと言った物件があれば見せますよ。あたりまえでしょ？
その物件が良い物件であれば、他に何件か見劣りする物件を見せればいいんです。
それが実際には悪い物件だったら、本命を1件出して、他にも見劣りする物件と一緒に
案内するだけです。

[70: 匿名さん]

城南建設の建物の天井高は何センチですか？教えてください。

[71: 匿名さん]

>>７０
２メートル４０センチです。

[72: 匿名さん]

ちなみにハイ天井はオプションね。

[73: 70]

71番さん、ありがとうございました。
それと、紹介して成約すると現金１０万円は未だにあるのでしょうか？

[74: 匿名さん]

現金ではなく商品券１０万円分みたいです。

[75: 匿名さん]

はじめから城南で建てようと思ってた人なんているの？
結局みんな騙されたクチじゃないの？
建物は悪くないかもしれないけどやり方がせこいよね。

[76: 匿名さん]

>>65さんは「常識」とか言っていますが、もっと良心的な不動産屋さんは
たくさんいますので>>65さんや城南建設の一部？悪徳営業に引っかからないように
みんなで気をつけましょう。

いい土地を紹介して一番気に入ったところをお客さんが選べばいいのですよ。

>もちろん買ってもらいたいから、というのが本音ですが、

>要は結果同じ物件を購入するにしても、見せ方によっては、
>１００％満足の物件のはずが、８０％、６０％の満足にもなりかねません。

これ逆ですね。６０％、８０％の物件を１００％に見せかけようとしている
だけです。売りたい物件を処分するための見せ玉ですよ。

お客さんを始めから信用していない態度だと思います。一緒に物件を探していく
という真摯な態度ではありませんね。

[77: 匿名さん]

>>64
マニュアルないのかよ(笑)
それにしては、同じ体験をした人多すぎだよ。

[78: 匿名さん]

>>76
完全同意です

[79: 匿名さん]

城南さんで家を建てた方に質問です。
実際にかかったお金は坪単価どのくらいでしょうか？
基礎工事費や地盤調査費、排水工事費、もちろん家本体の価格等家にかかる費用まるまる含めて
どのくらいでしょうか？
オプションなどを考えるとかなり差がでるのかとは思いますがぜひ教えてください。
また外構費もどのくらいかかったか教えてください。

[80: 匿名さん]

坪単価計算したことなかったんですが、計算してみたら、７０万円位です。

外構費は、２００万円位です。（違う業者さんに頼みました）

家や土地の面積・条件などによりもの凄く幅のあることなので、あまり他人の家の予算は参考にならないのではないでしょうか？
暮らせるようにするには、カーテンや照明や家具や家電や、人によってはフロアコーティングなどいろいろありますし。

それよりも、79さんが考えている条件をある程度明示（建築述床面積・土地の面積・希望の外構パターンなど）して、近い条件の人の実例を聞いてください。
若しくはぶっちゃけ営業に、似たような人がいたら紹介してください、って言ってみては？

[81: ＡＣＥ]

昨日、常春の家で見積もりが届きました。実際、常春の家はどうなんですか？

[82: 匿名さん]

城南で家を建てるかは別にして、信用できない点が１つあります。
住宅情報館を初めて行った時に書くアンケートは３枚複写になっています。
１枚目は本人が持って帰りますが、２枚目、３枚目は住宅情報館で保存します。
その２枚目、３枚目はコピーが出来ないような特殊な紙です。
営業の人は、個人情報保護法などで、「コピー出来ないし、お客さんとアポを取らないと
この紙を見ることができないんです」とか言っていましたが、後日行った時に、
営業の人が１枚目をコピーを持っていました。
まあ、悪いことには使わないと思いますが・・・

[83: 匿名さん]

>>75
だからだまされるって何？じゃあ、年間２５００人ぐらいの人、仲介含めて、
神奈川県下で３０００人以上の人が城南で買ってだまされてるって事？
そんな事ができるのか？
＞＞７７
マニュアルは無いよ。営業のスタイルは個人個人違います。
同じような体験と言うが、年間３０００人に聞いてみたのか？
一部の人間がはやし立てているのではないですか？
＞＞７６
だから、不動産知識が基本的に無いでしょ。
６０％の物件は誰が見ても６０％、１００％の物件が買えるとしたら、
予算と、タイミング。即決を迫る時は限りなく１００％でみんなが欲しがる物件。
その様な物件はほっといても売れます。
そして買い逃してガッカリ。なんて事にならない様に、比較物件も見ながら
購入しても良い物件かどうかの見極めが出来るように物件を紹介していくのです。
仲介したら終わりの仲介業者とは少し違うんです。

[84: 城南村村民]

>実際にかかったお金は坪単価どのくらいでしょうか？

建物は60万ちょいきり

>基礎工事費や地盤調査費、排水工事費、

社有だったので無料。ガス管接続や周囲はプロパンだけどウチ一帯だけ都市ガス。
社有地は整備してから売りに出すからね。

>オプションなどを考えるとかなり差がでるのかとは思いますがぜひ教えてください。

OPはポイントを使ったので支払いは無かったですが50ほど。でも城南のOPは単価高いですよ。

>また外構費もどのくらいかかったか教えてください。

本体工事費に丸めという訳のわからん表記。３方ブロック＋フェンス＋車庫土間で42
後は個人で外構合戦ですね。100以上はざらと聞きます。うちはDIYですが、見かけも素人丸出しですな。

[85: 匿名さん]

>>83
マニュアルがない・・・。あなたが言うことは信じられません。

１００％の物件じゃないから必死に見せ玉使って「必死に」売っているんでしょ。
あなたは多くの仲介業者さんがどれだけお客さんに親身になって仕事をしている
か勉強した方がいいよ。

城南の方こそ契約したら終わりじゃないの？？？笑っちゃうよ。

[86: 匿名さん]

>基礎工事費や地盤調査費、排水工事費

これは無料というか工事費は込みでした。

>また外構費もどのくらいかかったか教えてください

３方ブロック＋フェンス＋車庫土間も込みでした。
現在、建築中ですが、外構に関しては一般業者を頼むか自分達でDIYをしようと思っています。

OPに関してはポイントを使って残りは現金。城南のOPは高いのであまりつけませんでした。
現金で支払うのはせいぜい１０万程度ですね。

[87: 匿名]

＞83は社員だろ？城南なんかろくな営業いねーっての。

[88: 匿名さん]

８６さんへ
ポイントってなんですか？？？

[89: 匿名さん]

城南のOPは高いんですか？どこに比べて高いんですか？OPってIHクッキングヒーターとかですよね？
値段にそんなに差が出るんですか？

[90: 匿名さん]

＞多くの仲介業者さんがどれだけお客さんに親身になって

城南もいったことあるけど、東○リバブルも最悪だったよ・・・
結局会社うんぬんではなく、その時の営業に左右されんじゃない？
そんな永遠のテーマはよそでやっていただけませんか？

＞87
お前ほど頭悪いやついらねーっての。

＞88
最近はみかけませんが、前は知り合いを紹介したら紹介料みたいなものが
ポイント形式で還元されてました。たとえば15万ポイントなら
15万円分の買い物ができるみたいです・・・（城南の中だけですが・・）
まぁ量販電気屋によくあるポイント制度です。

[91: 城南村村民]

>>89　量販店などと比べてです。OPは電灯一個グレードアップさせるにもその電灯が市販より高め。でも希望小売価格内。まぁ定価に近いって事かな。

>>88　私は契約時に30万ポイント＋10万で計40万Pつきました。昨年のことですが。

[92: 匿名さん]

>>85
信用していただかなくて結構。
ちなみに社員ですよ。わたしはあなたが信用しなくとも普通に売り上げ良いですから。
ちなみにあなたは城南を首になった元社員じゃないですか？
＞＞８７
よっぽどまともな営業に当たりませんでしたか？もしくは首になった使えない元社員ですか？

[93: 匿名さん]

＞＞９１
最近は量販店なみの値段みたいですよ。
量販店のポイント分くらいはたかいかも。。。

[94: 他のビルダで建築中]

>>92
日本語は正確にね、まともな営業もいるとは思いますが、
私を担当した営業はとんでもない奴でした。
しかも支店長になったらしいです。会社の方針がよくわかります。

[95: 他社不動産屋]

65の者です。
うーん、色々な議論が飛んでいますが、
確かに、どんなに評判良い会社だろうと、
いまいち、って言う会社だろうと、
やはり根本はその担当に大きく左右されると思います。
ですから一概に、本当に社員２，３名の会社ならともかく、
どの会社がうんぬん、という事はあまり無いのでは。
ただもちろんノルマの関係で強引なアプローチをしなければならないという
実情が有る会社も有りますが。

＞＞７６
＞売りたい物件を処分するための見せ玉ですよ。
おいおい、仲介ってどの物件売っても
手数料おんなじ。
なぜわざわざ仲介が売主の物件処分せにゃならん？？
もう少し勉強されたほうが・・・

[96: 匿名さん]

売りたい物件って、城南の建築条件付き土地のことじゃないの？

[97: 匿名さん]

他のビルダで建築中さん、おめでとうございます！
良いおうちつくってくださいね！楽しみですね！
注文住宅ですよね？
もし宜しければ、城南の建物と比べて、ここが自慢！みたいなことを書き込んで下さるととても嬉しいです。
お値段なんかも。
城南をけなすばっかりでは説得力に欠けますもの、後学のためにも、どうぞ宜しくです！

[98: 匿名さん]

>>94
本当はみんな支店長になりたくないんですよ。実際。

[99: 匿名]

これだけの人が良いだ悪いだ言っている会社なんだからすごく怪しい会社だと思います。

[100: 匿名さん]

私は逆にこれだけの人が城南に興味津々なんだと関心しました。
急成長するわけだ、納得！！

[101: 匿名]

急成長というか、あれだけラジオに、CMに、黄色い目立つ支店で宣伝してれば、ちょっと入ってみようと思った若い夫婦がつかまって
強引に買わされたってのが多いじゃないでしょうか。

[102: 匿名さん]

>>97さん
ありがとうございます。
城南へは土地の照会だけで行ったので、城南の家の方は良いか悪いか知らない
んで貶すつもりもありません、ただ営業があまりに印象的（悪い意味で）
だったのでここ覗いてみました。

>>98
いいこと無いんですか？

[103: 匿名さん]

やっぱり営業だけではなく全体的(会社や設計や工事関係者)に相性だと思います。
私達は人間ですから相性が良くないと先には進めないですよ。
城南の悪い所を書くのは他の人に注意を与えるという意味ではいいのかもしれません。
ただ、言葉使いがあまりに酷いと「悪い所」が「悪口」にしか受け取れなくなります。
ここでレスしている人たちは大人なんですから気をつけましょう。

営業さんに対しての不満はかなりあると思いますが、他に設計士、工事関係者、現場監督、
インテリアコーディネーターに対して不満や疑問ってありますか？

[104: -----]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[105: 匿名さん]

[106: 匿名さん]

[107: 匿名さん]

[108: 匿名さん]

[109: 匿名さん]

用心に用心を重ねて、変な営業につかまらないよう、勉強してから住宅情報館を訪問しましょう。
言いなりになって変な土地ばっかり紹介されても黙って耐える必要はありません。
なめられないよう、丸め込まれないよう、パーパラリンのまま住宅情報館に行ってはいけません。
こんな感じですか？

城南の営業は、ここに訪れる人に言わせると最低らしいですね。
とは言っても私には悪口をおっしゃっている人は本当はごく少数で、沢山書き込みしているだけに見えますが。

ま、どっちでもよいです。
「城南の営業は悪か善か？」を語るスレでもないと思いますしね。
城南の建物は、決して安くはありませんから、買わなくて正解ですよ、縁のなかった方々は。
心の底からそう思います。
もっとローコストなビルダーで、良い土地を紹介してくれる不動産やさんで、気持ちよく幸せなお家作りをしていただきたいですね。

[110: 匿名さん]

>104さん
　103を書いたものですが・・・私は城南の社員では
ないですし、知り合いが城南で建築中ということで興味がありココにきました。
城南って会社は(詳しくしりませんが)皆さんが言っているみたいに中身がなく儲け第一で考えて
いるのかも知れません。
私自身、家を建てようと思い沢山のビルダーに足を運びました。
やはりどこの営業も強引で約束を破る、嘘をつくなど・・・やはりそんな営業には大きな買い物は
負かせることはできない。だから>103で「相性」と書かせていただきました。
知り合いは強引な部分もあったが土地を見せてもらってから自分達が納得するまで現地を
見て決めたそうです。決まるまで営業からは電話や訪問もなかったそうです。
土地が気に入った、対応してくれた営業が良かったから城南に決めたそうです。
こんな営業もいるんだと嫌な営業ばかりに当たってしまった私はビックリしました。

[111: 匿名さん]

まったく、夜も寝ないで物件探して紹介しても悪く言われて。。。
結論をいうと、土地を見る目も、営業の良し悪しを見極めるのもあなたしだいでしょ。

[112: ぶー]

>>111 さん

誰も貴方個人のことを悪く言っていませんよ。十把ひとからげにされて悔しいお気持ちもわかります。
でも、お気になさらないほうがよろしいかと思います。
誠意のある営業さんは、お客さんもついてきますよね。
そういう努力をしている方もいらっしゃるということが、とてもうれしいです。

>>110 さん

そうですか、おつらい経験でしたね。
城南さんならそんな思いを絶対にしないですよ、と保証することは私にはできませんが、
絶対にご自分に合うぴったりのお家を作ってくれるパートナーが見つかるはずです。
誠意ある営業もいます。
どうか落ち込まず、前向きに、焦らず、見つけていってくださいね。

[113: 匿名さん]

管理人さんにわざわざ削除依頼している人がいるのかな(笑)
図星をつかれると痛いですからね(笑)

[114: 匿名さん]

>110さん

ありがとうございます。
また、明日からチラシと住宅展示場とにらめっこします。
私自身、城南に足は運んでいませんが検討もありではないかなと思っています。

[115: 匿名さん]

>>92も削除しないと城南の迷惑だよ。

[116: 匿名さん]

私は土地探しから始めたんですが、城南にも土地探しをお願いして、ほかの業者にも実は探させていたんです。
結局他の業者から土地買ったのですが、営業攻勢は他の業者の方が激しかったですけどね。でもどの業者も同じ
土地情報しか持って無かったですよ。城南の営業さんは変な土地は持ってこなかったというだけで。
ある業者には嘘つかれて（他の客が先に予約した。というのは嘘で実際は自分だった）危うくだまされる経験
もしましたし。色々な経験しましたが城南の営業さんには全く嫌な思いはしなかったです。城南以外から買った
のはいち早く持ってきたのがその業者だったからですが、その業者もその後が大変でした。こんな嫌な経験するなら
その業者から買わなきゃよかったと今でも思ってます。

[117: 匿名さん]

残念でしたね。

[118: 匿名さん]

いろいろ居るよね。営業スタイルは何処も目くそ鼻くそだと。。。

[119: 匿名さん]

いや、城南は特に・・・

[120: 匿名さん]

>>119
ま〜だ言うか！

[121: 匿名さん]

>>120 まだ必死に防衛ですか？

[122: 匿名さん]

>>113
気になるなら削除依頼スレでも見ればいいじゃん。
それとあんたの文章、いつも笑ってるけど、
どこも面白くないですから〜！！
残念！！　無駄な２バイト切り〜

[123: 匿名さん]

>120
城南のはしごしすぎだから特にそう思うんだろ、
言わせとけ。
しかし、いくらタダ券もらえるからって
通いつめるなよ・・。

[124: ぶー]

だめだめ、下品になっちゃだめだめ〜

>>114　さん

城南で持っている土地の情報は、自社物件を除いてほとんど陳腐化している可能性がありますから、土地探しだけは本当にいろんな不動産やさんにあたったほうが良いですよ。
ＨＭよりも、地元密着の不動産やさんのほうが、パっと出た良い土地情報をキャッチするのが早いことがあります。
ただし、良い土地っていうのは少しでも時間がたつとさっさと売れてしまうか、パワービルダーが条件付にして確保してしまう場合がありますから、根気よく気長に諦めず探し続けることが、満足行く土地との出会いにつながりますよ。

がんばってくださいね！

[125: 匿名さん]

[126: 匿名さん]

[127: 匿名さん]

[128: 匿名さん]

契約後でも値引きかサービスはしてもらえるのかな？現状は値引きなしポイントもなしなんですが・・・

[129: 私も体験ｗ]

先日噂の営業を体験してきました。
こちらでも再三既出の「本命を最後に見せる」はいいとして・・・
「でもココはうちで建ててもらわないと。うちも慈善事業じゃないんで」
なーんて言われた。慈善事業？仲介手数料貰うでしょ？
（しかもそこは調べたら条件付でもなんでもなかった）
その後は延々と「一体あの土地の何が不満なんですか？」
「決めない理由が私には理解できない」等々
延々キレ気味でセールスというよりは説教されてる気分に。
まあいい勉強になったなと、嫁とマック食べて帰りました
長文失礼。

[130: 知りた〜い]

屋根の形ですが標準は切り妻と寄棟だけなのでしょうか。
片流れの屋根に興味があるのでもしオプションであれば差額も教えてください。
あと正確な坪単価を知りたいのですが誰か教えてください。

[131: 匿名さん]

>>130
うちは片流れだけど以外に安かったよ。値段は覚えてない。
というか坪単価も家の大きさにもよるし。設計士さんに聞いたほうがいいんじゃないの？

[132: 匿名さん]

ハウスデザインオプションに片流れ屋根ありますよ。
チラシ上では８８万だけど、５０万にしてくれるらしいです。

[133: 匿名さん]

最近あんまり活気がないですね・・・
もっと意見交換しましょうよ！！

設計に３ヶ月弱、費やしてようやく納得できるものが出来上がりました。
初めてのことだらけで戸惑ったこともたくさんありましたが、
設計の先生は、よく話を聞いて一緒に考え、たくさんの事を教えてくれました。
良い建築士さんにあたって良かったと思います。

これから内装や設備を決めていきますが、優柔不断なので大変そうな気がします。
気軽に話のできるインテリアコーディネーターである事を願って・・・

みなさんはどうですか？？順調に進んでますか？？？
また、既に住んでいる方「あーここ失敗したな」と思うことなど教えてください。

[134: 匿名さん]

はじめまして。
うちも城南にお願いしていて、もうすぐ着工です。

うちは営業、設計士、コーディネーター、監督などみなさんいい人ばかりで、
助かっています。

今壁紙が決まらず、毎日サンプルとにらめっこです。
次の打ち合わせまでに決断できるかな？

[135: ぶー]

こんにちは。
「あーここ失敗したな」シリーズ。

２Ｆ寝室の照明、

良かったところ↓
・勾配天井に見せ梁、ダクトレールにスポットライト、
　ブラケットにダウンライトにシーリングファンなどてんこ盛り
　（照明だけで１０個以上あるす。スイッチわけわかりません）

悪かったところ↓
・白熱灯で雰囲気重視は結構なのですが、リモコンで消灯できるタイプの明かりは一切ついていない。
　ちょー不便です。壁まで歩いていってスイッチで消して、歩いてベッドまで戻ってくる。
　ありえないです。ははは。大失敗。
　枕元に、手の届く範囲でスタンドでも置くか〜・・・しかしまたこれ以上灯り増やすんか？！

教訓として、寝室の明かりは、リモコン消灯できるものを採用するか、ベッドの枕元近くの壁にスイッチを設置する。
こんなの、もしかして常識だったですかね？

[136: 匿名]

＞135
ありえない？？結構普通じゃない？

[137: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[138: 匿名さん]

[139: 匿名さん]

>>１３７
こやつは。。。皆さんの意見交換の場に何をいってるんだ？
今や、インターネットで情報収集なんて当たり前でしょうに。
ネット見ている人がろくな客じゃなきゃ、お前みたいな営業が居るから
百人一括りで言われてしまうんだよ。
君は今回の人事で降格した課長ですか？

[140: ぶー]

>>137　さん

ごめんなさい、私がスイッチの位置を「失敗した〜」と書き込んだのが、
城南のせいだ、ととられてしまったのかもしれませんね。
そういう意味ではないんですよ。ごめんなさいね。
自分たちが、なんて不便なんだ、こんなことを自分たちが気が付かないなんて〜、という意味で書き込みました。

全然城南のせいにしていませんよ〜ほんと。

>>136　さん
ほんとですか？普通ですか？（ホッ）
でもですね、めんどくさがりの私は、結局電気をつけっぱにして寝てしまうんです。
ベッドで寝たまま、『ピッ』って出来たらよかったのになぁ〜、です。
みなさん、寝室の照明、どうされてます？

[141: 匿名さん]

もうすぐ上棟です。
上棟式はやらないけど上棟の時って大工さんになにか持っていった方がいいの？
誰か教えて下さい。

[142: 匿名さん]

>>140
リモコン付きに変更すれば？今からでもできるでしょ。
そうとう面倒くさがりなんですね。

[143: 匿名さん]

