注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「新潟の「デジモ」って会社は?」についてご紹介しています。
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ことこと [更新日時] 2019-04-21 20:07:08
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新潟市内にある「デジモ(森田装芸)」っていう会社知ってますか?
最近結構目にするんですが・・・
デザインはいいんですけど構造とかどんな感じですか?
立てられた方教えてください。
あと・・・外壁にガルバリュウムってどうなんですか?


[スレ作成日時]2006-04-08 13:54:00

株式会社モリタ装芸  
所在地:新潟県新潟市中央区鳥屋野4-18-10
公式サイト: http://www.dejimo.co.jp/

株式会社モリタ装芸口コミ掲示板・評判

コメント  

2: どれいく 
[2008-01-14 21:28:00]
私も新築計画中で、デジモ?気になってます。
みずき野と寺尾、小張木の住宅を見学しました。
デザインはかなりオシャレでしたが、構造など気になります。
会社としてのアフターケアもどんな感じなんでしょうか?
3: ディン 
[2008-05-06 17:36:00]
元建築関係ですが、デジモは建築単価がめちゃくちゃ安い上にデザインもされていると思われています。
ガルバは近年使われてきている外装です。錆びるとかの心配は無用です。
ただ、安いなと思う、高田やカイングでさえ、ギリギリで利益を出そうと四苦八苦している様を見ていましたので。
当然ながらデジモのように坪単40万円台では施工が万全とはいきません。アフターに来てくれるかは別問題ですが、建築自体の施工精度には覚悟が必要です。
ただし安ければ精度なんてどうでもいいなら話は別です。
新潟にも有能な建築家の方々がおりますのでそちらも検討材料に入れるほうがよいかと思います。住宅メーカーより一生懸命ですし、なにより共に仕事する上で、メーカーさんは利益優先ですが、建築家の方は非常に親身です。
4: 通りすがり 
[2008-05-10 16:48:00]
通りすがりです。
2年前にデジモ?さんで新築しました。
地盤改良には鋼管杭を打ち、基礎は布基礎です。
防湿コンクリート(ベタ基礎)は、基礎の重量が重くなるからしないとの事でした。
家本体は在来工法で、断熱はロックウールだったかな。
耐震用合板でがっちり家全体を囲いました。
中越沖地震の時にかなり揺れましたが、どこにも影響ありませんでした。
ワタクシも建築前には「構造はこのほうがいいのでは・・・」
「外張断熱のほうが・・・」などと悩んだりもしましたが
住んでみれば、丈夫な作りが解るし、快適です。

外壁には一部ガルバを使用しました。かっこいいです。
屋根もガルバにしました。
雨の日はうるさく感じるかと思いましたが、慣れれば気になりませんね。

みなさんそれぞれ好みがあり、一概には言えませんが
某設計事務所はこちらの要望はそこそこに、自分の設計やデザインを押しつけるようなところが
あったり、好みがあわなかったりと色々あるとは思いますが、
ワタクシと妻が持っているイメージを営業さんが確実に受け取り、設計士がその要望を
間取りや外観デザインへと具現化してくれた、とても優秀なハウスメーカーだと思います。


なので住み始めて2年でしかありませんが、
「こうしておけば良かった」等の後悔や、不満がありません。
なので、デジモ?さんはおすすめです。
アフターサービスについても定期的に見てくれますので安心ですよ。
5: 入居済み住民さん 
[2009-11-12 15:03:20]
私も新築でその会社で建てました満足度は施主によりけりなのかも知れませんが、わたしのお家は引渡し後すぐ雨漏りが発生し、その対応も、あくまで施主目線からすれば到底誠意は見られませんでした。結果第三者機関にもう一度建物自体を検査してもらいました。最初の雨漏り修復を終え、一安心していたら今度は昨日違う箇所からまた雨漏れが発生しがっかりしています。私はお勧めしません。
6: いつか買いたいさん 
[2009-11-24 16:54:03]
>NO.5さん