１階だけシャッターと１・２階雨戸とどっちがよいのでしょう？？
見た目はもちろんシャッターの方が良いのですが、
台風の時には２階にもあった方が良いのかな？？と思うのですが・・・
２階にシャッターを付けると一つ８万円もするらしいし・・・
みなさんどちらにしましたか？
また、それでよかったと思いますか？？

[144: もも]

１４３さんへ
それは、私も悩みました。結局、見た目重視で一階シャッターにしましたが、
やはり、台風の事が気になってしまい、後付けになりますが　今シャッター
検討中です。工事もまた入ったりと面倒なので、初めに付けておけばと思いつつ
あの時は予算オーバーで付けられなっかったし・・・みたいな。。
家のように、後付けと言う手も・・・。
あまり参考にならなくてスミマシェン！！

[145: 匿名さん]

値引き交渉は誰とすればよいのでしょうか？

[146: ぶー]

>>145　さん

担当営業でしょうね。
話にならなかったら、その上長。
それでも話にならなかったら、店長。
値引き実現できるかどうかは、145さんの手腕にかかっています。
間違っても、設計士や現場監督に値引き交渉しませんように。

>>143　さん

２Ｆシャッターｏｒ雨戸、ないより、あったほうが良でしょう。
うちは１Ｆだけシャッターです。２Ｆにも欲しかったですが、とくにそれで不便とは感じていません。
まだ大きな台風を経験していないからかもしれません。

>>141　さん

上棟時にはその場限りの助っ人大工がある程度くるはずです。
気持ちよく作業してもらうために、何か差し上げたほうが良いでしょう。
当日何人くる予定なのか、現場監督に聞けば判りますよ。
プラスマイナス一人くらいはあるはずですから、ちょっと多めに。

そんなに高価なものでなくて良いと思います。気持ちですし、晴れの日ですから。
とはいえ、タオル人数分、ではちょっと。
人として、「手伝いに来てよかったな」「ちょっと嬉しいな」と思えるものがよいのでは？
渡すものは、141さんのセンスです。141さんの人柄が伝わる品物がお勧めです。

[147: 匿名さん]

うちも今月末に上棟予定です。
やはり上棟式はしませんが、休みを取って見に行きたいと思っています。
お祝いという事でお酒を持っていたりする方がいらっしゃるそうですが、
どうなのでしょう？
当日来ている方皆さんに、一升瓶を渡しているのでしょうか？
上棟の時のことを、どなたか詳しく教えて下さい。

[148: 匿名さん]

[149: 匿名さん]

[150: 城南村村民]

>>141
私は上棟時、350のビールを二ケース、大工に渡しました。上棟後「お客さんからもらったよー」と大工さんが、助っ人大工さんに配っておりました。
式はやらない人が多いのでは。クレーンは資材を上げきったら速攻で帰ってましたから。でわ

[151: アンチ]

城南でオプションを頼むと、本体価格＋施工費に１０％の手数料かなんかを上乗せされますよね？
なんの手数料なんだか知ってるひといます？

[152: 匿名さん]

手数料今ないよ。

[153: 匿名さん]

設計士さんとの間取り、外装などの打ち合わせがすべて終わって３週間経ちました。
その時、設計士さんからは、図面を仕上げて承認されたら、
コーディネーターさんにその図面を渡し、今度は、内装の打ち合わせに入ります、
と言われていたのに、その後、まったく連絡がなし。営業さんからも連絡ナシです。
営業さんには、前もって、設計のことが終わったら、あまり時間を置かずに
すぐにコーディネーターさんの手配をしてくださいと頼んでおきました。
そういうことって、ここでは普通ですか？

[154: 匿名さん]

>>１５３
私の場合は設計の打ち合わせが終ったら２．３日後にはコーディネーターさんから
打ち合わせの日程のお電話をいただきました。
設計で図面は決定していたのですが、外壁が決まらず設計の打ち合わせが１回伸びますと設計から
営業さんに伝えてもらい営業さんからコーディネーターさんに連絡してもらった為、早く連絡がきました。
コーディネーターさんとの打ち合わせも２回で終って、現場監督さんからの連絡も早かったです。
ただ、確認申請が下りるまで(GWを挟んでしまったので)長かったですが・・・。

コーディネーターさんとの打ち合わせはどうなりましたかって営業さんに一度聞いてみてはいかがですか？

[155: 匿名さん]

>>154さん
回答、ありがとうございます。
今週、営業さんに電話をしたら、「本日は担当の○○は、休んでおります。」と言われました。
他の営業さんだとわからないだろうと思って、未だに待機中です。
いつも営業さん、忙しそうなので、つい、遠慮してしまうのですが。

それと、設計士の人が、最終打ち合わせの時に
「今、コーディネーターさん達、一気に依頼がきて、
みんな手一杯で大変らしいですよ。」と言われたのが気になって
あまり強く言えません。
もっと、こちらから積極的に、営業さんに電話をかけたほうが
良いものでしょうか？

[156: 匿名さん]

１５５さん
営業の方には、遠慮せず質問、疑問があればすぐに連絡した方がいいと思います。
こちらは、お客様なのですから。気を使うのは、営業の方ですよ。

うちの担当の営業が休みの時にどうしても聞きたい事があったので、
他の営業の方が「分かる範囲でお答えします。」と話を聞いてくれましたが、
結局何も分からず、担当が出社次第連絡をくれることになりました。

その時、病院のカルテのように他の営業が見ても進行状況など分かるように
して欲しいと思いました。

[157: 匿名]

こんばんは、お初です＾＾
城南でお家を、購入したら、観葉植物もらえると言う
話聞いた事あるんですけれど、妹が購入したんですけれど、
くれなかったみたい！！
誰か、貰った方いらっしゃいますか？種類なんか教えて？

[158: ぶー]

>>157　さん

貰いましたよ、観葉植物。竣工してからですね。いつだったかな？確か、引渡しも終わって、引越し日にもらったような。
その後だったかもしれません。すいません。

種類は、トラの尾（サンセベリア）です。
引っ越したばかりで緑のない、寂しいリビングにちょうどぴったりで嬉しかったのを覚えています。

[159: ゆるり]

初めて書き込みさせていただきます。
城南の営業さんは評判よろしくないようですね〜。

あの、神奈川県内の現場監督さんはどうなんでしょうか？？？
営業と同じような対応ですか？

経験された方いらっしゃいましたら教えて下さい！

[160: はち]

はじめまして。
只今城南で家を建てています。

ゆるりさんの質問の現場監督さんの事ですが、
うちの監督さんはとても親切で感じのいい方です。
作業の工程が一段落すると、「今日で基礎が終わりました。」
とか電話で報告してくれます。（当たり前かな？）

営業の方もうちはいい人なので、良かったです。
営業が書き込みのように悪ければ、城南に頼んでいなかったかな？

[161: けろろ軍曹]

営業の品の悪さとかがこの業界は特に目立つと思うであります。
数千万円もの買い物をするのに、売る側の知識やマナーが低すぎる、であります。
これはどこの不動産会社にもいえるであります。
知識レベルに対しての報酬のバランス（高すぎ）が悪すぎるからこうなってると思われるであります。

宅地建物の免許だってめちゃめちゃチョロイくて誰にだって取得できるのも問題であります。
軍曹もチョロク取得したであります（仕事には全く関係ないが・・・）。
試験をもっと難しくして、マナーやモラルに厳しい業界になって欲しいと思う、であります。
少なくとも高級外車売ってるディーラー並にきちんとして欲しいものであります。
それと、売る側にばかり問題があるわけじゃないであります。
買う側（ペコポン星人）もしっかり勉強しなきゃならないし、
買う側は法律でいろいろ保護されてるわけだから、
問題ならそれを主張すればいい、であります。

ケロケロケロ

[162: 匿名]

　1年位前に埼玉県川口市にも城南建設さんが出店して来まして、埼玉県では
まだまだデザイン性の高い住宅が少ないので消費者からみれば周りの建設業者
にも与える好影響が大きいと思います。城南建設さんの川口支店の近くにある
アーバ○エステー○では私が城南建設さんでも建物を検討していると言うと上
場している城南建設さんの事をめちゃくちゃ言っていました、どなたか城南建
設さんとアーバ○エステー○との建物の違いを詳しく教えて頂ける方はいませ
んか？

[163: 匿名さん]

情報間に見に行ったけど、案内してもらったのは５物件で、最初の４件が酷く、あとの１件がまともに見えた。
友人の不動産関係者から「それは不動産屋の常套手段だよ」といわれましたが。
「あと○日でこの物件は流れると思いますよ」「今決めないと明日にはないと思いますよ。」っていわれた。
結局、友人のところでいい土地を見つけてもらったので、今はハウスメーカーを探してるけど、
城南建設だけはやめとこう。
ハウゼっていうところなんか良さそうなんだけど・・・

[164: 匿名さん]

城南建設は建物での儲けもそうだけど、土地でもかなり儲けるんでしょ？
基本的にはには土地を売るために工務店と結託している
不動産業者と同じだから、建物も同じレベルでしょうね。

[165: 匿名さん]

↑
？？？

[166: 匿名さん]

>１６４

建物も同じレベルでしょうね←どこと同じ？
よく分からないのですが・・・。

[167: 匿名さん]

>>166
よくねーっていいたいんじゃねーのか

[168: 匿名さん]

>>１６４
あなたが良くないって言うのは勝手ですが、建物を悪いと言えるのは
建てた人にしかわからないです。１６４さんは城南で家を建てて欠陥住宅だったのなら
あの発言はありだと思います。けど、そうでないなら建てた人に対しての侮辱じゃないですか？
今、城南で家を建てていますが、大工さんはいい仕事していますよ。

[169: 匿名さん]

[170: 匿名さん]

[171: 匿名さん]

[172: 匿名さん]

[173: 匿名さん]

ビルダー全体を見ると、そんなに高い方じゃないですよ。
Ｃ／Ｐ比でみると高いですが・・・

[174: 匿名さん]

[175: 匿名さん]

[176: 匿名さん]

[177: 匿名さん]

[178: ぶー]

＞城南の家に高い金をはらっている

やっぱ高いですよね。結局坪６０万軽く超えますから全然安くないですねー。それも本体価格だけで。
今流行りのローコスト系住宅とはかけ離れたお値段になっちゃいます。

建てた人が満足していれば、誰にけなされようとも気にしないでいましょうよ。みなさま。

城南建設が嫌なかたは、どうぞ他でご検討を。
この掲示板でかなり良い評判の感じのビルダーも他にありますね。
城南よりもうちょっと、お安く済むでしょう。
建売なんかも昨今「所詮建売」とバカにできないようですし。

１０年後に笑える家に、みなさん出会えると良いですね♪

[179: 匿名さん]

[180: 匿名さん]

[181: 匿名さん]

>>180
会社が下品だからな。このスレでもきれい過ぎるぐらい。

おーい、城南の家のどこに坪６０万の価値があるんだよ。
もう一息でヘーベル建てられるだろうwww

[182: 新人]

はじめまして。仲のいい友人が１年ほど前に城南で家を建て、とても満足していたので
城南に対して今までいいイメージしかありませんでした。
そろそろ我が家も賃貸を卒業しようと思い、色々見ていたらここにたどり着きました。
色々書かれてますが、176のような中傷をする人って・・・。少なくとも私の友人は馬
鹿じゃない。とりあえず百聞は一見にしかずなんで住宅情報館に行ってみまーす。

[183: 匿名さん]

>>181
へーベルで建ててもレベルは一緒なんですけど。

>>182
結局大工の善し悪しだったりする訳なんだが。
お友達は運が良かったのかもね。
知人が良かったから自分も良いとは限らないよ。

火の無いところに何とやら。誹謗中傷クレーム文句が殆ど出ない
メーカーもあればここみたいに噴出してるメーカーもある。
あくまでも取捨選択は自分次第。良い家作りを。

[184: 匿名さん]

どこからも、誰からも中傷クレームが出ない、殆どでないメーカーってどこでしょうか？
あまり知られていない無名な会社だったり、誰も興味示さない特徴に欠ける会社なら、
あるかもしれないけど。。。
私が調べたかぎりでは、どこもココと変わりませんでしたけど。。。
城南は、急成長してるから、それだけ注目度が高まるんだなと私は思ってますけど！！

[185: 匿名さん]

[186: 匿名さん]

[187: 匿名さん]

【単なる中傷投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

[188: 匿名さん]

186>
まぁそんなに必死にならなくても（苦笑）
住宅メーカーも遊びで商売やっているわけじゃ無し。
売り上げを上げて利益を残すには、１００％完璧になんてできないって。
城南だって素晴らしい物件はあるでしょ？
大手ＨＭでも問題物件ってあるんじゃない？
鬼の首とったみたいな攻撃は見ててイタすぎっ！

[189: 匿名さん]

>>188
具体的な話をしないでごまかす気なんだね
２，３社具体的な例をあげてみなよ

城南を擁護するために漠然といいかげんなことを書いているとしか
お・も・え・な・い

どこにも「１００％完璧」なんて書いてないだろ。勝手に極論にもって
いって自分は妥当なことを言っているようにみせようとする下等テク。

どこにも素晴らしい物件も問題物件もあって当たり前。しかし割合には
大きな違いある。坪６０万払って城南の家・・・。

[190: 匿名さん]

さあ教えろ。

出せないなら↓は嘘ってことでいいの？

> 私が調べたかぎりでは、どこもココと変わりませんでしたけど。。。

この嘘つきが！ >>188はグル？同一人物？ ぜひ>>186の嘘についてもコメントしてよ！

[191: 匿名さん]

マックカードで釣られたからって怒るなよ・・
おまえのような低所得者が書き込むからカキコが増える。
ただそれだけ・・

[192: 匿名さん]

＞190
>>178はグル？同一人物？ ぜひムダな行間空けについてもコメントしてよ！

[193: ぶー]

グルグルグルグル。

[194: 188]

やれやれ、今度はグルですか・・・（苦笑）
信じるかどうかは別にしてグルではないよ。
別に城南を擁護するつもりもないし。
ただ、土地を欲しい顧客に土地をあてがって
実際の価値以上に高い建物を売るのはビジネスとしてはうまいやり方だと思うよ。
顧客のニードとウォンツを同時に満たすんだから。
選んだのは城南じゃなく顧客なんだから、
城南の建物の価値と価格でよかったんじゃないの？
お似合いですよ（笑）

[195: 匿名さん]

みなさんすごいですね、生き生きしてますね！ここのスレはみなさんの役に立っていますねー
楽しそうですヨ

[196: 匿名さん]

>168
私が知っているHMで城南より酷い所を知っていますよ。
全国展開はしていないですが、コマーシャルも流れています。
ポ○スって会社ですが・・・分譲、注文、賃貸、マンション、リフォームなどなどやっています。
注文なんか種類がいくつかあるけど３０代の夫婦をターゲットにしている建物は全部同じ外壁だし
坪単価は城南といい勝負！営業は怠慢だし大工の腕も最悪。
会社全体も結構悪い噂ばかりです。
具体例をあげたけど、これで少しは満足？

[197: kami77]

城南リフォーム問題のその後、下記に詳しく経緯を記してます。
http://kamiami779.ameblo.jp/

[198: 匿名さん]

あついなー。まあ、見てる分には楽しいけど、結局、言った言われたの堂々巡りチックな展開。
まあ、自分も今日住宅情報館に行こうと思うけど、結局は自分の判断次第でしょ？
悪いうわさも、知識として入れておけば、為になるし・・・
城南最悪って言っている人に聞きたいんだけど、何かと比較して最悪って言ってるんでしょ？
じゃあ、お勧めの不動産屋教えてよー。それを答えてくれれば、悪口も1つの意見として、
受け入れられるんじゃない？

[199: 匿名さん]

>>194
>顧客のニードとウォンツを同時に満たすんだから。

普通「顧客のニーズを満たす」といわないか？ｗ
低○丸出しな書き込みに友人一同と笑わせて頂いた。

[200: 匿名さん]

まあ　城南社員だしな　そんなもんだ
ここはぐっとゆるしてや　ゲラゲラゲラゲラ!　ニードとウォンツ　

[201: 匿名さん]

>>198 城南最悪ってこのスレのどこに書いてあるの？探すの面倒だから教えて。

[202: 匿名さん]

>>196
すげー遅いレス(笑)一所懸命探したの？？？
じゃあ、そこより城南はましってことでいいんじゃない。

ワースト１ ポ○ス、ワースト２ 城南 で決定。

[203: 匿名さん]

>２０２

１８６を書いたのはポ○スの元社員です(実は私)
書き込みで具体例を挙げてと書いてあったのをみて書きました。
なので、一生懸命に探してはいないですよ！
ここも城南よりもお金大好きですから、見た目は客第一って顔してるけど
面倒だと客を突き放すから・・・。リフォームを頼みにきた客を「直ぐに発注できないので・・・。」と
断ったり、通常ではありえない断り方。客も急いでた訳じゃないのにね。
結局は、この社員の一言で５００万のリフォームは無くなったわけで・・・。
この会社より城南のほうがまだ可愛いかな？って思ってしまいました。
建設業界で城南の評判はやっぱり悪いですが。でも、若い夫婦なんてコロッとだまされちゃうんだよね。

[204: 匿名さん]

>>198
俺はそんなボロクソに書いてないけど、少なくとも自分が回った20数軒の
不動産屋の中で最悪だった。
最低でも欲しい場所の地価相場とかちゃんと考えて無難な希望を提示したんだが、
「はぁ？無理じゃねー？」と言わんばかりの対応。挙句の果てに「お客様のご希望
だとこの『程度』になります。」と出して来たのが・・・

１．市街化調整区域で家が建てられない土地。
２．接道してない土地。道はてめーで作って申請すりゃ通ると思うだとさ。
３．正三角形の土地。
４．間口3ｍ。奥行き50ｍの畑。
ホントその場で営業に茶ぶっかけて帰ろうかと思ったよ。
家建てたい人間を前にして、常識（良識？）ある会社だったら
こんなもの薦めないだろ。海○名営業所のテメーだよ。

城南最悪と言われる所以は、こーいった営業スタイルにあると見た。
建物そのものも悪いの「かも」しれん。（俺は建ててないからな。シラネ）
が、俺は営業方針or方法は最悪だと断言出来る。

[205: 匿名さん]

>最低でも欲しい場所の地価相場とかちゃんと考えて無難な希望を提示したんだが、

それが本当に無難だったのかってのが気になるけどな・・・
それはおいとくとしても、土地情報に関して海老名は希望の物件を持っていなかったので
ごめんなさい、とその営業が言っているだけのような気がするけど。

お断り見積もり出されて切れるなよ、と言いたいが、相手が城南だとそうもいかないぞって
心情も理解できる。がんばれー

[206: 匿名さん]

>>205
公示価格の２割増前後でお願いしたよ。それでも坪５０万だけどな。

>希望の物件を持っていなかったのでごめんなさい
それならそれで「すいません。今ご紹介できる物件がありません。」
と言えばいいだろう・・・。現に他社はそう言って断ってくれた。
後日、見つかったらしく電話もくれたしね。
城南は客を舐めてるとしか思えん。この仕打ちされて笑って営業所
出てこれる奴はよほど人間出来てると思える。

まぁ、土地は運良く掘り出し物めっけたから金輪際城南の世話には
ならないし、城南考えてる奴には片っ端からこの話はしてくつもり。

[207: 匿名さん]

しばらく見ないうちに凄い事になってますね！
なぜそんなにまでして、たかが不動産屋、建設会社？
の悪口を書き続けるのでしょうか？？？
見れば、悪口を書く方の殆どが城南の家を建てられて
いないようですし．．．
得する人間と損に気づかない人間がいるから経済は成
り立つんです社員がフェラーリなんていいじゃないで
すか！

[208: 匿名さん]

>>207
住宅情報館に行ったことがありますか？
行ってマックカード貰って、住所・氏名・電話番号書いてくると
その理由がわかるかも知れませんね。

[209: ヤン]

先日あった出来事です。
約２ヶ月間土地＆家を探してもらってた営業よりいい土地が見つかったとの連絡。
翌日、現地へ。向かっている途中、営業の携帯に情報が入り
「２区画の１箇所がもう売れました。急いで現地へ行きましょう！」といわれました。
土地についてはなかなか良いとの印象を伝え、とりあえず情報館へ戻りました。
しばらくすると、見積書を持って営業と上司が現れました。が、結果予算オーバで拒否。
その後の話でなんだかんだ値引きとなりようやく予算内になったところで
「どうでしょう？今日は他にも見学しているので今申し込まないと間に合いません！」
と言われ申し込みだけならと思い申し込みました。
ところが、家に帰って見積書を見るとに気に入らない箇所がポロポロ・・・
このままでは予算オーバ間違いなしと考えて早速キャンセルの電話。
「他にも買いたい人がいるならそちらで良いのでは？」と言っても引き下がらない程、
しつこく１時間位話してようやく承諾。(疲れました)
そして３日後、インターネットで土地探しをしていたら紹介された土地が２区画とも
売りに出されていたんです。
「最初に決めた人もキャンセル？急がないと間に合わないと言ってたのにまだあるの？」と思いつつ、
途中での電話も芝居(ほんとは売れていない)だったのでは？とまで考えてしまうのですが、どう思われますか？
いくらなんでも考えすぎでしょうか？長々とすみません

[210: 匿名さん]

>>209
私は別の人が申込み済みでローン審査中の土地を紹介されました(笑)
たぶんローン審査が通らないからと(笑)

変な会社ですね・・・。

[211: 匿名さん]

ここで家を建てた方、建てようとしている方に質問

・土地、建物の契約前に標準仕様を十分理解していましたか？
　(何が標準なのか？予想外の追加費用は？これは当然標準だと思っていたのに！など)
・間取りや金額が確定していないのに、請負契約？変じゃないです？
・営業担当者が言ったことは、書面に書いてもらいましたか？

なんだか、「それはもっと先の話です」って言ってはぐらかされてる気がしたんですが…

[212: 匿名]

建てようとしてやめた者です。
私の場合も間取り未決定、金額大体のまま契約になりそうでした。
また、標準仕様についてもほとんど説明なくカタログを渡されただけです。
基本的にはオプションを追加しない限りそんなに変わりませんよと
言われ、契約後詰めていくというような感じでした。
以上から、不安に思いやめました。

[213: 匿名さん]

標準ではないもの
１、勝手口
２、床の間柱
３、キッチンパネル
４、トイレ手すり
です。しめて25万。

[214: 匿名さん]

>>209で紹介されている手口、これは研修で教えられるんです。
他にも、比較させる物件はわざと不便な道や混雑している道を通って案内し、
目的の物件には遠回りしても便利な施設や環境の良い場所を通って案内するように教えられます。

[215: 匿名さん]

>>209は古い手です。賃貸でもやってます。
古いレスにもありますが、この手口を使われるという時点で、
「この客は知識の無い良いカモ」と思われています。
知識のありそうな人には普通使いません。(逆効果だから)
この時点で誠意ある対応とは思えません。

[216: 匿名さん]

私もチラッとＪ宅情報館に寄ったら、マックカード3000円券の誘惑に負けアンケートを書いてしまいました。
それからは電話はしつこいし、良い土地があるという事で家族で行ったら、変なとこばっかり回され、腹も
減って、小さい子供はヘトヘトになりながら回りました。、やっと最後に普通の物件をみせてもらいました。
私も疲れていたのですごく良い物件に見えました。Ｊ宅情報館に戻って、早速、契約の話に進行！
とてもしつこくなかなか返してくれませんでした。その日は何とか帰宅しましたが、その後、借金取り状態で
夜中も電話が掛かってくるし、携帯の着信もＪ宅情報館ばかりです。家にも押しかけてくるし、Ｊ宅情報館は
闇金業者と変わりません。

[217: 匿名さん]

２０８さん２０７を書いたものです。

私は、城南で土地を買い城南で建築しました。
私の条件は、中野区、杉並区、で東南の角地、車の車高が低く幅が
あるので、車庫位置から大通りまでの道幅が広く平らで近いという
ことでした。完成し、この６月に引越しをしたばかりです。

確かに、いろんな物件をつれ回されましたが、逆に一、二件の物件
見て納得できるのでしょうか？
家や土地を買うということはそれなりの努力が必要だと思います。

私は、城南の社員ではありません！城南さんほど低所得者ではない
ですし、私自身が、所詮不動産屋という差別意識を持っています。

もしみなさんが、仮に城南の社員だったらこのサイトで会社を擁護
したりしますか？自分の会社擁護して何のメリットがありますか？
そんな暇があれば、きっと他のことしますよね！

[218: 匿名]

初投稿者です。城南については、色々ご意見があること分かりました。相模原のDAIKENについてご存知の方、
いらっしゃいませんか？

[219: 匿名さん]

>>218
激しくスレ違いということに気が付いていないようだが。
建てればいーじゃん？

[220: 匿名さん]

＞一、二件の物件見て納得できるのでしょうか？
自分は本格的に探し始めて最初の取っ掛かり、1件目で決定しましたよ。
場所・価格・間取り・仕様等、大いに満足しております。あくまでタイミングの問題、
気に入った物件がたまたま1件目で見付かるか、10件目で見付かるかの違いだけです。
見て廻った件数にこだわるのはナンセンス。

[221: 匿名さん]

我が家は城南で建てました。
建売用地の中に我が家だけ城南のシートが！！
よく注文建築中の現場だと「○○様邸」などの看板が告知してあって、なんか特別なうれしさを味わいました。

柱も４．５寸・お風呂も１．２５坪・鉄筋のピッチも２００mmなど建売と比べてよかったと思いますよ。
内装も間取りもオプションも本当に楽しく建てられました。

自慢でごめんなさい！

[222: 匿名さん]

どうやら工作員がいるようですね　　乙

[223: 匿名さん]

>>217
城南の問題は、たくさん紹介することではなく、「わざわざ」変なところを
紹介して見せ玉に使うことでしょう。いい土地をたくさん紹介したなら誰も
文句を言いません。
あなたの発言は擁護にもなっていませんよ。単なる勘違いです。

>>220
珍しいですね。おめでとうございます。
普通は、気に入っても他にも何件かみて決めますが、思い切りが
いいのですね。

[224: 購入]

こんばんは　初カキコです。私も城南で家を建てました　建物は　かなり良いと思いますよもうすぐ引渡しなのでわくわくしています。
良し悪しはやはり　営業担当次第ではないですかね　　営業はノルマもありますから　多少強引なのはしかたないんじゃないですかね　

[225: 匿名さん]

ノルマ達成のためなら強引にやっても仕方ない？？？
客は一生の買い物をしているのに？？？

>>224 さすが購入者、城南の社風にぴったりはまった訳ですね(笑)

[226: 匿名さん]

>>217
たかが購入者のあなたが10行以上も使って擁護するのだから
社員はさぞかし必死だろうね。

あなた、笑えるよ。あなたがたくさん書いたメリットはあるの？？？

[227: 匿名さん]

ここのスレは、購入者＝社員ってことだよ！ＷＷＷＷ

それにしても、大量にスレ削除されたのが気になる・・・・。

[228: 匿名さん]

そこまで城南の悪口書いて逆になにかメリットあるのですか？営業が強引なことを除けば建物の問題がなにか
あるのですか？満足されてる方の立場も考えてみてはいかがでしょうか。

[229: 匿名さん]

２２０さん
失礼しました。件数という意味ではありません。
私の場合、条件にあう建物を探したんですが納得が
いかず、土地から探すことにしました。
申し上げたかったのは、建物の仕様も施工によりそ
れぞれ違うのでプロもしくはそのレベルの方はとも
かく、素人には違いがわかりません。私のような
素人には、勉強が必要だと感じたからです。
もちろん満足も人それぞれですが．．．。

[230: 匿名さん]

２２４さん
よかったですね！
もし補修等（床、壁紙張替）があれば、引越し当日に作業をお願いされたほうがいいですよ！
引越しやさんがつけたキズもみごとに補修してくれます。
うちの場合、購入した家具、家電の搬入も同日だったので助かりました。

[231: 匿名さん]

もう入居されている方教えてください。
引渡し前にハウスクリーニングはちゃんと入るんでしょうか？
フローリングのワックス掛けをやらなくては、と思っているんですが、
みなさんどうされました？

[232: 匿名さん]

ワックスはもちろんかけてくれますよ。

[233: 匿名さん]

>>228
営業が強引って大きなポイントだと思うけど。
強引な営業マンに会いたくない人には貴重な情報提供になっているよ、このスレ。

自分が満足しているなら、ネットに何が書かれていたって関係ないでしょ。
困るんですか？

だいたい本当のことが書いてあるだけなのに「悪口」呼ばわりする神経が
分かりません。メリット、メリットうるさいし。ほんとにメリットを求める
人はネットなんか悠長にのぞいてないよ・・・

[234: 匿名さん]

>>228
購入した人で満足してたらこんな板、見やしないって。
購入して不満を持っているか、これから購入を考えている人か、
同業他社が茶化すかだろうな、こんなとこに投稿するのは。
かくいう自分は同業他社。
社員の＊＊スレが面白すぎるので、かまっているんだけどねＷ
はっきり分るよ、社員のスレは・・・。
社員はもっと勉強したほうがよろしいよ。
あまりにも＊＊すぎるよ！ぎゃははＷＷＷ
それ以上に、こんな＊＊連中にかかわるエンドがモア＊＊だけどな。
エンドがもっと利口になったらあんたら厳しいぞ。
まっ、よけいなお世話か・・・

[235: 匿名さん]

>234
×スレ
○レス

恥ずかしいよ。

[236: 231]

>>232
大丈夫なんですね。ありがとうございました。

[237: 匿名さん]

>>234
全角大文字の"Ｗ"とか
覚えたてっぽさ全開で香ばしいな。
頑張れよ。

[238: 匿名さん]

城南の営業方針の改善を望む

[239: 通りすがり]

既に建売の物件を押さえていたのですが、住宅情報館が
目に留まりフラ〜っと立ち寄りました。
その建売の話したら、そこと比較して勝てるような家は
この辺にはないということで、一度ひいていきましたが、
すぐに建売住宅批判をしだして、家を建てたほうがいいと
いいだしたのです。
差し出された土地の資料を見せてもらっていたのですが
どこもいい環境・条件といえる土地ではありませんでした。
（土地が三角形だったり、線路のすぐ横だったり・・）
そして勝手に一番広い土地でローンシュミレーションをして、
「どうですか？その建売とかわらない金額で家が建ちますよ。」
と言ってきました。
その土地は工業地域で、前に紙のリサイクル工場がありました。
営業をみたら、なにか堂々とした態度でこちらを見据えていて
「本気で言ってるの？」と失笑してしまいそうでした。
押さえていた物件のおかげで、しつこくされることもなく
あっさり断ることができましたが、危機感があったのは事実です。
が、建売住宅の見方や地域のことなどいろいろ勉強になりました。
契約をとるのに必死になっているので、ちょっとした質問にも
細かく説明してくれたり、いろいろ情報を話してくれます。
家事態はそんなに悪いものではないような気がしましたが、
標準装備は満足できる代物ではなかったので、オプションで
金額が跳ね上がるのではないかと思いました。

[240: 匿名さん]

ここを荒らしている人は>239さんみたいな物の言い方を
学んだ方がいいよ。
頭ごなしに罵詈雑言並べられると、例え事実だったとしても
聞く気になれない。

[241: 匿名さん]

偉そうに悟ってんじゃない

[242: 匿名さん]

>>227=>>234か。
自称同業他社らしいが、こんな社員いる所からは城南以上に買いたくないな。

[243: 匿名さん]

>>240
罵詈雑言ってどのレスのことですか？

城南の悪い点が指摘されているレスは検討している人には有益な
情報になっていますよ。

事実を書くだけで、荒しとか罵詈雑言とか「勘違い」してしまう
人が出てくるほど、城南は罪深い会社なんだと思います。

[244: 匿名さん]

>>242
俺は元城南社員だと思うよ
馬鹿っぷりが城南テイストだもん

[245: 匿名さん]

検討中の方へ

【契約について】

間取りやオプションなどの合計金額が確定していないのに
土地や建物の契約するのは非常に危険です。
工事請負契約は、建物の総額が確定してから結ぶものです。

「間取りなどが気に入らなければ、土地も解約してもらって良い」
などと言われた場合、書面に書いてもらうのが鉄則です。
ここは、建築条件付ではない場合が多いようですから、
口約束を信じてはいけません。

どの段階でキャンセルすると、違約金がいくらかかるかも
全て書面にしてもらう必要があります。

土地の契約(登記)してしまうと、土地の解約はできなくなります。
つなぎ融資も始まってしまいます。

契約前に前もって契約書のコピーをもらい、
契約日までに良く読んでおきましょう。

当然ですが、納得できない記載がある場合、
契約はしないようにしましょう。

日付が空欄の書類や契約書には、サインや捺印してはいけません。
書類や契約書を読まないでサインや捺印してはいけません。
サインや捺印した書類は、全てコピー(あるいは原本)をもらいます。

わからないことは全部聞きましょう。
書いてないことがあれば、書いてもらいましょう。

契約は、相手のペースに合わせてはいけません。
自分のペースでゆっくり確実に。

[246: 245]

【不動産屋で良く聞く台詞】

「ローン審査が通らなくて、つい最近キャンセルになった物件です。」
→ローン審査なんて、一週間もかかりませんよ。
　売れ残りと言うと聞こえが悪いでしょ？うふ

「他に気に入っている人がいるので急いで下さい。」
→フラッと立ち寄った客に、そんなお勧め物件を紹介しませんよ。
　そんなに良い物件なら、何度も足を運んでくれたお客さんに紹介しますわ。

「営業を信用できないと家なんて買えませんよ。私を信用して下さい。」
→自分から言う人って…信用できません。

[247: 匿名さん]

　最近城南建設を検討し、手付金を払い土地契約を結んだものです。
城南建設（住宅情報館）を覗いたのは、はじめ資金的に乏しかったため中古物件を探すという目的でした。
しかし、みなさんご存知のように営業担当は例のごとくいかに中古物件やマンション、建売戸建を買うことが愚かしいかを説明し、
城南建設であれば注文住宅を建てられるといった感じでショールームを見せられました。
　中古の物件を探しに行ったのは、それくらいしか買えないだろうと思っていたからで注文住宅を買えるならば、当然その方がいい
わけで、私も彼女も気持ちは注文住宅に傾いたどころか、それ以外は考えられないくらいまでになっていました。数日後中古マンシ
ョン、中古戸建を含めどんなものがあるのかみにいきましょうといった感じで物件廻りをしました。長時間、ひどい物件といったお
きまりコースでしたが、不勉強な私たちには反ってありがたいと思えました。最後に行く物件（土地）は昨日売りに出されたばかり
で今日その土地を見にきている人が私たちを含め３組いるといわれました。連れて行かれた土地は確かに値段も相場より安く私たち
が提示した条件を全て満たしていたので、買いたいという気持ちが強くなりました。見ている最中も営業の携帯に電話が入ったり、
商談に入ったようですなど焦らされ、手付金も１０万円ですが解約時には全て返金されると聞き、契約しました。
　その土地はけんちくじょうけんｔ

[248: 匿名さん]

　↑ミスですが続きです。
その土地は建築条件付土地でした。情報館に戻った私たちは早速不動産売買契約書にサインをしたり、ローンにかんする説明を
受けよくわからないうちに大丈夫そうなローン返済計画を説明されました。りそなの３５年変動金利型ローンでした。
　前途洋々とした気持ちで帰宅したわたしたちでしたが、あまりにもとんとんと進む話に少し不安を覚えインターネットや他不動産会社
を数社回ったり知人に相談しました。
１、城南建設についての評判もこのサイトで多々見られるような強引で共通した契約を焦らせる手法。
２、設計士との打ち合わせ等入る前に結ばせる建築請負契約
３、あまりにも大雑把な見積もり（返済計画書）
上の３点にかなりの不信感を持ち次の打ち合わせ時解約しようと考えています。
　まず１についてはこのサイトでも語られるとおりですが、他サイトや２ｃｈなどみてもわかります。このサイトでは
これでも城南擁護派がたくさんいるほうですが・・・。気になったのは出合った営業さん次第といった内容の書き込みが多く
見られますが、果たして本当にそうでしょうか、いくらすばらしい営業の方がいらっしゃったとしても、所詮は会社の方向は
そのトップではないですか？それに主観的にいい人だとおもう、とか誠実そうといった印象ほどあてにならないものはないと
思います、ご自分の人を見る目を過信してはいませんか？ちなみに私の営業担当の方もとてもいい人そうでした。

[249: 匿名さん]

長文失礼します、続きです
　２点目　これについてはいろいろ言われてますが普通請負契約は間取りだとか設計士との打ち合わせ後契約するものです。
何をどうするか決める前にお金の予定は立たないからです。さらには品確法（住宅の品質確保の促進に関する法律）の説明もなしに請負契約するんですか？
　わたしなりに考えると、城南建築の建物価格というものはパック料金制だと思います。今回買おうと思っていた土地ですが、先に話しましたように建築条件付売地です。相場と比べても安くいい土地です。
しかし安く売っても売主は儲けが出るから売るんです。ではどこで儲けを出すか。建物でだすんです。

[250: 匿名さん]

　３点目　私のようにとりあえず土地を押さえて迷っている方、建築条件付物件ではありませんでしたか？返済計画書がそばにあれば見てください。もしくは営業の説明をおもいだしてください。返済計画書の↑のほうにかいてあるはずですが、建物面積ってのがあるはずです。その↓あたりに建物価格ありませんか？私の例を挙げれば建物面積は７３㎡（２２．０８坪）で建物価格（税込み）が１３，３７７，１６８円です。
坪単価という言葉を聞いたことがあるとおもいますが１坪あたりいくらかかるか（建物）というものです。
わたしの見積書で計算すると６０５，８５０円／坪です。この価格ははっきり申し上げて安くありません。調べてもらっても分かりますが大手HM（ハウスメーカー）と比べても同じくらいです。
　また借り入れ先銀行をりそなとされ３５年変動金利で計算されませんでしたか？わたしの計画書では左下欄なんですが。変動金利であるにもかかわらずこの見積もりでは返済額は毎月この額と比率でずっと３５年いけるようにかかれていませんか？
今りそなを含めいろいろな銀行でも住宅ローンのプランにはいろいろなものがあります。３年固定や１０年固定のものや、調べているうちになぜこのプランをすすめるのか、わたしにとってこのプランにどんなメリットがあるのかが理解できませんでした。しかし営業からは他プランがあるなどの説明はまったくありませんでした。
　これから３５年間支払いをしていかなければいけず、買う側にとってはもっとも大事であり且つ決して毎月の支払額も安くはないのにですよ？
つぎに建築条件付の方のみだとおもいますが、見積書の右下欄（私のものでは^^;）に付帯工事・オプション工事（概算）という欄があるかとおもいます。
その部分わたしたちは、城南社有地であるため、（いろいろありますが全て言います）水道接続分担金、設計確認申請費用、屋外給排水工事、仮設費用、地盤調査費、都市ガス配管工事、基本外構工事費用は全て無料で０円と書かれていませんか？

[251: 匿名さん]

しかし、こういった工事の費用と言うのは城南建設だけにかかるものではなく、当然工事をしたらその作業員の給与は支払われるわけで、ましてやガス、水道、設計確認申請費用などは城南以外の市に支払わなければならないお金です。これら全て社有地ですから無料ですといって、見積もりに０円と記入し、さも得をしているかのように思わせています。
得をしていると思わせているという表現はオーバーだという人がいるかもしれませんが、実際社有地ですから無料ですがこれが社有地でない場合かなりのお金がかかってしまいます。とか営業からは説明をうけました。間違えても得はしていません。私たちが払うべきお金を城南が立て替えているのではなく
全て建物価格に組み込まれそこから出されているだけです。
　先に申し上げた城南の建物価格がパックであるといったのはこういう理由です。しかしパック料金は絶対に元がとれるのです。土地を安く売ったり地盤改良（１００万以上かかる場合もあります）をしてもです。確かに建物の評判のレスを見ることは少ないかもしれませんが、クレーム件数は城南に関して決して少なくないです。それに１０年２０年と長期で住んでいる方のレスも見かけません。
それでもこのサイトや出所不明の檜の建物はそこそこよさそうだと自信を持って判断できますか？

[252: 匿名さん]

　わたしが城南建設と接触したのはたったの２回です。しかし不透明であったり明らかに説明義務を欠いていることは上記を含め細かいことでウソをつかれていたことはまだあります。
わたしと同様悩んでいる方の少しでも参考になるのではと投稿させていただきました。わたしは次の打ち合わせ時契約を解消しますが、みなさんはみなさんの納得のいく方法をとってください。
　今回の件でたくさん不動産を廻りましたが、ある不動産の一言で印象に残った言葉がありましたので紹介までに^^;
「一生のパートナーである相手は真剣に選び本当の相手を探すのだから、一生住み続ける家もパートナーを選ぶように選ばないと」
不安だけど安い（土地建物トータルでは確かに安い）からとか、営業の人がよさそうだからとか、利子だけで何百万何千万とする買い物をするということを認識してください。
　資金的に余裕がないならば余裕がないなりに安心して買えるところに任せたらいいんです。ゆっくり考える必要はないかもしれませんが、じっくり考える時間は必要です。契約をいそがせる城南はじっくり考える時間をあたえているといえますか？
　上記より少なくとも私には城南建設という会社がとても安心して任せられる会社とは思えなくなり契約解消という決断に至りました。
長文失礼しました。

[253: 匿名さん]

最初は中古物件を探してたんでしょ！中古の値段で新築に手が届く思いを体験できたことはよかったじゃないですか！
戸建をあきらめて中古マンションにしたほうがいいと思いますよ。
中途半端な戸建を買うとえらく高くつきますよ。

[254: 匿名さん]