大変でしたね。私もこちらのメーカーに興味を持っていたのでちょっとショックです。

第三者機関にお願いした検査の結果はどうだったんですか?
7: 匿名はん 
[2009-12-04 23:46:56]
わたしはデジモさんいいと思いますよ。いろいろとメーカー周りをしていましたが、ほとんどのメーカーによく見られるあの押し付け的な営業スタイルにウンザリし、マイホーム探しに嫌気がさしていたころ、デジモさんとの打ち合わせはほんと「心地よかったな」と感じます。
メーカーは、「お客様のご要望を100%かたちに!」みたいなことを言っておきながら、最後は既定プランの押し売りになるケースって多くないですか?大手M社などは、こちらの言った要望とまったく関係ない地域/間取りの建売物件を執拗に勧めてくるあげく、買う気あるんですかッ!って逆ギレされたことさえあります…。
その点、デジモさんは全くアプローチが違います。
デジモさんは最初からプランをみせることはありません。白紙のプランからすべてがスタートします。最初に施主のライフスタイルをこと細かく聞いてきます。それこそ朝起きてから寝るまでの時間のすごし方、週末の過ごし方、歯磨きや洗濯する時間帯まで…。要は、施主が心地よく暮らせる住まいのヒントを得ようとヒアリングするんですね。これがなんとも面白く心地よい!こういうヒアリングをもとに、この土地は東面に陽がよくあたるので、洗面を東側に配置し毎朝気持ちよく歯磨きするのもよいのでは?といった提案をしてくれます。
決定的な違いは、大手メーカーの打ち合わせは、豪華絢爛な既定プランから予算的都合であれを削ってこれを削ってと「あきらめの繰り返し」でプランを固めていくケースがほとんどで、せっかくの家づくりが寂しくも苦痛になってきますが、デジモさんは最初は白紙のプランに少しずつ色が夢が盛り込まれていきプランが固まってくるというスタイルです。
これって大きなポイントだと思いますよ。半年から1年かかる家作り。週末の打ち合わせの度にあきらめを繰り返す毎日をおくるか、夢を積み足していく毎日をおくるか。
最後に構造・耐震性能等の技術面や安全面ですが、私はまったく問題ないと感じていますが、ご心配なら相当の予算をプラスすれば相当の内容にレベルアップしていくものと思います(職人さんのレベルも)。この分野は追求すれば際限ありません。自分の納得できるレベルを設定する(予算とも相談して)しかないと思います。
8: 匿名さん 
[2010-01-17 22:06:08]
僕自身もそう思います
自信の予算を上手に費用対効果として作り上げていってくれるパートナーが
家作りには大切だと思います 人生に1度か2度しかない家作り
親身になってヒアリングをして、自分だけの生活リズムを反映してくれる
それが何よりなのかなと思います 
なので、構造や耐震なんかは国の法事態現状相当うるさくなってますので
素人心配はいらないのかなと、、、
また、設計事務所さんも非常によいとは思うのですが
その分設計料がとられてしまいます
でもその分が、保険的な考え、プロ目線第三者的な目線で
安心料、満足につながるのかとも思います
でもどの業者さんも手抜きをして雨漏りをしようとは考えてないはずです
そんな業者さんは5年たてばなくなっていると思いますし
20年以上続けている会社さんは安心できるほうだと考えてよいのかなと思います



9: 入居済み住民さん 
[2010-02-06 10:31:11]
No>6さん返答おくれてすみません。
その後さらにもう一箇所から水漏れがおこり第三者の公的機関立会いのかたの指導の下修理してもらいました。さらに引渡し時に最終金額にサインしたにもかかわらず数ヵ月後に引渡し前に変更してもらった箇所の請求というめいもくで突然郵便で送られてきました。
このハウスメーカーに限ったことではありませんが、大半の施主は何十年と住宅ローンを背負うわけで、たとえ親切なハウスメーカーだとしても、早い段階から司法書士なりに契約書類をチェックしてもらえばよかったと後悔しています。
こうなってみて、実際のところ政府の消費者相談センターや県の関係機関はほぼ機能していないに等しい状態だと実感しました。家つくりはぜひ慎重に行なってください。
10: 匿名さん 
[2010-03-06 11:23:00]
ウチもモリタさんで新築しました。