>>最初は中古物件を探してたんでしょ！中古の値段で新築に手が届く思いを体験できたことはよかったじゃないですか！
>>戸建をあきらめて中古マンションにしたほうがいいと思いますよ。
>>中途半端な戸建を買うとえらく高くつきますよ。

中途半端な戸建＝城南
という意味ですか？それとも他？？？

247〜252さんは、金額の事を言ってるわけではないでしょ？
特に、
>>２、設計士との打ち合わせ等入る前に結ばせる建築請負契約
>>３、あまりにも大雑把な見積もり（返済計画書）
が、おかしいと言っていますよね？良く読めば。

２、設計士との打ち合わせ等入る前に結ばせる建築請負契約
は、明らかに危険です。
普通はありえません。

247〜252さん、いい家が買えるといいですね。

[255: ぶー]

＞247〜252さん

本当、良いお家が他で建てられると良いですね！
私も常々、営業が良い人だったからといって良い家が建つ、とは決して考えていない人間です。
あったりまえですよね。営業が家建てるんじゃないんですから。
ここだったか、前のスレだったか忘れましたが、設計打ち合わせをしてからでないと建築請負にサインしない、と断言してから設計に突入し、何ヶ月かあとに満足いく設計が済んでから無事契約にサインした方もいらっしゃいましたよ。
その方の意見も参考にしたら良いのではないでしょうか。
ぶっちゃけ、そういう手もありますよね。
というか、その手で最初っから行ってください、行くべきです。

お家は営業から始まりますけれど、その後の「設計士」「現場監督」「大工」「その他（ひとくくりにしてごめんなさい）職人」たち全員との出会いで出来あがるものです。
そして営業以外の力でほぼ１００％良いお家が建つかどうかが決まると思います。
良い出会いをしてください。

それにしても、
＞６０５，８５０円／坪
って、値上がりしたのかしらー。結構でかいですね。仕方ないのかな。
＞建物面積は７３㎡
っていうのも、ちょっと見積もり小さめですよきっと。土地の情報がわかりませんけれど、「その金額（大きさ）で建てるなら建てられるかも」って気持ちにさせておいて、設計打ち合わせしていくうちに、ちょっとずつ欲張って床面積が広がっていく自分が嫌でした。
２坪増やすと平気で１２０万ですもんね。つらいですよね。

[256: 匿名さん]

>>247
私も同じような状態に陥りました。
契約の解消を考えておりますが、契約解消時に違約金の請求があるかどうかを知りたいのですが
実際どうだったですか？

うちは土地の売買契約を済ませており、次回打ち合わせで、請負契約といったところです。
設計士との打ち合わせ等は全く行っておりません。

[257: 匿名さん]

>>256さん
以下、情報として。

Googleで「建築条件付 トラブル 解約」を検索してみて下さい。
http://www.iengo.ne.jp/semina/semina07.html
とか参考になると思いますよ。
特に、「Ａさんの場合」の〈ポイント３〉など。
>>〈ポイント３〉建築工事請負契約の時期は、計画がすべて決まり、
>>その内容・規模について詳細に金額の取り決めがなされた後でなくてはなりません。
>>平面計画も決まっていない段階で工事の契約をするのは許されることではありません。

皆さん、ご注意を。

[258: ごま]

神奈川県内の住宅情報館に行ってきました。
対応してくれた方は、課長クラス方で、”僕は神奈川県内で売り上げ10位以内に入ってるよ”っていってました。
で話しているうちに、私たちの気に入りそうな土地があり、現地に行くことになったのですが、
寄り道が非常に多かったです。
・ここは僕のお客さんで建設中だから建物、見に行こうよ。
・ここは悪い土地だから、こんなの買っちゃダメだよ。
と数件は寄り道させられました。
このHPの情報を知る前だったので、相手のなすがまま、結局９時間も拘束されてしましたした。
次の日も午前中だけ行ったのですが、この日は”ここだけで良いです”と限定して物件を見ました。
結局、気に入るものが無かったので、新しいものを探してもらっている最中です。
でも後日、建物（注文渋滞）が気に入らないから、もう良いですって断るつもり。
本当は、営業の人が気に入らない（合わない）んだけど(笑)

（良かった点）
・こちらの年収を気にしてくれて、○○○○万円以上はローン組んじゃだめだよと指摘してくれ、
　予算オーバーの物件は紹介されなかった
・未公開物件を多数紹介してくれた。中には直接地主に話して紹介してもらったのもありました。

（悪い点）
・運転が荒い。
　小さい子供が乗っているのだから、もう少し優しく運転して欲しかった。
・２日目に行ったら、新たな未公開の開発物件が出てきた。
　前日でも分かってたはずなのに、出し惜しみ？
・”ここ、絶対買ってそんしないから”、”今日買わないとなくなちゃうよ”が口癖
　お前が決めるなって感じ。
・都市計画の道路用地になってる土地も紹介されました。
　”家建てても、立退き料で儲かるから”と。
　普通、そんなの紹介するのか？自分ところでやれば良いじゃん。

みなさんの言われてる通り、営業が多少強引で、契約を急がせるタイプの人でした。
課長がこれじゃ、部下も同じかな？

[259: 匿名さん]

基礎工事が始まってから上棟まではどれ位の期間かかるのですか？

[260: 妖精さえ]

べた基礎に鉄筋通しコンクリ流して立ち上げるまで約一週間。
コンクリの養成に一週間。合計２週間あれば可能ですね。

[261: 城東]

城南が他社分譲地を販売価格＋αで買い取り城南の家を立てるそうですが、
この場合＋α分は家の値段に上乗せされるのですか？

[262: 城北]

>>261さん
わざわざ＋αまでして買い取りするとは思いませんが。
むしろ販売価格をたたいて元の値段で売るほうが正しいと思いますよ！
それか、他社分譲地で売れ残った土地（条件付）を条件付を業者よりはずしてもらう代わりに
＋α（約１００万）して売る事はあるようですけど。
それとは違いますか？

[263: 匿名さん]

＋αしても建物で儲かればやるでしょ。別に普通のことじゃん。

※城南の営業姿勢は非常識だけどね。

[264: 匿名さん]

もうじき城南で建てた家が完成します。
城南にして不満が無かった訳ではありませんが、建築請負契約に関しては設計士さんと顔合わせを
してから契約をしました。

>気に入った土地が見つかった時点で「こんな間取りで家を建てたい！」と言ってみました。
営業からは１１大アップグレードの説明を受けて、個人的に欲しかった物が幾つかあったので利用する旨を
伝えて予算を伝えました(事前に銀行で融資が可能な金額を調べた)
次の日には設計士と顔合わせが出来てからの契約が実現しました。
家を建てて城南で良かったとは言えませんが、こちらが強気に出たのが良かったと思っています。
最初は強引でしたが、「ここの土地は他にも紹介してるから早いほうが・・・」と言われることも無かったです。

[265: 匿名さん]

城南の建築条件付の土地の購入を検討している者です。

そのチラシには以下のように書かれています。
「上記の建築条件付売地とは、土地売買契約後３ヶ月以内に売主または売主代理と
住宅建築請負契約を結ぶことを停止条件として販売します。
土地売買後３ヶ月以内にこの請負契約が成立しない場合は、
土地売買契約は解除され、売主は土地代金（手付金等を含む）を
全額無条件で返還します。」

これを見る限りでは
> ２、設計士との打ち合わせ等入る前に結ばせる建築請負契約
というわけではなく、３ヶ月設計を決める時間が与えられているように
読めます。

よって土地売買の契約書に上記の旨が明記されていれば問題ないと
思っているのですが、何か注意すべきことなどはありますでしょうか？

[266: 匿名さん]

ここをみてビックリ!城南って凄い会社ですね
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1111852566/l50

[267: 匿名さん]

先のスレの最後のほうで「建築請負は詳細決定後に結ぶ」と主張したものです。
＞255さんがわざわざ書いてくださったとおりだと思います。
2月に契約しましたが、ようやく着工できそうです。
>265さん
問題はないと思いますが、実際設計を始めると3ヶ月では済まないこともあります。
希望すればその都度延長できますので、大丈夫ですよ。納得いくまで設計・インテリア担当とお話してください。
3ヶ月の間にはだいぶクールダウンできますので、本当に欲しい土地かどうか、自分の希望の建物が建つかどうか、きちんと考えられると思います。
土地に関して、私の場合は契約部の方が重要事項説明書を読み始めてから知らない項目（電波障害・マンホール位置・住民協定など）が出てきました。
そこへんもしっかりチェックするとよいと思います。
あと、城南の営業さんは当たり前のように土地の契約直後に建築請負を出してきますのできちんと断ってください。
「みなさんそうやってます」とか言いますが・・世間ではそうでないことをしっかり主張してください。
城南のデフォルトでは「設計に入る」＝「建築請負あり」ですから。まずこれを直さないと。
ちなみに、私の営業さんは建築請負なく設計士と打ち合わせる私に「まだ○○さまは本当のお客様ではないので・・」と言ったために、担当をはずれてもらいました。
城南の営業は決してレベルが高くありませんし、その場しのぎのごまかし・ウソも多いです。
よくよく見極めて契約に臨まれたほうがいいと思います。場合によってはその場で営業のメンバーチェンジもありでしょう。

[268: 匿名さん]

>「まだ○○さまは本当のお客様ではないので・・」
>267さんの言うとおり
本当にお客様のことを思ってるんでしたら、しっかりとサポートする営業マンがいますので担当者替えは
十分に効果があると思います。
そんな事いわれたら私でしたら即本部に苦情をいれますね！

なぜ、契約を急がせるかは自分の歩合に関係があるみたいですよ。
営業マンは歩合がほしい＝契約しないとローン手続きができないため、歩合が入ってこない。
実際にどんぶり勘定の込み込みプランですから言った言わないは日常茶飯事ですね！

必ず一筆書いてもらう習慣を根気よくやれば、納得のいく家ができると思いますよ！

[269: 匿名さん]

上棟してから完成まで結構早いですね。
(我が家が小さいからか？)
でも、ベランダの壁が低いのと少し斜めになっているのが気になる。
慣れるまで怖い・・・(他の家も斜め？)
家のほとんど(間取りや設備や外壁の色)奥さんが担当したが、自分で決めたお風呂は「さすが俺」って
感じで気に入っているが、子供の玩具が多すぎてゆっくりできない。
ベランダどうにかならないかなぁ。

[270: 匿名さん]

ベランダの壁が低いってどういうことですか？？
ベランダが斜めなのはおかしくないですか？外に向かって下っているのですか？？

[271: 匿名さん]

ベランダの床が斜めだったら、わざと傾斜をつけてベランダの水はけを良くする為。
おそらく建物と一体型のベランダ（１階の部屋の上に乗るような）なのでしょう。

[272: 匿名さん]

２６９です

たぶん>２７１さんが書いたとおり水はけを良くする為みたいです。
ただ、ベランダは一階のの上に乗っているわけではなく、一階から飛びだしています。
下から見れば、屋根みたいになっていて、その下で洗濯物が雨に濡れずに干せる感じです。
なのでベランダに立つと落ちそうで怖い印象です。
ベランダの柵自体があまり高くなく、ベランダに収納箱を置くと子供がそのまま落ちそうな・・・
それ位低いです。
家は気に入っていますが、ベランダどうにかしてって感じです。

[273: ぶー]

>>269さん
そんなに低いですか？どのくらいの高さなんでしょう？？
私なんかから見ると「高いなぁ」と思うくらいなんですけど、確かに壁際に収納箱を置いちゃったら、子供は軽々乗り越えるかもしれませんね。
うーんうーん。どのくらいの高さですか？私も測ってみようっと。
メジャーできちんと測っていない今の感覚では、私のトップバストくらいまでは高さがあると思いますー。
床は多少の勾配が取られているみたいですけど、全然気になったことはないです。
もっとつけてもらって、雨がジャンジャン流れるくらいにして欲しいなーと思うくらいなんですよ。
個人の主観と、施工する業者によっていろいろなのかもしれませんね。

竣工後のみなさま、お客様アンケート来ました？
うちにも来たんですけど、ちょうど私が外出中に来ちゃって、旦那が対応したそうです。
家に帰ったら終わっていて、ちょっと残念！
兼松日産のビスの件、城南に問い合わせた方いらっしゃいます？
うちは、「一切使用していませんのでご安心ください」だったです。

[274: ゆ〜み]

以前に城南さんで土地を購入したと書き込みしたものですが、私たちは建築士さん、
インテリアコーディネーターさん、監督さんとの打ち合わせも終わり、先日着工致しました。
もちろん、着工前には隣三軒両隣には挨拶に伺いました。近所の方々は感じの良さそうな方が多かったので、
良かったです。基礎を見てきましたが、しっかりしていました。私たちの場合は建築士さん、
インテリアコーディネーターさん、監督さん、全て良い方たちばかりで、いろいろと相談やわがままも
聞いて頂けて、教えて頂いたこともあったりで、とってもハッピーでした。これから大工の棟梁さんにお会い
するのですが、監督さんが「良い大工を手配しますから」と言って下さったので、信用して楽しみにして
います。長くなってしまいましたが、また書き込みさせて頂きます。

[275: 匿名さん]

その期待が裏切られると悲しいね

[276: 匿名さん]

恨み百倍だな

[277: 匿名さん]

うちは、設計士、インテリアコーディネーター、監督がいい方ばかりだったので
このまま無事に終ってくれれば・・・と思っていたら土木の担当が最悪でした。
顔合わせの初日、５分でしたが遅刻してくるし(電話しろよ！)監督の話を聞いていない！
頭が固すぎる、そんな日人でした。何だか、そんな人に頼むのが嫌で結局は駐車場のコンクリだけを
たのみました。もちろん、打ち合わせが終った後に監督に一報を入れ、営業さんにもチクリ。
直ぐに謝りの電話がきましたが。
土木しっかりしろっ！って感じです。

[278: 匿名さん]

うちは、設計士、インテリアコーディネーター、監督がいい方ばかりだったので
このまま無事に終ってくれれば・・・と思っていたら土木の担当が最悪でした。
顔合わせの初日、５分でしたが遅刻してくるし(電話しろよ！)監督の話を聞いていない！
頭が固すぎる、そんな日人でした。何だか、そんな人に頼むのが嫌で結局は駐車場のコンクリだけを
たのみました。もちろん、打ち合わせが終った後に監督に一報を入れ、営業さんにもチクリ。
直ぐに謝りの電話がきましたが。
土木しっかりしろっ！

[279: ひろポン]

はじめまして。私は城南で土地だけを買いました。元々他の建設会社の条件がついていたのですが、
予算の関係で坪単価40万円前半でなければ建てられないので条件はすんなり外してもらい〔しかも無償で〕
土地はすぐに契約しました。正直予算が予算なんで城南で建てるのは不可能だったんですが、営業が見積
だけでもと言うので見積を出させたら、最初に伝えた予算を見事に300万以上も超えた見積を持ってきました。
〔この段階で坪単価60万円ちょい〕金額的に絶対無理だからと伝えると、最初に予算は伝えてあるのに、
いくらなら買えますか？という愚問をかけられ、更に土地の決済期限が近づくと、そろそろ腹割って話
しましょうよ！等と言う始末。こっちは最初から腹割っとるんじゃ！とかなり頭にきました。
結局意味不明な言葉を並べ、400万円近く値引きし、無理やり予算内に入れてきましたが断固お断りしまして
私自身は富士住建と契約して本図の完成待ちです。
城南には定価などあって無いようなものなのでは？私の経験から推測すると金は無いと言ってごねた者
勝ちじゃないですかね？他の会社と比べてるといえば確実に値引きしてきます。これから城南で検討される方
がんばってください！ちなみにかなりしつこいので断るのも大変ですのであしからず。

[280: 隣は城南]

うちは地元工務店で建築中ですが、お隣は城南さんで建てている物件です。
たまたま偶然にお隣の物件がうちの金額より1000万円近く高いことを聞いてしまってびっくり！
それならさぞかし立派な家を建てるのかと思っていたら
どうも下請けの大工さんは他に掛け持ちをしているようで
なぜか夜中に一人で明かりをつけて作業をしているのを良く見かけました。
親子の大工さんらしいのですが、二人揃っているときがほとんどなく
うちより大分、工事が遅れているなーという感じでみていました。
城南は工期が60日と決まっているらしく、５０日が大工さんに当てられ
残り10日は内装やさんが入ることが決まっているようです。
下請けの大工さんが50日以内に作業が終わらないと
本社から突然ヘルプ（当然大工さんの上がりは減る）が入り
強引に予定通りに工事を終わらせるそうです。

実際隣の家も、明らかに工事が遅れていたにもかかわらず、
数日前から知らない人間が出入りしており
今日はもう、足場が取れていて工事は終わっていました。
どうもこの1週間でものすごい勢いで工事を終わらせた様子です。

そんな状態ですが隣の人は、工事が遅れていたことも
また、そんな切羽詰った状態で大工さんが仕事をしていたことを知らず
「なんか、完成が早くなるみたいです。引越しも早くなりそうです」
なんて、まるで工事が早く終わったことは予定外だった様子。
実際その2週間前は引渡しがいつになるか聞かされていなかったようでした。
（もうその引渡しまで1ヶ月を切っています！）

ホント、申し訳ないけど、
隣で比較させてもらっていたからよくわかる。
うちは城南で建てなくてよかった。

[281: 匿名さん]

城南は不動産屋さんでもあるんですよね？
基本的には建売と一緒でしょ？
いいものを期待するのではなく、
安さを期待するものだと思いますが・・・・

[282: 匿名さん]

>２８１
　　安さを期待するものだと←安ければいいって物ではないでしょう、家って。
何千万ものお金を銀行に借りて買ったら、欠陥住宅で
「安かったし、欠陥でも仕方ないか！」って思いますか？
安さを家に求めるのはどうかな？大根や洋服を買うのとは違うでしょ！
あまり安いと逆に身構えます(いわくつきの物件じゃないかとかね)
やはり、いいものを期待するのでは？個人的な意見ですか・・・

[283: 匿名さん]

>>281
城南は高いって聞くよ。
少なくとも>>280に関しては相当高いみたいだね(笑)

高くて悪くちゃ・・・

[284: 匿名さん]

欠陥住宅作られないように、これ読んで防衛だ！
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/g/

[285: 匿名さん]

>>282
極端で笑えます。
欠陥がないのは最低限の話でしょ。
その上でいいもの、悪いものは予算に応じて選ぶのが当然。

[286: 匿名さん]

>>280さん
うちは城南で建ててますが、工期は１２０日ですよ。
その内１０日ぐらいで基礎やって、残りに大工さんたちが入る予定です。
近所で建ててる城南の物件も３ヶ月ぐらいかかってました。

場所によって違うのかな？

[287: 匿名さん]

>>286　さん　そうですね、
＞５０日が大工さんに当てられ残り10日は内装やさんが入ることが決まっている
うちも、工期120日程度でしたよ。上棟から引渡しまで５ヶ月ちょっとありました。
場所とか条件によって違うのかもしれないし、施主がせかした物件なのかもしれませんね。木造住宅って面白いです。

[288: 匿名さん]

＞＞２８６さん、２８７さん
２８０です。
確かに場所・条件・建坪など関係して違うとは思います。
今年は空梅雨なので、工事も進んでよかったなー、と
うちの場合思っていたのですが、隣は職人さんが平日にいなかったので
ついつい気になっちゃったんですよね。
それが2週間前に天井付いていなかったのが
あっという間に足場も取れて「あと内装？」みたいに
なっていたのでびっくりだったんです。

[289: 匿名さん]

286です。
うちは先月末から工事が始まって、１１月末が完成予定です。
契約の際、今住んでるとこをいつまでに出るか決まってますか？
と聞かれたので、決まってないのでゆっくりやってください。
と答えたのが良かったのかもしれませんね。

それと今回、うちの建てる家を見て、うちの実家の建て替えを城南に頼むか
決めると言ってあるので、下手な仕事はしないと思います。
実家は５０坪の２世帯住宅。建物だけで４０００万コースだから
営業も必死です(笑)

[290: 匿名さん]

うちも城南で５月半ばから工事が始まりましたが１０月初旬完成予定でです。
うちの担当営業マン、監督さん、大工さんともかなり当たりでした。
城南はお金が無いことを伝えれば土地に着いても指し値してくれますよ。
（ちなみにうちは土地で８０万でした。）
オプションも値引きしてくれますしね。
（１１大グレードアップとハウスデザイン住宅で７０万ぐらい値引きしてくれました。）
監督さんは最初の時に変えてもらったので次ぎの人はいい方でした。
建築中の作業工程を逐次、連絡くれますし建築作業をみて変更したい所をいうと
出来る限りこちらの要望をのんでくれますしね。
大工さんもかなり当たりはずれがあるみたいですがうちかいい方でした。
大工さんから「これはこうも出来るよ。」みたいなこともいわましたしね。
（本当は城南は大工さんがお客さんにアドバイスしちゃいけないみたいだけど）
城南は人によると思いますよ。
城南でくれる標準品のパンフレット以外にの標準の価格で出来る裏標準という材料があるので、
これも知っている営業マンと知らない営業マンがいるらしいのでよく見極めた方がいいみたいです。
ちなみにうちの担当営業マンはかなりしっていました。

[291: 匿名さん]

グレードアップとハウスデザイン以外のオプションは値引きできますか？？

[292: 匿名さん]

290です。
たぶん話のもって方で出来ると思います。
細かいことは話せませんが現にうちは他の物も値引きしてもらっています。
それも担当営業マンによると思いますよ。
営業マンに力があると店長値引きとかも使って頂けるのでかなり違うと思います。

[293: 匿名さん]

持ち上げるやり方と怒るやり方では、やはり持ち上げる方が値引きしてくれるでしょうか？

[294: 286]

うちも担当さんは今のところ当りです。
ほんと城南は担当しだいですね。

うちの値引きは半端じゃなかったです。
城南は(不動産業界全部？)５月決算で、しかもゴールデンウィークだったので
何とか契約が欲しかったみたい。
トータル値引き９００万ぐらいです。

２９１さん＞オプションの値引きは難しいかな。
値引きよりもサービスしてよぐらいの勢いの方がいいと思います。

[295: 匿名さん]

値引き９００万円なんて、元々の価格設定がおかしいんじゃないの？
決算前なら尚更赤字で売るわけないよね。

いったい幾らの家を買ったの？城南の元々の価格なら少なくとも９００万円
あったんだと思うよ。３０００万円の家だったら３割の利益。
ぼろい商売だな。

悪名高い建売のイ○ダ系と似たような商売方法ですな〜

[296: 匿名さん]

ちなみに。
住宅を選んでいるときに、城南建設の住宅情報館にもいきました。
ほぼ他の工務店である土地建物の契約を決めていましたが、
城南建設の営業さんに何故か同じ土地を勧められて、
勝手に土地建物の見積もりを出してくれました。
そこで土地の値引きを２〜３００万円効かせることが出来るといってましたが
その時点で契約しようとしていたところと900万円の差がありました。

その差は一体何？！
建坪３０で２０００万円近い見積もりだすほうがおかしいよ！

[297: 294]

あくまでもトータルで９００万です。
基本価格から９００万引かせたわけじゃなく、オプションをサービスして
もらったりしてでの合計です。
そこまで出来るからには、何か裏があるんだとは思いますが・・・

不動産なんて、どこもぼろい商売なんじゃないの？
値引きしようがしまいが利益は出るんだし。

[298: 匿名さん]

>>297
どこもぼろい商売って言ってもぼろ過ぎじゃないの？

問題は建物価格がいくらかってこと。一億の家で９００万円なら大したことない
けど、せいぜい数千万円でしょ。すごい割引率だよね。

元値を高く、値引きを大きくして値ごろ感をだそうとしているんでしょうね。
もちろん>>297は適正価格をわかっていて選定しているだろうから、そんな幼稚な
手には引っかからないでしょうけどね。たぶん９００万円値引いてもちっとも安く
ないんだろうな〜

[299: 匿名さん]

「どこの不動産屋もいっしょ」てこのスレでよく出る言葉だよね。
でも城南のやり口はあまり普通の不動産屋、建築屋で出会わないもの
だよね

[300: 匿名さん]

値引きが大きいのは、怖い！
粗悪な材料しか使っていないって事ですね。
だって、そこまで値引きしても利益は出るんですから。
それが、商売ですから。

[301: 匿名さん]

抜く利益がデカイからね
そうでなきゃ役員全員が経費で高級外車乗れたりしないよ

[302: 297]

>>298
もちろん適正価格はわかってるよ。
値引き後の価格が自分で調べた適性価格になったから、納得して契約しました。

城南は高いとかカキコしてる人が多いけど、確かに城南の物件は高いです。
でも話の進め方ひとつで適正価格に持っていけるってこと。

>>300
なぜ言い切れる？
そんな商売してて、年間１５００棟近くも建つ？

>>301
うちの役員も外車ではないが、経費で高級車乗ってますよ。
でかい会社なら普通じゃない？
こんなこと書くと、うちもぼろい商売してるとか言われるかな。

[303: 匿名さん]

９００万値引くなんて言うところとは契約しないでしょ普通

[304: 297]

>>303
いきなり900万値引きますなんて言われたら買わないよ。
>>297で書いてるでしょ？あくまでもトータルだって。
土地建物の値引きは当初価格の１割ぐらいだよ。

[305: 匿名さん]

まあ価値観の違いですな。
私だったら不信感一杯になりますが・・・

[306: 匿名さん]

私は、１０大グレードアップをするなら、１００万円オプション付けると言われました。
インテリア・エクステリアのカタログから選んでいいよー、って。（それ以外の特注はダメ）
もっと値引きさせられたのかも・・と思うと悔しくてなりません。

ちなみに、私も煽られて契約したクチです。
「完売している分譲地だけど、ローン審査に落ちたお客さんがいるので、チャンスかもしれませんよー」
なんて言われて、棚ボタだと喜んでしまいました。・・・常套手段だとも知らずに。
まったくオメデタイ奴でした。
というか、このサイトを見なければ、ずっとオメデタイままで過ごせたかも（笑）

建物についてはオーダーメイドですので、値段に見合った価値は創造できる・・かもしれません。
でも、建築請負契約してからの設計っていうのは、確かに変です。
どんな設備が標準装備なのかを教えてくれれば安心なのに、
仕様書を契約前に見せてもらえた人っていますか？？

[307: 城南村村民]

>>306　契約前に仕様書はもらいました（というか、店に入って初日に）。OPの本ももらいました。途中変更もあり得るとの話で、ハァ？だったんですけど、本当に仕様がコロコロ変わりましたね。「あ！これ標準になりました。」とか。
ですから、書面でこれは標準。これはopと取り交わしをしましたよ。毎回毎回。
設計も進めてました。まぁ皆さんと同じように、設計図書完成前に建築請負契約はさせられましたが・・・
見せろというものを見せない営業なら他の人に言うべきでしょう。
コンクリの配合表とか納品書なども取ってあります。企業秘密って言われたこともありましたけどね（苦笑

[308: 匿名さん]

>>304
土地なんて本来は値引きしようがない。
いきなりだろうが、トータルだろうが結局９００万引いたんでしょ。
それは最初の価格がめちゃくちゃなんだよ。

土地建物の当初価格の１割って何円なの？その他の値引きっていったい
なんなの？何千万円もオプションつけたの？

不思議なことだらけですよ。

[309: 304]

>>308
めちゃくちゃだから何？900万引いちゃだめか？
いくらの家を買ったか、１割がいくらか、いくらのオプションをつけたか事細かに聞きたいの？

ここは城南を批判するスレ？
城南で買った人を不安にさせるスレ？
城南の悪口を言いたいなら、別にスレたてれば？

[310: 匿名さん]

これから住宅情報館に行く人へのアドバイスとして書き込みます。（愚痴でもありますが）
城南住宅の営業って、自社商品について分かってないです。
いろいろ問い詰めると、それは土木の担当に聞いて・・・とか、設計士と相談して・・とか。
分社化したり外注に出したりしているから、まとまった見積もりが出せないようです。
でも契約を急かすので要注意。
ヒノキ4.5寸の建物に自信を持っているから、全然引かないし。

他のハウスメーカーの営業は、最初からインテリアやエクステリアについても相談に乗ってくれました。
神奈川県民なら、港北のハウス○エアに行くとよいでしょう。
いろんな工法の家が見られるので。

[311: 匿名さん]

>>309
ぜひ事細かに聞きたいですね。
９００万円引いてもらってよかったじゃないですか。

でも９００万円値引き。それで土地建物は１割値引きだけ。

仮定の話ですみませんが。
６０００万円の家だとして（仮定）、値引きは６００万円。
オプションその他で３００万円の値引き。どう計算しても不思議です。

「めちゃくちゃ」とか言いませんので、怒らないで教えてください。
たぶん多くのこのスレッドを見ている人が興味ありだと思いますので。
よろしくお願いします。

[312: 309]

>>311
当初8000万の物件を7400万に(土地200万、物件400万引き)
ハウスデザイン＋11大オプショングレードアップをサービス(約170万)
その他オプションカタログから100万円分サービス
あとは細かいサービス
以上で約900万

ただし、>>289でも書いてある通り、実家の建て替えの紹介＋ちょっとしたコネがあったから
出来た値引きであって、普通に買ったらここまでは出来ないと思う。

[313: 匿名さん]

高価な家を建てたのですね。それならなんとなく納得です。
なかなか8000万円の家を買える人は少ないですから、900万円値引き
なんて聞いたら不思議に思ってしまいます。

[314: 匿名さん]

城南のコネ・・・　イラネ!

[315: 匿名]

8000万もだすなら大手ハウスメーカにしたほうがいいんじゃないですか。。

[316: 匿名さん]

8000万出せる人が何故城南なんだか理解不能

[317: 309]

>>314
あんたみたいな人は、コネが使えるとこなんて存在しないでしょ？
>>315
ヘーベルで見積もりだしたら１億超えた・・・
>>316
理解しなくていいよ。

ネットで愚痴ってばかりの可哀相な人が多いね。。。

[318: 匿名さん]

もうかりましたね９００万も引いて貰って、さすがですねコネもあるし
実力者かな？

ハイハイみんなそろそろ放置放置

[319: 309]

質問の回答に揚げ足と捨て台詞のみでしか対抗出来ない>>318さん
あんたかっこ悪いよ。
放置されるのはあんただよ！

ということで板汚しすいませんでした。
もうカキコはしないんで、みなさん城南について語り合ってください。

[320: 匿名さん]

わーい！変なのがやっといなくなった
！いけね放置放置

[321: 匿名]

うーーん8000万ですよね〜。超豪邸もしくは100坪以上の家を建てるのでしょうか。
なぜハウスメーカではなく城南なのかわかりません。住友林業や積水ハウスでも最高級の家が建つと思うのですが。

[322: 匿名さん]

>321
土地がいくらかにもよるんじゃないですか？

[323: 匿名さん]

都内の土地（推定6000万）に、2000万の家ですよ！

[324: 匿名]

あ、それなら納得です。
城南って東京にも進出してたんですね。神奈川中心かと思ってた。

[325: 匿名さん]

城南建設で家を建てる事になり設計もある程度決まってきました。
私の担当営業の方や設計の方は「気が合う」感じです。強引な物言いも一切無いしね。
逆に私の方が注意されますよ。設計段階で間取りが気に入らなくて「もう少し建坪を増やそうかな？」と
言えば「増やせばそれだけ金額が増えるんだから慎重に！！確かに何千万の内の１００万位増えても・・・
と考えがちですが１００万は１００万です！」と抑えられたりしてます。
設計の方も同じ年齢の子供を持つ方なので危険箇所も良く知ってます。子供に対しての安全性も
配慮した設計をしてくれて助かります。
我が家の２歳になる娘もすっかり仲良しになった営業さんは「学校から帰ってきたら庭から入ってきて
そのまま『遊んでくるっ！！』と言って出掛けるんでしょうかね〜」などと何年も先の事を
想像してます。
小さい子がいる事も配慮してくれてモデルルームや建築中の家を勉強がてら見に行く時間も
配慮してくれます。このレスを見てビックリでしたが我が家は大当たりだったと思ってます。
これから先コーディネーターの方や監督や大工さんにも良い人が当たればと思ってます。
人間同士だから相性もあるし合わなかったら、さっさと代えてもらいます。

[326: 匿名さん]

>>325
良かったですね♪
このスレッドを見る限りレアケースですが・・・。

[327: 匿名さん]

>>３２５

　我が家もまさに設計さんは同じような人でした。
夫婦の意見を聞いて、子供(当時１歳未満でした)の危険をなるべく無くした設計をしてくれました。
また、時間帯も子供の昼寝の時間帯を外してくれたり、子供のペースに合わせてくれました。
やはり、コーディネーターさんも同様でした。
監督さんも気さくな方ですし、営業さんも頼りになる方です。
大工さんは無口な方でしたが、棚を作ってくれました。

今日、建物の引渡しを行いました。
私なりに家は気に入っています。いい人たちに当たってラッキーだったなぁって思います。

[328: やどかり]

城南で家を建てましたが
本当に良い家が建ちました。
契約前後はやはり営業とのやりとりで不安を覚えたけど
上の方が全面的にフォローしてくれて値引きもかなりしてもらいました。
全く満足です。
妥協しないで交渉が大切かも知れません。
いろいろあったけど
建ってしまえば本当に良かったと思います。
建築担当もコーディネーターも現場監督、大工さん皆良い方で
お名前を全て覚えています。
建つまでは打ち合わせ打ち合わせで建売をかったほうが良かったと何度も思いましたが
設計も妥協しないで検討したので、後悔はありません。

城南に決めて不安な方もいるでしょうけど
数ヵ月後に建つ家を目標に頑張ってくださいね

[329: 匿名さん]

>>325・>>327さんがうらやましい。
うちも城南で家を建てましたが担当設計士には満足できませんでした。
住みやすい家を作るための提案が全くなかったですね。
“オプションになるけどこれがあれば便利”というのは紹介して
欲しかったです。例えば屋外コンセントは電動自転車の充電には
不可欠です。まぁ自分で考えて必要と思われるものはすべてつけ
たので後悔はありませんが。

　

[330: 匿名さん]

城南フィナンシャルの火災保険は安いですか？高いですか？？

[331: 浜]

今、基礎工事が終わって。
上棟が９月上旬なんですが、エクステリアの事何の説明も無いんですよ
契約書にはエクステリアパッケージ・・・が計上されてるのに
カタログも見たこともありません。
城南でエクステリア注文した方、どんな感じですか？
よろ

[332: 匿名さん]

>331
エクステリアに関しては、ある程度家が出来上がってから
担当者から連絡がありました。
現場で打ち合わせをするのですが、ぶ厚いカタログを渡されますよ。
我が家では、家が出来上がってからエクステリアについて考えるつもりでしたので
駐車場のコンクリートと残土処理の打ち合わせだけしました。
現場監督から事前に外溝との打ち合わせについて一言あると思いますが、いつ頃になるのか
聞いてみては？

>330
我が家はパワーボードを使ったので、通常の火災保険よりも安くなりました。
プランは火災保険・オプションがついているものと地震保険５年をプラスして２２万くらいでした。
他の保険会社と比べても若干安かったと思いす。

[333: 匿名さん]

>331
ウチも９月上旬に上棟です。
既にエクステリア担当者とは現場打ち合わせを行い、今日
見積書も届きました。
通常、家が出来上がる１ヶ月位前に第一回打ち合わせを行う
ようなんですが、営業担当の方や現場監督さんにいつ頃から
打ち合わせが始まるのか聞いたら、連絡をとってくれて早めの
打ち合わせとなりました。
エクステリア担当の方からは、他社からも見積りをとって、
最終的にどこに頼むか決めれば良いですから、と言われている
ので、時間に余裕もあるし他業者にも見積りを依頼するつもり
です。
早めの打ち合わせを希望されるなら、現場監督さんに依頼
されると良いと思います。

[334: 匿名さん]

いい家ができて良かったって思っていました。
最後でやってくれました。駐車場のコンクリートのスリットが希望通りじゃない！
コンクリ打ってるときに怪しい感じはしていたけど、見事に的中。。。
何かやらかしそうな担当者だったけどなぁ。
あともう１つ、頼んでる事をきちんとやっていなかったら・・・今日以上の文句を言ってやる！

愚痴ってすみません・・・怒り大爆発だったので・・・。

[335: 匿名さん]

>>334
やり直しさせたら？ただし、書面で残ってなければ言った言わないの
話になるから文句を言っても無視されるけど。
ボイスレコーダーあればこの会社と取引する場合、役に立つかも。

[336: 匿名さん]

このスレッドの方たちのほうが城南の社員より親切ですよね(笑)

[337: 匿名さん]

ロフト工事された方、いくらくらいかかりましたか？
ロフト部分の勾配天井は別料金？

[338: ぶー]

こんばんは。
私の時は、別料金でした。ロフト造作＆勾配天井作成料金てなかんじでしたかしら。
大きさによって変わるみたいでしたけれど。

[339: 浜]

>>332
即答有難うございました
了解です
エクステリアは、他の業者に頼むのも良しか？

[340: かつお]

教えてください！！

①値引きはどのタイミングで言うのがいいのでしょうか？例えば内装まで話が終わってから？
　それとも気になったらその度に交渉する物でしょうか？
　値引きをしてもらった方は出来れば具体的に教えて欲しいです。

②外壁をサイディングにしようかパワーボードにしようか迷ってます。御意見お願いします。

　宜しくお願いします。

[341: ぶー]

>>339　浜さんへ
ロフトの金額ですけれど、確か10万円はかからなかったような気がします。但し私は標準の屋根裏収納をなくして差額でロフトと勾配天井を作ったので、ちょっと良くわかりません。ごめんなさい。

うちは、エクステリアは全然別の業者さんに頼みました。かなり安く、しかも丁寧に仕上げて頂きましたし、オマケも結構つけてくれました。
何故別の業者さんかというと、城南のエクステリアパッケージ見たら、高くてびっくりしたからです。
城南標準の『駐車場土間コン』も、やめてもらいました。その分城南から値引きしてもらい、エクステリア業者さんに回しました。
値引いてもらった分で、土間コンおよびデザインもつけてもらって、なおかつオツリが来ましたよ。
相見積もりとったり別の業者との打ち合わせなど、面倒ではありますが、一度検討してみるのも宜しいかもです。

家自体もそうですが、エクステリアで家全体のイメージが全く変わりますので、家と同じく気合を抜かずに作るのがよろしいですよ。
がんばってくださいね。

[342: 匿名さん]

>341
>城南標準の『駐車場土間コン』も、やめてもらいました。その分城南から値引きしてもらい

このようなことができるんですか？
是非そうしたいんだけど、誰にどのように頼めばいいんでしょう？
契約時・・・とかいう話なら諦めますが。

[343: ぶー]

>>342 さん
できましたよ、そうですね、時期的には上棟後だったでしょうか。
話は、営業と現場監督両方にしたような気がします。
結構すんなりやってもらえましたよ。もっと抵抗されるかと思ったんですが。
エクステリアはトータルで出来栄えを考えないといけないと考え、その旨素直に言ったら大丈夫でした。
ちなみに、外水栓も、城南には給排水工事だけしてもらって、あの味気ない水栓や流しはつけないでおいてもらいました。
エクステリア業者さんにレンガと木で造作してもらい、かっちょえーです。（手前味噌ですいません）

[344: 342]

>343
レスありがとうございます。
ウチは今月4日が上棟だったのですが、外構の話をしようとすると営業も現場監督も、
「それは外構打ち合わせの時でも間に合います」
みたいな感じで、先延ばしにされてしまいます。
勾配のある土地で駐車場と宅地に高低差が出てしまって、とにかく厄介なんです。
アプローチも階段の向きが不自然で、どう手を加えたらいいのかお手上げで。
お金のある人は擁壁を崩して自分サイズの駐車場に造り直したりしてますが、そこまでは
できなくてもいらない物にお金を掛けず、その分他に回せたら・・・と切実に思っていたので
（あの外水栓ホントなんとかしなきゃですよね）、とりあえず現場監督にその旨相談して
みます。

ありがとうございました。

[345: 匿名さん]

標準に駐車場の土間打ちなんてついていますか？

[346: やどかり]

外構に関しては
営業からも現場監督からも
城南はちょっと高いと言われています。
一割ぐらい高いそうです。ただ、家と一緒に出来上がる楽さはありますよ。
うちは見積もりだしてもらって比較して他者にしたので
自宅ができあがり入居してから外構。すぐに駐車場が使えず不便でした。
でも他者の工事なのに着工のときは現場監督が連絡をとってくれたりしましたよ。

値引きのタイミングってあるんでしょうか？
うちはクレームを言ったせいか
ぐっと最後の最後に頼まないのに引いてくれました。

あとは土地を買うときに
こんなに高いのなら買えないと言ったらひいてくれました。

[347: ぶー]

やどかりさん、こんばんは。

そうなんですよね、うちも、外構は引渡し後にゆっくり考えて検討しようかと弱気だったのですが、外構のデザインが決まらないとアプローチと駐車場の兼ね合いが全くイメージできず、『ならば駐車場はやらないでいてもらおう』と。
それと家の引渡し後、外構の着工時に、自分の車をどこか別の場所に駐車しておかなくてはならない・・・
以上の不便さに気づき、上棟前にエクステリア屋さんに数社あたって、デザイン選定まで３ヶ月ほどかけて着工しました。
エクステリアって家と違って、着工してから早いですよね！
外構業者さんと家の工程をにらみながら、着工と引渡しを念入りに決めました。
うちも城南の営業が『城南で外構を頼むと高くつきますから他を検討してくださって全然構いません』と営業に言われましたね。

みなさまも、出来れば、家の引渡し前にエクステリア（少なくとも駐車場だけでも）が完成していると便利ですよ。
雨が降れば土のままのアプローチを踏んで、せっかくの新築のお家の玄関が泥だらけになります。
でも慌てて焦って検討比較などする時間がなくて不本意なものを施工してしまうよりは、引渡し後でもじっくりと力を注いで作っていくのも、もちろん手だと思います。