ウチも2年以上が過ぎますが全く問題ありません。

ただ社員の方達、結構な人数の皆さん辞められて会社を立ち上げられましたよね。
なので担当さんが次々変わり話が繋がらないし点検の度に違う方が来られるという感じです。

点検後の補修なども人手が少ないからなのか点検~補修に入るまでかなり時間がかかっている感じです。

上記の様な不満はありますが家自体の不満はウチは特にありません。

ただウチが建築した当時と今現在ではまた違うと思うのでお薦めかと聞かれると。。。
何とも言えない感じです。



11: 住まいに詳しい人 
[2010-06-02 09:08:08]
5月末に東海ハウジングが倒産した今、次はどこ?って話題になってます。
社員は倒産の日まで知らされないので『うちは大丈夫です!』って返答でしょう。

客観的に企業を評価している東京商工リサーチや帝国データバンクで調べるのをお勧めします。
有料ですが、その会社の資金繰りなどが調査員のコメント入りで閲覧できます。

ちなみに、2年ほど前のデジモの評価は40点台。仙台進出がほにゃらら的なコメントでした。
50点以上は1年以内は倒産しないだろうという評価ポイントです。

高い買い物です。しっかりとした情報収集をお勧めします。
12: 地元不動産業者さん 
[2010-06-04 18:37:37]
こうしたデザイン系モダン住宅ですか?こういう路線は競合が多くなり、
ハーバーさんのような元レック三和系のビルダーあたりにシェア奪われて、
また、アンドクリエイトとの分裂でどうお客様が動いたのか未知数。
はっきり言って けっこう苦しいんじゃないんですか?
また、そこらじゅう 建売モデルハウス売れてませんし。
3つ4つほどありますよね。そうなると資金の循環が悪くなると思われます。
13: 匿名さん 
[2010-06-05 19:44:22]
  デジモさんで建てた方、そうでない方もですが梅雨に入ったら床下の臭いを嗅いでみることをお勧めします。
  1~2年目ではあまり解らないかもしれませんが4年目以上の方は下にもぐって点検してみるのも良いかもしれません。 異常なければ安心な住まいでしょうね。

  臭いや木の色の変色、腐れ、基礎に水の跡などある場合は要注意です。特に布基礎はシロアリに注意です。
  これらがある場合は次に大きな地震が来た時は危険の可能性があります。
14: 購入検討中さん 
[2010-09-06 11:59:52]
展示会を見に行ってデザインや話を聞く限りでは機能性(断熱性など)や構造もよさそうな感じでした。
ただ営業の人が丁寧だったけれどヘラヘラして頼りなさそうだったのが気に入らなかったです。
15: 匿名さん 
[2010-09-19 10:52:03]
絶対に勧めません。
こちらで建ててしばらく経ちますが、2年点検にチェックしにきてから半年放置。
点検に来た人とは違う人が来て大して直さずに帰るし。
アフターを馬鹿にしてんのか???って感じです。

5年後、10年後もちゃんと来るのか心配です。
半年点検も来なくて1年点検と一緒にされたし。

どこのハウスメーカーでもそうなのかもしれないけど、
身内がここで建てると言ったら全力で阻止します。
まだローン残っているけど後悔しまくりですよ。
オシャレにしてくれたのかもしれないけど、色々と住みにくい部分も多いですしね。

16: 購入検討中さん 
[2010-09-19 18:18:11]
デジモと数社で検討中ですが、何十年も住む家で住みにくい、ましてやアフターが悪いとなるとやめたほうがよさそうですね(あと営業がしつこくて面倒で嫌気がさしていたのもありますが)。
アフターはどうかきたら「点検も定期的に行うので万全ですので、安心してください」と言ってたのに・・・・・。
17: 契約済みさん 
[2010-09-20 20:49:19]
No15さん
私も二年前にデジモで建てました。
うちはちゃんと点検、来てくれてますよ。
うちの場合は色々な事情があったようで、完成後すぐに担当の方が変わりました。
担当の方は今でもそれを気にしているようで、会うたびに「担当が変わってしまい、、」 と申し訳なさそうに言っています。

そんなこんなですが、私は元々このメーカーが好きでしたし、今現在も特に不満なく暮らしています^^
18: 入居済み住民さん 
[2010-09-25 20:09:19]
No15さん

私もデジモで建てました。

私の所も点検等はちゃんと来てくれてますし、直す所はちゃんと直してくれてます。

私だったら自分が点検遅れてると思ったら、連絡しますね。忙しいのも分かっていますし。自分で分かっているのに連絡をしない。それでこの会社はダメだダメだといっているのはただのクレーマーだと思います。

自分が気に入って建てた会社をそんな風に言われるとムカッとします。 住みにくい部分があるって言うのも、自分の要望をちゃんと伝えない、あなたが悪いと思います。
19: No.3さんに異議あり 
[2010-10-10 20:48:06]
カイングホームはギリギリでなんか利益出してませんよ。
一般的な工務店の粗利が15~20%なのに対して30%とりますから。
しかもその高利益率は下請けへの強烈な値切りで実現していますので、当たりが悪いと荒っぽい業者になることもあります。
個人的にはあまりおススメできませんね。
20: e戸建てファンさん 
[2010-10-10 21:00:24]
No.15さん
 元住宅業者勤務の者です。
 お言葉ですが、住宅・不動産業者は人材の流動性がよい・・・というと格好いいですが、人の入れ替わりが多い業種です。あるサイトによれば、平均勤続年数は5年程度です。
 一度勤めてみれば分かりますが、体質は古く仕事はハード、休みの日でも何時生じるかわからないクレームの電話に怯えるってのが、一般的な注文住宅業従事者の姿だと思います。
 なので、人が変わった云々はあまり気になさらないほうがいいと思います。
 対応に不満があるのなら、ここではなく直接FAXなりメールなりで訴えてみてはいかがでしょうか?
21: 匿名 
[2010-10-19 14:23:28]
現在、着工が始まったばかりのモノです。

まず、対応や連絡不十分からのトラブルがハンパないです。

家づくりがこんなにストレスになるとは…

楽しい家づくりのはずが…


ちゃんとした家が建つのか不安でしょうがありません…

頼りない会社ですね。

あんな適当な対応ばかりしていては間違いなく成長できないでしょう。

ホントがっかりです。
22: 匿名 
[2010-10-26 14:52:33]
デジモかなりいいよ。
ただ半端なく火災保険が高い
火災保険は自由設計型火災保険で検索して見積りとればかなり安くはなるけどね
23: 住まいに詳しい人 
[2010-12-17 22:54:56]
ここの住宅造りよ~く見てくださいネ・・・

デザイン・雰囲気ですよね・・

家具はどこでも造れますし、インテリアデザインはちょっとした工夫で

雰囲気良く仕上がりますよ。照明もです。

構造・断熱・強度はあまり重視していませんね。

建築に詳しい人も居ないのが問題ですね。

実際に資格者が少ないですよ、店舗内装の感覚ですかね・・・・???

24: 入居済み住民さん 
[2011-04-20 22:39:58]
宮城だけど震災後の対応は丁寧だったよ。
25: 匿名さん 
[2011-07-03 22:02:31]
確かに店舗内装の感覚だね。西区にペットショップだかの建設手がけてるらしい。
デザイン性重視なら多分新潟で一番だよ。
26: 匿名 
[2011-07-04 21:55:56]
>>12
結局1年以上経ちましたが何事もなく商売してますよね。アンクリ、ハーバー、カイング、タカダいずれも大丈夫。何処で建てるにせよ増税前に勝負したほうがいいんですかね。
27: 匿名さん 
[2011-07-05 23:04:16]
ココとアンクリは大丈夫。あとは知らんけど。増税前の勝負ならパンクした時の事も考えな。デジモはデザインがいいから中古でもすぐ売れるよ。店舗やってたノウハウで雰囲気いい建物だからパッと売れるはず。
28: 匿名さん 
[2011-07-07 10:43:57]
デザイン重視ならグリーンハウスシミズさんも良いですね、
ただし少し高級なイメージ?
29: 匿名 
[2011-07-07 16:28:37]
こんにちは。