[348: 匿名さん]

みなさん、こんにちは。
着工を目前にひかえ、みなさんのレスはとても参考になり助かっていますm(_ _)m
345さんもおっしゃっているのですが、うちも檜物語標準に駐車場土間打ちはついていませんでした。時期的なものなんでしょうか？
それから外水栓…つけるように頼んであるのですが、やめても差額は戻ってこないですよね…？

[349: 浜]

>>341
ぶーさん大変参考になりました
ロフトの件も相談してみようかな？・・・今からでも監督に言えば間に合うかな？？

処で、、、、引渡し時の諸費用ってどのくらい掛かるのですかね？
担当の営業は、引渡し時まで判りません・・・・工事の差額や・・・・云々で
こちらが知りたいのは、登録免許税とか、公的な金額だけなのに。
全く役に立たない営業です。
皆さんは幾らぐらい、掛かりました？
因みに私は、１０２㎡で特別な物と言えば、床暖房とＩＨぐらいですが
経験者の方宜しくお願いします

[350: やどかり]

浜さん
わたしも諸費用って気になって（オプションがかなりあったので）
詳細をリストアップしてと言ったののですがぎりぎりまで分かりませんでした。
まー自分で大まかに計算してあったし
はじめにもらう概算の紙より多く請求されることはないと思います。
多めに見積もっていますよね。
火災保険も含まれていますし
決済の数日前に最終的な費用について紙を持参して来られました。

ローンの額が決まっていると思うので
それを超えて請求はないと思います。

[351: やどかり]

そうそう
標準については
去年と今年でずいぶん違っています。
例えば小屋裏収納が昨年では標準
今年はオプションのように。
うちは年末契約（土地）
年明け建築請負契約だったので
昨年と今年のカタログをもらい違うので文句言いました。
両方とも好きなほうを選んで良いと言われました。

（浄水器もオプションになりましたね〜）

契約の内容をしっかり見て話を進めて下さいね。

プーさん
うちは住んでから工事だったから駐車場の確保や
物置におきたいものを部屋に置いたりと悲惨でした。

多少高くとも城南土木に任せてもよかったかな〜っとちょっと思いました。

[352: 匿名さん]

みなさんのレス参考になります。
ところでエクステリアや外構などを他の業者に頼んでる方もいらっしゃるようですが
そういった場合、工事費などの支払はどうなるのでしょうか？
我が家は今設計の段階ですが将来親と同居の事などを考えてアプローチ部分に階段とは別に
スロープを作ったりする事も考えてます。城南で施工すると高いのであれば他の業者に
したいと思うのですがローンとは別に現金で支払うとなると考えてしまいます。
あと基本的な事ですが「外構」「エクステリア」はどこまでの事を言うのでしょうか？

[353: ぶー]

>>352　さん
外構業者さんへの支払いは、私はどうしても現金一括にしたかったのでニコニコ現金払いにしました。
つらかったですよ・・・
もちろん、その会社さんが提携しているローン会社を使うこともできたのですが、住宅ローンと違って金利が高くて、バカバカしいので現金かき集めて払いました。
でもこれはあくまで私の場合です。住宅ローン金利でさえ倒れそうなのに、このうえ外構費用の金利まで払うなんて納得いかない、というケチくさい理由からです。
外構業者さんに相談してみては？たいていのところはローン扱っているはずです。
外構とかエクステリアと呼ぶのは、玄関ポーチを含む家本体　以外全部、だと思います。
アプローチ、門柱、門灯、門扉、駐車場、フェンス、ブロック、外水栓、植栽、ガーデニングゾーン・・・・などなどかなぁ？とにかく外の部分というか・・・。

駐車場土間コンが標準かどうかの議論がちょっとでてますね。
うちの場合、一番最初の見積もりから、４０万円分の外構料金が加算されていたんですよ。（そういう人も多いはず）
隣家との境のブロック積みとフェンス、および駐車場１台分の土間コンがこれに入っていました。
駐車場いらないから引いてくれと要求したら、その４０万円の中から引いてくれたわけです。

外水栓は・・・要らないからやめろといっても・・・ビミョーですね・・・。給排水工事に一番お金がかかるんであって、水道と受け皿は決して高くないんですから・・・。今でもブロックふたつなのかな？？

[354: ホームズチェック社]

建ててはいませんが、検査した事があります。

当社にアクセス戴ければ。疑問にお答え出来ると思います。０４６３ー５５ー５８８５

[355: 匿名さん]

ぶーさん、ありがとうございました。
駐車場土間コン、納得です。
みなさんのレスを見ますと諸経費etc、細かい金額は決済ぎりぎりまでわからないんですね。
ちなみにわが家は火災保険料が最初にもらった概算に入っていませんでした。
オプションも使っているし、着工間近なのに見積もりも出ていないし、
本当に銀行から借りる予算で足りるのかどうか、不安いっぱいです。

[356: やどかり]

返済計画書というのをベースに物事が進んでいると思うのですが。
もちろん計画書なんですが
そこに外構工事って予算を私も組んでくれていました。
うちは６３万円だったです。
ですので他会社で工事をしたとしてもこの部分（正確にはもっと上乗せして）ローンは組みました。
実際の費用プラス外構工事プラスアルファの金額を銀行からかりました。
他から借りるよりは金利も安いし税金の戻りもあるだろうし
もちろん現金があれば一番！です！！

火災保険は
銀行の決済の日に銀行内で城南の営業と書類を書きました。
決済の１週間ぐらい前に火災保険の打ち合わせをしました。
匿名さん
火災保険料が概算に入っていないのは心配ですね。
城南の営業に聞いてみたらどうでしょうか？
オプションに関しては、その都度見積書に印鑑を押してきませんでしたか？
自分で幾らかかるかきちんと計算しておいたほうがいいですよ。
私も気になってチェックしておいて
最後に突合させましたから。

予算をしっかり言って
うちはこれ以上は現金で出せないし
銀行からもこれだけの金額しか借りる予定がないことを伝えて
大丈夫ですか？？？？
と確認したほうが精神的に良いと思います。

言えば城南は動きます。
言わなきゃそのままですから。
＞あと基本的な事ですが「外構」「エクステリア」はどこまでの事を言うのでしょうか？

城南の標準仕様書に入っている物だけが完成品だと思ってください。
それ以外は全てオプションです。
駐車場の工事（コンクリ打ち）、ブロック一つ積むのもオプションです。
インターホンも家にくっつけるなら標準内
離れたところにつけるならオプションの金額ですよ。
家の外は別モノだと思ったほうが良いでしょうね。

[357: 匿名さん]

３５２です。
ご丁寧なご回答ありがとうございます。さてさて再度質問させて下さいね。
「外構」「エクステリア」はどういった所に見積もりをお願いしましたか？
工務店とかでいいのでしょうか？
あと我が家のプロパンガスなのですが友人の紹介でガスの配管工事もさせてくれるならと言う条件で
城南の提携会社より単価を安くしてくれると話がありました。
ガスの配管なども別の業者を入れることは可能なんでしょうか？

[358: 匿名さん]

どなたか教えてください。
うちは返済計画書によると、外構工事（フェンスと駐車場土間コン）は建物価格に含む、
となっていました。
こういった場合、取りやめた工事の差額を返金なり割引なんてできるんでしょうか？

[359: ぶー]

>>357さん
餅は餅屋なので、工務店ではなくて、外構屋さんやエクステリア屋がよいのでは。
エクステリアも、自分がどんなものを作りたいかで、その方面の得意な業者に頼むのがよいです。
ホームセンターで頼むというのも手でしょうね。
例えば重厚なレンガ積みが得意とか軽快な南欧風が得意とか植栽はお任せとか、結構会社によって色々ですから。
エクステリアのイメージは沢山の実例を見て歩いたりネットで写真を見るなりして、ご自分である程度の好みを探してみてください。
ネットで色々写真を紹介しているエクステリア屋さんでは、ザ・シーズンさんが有名どころでしょうね。
『エクステリア　ザ・シーズン』で検索してみてください。
ザ・シーズンさんはデザインが秀でていますね、お高いですけれど。
私はデザインと見積もりだけ頼んで、結局他の業者さんに頼んでしまいました。

>>358　さん
出来ると思いますけれど無責任なことも言えないので、直接営業に聞いてみてください。

[360: 358]

>ぶーさん

ありがとうございます。やっぱり直接聞いた方がいいですよね。
結果は後日こちらに報告したいと思います。

[361: 通行人]

大きい現場をやっているなら1棟赤字でも売るんじゃない？
最終的にその現場でいくら利益があったかが問題だ。
計画通りいったかどうかだと思う。安く買えた人は得をしたんじゃない？
角地・南道路は難しいとおもうけどね。

[362: 匿名さん]

[363: ふむ？]

噂では城南建設の社員は平均年収1,200万と聞いたんですが、
本当ですかね？・・・ありえないと思うのですが・・・

[364: 匿名さん]

[365: 今となっては]

最近新聞に住宅情報館の広告がとんと入らなくなったのですが私の地域だけ？
テレビコマーシャルに重点を置くように方針転換したのか、それともいよいよ
広告宣伝費を削るほどまでに経営状態がやばくなっているのか・・・城南建設
は不渡りを過去に２度出しているのでもしそうだとしたら後がないのですが。
ちなみに私は城南と請負契約を結びましたが、皆さんのご指摘の通り説明不足
のまま契約を急がせる営業姿勢やフリープランといいながらほとんどがオプシ
ョンになって価値以上の価格になってしまう点などが気に入らなくて契約解除
した者です。ただ、城南建設は解除慣れしているせいか、比較的すんなりと契
約金を返してくれました。その点は感謝しているのですがね。

[366: 匿名さん]

[367: 匿名さん]

[368: ????????]

責任転嫁して逃げる 最悪だと思います

[369: 建築中]

初めまして、城南建設で建築中の者です。よろしくです(^^;)
次の土曜日に電気関係（コンセント等の位置決め）の打ち合わせがあります。
そこで、こーゆー所にあると便利とか、こーゆー所は不便とかってありますか？

[370: やどかり]

うちは二階のトイレのスイッチを、なんだかという理由からトイレの中につけましたが
トイレの外につけたほうが良かったと今は思っています。
ドアを開けてつけると壁を探るようで手垢が壁につきそうな気がします＾＾
ご参考になれば＾＾
テレビの位置や電話の位置もよく配置を想像してみてくださいね。
１階の電話の位置がしっくりこなくて
２階に本体を置いて、下に子機を置くようにうちはなりました。
まーそれはそれで良かったののですが。

電気関係の打ち合わせの時は何も考えていなかったし
考えられるわけないっしょ。
と思っていたけど
今となっては考えるべきだったと思っています。

[371: 匿名さん]

あまり考えないで、いいんじゃないですか？

[372: 匿名さん]

スイッチは、ご夫婦で現場を見ながら一つ一つ確認すれば、大丈夫だと思います
コンセントは、あらゆる事を想定して、可能な限り多く付けるのが理想でしょうけど
基本的には、家具の裏にならないことと、場所によっては、高い位置にあると便利だったりしますね
例えば、ＡＶボードが決まっている場合、ボードの上にコンセントが出ている方が
抜き差しは楽です（但し、見た目が悪くなる場合があるので要注意ですが）
最低限、家具の配置を決めておく必要があります

[373: 匿名さん]

城南建設で建てた方に庭等につける外水栓について教えていただきたいのですが、
排水はどうなっていらっしゃいますか？
排水管を通しているのでしょうか？それとも宅地内浸透なのでしょうか？
ちなみにうちの土地、雨水は宅地内処理です。
よろしくお願いします。

[374: 匿名さん]

373>
確認をしたところ、雨水マスへ配管が接続されていたので宅地内雨水浸透だと思われます。

[375: 匿名さん]

373です。374さん、ありがとうございました。
ところで皆様、雨水マスって敷地のどのへんに造られていますか？
南側庭先に造られていて、ショックが大きいです。
北側の敷地が空いていて汚水の排水も北側なのに
南側に雨水マスを造られちゃうことってあるんでしょうか…

[376: 匿名さん]

375>
わたしの場合　工事に入る前段階で埋め込みぶつ等は　相談しながら適当な位置へ変更をさせ、
さらに最低限必要としているもの以外撤去指示し地面に埋めさせました（雨水マスなど）

[377: 匿名さん]

[378: 匿名さん]

377>
373,375です。たしかにアフターはよわそうな気がします。担当は電話すれば来てくれるのですが、
手直しとなるとなかなか時間がとれなさそうでした。（１ヶ月待ったケースもありました）
　私のところは大した欠陥はいまのところみつかってません。購入する際かなりしつこいぐらい
確認作業および現場確認を行っていたので自分なりの安心感はあります。現在　住んで２年目です。

[379: 匿名さん]

378です　訂正がありました。　373、375ではなく374、376です。すみません・・・

[380: やどかり]

雨水マスは暫定で設置されているようで
内覧の時にでも
お願いすれば移動してもらえますよ。
雨水マスの設置場所の打ち合わせってないですよね。

高さもあわせてもらいましたよ。

ところで３７７さん
欠陥ですか？
壁は分かりませんが
窓はかなり厚いと思うのですが・・・・。

今までがしょぼいところに住んでいたので
とても満足してます。

うちは外構工事は別業者だったので
後日、わざわざ城南の方に来てもらって打ち合わせしてもらい
移動してもらいましたよ、

[381: 匿名さん]

375です。みなさん、ありがとうございました。
雨水ではなく雑排水ますだったようです。でも、監督さんに相談したところ場所は変えることができるらしいです。
ホッとしました。

[382: 匿名さん]

378です。381さんよかったですね。
わたしの家を担当しているアフター部の人がいうには、まず気になったら申し出てくださいとのことです。
有償、無償、できること、できないことは相談してからとのこと（あたりまえですね。）
後はよい担当さんとめぐり合わせることでしょうか。

[383: 匿名さん]

３６６さん、何があったのですか？

[384: 匿名さん]

[385: 匿名さん]

[386: 匿名さん]

[387: 匿名さん]

[388: 匿名さん]

私も、柱に檜の4.5寸を使っている事以外に建物の良さがわかりませんでした。
ローコストメーカーとどこが違うのかな？という疑問があります。
ほかに構造で良い所があるのでしょうか？
知識のないまま、請負契約してしまったので不安です。

[389: 匿名さん]

[390: 匿名さん]

[391: 匿名さん]

[392: 匿名さん]

日度おおおおおおおおおおおおおおおおい

[393: 匿名さん]

http://homepage1.nifty.com/hammer/myhome.htm

[394: 光]

いろいろ評判の悪い城南さんですが、
本日契約してまいりました。
私の担当の方はとても話しやすい方で、こちらのことを考えてくれているなと思える対応でした。
今から、どんな家ができるかわくわくです。

[395: 匿名さん]

城南建設は、建築としてみるとコストパフォーマンスが悪いイメージがありますがどうなんでしょう？
建物で売るのではなくて、立地（土地）で売る会社ですね。まぁ間取りこそ選べますが、同じ仕組みで
やっているいわゆるパワービルダーと比較すると、建物に魅力がないですね。
広告ではそこそこ建物のイメージをよく見せようとしてるけど、本質や実績は全く見当たらない。
なんか好きになれない会社ですね。いかにも不動産屋って感じで。

[396: 匿名さん]

私も城南で建ててますが、確かに>>395さんの言ったとおり
コストパフォーマンスは悪く感じます。
ちょっとでも城南の規格外だとオプションになりますし、
他のパワービルダーでは、当たり前についている物も城南では
ついてない事があります。
逆もあるかもしれませんが。
それに、あまりのオプションの多さに頭にくる客がたくさんいるらしく
結構クレームもあがるみたいです。
私的には、コストパフォーマンスに関しては、最低の部類だと思いますが、
設計士、現場監督は良い人が多く、特に現場監督は、小回りがきくし
対応も早いので大変好感を持っております。
私の場合は、建ってないので憶測ですが、現場監督が良いということは
アフターにも期待がもてるかなぁなんて考えてます。

[397: 匿名]

皆さん色々と言われてますが、私は２年ほど前に城南で家を建てましたがとても快適に過ごしてます。たまに忘れたころに当時の担当営業の方や監督さんが近くに来たので、家に寄られてお茶でも飲みながら世間話をしたりもしました。とても良い方達ですよ。半年前に妹夫婦が家を探してたので私は城南さんを紹介しました。予算の関係で新築は建てませんでしたけど、中古マンションを購入しました。駅に近くとても環境の良いところでした。

[398: 匿名さん]

城南の決算月っていつですか？
『今月（11月）が決算なんで腹を決めてください。』って言われてます・・・

[399: 匿名さん]

398さん、じっくり考えてから決めてください。決算月とか　購入側からすれば
関係ありません・・・　メリットがあるのであれば別ですが・・・

[400: 匿名さん]

皆さんはどのくらいの大きさの建物を建てましたか?城南って坪単価いくらぐらいなんですか?

[401: 匿名さん]

城南で建てる方は、100㎡前後がかなり多いと聞きました。
ちなみに家は90㎡と小さいです。
坪単価は約60万で、㎡数が多くなれば坪単価も下がります。
家は城南が分譲している土地なので、付帯工事費が発生しませんでしたが
城南が分譲していない土地では、これにプラス付帯工事費が入ると思いました。
なので、さらにオプション等も含めるとそこそこの単価になるのではないでしょうか。

[402: yadokari]

坪５５万だといわれましたが・・・私は。
分譲地はちょっと割高といわれました。

うちも90㎡です。
でも４LDKに納戸の希望も収まって快適です＾＾

[403: 匿名さん]

あの建物でハウスメーカーとあまり変わらない値段。コストパフフォーマンス悪いですね。
カローラをクラウンの価格で売ってるくらいのイメージの価格設定ですね。
家だけ考えれば、コストパフォーマンスの高いビルダーは増えているんですけど。
土地を絡めた不動産だからできる業態ですね。

[404: 401]

４０２さん
そうなんですか。私は分譲地だから、諸経費がすべて込みだと聞きました。
外講費（３方フェンスに車一台分の土間コン）も分譲地なので、込みの価格でした。
といっても多分土地代に含まれているんでしょうけどね。
普通は40万くらい別料金でとられるみたいです。
ちなみに私の家は正確には、坪58.6万です。
402さんは90㎡で坪５５万だと最初から値引いてもらったのですか。
それとも、私のは分譲地用の価格なのかなぁ。
㎡毎に価格が変わる単価表みたいなのもらいませんでしたか？

[405: 匿名さん]

我が家も坪５５万ですが建材メーカーに勤めている身内に言わせると「激高っ！！」と言われました。
分譲地だと全部込みですか。うちは築２５年位の中古物件を建て壊して新築予定です。
あと少しで設計も完成にまでいき来年着工予定です。親との同居が必要になったので外回りも
階段以外にスロープを作ったりするので外回りは別に頼みました。
城南としては城南土木でやってほしいようですが設計の方や営業の方に聞くと城南土木は
割高みたいです。外回りは引渡し後にしか出来ないのが難ですが安く抑えられるのだから良しと
しようかなって感じです。

[406: 匿名さん]

我が家は70㎡のですが、家族4人だと狭いかなーって感じです。
金額的にも限界があるので…皆さんは、土地+建物でいくらぐらいの予算で組みましたか?
うちは、土地（35坪）+建物（70㎡）で2500万です。【諸費用別】

[407: 浜]

我が家も坪５５万でした。
１０２㎡で、２㎡増坪しました。
希望通りの家が出来て満足・満足
激高とか割高とか言われるけど、私はそこそこかなと思ってます
使ってる部材（材木：プレカット工場、構造合板もメーカー物、外壁もメーカー物、トイレ・風呂・電気のスイッチ・ドア）は一流メーカーだし。監督は良く動いてくれるし。
大工は、この道４０年のベテランだし
文句はないですが・・・・強いて言えば、城南と言うブランドが

[408: 匿名さん]

４０５です。
設計の打ち合わせもうすぐ完了します。
この後はコーディネーターさんとの打ち合わせになりますが内装や設備でこれは良かったとか
これはやらない方が良かったとかご意見があったら教えて下さい。
システムキッチンのカラーで赤が可愛いなと思ったんですがどうでしょう？
どなたか赤のキッチンにした方います？

[409: ４０１]

＞yadokariさん、４０５さん、yadokari
４０１です。
家は８月に契約したのですが、1㎡増える毎に単価が増える工事価格表を
もらいました。
それによると102㎡では、５４.８万＋消費税２.７４万で坪単価５７５，４００円
になります。
正直、家だけ違うのであればショックです。
契約時期、分譲地か分譲地でないか等で金額が変わってくるのでしょうか？
みなさん契約の時期はいつでしたか？

[410: 匿名さん]

城南は基本的には坪６０万だからね。契約した時期や月なんて関係ないよ。

[411: アイス]