現在、新築を検討中です。
私も数社のモデルハウスや完成したお宅を見学させてもらいましたが、今のところデジモが一番気に入っています。

担当者さんのお話によると、デジモではエアコンや照明などはコストを抑えるため私たちで持ち込んだものを取り付けてくれたり、家具はその家の雰囲気にあわせて作り、そのぶんも費用に含まれているため坪いくらという設定はないということでした。

担当者さんはとても良い方で他のハウスメーカーのように強く推してもきませんでしたし、こちらの話もしっかりと聞いてくれ、他とは全く違う感じを受けました。

旦那はデジモさんをかなり気に入っている様子でこのままいくとデジモさんにお願いすることになりそうです。

私もデザインや会社の考え方などはとても気に入っているのですが、こちらで言われてる方もいるとおり、基礎や断熱、耐久性やアフターに若干不安があります。

私としてはベタ基礎、外張り断熱が今のところ良いのではと思っているのですがデジモさんはやってないようです。
また今回の大地震を経験していますので、耐震性やアフターサービスのしっかりしているところにお願いしたいと思っているのですが、そうなるとやはり比較的大手のハウスメーカーの方がいいのかなぁと思ってしまいます。

デザインは旦那と私好みで全く申し分ないのですがやはり大きな買い物なので…。

10年後20年後のことまで考えると不安ばかりが募って躊躇してしまいます。


しかし今は大手でも倒産してしまう世の中なのでこんなことを言ったらきりがないのかもしれないですね。

そう考えるとやはり自分達とフィーリングの合うところにお願いするのがベストなのでしょうか?


もしデジモさんで建てられた方がいらっしゃいましたら
住み心地や冬場の暖かさ、アフター対応など教えてください。

よろしくお願いいたします。
30: 購入検討中さん 
[2011-07-07 17:29:51]
No.29 さん

私も新築を検討中で、モリタ装芸さんにほぼ決定です。
勿論、デジモの家に住んだことは無いので住み心地等の感想は述べられませんが、
会社の雰囲気は良いですよね。社員は若い方が多い??

当方、間取りやエクステリアの仕様などをやたら事細かく指定するので、
担当者さんとしてはやりにくいタイプだと思います(ある意味やりやすいのか?)。
しかし嫌な顔一つせず対応して頂いています(内心、呆れられているかもしれませんが…)。

高気密・高断熱が売りのCasa Soleで検討しているのですが、これはSE構法ですね。
SE構法のメリットとしては
・柱同士或いは柱と土台との接合を金具で行うので強固にできる
・構造計算による構造強度の裏付けがある
・設計自由度がある
・在来工法と比較して施工のばらつきが少ない
などでしょうか。

デメリットとしては
・コスト増(構造計算費用だけでも30万くらいかかる)
・集成材の接着剤の経年劣化が心配
・実績が少ない
など。

SE構法なら耐震性は問題なさそうですが、在来工法でもよっぽどのことが無い限り大丈夫なのでは?
最近の耐震設計の基準は厳しくなっていますしね。
なので、コストパフォーマンスを考えると、別にCasa Soleじゃなくてもいいんじゃない!?
と思ったりもしています。

むしろ気になるのはアフターサービスですね。
ここのスレを見ていると担当者によって個人差があるようにも見受けられます。
アフターサービスの対応を社内で統一していないのでしょうか?
31: 匿名 
[2011-07-07 19:57:28]
No.30さん

No.29です。
情報ありがとうございます。

そうですよね。
アフターサービス気になります。

ただ、話した感じからすると、こちらの希望はできる限り聞いてくれそうですよね。
リビングに吹き抜けを造りたいのですが、私は仙台の北の方なので冬の寒さなど大丈夫か心配です。

寒いところに建てるならやはり外張り断熱や床暖必須でしょうかね?

難しいですね。
32: 匿名さん 
[2011-07-08 22:13:41]
宮城にも進出してるんだ。思ったより事業規模大きいのかな。支店とかあるの?
新潟ではデジモ有名だけど県外でどれくらいがんばってるんだろ。
県外だと確かにアフター心配になるなー。>>30は新潟の人なのかな。なら安心なんだろうけど。
アフターサービスの対応はアンクリと分裂した時に担当者が変わったりでばたばたしただけだと思ってるが。
33: 匿名電話 
[2011-07-09 23:01:18]
>>25
西区で熱帯魚店建ててるね。
あそこセンチュリーのモデルハウスがあったところな。
こういった店はデザイン、センスだけじゃなく店側、客側の目線も必要だからまずはお手並み拝見。
34: サラリーマンさん 
[2011-07-10 00:35:08]
モリタ装芸さんも、デザイン良いですよね
デザイン系では結構な方が、デジモ?アンクリ、ワンメイクホームなどと悩んでいるのでは、無いでしょうか
NO29匿名さん、アンドクリエイトはどうですか
私は、デジモさんと迷いましたがアンクリさんで、建築しました
従業員さんも、元デジモさんの方がいますので、似てくる部分も有りますが、又違った感じで良いですよ
資本力が有るのも安心ですし、火災保険の金額もかなり違ってきますよ、構造の方もかなり考えていますから
デジモさんより、金額も若干安いです、お見積もりだけでも、取ってみてはどうですか
なぜ分裂してしまったか、面白いお話も聞けるかもしれませんよ・・・

35: 匿名さん 
[2011-07-11 19:12:47]
>>34
アンクリ周辺の人でしょ。
資本、分裂とくれば俺はそう思っちゃうよ。
分裂といえばデジモとアンクリで立場も言い分も違うからここでネタにするのはちょっとなー。
条件一緒なら俺もアンクリだけど(笑)
36: 匿名さん 
[2011-07-12 08:35:56]
No.34さんがどうのこうのではなく、この手の掲示板は業者さんもチェックしてますよね。
私が社員だったらやっぱり気になりますもん(笑)社名で検索すればすぐヒットしますし。

そういえばデジモで新築した人のブログがあるんですが、
結構面白いです。マンガ付きで読みやすいし、すごく参考になります。
個人のブログなのでURLは晒しませんが、「家造り記 モリタ装芸」で
検索すればヒットすると思います。
この方の当時の担当者は現在はアンクリにいるようですね。
37: 匿名電話 
[2011-07-13 19:18:43]
実数は知らんけど感じとしてはアンクリ伸びてるね。デジモ以外にもデザイン系多いのにがんばってるな。
デジモと共食いかと思ったけどこのまんまいくとデジモ食われるな。
いっそのこと店舗主体で戸建はポツポツくらいのほうが楽かもしれん。
38: 匿名さん 
[2011-07-15 21:11:27]
>>37
アンクリ伸びてますか。一般住宅が多いのでしょうか、北区や東区では見かけないようですが。
共食いとかでなく両社とも切磋琢磨してもらいたいものです。
39: 匿名 
[2011-07-15 21:17:47]
デジエモンにはお世話になりました
40: 匿名 
[2011-07-15 22:54:04]
>>39
元社員の投稿だったら笑うけど。
41: 匿名さん 
[2011-07-15 23:47:38]
今でもアジア雑貨とか扱ってますかね?インテリアとして面白い物一杯在りましたね。7,8年も前ですけど。
42: 匿名 
[2011-07-17 07:46:57]
設計力はデザイン系では一番ではないですか。長くやってる強みかと思いますがね。
43: 匿名さん 
[2011-07-18 21:28:31]
確かに1件1件同じ物がなく、奇をてらったデザインでもなく、実用的で個性的という点ではデジモは強いね。
44: 匿名さん 
[2011-07-21 21:21:59]
>>33
西区で熱帯魚のお店作ってましたねー。バス亭の近くでしょ。分っちゃいましたよー。
暑い中見てましたよ。電話さんはあのへんの人かな。あのへんグルグル回ってたらHMさん多かったですよー。
あと職人さんって以外と若い人多いですね。テキパキ動いてちょっと感心。
45: 匿名さん 
[2011-07-23 00:02:29]
私も3年前位にデジモで新築しました。
当時、様々な住宅メーカーを回りました。アフターなどはどのハウスメーカーも実際住まなけれ詳しく分からないため、営業の方や会社の雰囲気と当時の実績、デザインから決めました。(当時の建築数はデジモがダントツでした)
施工中や施工後もまったく問題もなくとても親切です。
定期点検は当然ですがそれ以外でも年末年始等に必ず挨拶に来てくれます。
私の場合、調整以外は修理や不備もなく地震後も全く大丈夫です。(耐震工法にしたおかげでしょうか)
やはり今でも近所の立ち話で住宅メーカーのアフターが話題になりますが、羨ましがられます。
デザインや雰囲気が合えばお勧めです。
46: 匿名電話 
[2011-07-23 20:01:58]
>>44
昨日すでにデジモのシート(いろいろなコピーの書いてる)がしてあったな。矢張りうまいデザインだ。店舗のノウハウはここが一番か。あと、あのあたりどころか目と鼻の先のオーハシがXXしたな。
>>45
当然のこと。定期点検や年末年始の挨拶サボッてどうする(笑)まあ其れすらしない所は長くは商売できないだろ。
47: 地元不動産業者さん 
[2011-07-26 19:10:30]
2年ぶりに事務所行きました。