408さん
設備ですが
台所が出来上がってから熱いものを乗せると変色することありと。
大理石調のやつです。
知っていたらこれはえらばなかった。

正解だったのは、オプションだったけど
ＩＨとタイルをやめてパネル壁にしたこと。

検討すればよかったと今残念に思うのは
台所の蛇口をシャワーにすればよかったこと＾＾

[412: アイス]

追加

ジェットバスはお勧めです。
２０万ぐらいで追加できるはず

[413: 匿名さん]

401さん、建物は「檜物語」仕様ですか？他にも「グレースフル」？とかちょっと高めの坪単価仕様があったような…？

[414: 匿名さん]

＞４１１
４０８です。キッチンのパネル壁ってオプションなんですか。汚れが付いてもすぐに落ちるから
良いですよね。大理石調の台は気を付けてみてみますね。
蛇口のシャワー水洗って自分で取り替えられるみたいですよ。ネットオークションとかで安く買って
付けた方が得みたいです。

[415: ４０１]

＞４１３さん
建物は「檜物語」です。他の仕様があるとは聞いたことがありませんでした。
なんかほんとに人により価格が違うのかも知れないですね。

[416: 匿名さん]

＞410さん
坪６０万が基本なんですか・・・・　２年前　坪５０万ぐらいで建てたかたが
いると聞いたのですが、今と前とでは　建坪の単価違うのでしょうか・・・
標準の装備も充実しているのでしょうか・・・？
総床面積９０ほどとのことです。

[417: 匿名さん]

はじめまして。現在「檜物語」の設計段階に入っているものです。
勝手口、斜め天井、ニッチ、バルコニーの奥行きを広げたい。。。
とやりたいことはたくさんあるのですが、現段階それがいくらかかるのかも分からず、
オプション(以下OP)だらけで一気に金額が跳ね上がりそう。。。不安。。。
これまでの中にも同じ質問がありましたが、
①うまくOPをサービスしてもらう口説き文句ってありますか？
②もしくはサービスしてもらいやすいオプションなど。
③グレードアップキャンペーンに伴うサービス内容が、
　「５０万のOPサービス＋１F電動シャッター＋居室カーテンレール」と言われました。
　１００万のOPサービスという方もいらっしゃるようですが、うちは損してる？

416さんのように標準の装備が他のHMに比べてどうなのかもいまいちよくわかりません。
他のHMも見てみましたが設計等見積もりは取ってないので比較検討できず。。。
経験者のかたで教えていただきたいのですが、、、いかがでしょう？

[418: 浜]

>>417
５０万！！良いですね・・・うちは３０万だけですよ
勝手口は１５万ぐらいでしたよ。土間付きで、電灯はＯＰ
バルコニーは１２０ｃｍ幅ぐらいまでは標準だったような
ＯＰサービスは、カタログからの選択だったような気がします。
正直ほしい物は無かったですよ。
私は、勝手口と出窓と床暖房を追加して相殺してもらいました
>>もしくはサービスしてもらいやすいオプションなど
設計士は言われると、直ぐに見積もりを取ってしまうので、営業の段階である程度取り付ける
事をお勧めします

[419: かつお]

417さんへ
私はもうすぐ上棟の者です。
うちは100万のOPサービスでしたよ。うちも床暖房やバルコニー等色々要望がありましたが
最初の見積に入れて計算してもらってるので安心でした。
できれば早い段階でご自分たちの要望を伝えた方がいいと思いますよ！！（後からだとドンドンプラスになるので心配かな）
うちの担当は営業、設計、コーディネーター、現場監督共にいい人で満足です！

[420: 匿名さん]

417さん
うちも50万でしたが電動シャッターはありませんでした。
ほとんどカタログにないもので100万位追加しましたがそのうちの50万はＯＰサービスで相殺してもらいました。
>>もしくはサービスしてもらいやすいオプションなど
コンセントやスイッチ関係はしてもらいやすいみたいですよ。
うちの場合はコンセントやスイッチ関係を6万位追加しましたが監督さんにサービスしますって言われましたよ。

[421: 匿名さん]

417です
みなさん、いろいろ体験談ありがとうございます！
30万、50万とサービス内容は営業さんによりけり、、、というところでしょうか。
また100万のOPサービスにはそれなりの建築面積が必要なのかもしれませんね。
床暖房は人気のようですね。マンションと違い木造ということで必需品？
ちなみにうちは床暖房は考えてないですが、LDKで16畳だとエアコンだけでは
効率はわるくなってしまうのでしょうか。
コンセント＆スイッチの6万円分サービスというのはどの段階で言われましたか?
うちも↑はたくさん追加する予定なので、、、

[422: ぶー]

いまどきの、１５〜１８畳用くらいの高性能なエアコンなら、あっというまにあったまりますよ。
ちなみにうちも、１８畳くらいのＬＤＫですけれど、床暖房なし＆エアコンのみ、です。
エアコンの性能もさることながら、家自体の断熱・密封性能もあがっているんだなぁと思います。
でもあったかいとか寒いとかは個人差がありますからね・・・なんとも・・・。
ちなみに私は超寒がりですが。

[423: 匿名さん]

今日で設計の打ち合わせが終わりました。次回からはコーディネーターとの打ち合わせになります。
着工予定は来年ですが家の中のコーディネートはすごい楽しみです。
キッチンのシャワー水洗をオプションで付けた方にお尋ねしたいのですが金額的にはどれ位するので
しょうか？標準仕様のキッチンはは普通の水洗ですがシャワー水洗にしようと思っているので
教えて下さい。

[424: 匿名さん]

420です
現場での位置確認のときに言われました。
一通り決めて見積もりを電話で催促している時には結構値引けますと言われてましたが
全てサービスになるとは正直思いませんでした。

[425: 匿名さん]

>423
うちが見積もりを取ったのは永大とミカドですが、どちらも2万円台だったと
思います。
ハンドル部分だけがプラスチックのものは幾分安かったのですが、数千円の
違いだったのでオールステンレスの物を選びました。
毎日使う物ですしとても便利なので、是非付けた方がいいと思いますよ。

[426: 匿名さん]

>４２５
ありがとうございました。我が家も永大かミカドを考えてます。
オールステンレスの方が良いですね。参考にさせて頂きます。

[427: 匿名さん]

すでに入居された方に質問です。
営業さんから、なにか記念品などもらいましたか？

城南で建てた隣と前の方は、入居後すぐに営業さんが「ご入居おめでとうございます。」と
持ってきたそうです。みなさん支店は違います。

うちは、もう２ヶ月たちますが来ません。
品物が欲しいわけではなく、無視されたようで気分が悪いです。

他の方はどうでしょうか？

[428: ぶー]

引渡し時ではなく、引越し時に割と大きめな観葉植物の鉢植えを営業さんから頂きました。今でも元気に生きています。
なにか、「祝竣工　城南建設」みたいなのしがついていたような気もします。
>>427さんの場合には、ただ単に渡すのを忘れているだけではないですか？
恥ずかしがらず、「ウチにはないの？（笑）」と聞けば、慌てて持ってきますよきっと。
お近くにお住まいでお友達ならば、「ちょっと○×さんち記念品貰ってないっていってるけど、なんでだっけ？！」と自分がすごんであげることも出来ますが。

[429: フォー]

エッ！　城南・・・・・　　ご愁傷様です

[430: 匿名さん]

最近引越しを済ませましたが、ウチは掛け時計でした。
よくあるリビング用の飾り時計。
趣味に合う合わないがあるので、観葉植物の方が良かったかも・・・
でも電波時計なので意外と便利かも。

[431: 匿名さん]

４２７です。
皆さん何かしら頂いているのですね。
今度営業から電話があった時にでも思い切って聞いてみます。
うちもできれば観葉植物のほうがいいかな〜。
なぜなら、まだ壁に穴をあける勇気がありません。

[432: 匿名さん]

家の主人は外構屋さんですが城南建設の外構工事金額を惚けて見積して貰いましたが多少高いと思いますが決して他社ハウスメーカーと比べると外構業者直接価格帯とさほど変わり無いです職人さんに直接頼むと工事人工もユーザー価格で儲かると思ってボル傾向ですから、平気で追加工事だとかいって聞いてないとかメチャクチャな理由付けて追加とろうとしてとんでも無いです工事は片手間でほったらかすしやはり城南建設さんのエクステリア業者のほうが親切をたくさんしてくれます職人さんも優しいし区画ないで後日逢ってもサービスしてくれます

[433: 匿名さん]

家に来たエクステリア業者さんも、良かったですよ後日レンガを沢山くれました、見積に無いリュウノヒゲも沢山近隣さんとかにも差上げてました

[434: 匿名さん]

外構工事業者さんにも営業さん監督さんもつくんですね、びっくりしました

[435: 匿名さん]

そうですか？外構屋さん、城南紹介のところ良いですか？
うちの場合は、コンクリート部分だけ先にやっておいて、
後は、他の仕事が詰まっていて忙しいからと、ジャリを敷くのを先延ばしにされて
いつ、工事が再開するかも予定を組んでくれません。
１ヶ月以内には、どうにか終わらせたいですね、なんて
現場監督さんが言ってましたが・・・・(^^;
他の家がどんどんと外構ができていくのを、横目で見てます。
同じ城南建設で家を建てても、その家（現場監督さん？）によって
依頼する外構屋さんが違うそうなのです(T.T)

[436: 匿名さん]

ウチでもよその外構屋さんと相見積もり取ってみましたが、
基本工事からの差額の部分が、やはり城南の方が有利にできている
ように思いました。
それで城南に頼みましたが、良かったですよ。
分譲地なので向かいの家が終わってからそのままこちらに移動して
作業するように手配してくれていたので、入居前にはだいたいの工事は
終わっていました。
若い職人さんでしたが礼儀正しくて作業も早かったです。
大工さんと同じで、依頼する人により色々変わってくるのでしょうね。

[437: 匿名さん]

私もそう思いました城南さんが良いのは同じ区画にいる職人さんがとても親切ですよね、うちは枕木サービスして貰いました、土木の監督?さんも担当によりけりだそうです

[438: 匿名さん]

他社の外構工事をしていた職人さんに依頼したら隣の方と金額が大幅に違い頭きました、作り直しにくると言ってもう3ケ月たちます職人さんに直接依頼しない方が良かったです、ウッドデッキ専門とかいって最低です城南さんの定価より高いんです工事費も

[439: 匿名さん]

うちは城南紹介の外構屋の見積みたら高い高い。しまいにゃ「このぐらい出さないと後で後悔するよ」とな。何様じゃい！
ってなかんじで、結局外構はDIY（×_×）でも、良い感じになったので良かった良かった。
城南土木は結構あちらこちらにコンクリ打ってくれたな。おかげで玄関ポールもショップで買ってきて、コンクリ打つ前に渡したら設置してくれた。もちろんここのコンクリもサービスで。

[440: 匿名さん]

入居したものです。

冷蔵庫を置いている床がきしむような音がします(2ドアの冷蔵庫です)
基礎にはヒビ。
引き戸は閉まらない・・・。欠陥住宅？って心配になってます。
我が家は専門機関に検査依頼はしなかったのですが、今から見てもらってダメな所を書類にしてもらって
城南に提出することは可能なんですか？ちなみに3ヶ月です。

[441: やどかり]

440番さん
提出して対応してもらえると思います。
うちはそういわれましたよ。
壁紙もどうしても隙間が空いてしまうので
１年近くたったら空いたところの壁は全部張り替えてくれると言われていますよ。

[442: 匿名さん]

これから城南建設で家の着工が始まりますが、何か注意した方が良い点等がありましたら教えて下さい。

[443: 建て直し考え中]

以前別スレで「建築条件でもないのに、城南・・」と意見があったのですが、
城南てそんなに、よくないのですか？「値段の割りに良い」とこのスレでコメントがあったので、
実際に建てたかたの意見を聞きたいので、よろしくお願いします。

[444: 匿名さん]

神奈川の知人が城南建設で建てたのですが、○○ハウスとかよりしっかりしてるらしいので、自分も城南に決めました

[445: 建築中]

城南で建築中です。
>442さん
建て始めたら一般的な注意点しかありません。
実際城南で建てている間はそんなに心配な仕事振りでは無いです。
基礎入れからほとんど立ち会っていますが、そんなに問題はおきていません。
（若干の作業工程の遅れなどはありますが。）
私の場合で1回だけ失敗したなあ、というのが筋交いの入れ忘れ。
両方から筋交いを入れる場合に図面を見落としたようです。
結局JIOの検査でわかって断熱材をはがして修正していました。
うちの大工によると他のハウスメーカーよりも大工用のマニュアルがすごい充実しているそうです。
きちんとマニュアル通りやってるかどうかチェックできればよいのですが、見てもわからないです。
施主からするとなるべく図面を持って、足しげく現地にいくことが何よりだと思います。
他のハウスメーカーの現場も見ましたが柱のサイズと量、金物の太さや量は城南はぬきんでているようです。
あとは他の方もおっしゃっていますが、コンセントの位置とか電話配線が実際どこを通っているかなどを途中で決定・確認すればよいと思います。

>443さん
城南の建物の堅牢さはとてもよいと思います。
しかしこんな堅牢さが戸建に本当にいるのかどうかは？？です。
建築士の話では法令で必要とされている強度の2倍程度の強度があるそうです。
ただし、コストパフォーマンスが悪い住宅であることは確かです（60万/坪）。
建築条件ないのなら、探せばより安く、同じようにできるところもあるかもしれませんね。

[446: オプションについて]

９月に契約をして、まもなく設計が終わってインテリアに入ります。
契約段階で８８万円のグレードアップキャンペーンを無料にしてもらいました。
設計士の先生との打ち合わせの中で面格子や２階シャッター、階段の段数変更
トップライト、２階洗面台設置なので７０万ほどの見積もりがでました。
設計サービスとして階段下収納を無料にしてもらったのですが
これってサービス少ないんでしょうか？
契約時にこれ以上のサービスは無理ですって言われたが・・・
とにかく資金不足なので安くすませたいのですが、今からでも
誰かに言えばサービスしてもらえるんでしょうか？
明日の打ち合わせで設計が終ってしまうのでどなたかアドバイスお願いいたします。

[447: 勉強不足でした。]

あれよあれよと、条件つき土地を押さえてしまった私です。
城南の家はどうですか「その１」に書いてある手と同じ手で契約させられました。
その日に２００万入れろといわれました。
もちろんそんな金額は入れませんでしたが。

その後に、この書き込みを知り、今は保留にしてもらってます。
保留というのは、他にもっと良い土地や、物件があったらそれにしよう！という話になっています。
ですが、良い物件が有れば決めようと思っても、
あまりというか、なんでこんなの？という物件にしかあたりません。
他の不動産屋には、いっぱい条件付の土地があったり仲介があったりするのにです。

自分達の勉強のために、いろいろ見て回りました。
そのときに、契約の仕方、初期のキャンセルの場合手打ち金はどうなるか・・・というのを聞きましたが
城南のように返さないという所は一つもありませんでした。
お客さんの都合でキャンセルでも、返金するというのです。

未だ家の使用も決定しておらず、ローンの申し込みもしてません。

いろいろ条件を話して御願いをしているので、それらしき物件があってもいいと思うのですが、
結局、土地を紹介されます。。。。

いろいろ、城南について考えさせられました。
もっとはやく、この書き込みに気づいてよかったなぁ・・・とも。

[448: 匿名さん]

＞４４７
そうですか？うちは諸事情でキャンセルにしましたがそんな事なかったですけど・・・。
手付けを打ったとしても返金してくれましたよ。対応も丁寧にしてくれたので
もう少し広い土地を城南で探してもらおうと思ってますよ。

[449: 匿名さん]

447です。
その日のうちに、不動産売買契約書を書かされました。そこにそう書いてあるそうです。
でも、領収書にはキャンセルの場合はお返しします。と書いてあるのに・・

４４８さんは売買契約書を書かされましたか？
てつけを撃つというのは、売買契約書まで書くということだ！みたいな流れで書かされましたよ。
返金してくれるとありがたいのですが。。。

[450: 匿名さん]

標準のフローリングなのですが柔らか過ぎ。あまりにも傷つきやすくてガッカリしてます。
住んでまだ1ヶ月くらいなのにもうあちこちにヘコミ傷が・・・
軽いヘコミは湿度によって自然に直るらしいのですが、鋭についた傷は要補修とのこと。
階段なんかは素材が違うみたいで気にならないんですが。
子供が物を落としただけでカーッとなる自分が嫌です。
新居なのにハラハラして生活を楽しめません・・・
このフローリングと上手く付き合う方法はないでしょうか？

[451: 匿名さん]

＞449
448です。売買契約書は話の流れで書かされそうでしたが断固拒否しました。
先日営業に聞いたのですが返金はすると言ってましたので返金しないと言っているなら
ガンガン言った方が良いですよ。我が家は条件の良い土地も良い感じで探してくれてるので
良い営業に当たったのかもしれません。

＞450
フローリングは傷が付きやすいですよね。
裏ワザ的なものですがヘコミ傷にはその部分に水をたらしておくと木が水分を吸って
持ち上がりますよ。そうすればあまり傷が目立たなくなります。
後はコーティング加工してしまう事ですよね。高めではありますが・・・。

[452: 匿名さん]

447です。
私の落ち度は、城南に流されてしまったっという事ですね。
仮押さえは売買契約書を書くことだ！という流に押され、
売買契約書を結んでしまったのが私達の愚かさだったんですね。

今考えると、家を購入するにも、非常に無知だったと、痛感しています。
４４８さんのように拒否するということを、その時は考えさせられないくらい早い流れでした。

にしても、条件の良い物件はいまだになく、、、昨日も家族と話し合いましたが
縁を切ろうかと思ってます。
これ以上つながっていると何か請求されそうで怖いです。

城南の得意な地域はやはり神奈川なのでしょうか？
それ以外は、地元の不動産の方が強いのでしょうか。。。
城南ＶＳ地元不動産屋（３、4社）それぞれで、比べましたが、遙かに良い物件を提案してくれてます。
建売・土地を含めてです。

城南の土地が高いのは、その地主さんから他社よりも高額で買っているから？と考えてしまいます。

[453: 匿名さん]

>447さん
建築条件無しで城南で建てました。「住宅情報館」にふらっと入り相談したところ、希望の
土地が2〜3日で見つかったので手付け金10万円を納めましたが、その際は「売買契約書」
では無く「契約申込書」の土地押さえ用手付け金？という名目で支払ったと記憶してをます。
売買契約はその２週間後くらいで、その際には土地50万円、建物50万円の計100万円
（手付けから差し引き90万円）前払い金（正式名称忘れた）を支払いました（重要事項
説明もこの時です）。
その後、銀行のローン審査ですがローン特約付きなので審査OKでなければ白紙撤回できる
ものでした。

私も手付け金10万円払ってから「家を買う段取り」について調べ始めたのですが、担当
営業次第では447さんと同じ目に遭ってたかもしれません。
これは私の持論ですが「何か決まる時には後ろから風が吹いてくるものだ」と思ってます。
447さんの場合は、違う方向から風が吹いている感じがします…。たぶん私なら契約解除
を選ぶと思います（手付け金をどれだか払ったかも分からず意見してしまってすいません）
このまま良い物件を待っていても、当初からの不信感も相まって悪い方向にしかいかない
感じがします。

>446さん
城南で建てた者から見ると「うらやましいサービス」です。88万円のグレードアップキャン
ペーンを申し込むと30〜50万円の値引きがあったとよく聞きますし、私もそのレンジで値引
きがありましたが、設計サービスと併せ、他に目立った値引きはありませんでした（建坪が
大きいと契約時に何らかの値引きもあるとも聞いてます）。
あと、建築中に思いつきで壁補強をお願いするとその都度費用が発生しますが、あらかじめ
補強場所を決めておくとある程度値引きしてくれました。
城南のコストパフォーマンス（坪60万円）が悪いことは皆さんの書き込み通りですし、何か
オプションを付けようとした場合は追加費用発生は避けられないことなので、そーゆーもの
だという前提で折り合いをつけていくしかないと思いました。
446さんのその後の交渉で、何かサービス引き出せたら書き込みお願いします。それを見て
悔しがりたいと思います(？)

[454: 匿名さん]

453さんへ。
コメントありがとうございます。

はい、私もそうおもいます。契約解除(手付金放棄）してさっぱりしようと思います。
このまま、お付き合いがあってもズーーと不信感があります。

[455: 匿名さん]

はじめまして，７月に契約をして、いま建築中です。今屋根材を貼っているところです。
８８万円のグレードアップキャンペーンは結局１５０万円分位しかつけませんでした。
３階建てなので屋根裏収納もないし，標準品の方がデザインが良かったりとかで。
でもそれとは別に９９万円オプションサービスをつけて貰いました。
バイク用のビルトインガレージをつけたのですが，ほとんど９９万円サービスでまかなえました。

いま建築中ですが，設計は余計すぎるほどの強度を持たせるために柱が多くなりました。
それはそれで安心できる強度計算だと思います。
現場は，地盤改良工事，基礎工事，棟上げなどもしっかりとした作業をして貰っていると思います。
棟上げ終わると後は殆ど大工さん１人で作業するため，当たりはずれがあることは否めないと思います。
あと作業が現場にはいるといろいろと相談にのってもらえます。
たとえば外装を標準の塗料から取り寄せの高級塗料にしてもらったり，塗り壁をノンクラック工法にしてもらったり。
もちろん追加料金はとられますが。

[456: 匿名さん]

貧乏人は大変だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、頑張ってくれ！

[457: 建て直し考え中]

＞444匿名さん
私も城南有力候補にしました。ほぼ決まりそうです。
＞建築中さん
坪単価60は本体価格のみですか？
その後の建築状況は順調ですか？

[458: 455建築中]

＞４５７さん
建物の坪単価はのべ床面積で微妙に変わってきます。
ウチは１２５ｍ３で坪単価５３万でした。
これにオプション分と諸経費がかかってきます。

[459: 匿名さん]

びっくり価格なんですねぇ。あの建物で５３万円ですか・・・。ちょっと驚きです。

[460: 建て直し考え中]

＞４５９さん
その驚きは良い意味で？悪い意味で？

[461: 匿名さん]

どう考えても４０万円半ば／坪がかなりの利益込みで限界だと思いますよ。周りのいろんな建物と比較して。
なにも知らない顧客を勢いで買わせるビジネスモデルなんでしょうね。

[462: 453]

> なにも知らない顧客を勢いで買わせるビジネスモデルなんでしょうね。
その通りですね。同じ仕様で他のHMに頼んだら、もっと安く上がったでしょうし、同じ金額を
出したのなら、もっとゴージャスな家に仕上がっていたのでは？とか、いろいろ知恵がついて
しまった今ではそう思います。とはいえ、家の仕上がりに満足している気持ちが上回っている
のも確かです。
悪い言い方をすると「初心者を騙して…」だし、良い言い方をすると「背中を（強引に）押して
くれる…」という表現になるんでしょうか？そのへんが城南の評価が分かれるポイントになるの
では？と思います。

[463: 建築中]

>建て直し考え中さん
坪60万円は税込みでオプションなしの価格でした。

建築は順調で、明日引き渡し（決済）です。
ただ、1週間前の内覧会で見つかった傷の補修やら給湯器の調整やらが終わらず、カーテンレールもついてないので、引渡し後も業者がチョコチョコくるようですが。
エクステリアについては城南土木にお願いしましたが、建物引渡しまでに終わらせてくれるので、最低限の土間コン・フェンスをお願いしました。
価格は他の業者に比べてそんなに高いイメージないですね。
我が家の場合は施工ミスでブロック1段足りないので塀1面やり直しですけど・・
城南は途中で気付いた点への是正は言えばやりますが言わなければやりません。
営業でも現場監督にでも気付いたこと・疑問点はじゃんじゃん出して返答を求めるようにしたら施主の納得性も上がると思います。

坪単価は高いです。他の同レベルの建築会社さんよりは住宅設備などはしっかりしていると思います。
しっかりしてないのは営業ぐらいかと。

まあ、仮にもう1軒同じような家を建てることになるなら城南を選ぶ必要はないかもしれません。
立派な展示場つきの店舗で実物を見ながら設計打ち合わせやインテリア打ち合わせをするというのは私達初心者にはよいサービスだったかもしれませんね。
単価高いのはそこへんのサービス料かとも思っています。現物を見ながらだと家族内での認識を共通化しやすいんです。
夜中に部材のカタログやら見積やらを営業に持ってこさせたり、散々しましたし・・・・

[464: 455建築中]

＞しっかりしてないのは営業・・・

うんうん，言えてます。

[465: 匿名さん]

友人に紹介されていろいろ土地を見て、検討中です。営業の言葉の中に５０棟前後←確か・・・。
モデルになって、外装、内装５百万位、城南負担で補助してもらえるとか・・・。
これについて、どなたか詳しいお話を知っています？本当にそんなものが存在する？

[466: 匿名さん]

土地契約済みです。年明けすぐに、建物契約ですが、その前にいくらかの具体的な個所についての値引きって
可能でしょうか？それと、建物代金の明細ってもらえるのでしょうか？

[467: やどかり]

466さん
年明けすぐに建物請負契約とのことですが、
具体的な話は聞いていますか？

城南の欠点だと思うのですが、消費者もしっかりしなければいけません。

どのような内容で契約なのか熟知してからでないと明細やら、値引きという話になりません。

かくいう私も昨年、土地契約の後建物契約で驚いた口です。

自分達の間取りの希望もまだ話していないのに
契約書を出され
●○㎡での契約、檜物語の詳細も一切話しがなかったのにその契約内容でかなりぶちきれました。

だいたい●○㎡って誰がいつ決めたんでしょう。

かなり怒りましたし
向こうは土地より建物契約をメインに商売していますから
その後値引きしてはもらいましたが・・・・

まずはしっかりと内容を聞かないと契約できないよ。
で良いと思いますよ。

[468: 建築中でした。]

>466さん
私も土地契約直後の建築請負契約にぶちキレした1人です。
土地売買契約書に書いてあると思いますが、建築条件付土地の場合、3ヶ月以内に建築請負契約が結べない場合自動的に土地の契約も流れるはずです。
逆に言うと、城南は3ヶ月の間に客を納得させるだけのプランを出さなければならないことになります。
ですので、建築請負契約を結ぶまでは値引きを含め、ありとあらゆることが施主ペースになります。
先に図面を引かせて、価格・内容に納得の上建築請負契約にサインしたほうがいいと思います。
値引きや間取り、仕様に関する具体的なこと＝図面または書面に残す　を心がけることでいい結果が残せると思います。
具体的なことは営業は知りません。変化していく「檜物語」の正確な仕様も知りませんよ。
建築士、インテリアコーディネーターの名刺をもらって、打ち合わせをしてからが勝負です。
建築請負を結ぶのを後ろに回すことで良い点は契約時の仕様になるので、打ち合わせ中に仕様が変更になった場合（良い設備が標準になった場合）、それを選ぶのも可能になります。
私はこれで階段の素材とシステムバスを新しい仕様にしてもらいました。
（同時期に建築したお隣さんには説明もなかったそうです。）

もちろん城南は言わなければやってくれません。
せっかくだから楽しんで、少しでもよい家が建つといいですね。頑張ってください。

[469: 匿名さん]

城南の社員のくせして日照権ギリギリで街並み考えずにとんでもない家を建てる。
そんな会社です。かなりブチキレてます。
これから何年も住まなければいけないのに、まさに後出しジャンケン。ほんとサイテー・最悪の会社！

[470: 建築業者]

469さん　どういう事なんですかねー？日照権ギリギリは今の日本の土地を考えると　何処の工務店もそうだと思うのですが？
お客さんは（自分も）南面を多めに残したいと思うのでどうしても北側に家を建てると思うのですが？
で、町並みとは？
たしか城南は売り建なはずですよね？売りたての場合外観等はお客さんが決めるのであって工務店は関係が無いのでは？
家を建てる時にお客さんはご近所さんに「こういうカラーの家を建ててこういう間取りです」って　言わなければならないのでしょうか？
自分の家の間取りを教えなければならない？
自分で買った土地に自分で家を建てるのに、日照権だって北側斜線だっておさまっていれば問題はないはずですが？
あなたがその社員さん？の家を建てる時にお金を出していたりしたなら文句を言っても良いと思うけど、自分の土地でもないし規定以内で問題無いのであれば文句を言う筋合いではないと思うのですが？

[471: 匿名さん]

470 まったくその通り！！
いやなら引越せば？

[472: 匿名]

そうですよね〜
あらゆるサインをしてきたのは469さんだったはずですが

大きな買い物ですから
買うほうも賢く勉強しましょう

[473: 匿名さん]

社員が家を自社の分譲地内で家を買うのってどうなんでしょうね。
なんとなくいい感じを受けないのは私だけでしょうか？

[474: ゆきだるま]

はじめまして。
城南建設の家のように、売建（城南は条件付土地＋注文建築っぽいことを一手に引き受けてくれる）　といわれる形式の販売会社はどんなところがあるのでしょうか？
ご存知の方がいましたら教えていただきたいのですが・・・
よろしくお願いします。

[475: 匿名さん]

城南建設と契約したら代金の支払いはどういう流れですか。
支払った契約金等は保証会社で保証されますか。

[476: わさび]

今度、城南建設の物件を案内してもらう予定です。
レスを見ると、良いという方はほとんど居ないようですね。なんだか不安に思ってしまいます。
私の友達に個人でインテリアコーディネーターの仕事をしてる人が2人居るのですが、
大手ハウスメーカーも工務店の営業も営業マン自体、裏表がすごいというのを聞いたところだったので
やっぱりと思う反面、一生の買い物をするので信じたいと思う気持ちと裏腹ですね。
物件を見るだけでも体力いりますよね。
どこをしんじて
良いのか・・・。

良いところがあったという方教えてください。

[477: 匿名さん]

>476
「良いという方はほとんど居ないようですね。」？
そんな事は無いと思いますよ。我が家も２月から城南で家を建てる事になってますが
今のところ城南で良かったと思います。
建ってみて感想は変わるかもしれませんが今は満足してます。
営業・設計士・インテリアコーディネーターと３人とも当たり（？！）でした。
色々なハウスメーカーを回ったけれど大手と言われるメーカーほど営業が強気だったりで
カチンと来る事が多かったです。
我が家は地域も限定しての家探しだったので営業も苦労したようですが現在の住まいから
すぐの所に決めました。設計も色々と我が家の事情が変わり、やり直してもらったりと
５ヶ月位掛かって納得のいく設計になりました。
今はインテリアの方の打ち合わせですが設計に比べると家の中なので想像を膨らまして
楽しく打ち合わせしてます。
物件を見に行くのも大変ですよね。２歳の娘を連れて行く事を考えお昼寝時間を外してもらったり
色々営業の方が配慮してくれて助かりました。

一生に一度の買い物ですからじっくりのんびりと構えて考えた方が良いと思います。
営業は「すぐに決めて」なんて言っても強気に対応するべきです。
主人より私の方がガンガン強気で言ってたので絶対に流れに乗らずに決めましたもん。
まぁ担当の営業は一度も「すぐに決めて」なんて事は言わなかったですけどね。
主人いわく私の押しの方が強くてビビッていたんだと言ってますが・・・。（笑）
営業と合わないと思えば代えてもらっても問題無いですから！！
とにかく良い家を探してくださいね。

[478: わさび]

>477
ご意見ありがとうございます。
旦那にもこのレスを見せました。旦那曰く「声が大きい人に悪い人は居ない（担当の人が声が大きい）」と言ってました。
うちの担当の営業さんは一生懸命電話をくれたり、話を親身になって聞いてくれます。
初めて行った時も、「僕ははっきり買えない時は言いますし、物件もないときはないといいます。」と
不動産の裏事情といろいろ話してくれ今まで、不動産屋を10社近く回り、50件近く物件を見て回りましたが、
なぜ同じような物件を進められてるかのからくりもわかりました。
>477さんの言うとおりしっかり営業さんとコンタクトを取って話し合ってみたいと思います。
ありがとうございます。

[479: 匿名さん]

>477
477です。
ご主人の「声の大きい人に悪い人はいない」のご意見に笑っちゃいました。
我が家の担当の営業も声が大きいです。（笑）
我が家の娘もすっかりなつき家に来る時は遊び相手としてみてました。
家の主人も同じ事を言ってました。

[480: とまと]

城南で家を建てて１年経ちました。
色々言われていますが、とても静かでいい家ですよ。
安眠できます（＾＾）

[481: 匿名さん]

とても静かでいい家って、建物の性能でなく立地の問題で城南建設の特徴ではないですよ。
城南は全体的にコストパフォーマンスは悪いですが、大量供給してるので不動産としてはまぁ
当たり外れはありますね。
でも、とまとさんは静かでいい立地のものが買えてよかったですね。

[482: 匿名さん]

引渡しから1年以上経ちます。完了検査時の補修がまだ終わりません（＞＜）
月に1度のペースで催促してますが・・・社内の監督さんとアフター部とかで責任の擦り付け合い。
どうでもいいから早くやって欲しい。（当時の営業も上司も辞めて愚痴もこぼせません）

[483: とまと]

＞４８１さん
説明不足でした。。。
立地も確かにそうかもしれませんが、台風の時とか静か過ぎて逆にこわい位です。
（思っていたより外は嵐だったとか。。。）
今のところ申し分はないかな。。。
アフターの面でもひっくるめて何かあれば、
担当営業さんに言えばすぐにアクション起こしてくれますし。。。

[484: 匿名さん]

>>482
うちは、完了検査時の補修は引き渡しまでに終わり＜ダメ出し　３ヶ月の検査でのダメ出しも翌週に終わりました。
ほんと、監督や営業により差があり過ぎる会社だね。
当時の人はいなくて取り合えないのなら、本社に直訴すべし。
時間経つと「経年変化」といわれてしまいますよ。

[485: 匿名]

以前営業の方が「うちで購入された方は１人あたり３人くらいはお客さんを紹介してくれます」と自信満々で話していました。

[486: 匿名さん]

ひとつのスレに投稿できる上限は、450程度にして下さいとここの管理人さんがおっしゃっています。

500を超えるとどうしても不安定になったり、掲示板全体の速度が著しく低下するため、とのことです。
【過去の管理人さんの発言は以下参照ください】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

新しいスレッドを作成しましたので、今後はそちらに投稿をお願いします。
この場を無料で提供してくださっている管理人さんにご迷惑がかからないよう、みなさんこちらへの投稿は控えて新しいスレッドに投稿しましょう。

城南建設の家はどうですか【その３】
　http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/9475/

[487: 冗難けんせつ]

城南で建てた（建てる決意をした）みなさん、可哀想に…。
怒涛のテレビCMと、マックカード5000円分＋クッキー詰め合わせに騙されたのでしょう。

ついでに言うと、中畑清も可哀想に。
今後、他社からのCMオファーは無いでしょう。

[488: 匿名さん]

城南の基礎知識
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1111852566/l50

[489: 匿名さん]

>485
不動産系の営業って・・・
ほんと嘘つきが勘違い野郎しかいないんですね。

[490: 匿名さん]

今度城南で建設予定なので、参考にしたいと思っています

[491: 匿名さん]

[492: 匿名さん]

城南の営業まじしつこいよ〜共済で安いの作るってんのに引き下がらない。「なんとか考えますから」だって。月曜もアポとらされて行って来るけど「なんとか考えますから」が一体いくら安くなるのか見物だぜプププ
建物自体は悪くないんだからこっちだって激安にしてくれりゃ〜考えてやるよ　坪45万までくればなフフフ

[493: M]

皆さん、大丈夫ですか？
文句や表面的なことばかり書かれている気がするので、
経験者として以下、根本的なこと含め、書きます。

■「１日中連れ回し酷い土地を見せた最後に、まともな土地を見せる」…
「他にも検討中のお客様が居て契約寸前と焦らせ、即契約させる」…
最終的に決断を下すのは自分自身です。どの世界にも色んな営業が居ます。
「こちらは素人なのに」とか、「あんな営業方針のせいで契約した」とか言うのは、
正直、未熟だからです。
一人の人間として、自分の内容や判断に責任を持てるようになってください。
逆に、自分自身の知識/経験がどの程度かを評価できたり、
相手の手法を見抜いたり強引さに惑わされない自信のある方でない限り、
城南建設とは関わらないほうが得策です。

例えばネットで検索した図面等を何種類か見せて、「下見させて欲しい」と頼む。
すると、エルグランドで連れて行ってくれる上、時には昼食代も出ます。
このような物件を見る場合に限っては、各不動産屋を回るより効率的になります。
また、酷い物件を多数見せられないようにするためには、
こちらが持っていく物件は多めにしておくほうが良いです
つまり…
【住宅情報館に行くのは、見学と紙面資料集めのみを目的とする。】


■いい営業や不動産屋に出会うことは、最低限の必須条件です。
つまり、城南でいい営業に出会ったとしても、城南は城南です。
上記のみで城南を信用し、建築条件の無い土地や、
ましてや単価の高い城南の上物を買うべきではありません。
他不動産屋ルートで購入し、一般レベルの工務店を探すべきです。
つまり…
【いい営業に出会うのは最低必須条件。これだけで城南を信用しない。】


■私の場合（経験談です）
私の場合、半年以上色んな不動産屋で土地を探していましたが、
希望条件がかなり特殊だったせいで、なかなか見つかりませんでした。
その折、城南で、希望条件にほぼ完璧にマッチした建築条件付土地が見つかり、
かつ造成工事済物件でした。
工務店での見積もりで、城南の上物が数百万単位で割高なのは知っていましたが、
この相殺をしても余りある価値を土地に見出したので、城南で建てました。
土地価格が2000万の場合、この1.25倍程度の価値（+500万の付加価値）を土地自体に
見出せなければ、城南で上物を立てる価値は無いと思います。
要は、城南で1800万の上物は、一般的な工務店で1300万程度でも建ちます。
また単価は高めなので、床面積の大きい家を建てるのには向きません。100m2以下が限度でしょう。
つまり…
【上物よりも立地最優先で、
土地の希望条件もかなり特殊である認識がある場合で、
かつその物件が城南保有物件でしか見つからない、
かつその価値が上物概算と相殺して余りあるほどである場合に限って、
城南で建てることを検討する。】


自分の意志をしっかり持って、よく計算し、価値を見出せたら買ってください。
価値は十人十色ですから、城南で建てるメリットがある人も居ますし、そうでない人も居ます。
要はあなた次第です。

[494: 匿名さん]

城南の案内にはマニュアルがあるみたい。だからしょうがないんじゃない。会社の方針だし。それで買っちゃう人は、いずれ同じような会社で買わされてしまうんでしょうね。
失敗したのなら自分のせい。みんな人のせいにしすぎでしょ。

[495: 匿名さん]

こらこら！NO.493さんよ勘違いしないでくださいよ　
「だから安くしてくれりゃ〜契約するぜ！坪単価45万でネ！」って言ったんですよ〜。。。
ついでに城南さんの紹介してくれた土地にこだわりは全〜くナシだからあとは値段次第だよって!!
そしたら相手もテンパったのか「手数料引きます」だの「値段が高いなら安い土地のところを探します」だってさ・・・。だから最後に「城南の立派な家建てる為に更に田舎や駅徒歩遠くに行くぐらいなら建売にするわ」って言ったらやっと諦めたよ。
城南の営業は初めは威勢がイイけどからかうと面白いね。

ここの営業は返済額ギリギリの提案も平気でしてくるから皆も注意してくださいね。
「金利1%上がるのに5年はかかるから平気」って言われたけど10月になったらメガバンクはいきなり0.25%上げたじゃん（笑）
5年後10年後に泣きを見ないためにも他の不動産屋も同時に見て落ち着いてハンコ押さないと首くくることになりかねないゾ
車購入とはわけが違うからね。

城南には個人的にはムカついたけどメシご馳走になったし、マンション購入を考えていたけど一戸建て購入のメリットを教えてくれて勉強にもなったし感謝してますよ

[496: 匿名さん]

城南の職人ども！路上駐車を止めろは言わないけど

道路は資材置き場じゃないし、ましては加工場じゃないよ。

道路に足場は出すし、汚していくんじゃ、どうしようもないだろ。

おまえらが、劣等感あふれる多感な低能なのはわかるけど、

人の気持ちも分かるようになれよ。

あとよ、腹時計以外の時計を持ってこいよな。

何時まで作業するつもりだよ。

まったくよ、道路の真ん中で円陣組んで一服してんじゃねーぞ。

ただでさえ目障りなのによ。俺の車の新しい傷に加えてやろうか。

挨拶もなしに車庫の前にクレーン止めて作業するは、どうなってんだよ！

城南ちゃんよ。こそこそ逃げる監督だか営業だかしらんけど、いいかげんにせいや。

書いてたら頭にきてしまいました。失礼。

[497: 匿名さん]

[498: ゴンザレス]

今年から家探しを始めようと思い、
先々週に初めて城南に行き、意向を伝えた後、
先週末に物件を見に行ってきました。

営業スタイルはここで散々書かれているパターンと同じで
かなりの勢いで契約を迫られました。
正直、物件自体はかなり気に入っていたこともあり、
悩んだ挙句、土地について契約をしてしまいました。

ただ、これで本当によかったのか？？という不安と、
家の建築は城南で問題ないのか？？などなど、
かなり悩ましい状態です。
営業スタイルは強引でしたが、営業マン自体は親身に相談にも乗ってくれたり、
印象は悪くありません。

このまま城南で進めていいものでしょうか？
諸先輩方のご意見やアドバイスをいただきけますでしょうか。
お願いいたします。

[499: 購入検討者ネオ]

城南で購入を検討しています。先日店舗に伺い、立派なカタログを戴きました。購入された方もしくは詳細をご存知な方、浴槽のメーカー及び洗面化粧台はカタログ掲載のメーカーだけなんでしょうか？又オプションの項目はカタログ掲載だけなんでしょうか？それと、オプションパックをご紹介しますと・・・オプションパックの内容を知っている方いらっしゃいますか？

[500: 匿名さん]