住宅の社員が大量に辞めたとは聞いてたけど、つい最近店舗の古い社員も大量に辞めたみたい。

たった2年なのに知ってる社員は社長さんの一族の人だけ・・・

同族企業は難しいみたいだね・・・
48: 匿名電話 
[2011-07-27 21:19:18]
>>47
それは知らなかったな。少し前に書いたが店舗主体のほうがいいかと勝手に思ってたのだが、、、。
ちなみに今社員て何人くらいなのかな。
49: 匿名さん 
[2011-07-29 22:10:50]
店舗はここ、戸建はアンクリで棲み分けOK?
50: 匿名さん 
[2011-07-31 20:56:08]
>>47
俺も知りたい。今、社員って何人いるの?
51: 匿名さん 
[2011-08-01 23:41:29]
>>46
定期点検の連絡が来ないメーカーや最初の年以外、挨拶に来ないメーカーなんてかなりいるよ。
サボってるつもりないんだろうけど、それが現実。
建物の造りや工法などは当然だけど、あたりまえのことが最後選ぶ決め手かな。
自分は違うメーカーだけどNO45は納得。

それにこの業界、最大手以外は出入り激しそうだしね。
52: 匿名電話 
[2011-08-02 18:46:41]
>>51
いやいや、俺が言いたいのはそれすらしない、ろくでもない業者も多いってこと。あんたのおっしゃるとおり。
あとあんたの言う最大手が何処を指すのか知らないけど営業に関しては出入り激しいのは何処でも一緒だよ。
デジモ~アンクリ、レック~夢、サンワ~オガその他一本釣り、独立etc、、、。
それ言ってたらきり無いけどまあ気分いいもんじゃないよな。
53: 匿名さん 
[2011-08-15 21:53:18]
>>47
答えないって事は作り話か。
54: 匿名さん 
[2011-08-20 01:47:44]
デジモ・・誰かもレスしてたけど住宅の多くの社員は素人ですよ。
専門的知識は??です。

雰囲気だけ・・誰か言ってたけど仙台なんか建築資格者0見たい。

55: 匿名さん 
[2011-08-20 08:25:48]
>>54
デジモのHP見れば分るけど嘘はだめだよ。偽計業務妨害、ネット上での「悪意ある」風説の流布だよ。
来週のリフォームフエアで確認してくれば?
あと「建築資格者0見たい」っどういう意味?まずは君、日本語勉強しようよ。
56: 入居済み住民さん 
[2011-09-08 10:31:37]
早く外壁をなおしてください。 何か月も放置されてます。
アフター悪すぎ。。。
57: 匿名さん 
[2011-11-21 09:27:53]
でも、つぶれたM岡建築よりはいいでしょ?
58: 匿名電話 
[2011-11-21 21:45:40]
それ言ったらダメだよ(笑)
でも同じくSEやってた会社でこの差はなんだろ?
デジモは店舗、住宅、SE,在来とうまく分けたりあわせたりしてたからかね。
確かにプランや打ち合わせにはデジモは時間掛けるらしいからな。
アンクリ、ハーバー、メイクとデザイン系は競争激化だけどここは乗り切るだろうな。
59: 匿名さん 
[2011-11-23 16:54:09]
デザイン事務所は時間掛けますよね。
でもパターンが決まってる会社もあります。
グランデイや真柄あたりは「前と同じだ」みたいな(笑)
設計の人の得意技なのか数こなしたいのか知りませんがね。
60: 匿名さん 
[2011-12-02 21:38:51]
グランディ、、、。
同じデザイン。
同じ広告。
何がいいのかグランディ。
61: 匿名さん 
[2012-03-10 23:26:49]
リフォームフェアの時少しお話しました。お店作りが主体になって、あまり戸建やらないようですね。
デザインのセンスの良さはパンフレットからも分りました。
店舗主体ではもったいないですよ。
62: 匿名 
[2012-04-08 18:35:39]
仙台のモリタ装芸で建てた方いますか?どうですか?
63: 匿名はん 
[2012-10-05 08:09:36]
なんかここ、暗く感じる。
64: 匿名さん 
[2012-11-02 10:43:15]
話題にさえ出なくなった。。
終わったな。
65: 匿名さん 
[2012-11-03 00:27:51]
ここのとこ見学会も少ないです。

ステキなんだが、やはり高めなんですよね。
うちは断念しました。
66: 匿名さん 
[2012-11-04 23:46:32]
うちも残念ながら断念しました。オシャレでチェックしてたけど高いです。
67: 販売関係者さん 
[2012-11-10 08:24:54]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
68: 物件比較中さん 
[2012-12-13 10:34:46]
うちはデジモとアンクリで迷いましたがアンクリになりそうです。
決め手はプランと担当者ですね。
69: 匿名 
[2012-12-13 19:15:14]
デジモのスレで言うこと? アンクリでどうぞ。
70: 匿名さん 
[2012-12-15 23:01:25]
安い企画住宅を始めたようですが・・・
まだホームページに載ってないですね。
72: 匿名さん 
[2013-01-03 16:41:48]
そうですか・・・潰れますか。
過去に候補にしたHMでしたので残念です。
73: 匿名さん 
[2013-01-27 21:59:49]
コンスタントに建てていますね。
それほど高くないのでいいかと思います。
内覧会もよくやってますよ!?
74: 匿名さん 
[2013-01-28 11:41:55]
近所の家がデジモです。
施工中にごみが我が家に飛んできたりして迷惑でした。
築一年で雨漏り。しょっちゅうデジモが来てました。
新築ばかりの住宅って目立つんですよね。
数年たっても雨漏りの原因はわからず、とうとう外壁をはがして検査してましたよ。
一旦は収まったらしいですが。
でも外壁継ぎはぎだよ。
まだ新しいのになんかかわいそう。
75: 匿名さん 
[2013-01-28 22:31:22]
そーなんですか!?
ここのスタッフって今アンドクリエイトって会社興していますよね。
「数年たっても」ってことは今のアンドクリエイトのスタッフがいたころですか??
だとするとアンドクリエイトの建物も、、、。
76: 近所をよく知る人 
[2013-01-28 23:05:06]
原因が分からないってあるんですか?
ここは最近悪い噂しかないですね。
着工したら音沙汰ないとか、値段のわりに安いものか型落ちのものしか使わないとか。
お隣さんは、本当に後悔しかないといってました。ちなみに北区です。
77: 匿名さん 
[2013-01-28 23:42:32]
>76さん

>原因が分からないってあるんですか?

 直すのがあまりにも大変な原因だったとか・・・。
 推測でモノ言ってすみません。

>値段のわりに安いものか型落ちのものしか使わないとか。

 これはHMの常套手段な気も最近してきました。
 特別ココだけが、な話ではないと思われます。
 にして、設備関係であれば、あらかじめ型番とかを
 提示してもらえれば、施主支給などの対応は可能かと思われます。

 どこのHMと契約するにしても、ハンコを押す前に全ての情報を
 教えてもらう必要はあると思います。
78: 周辺住民さん 
[2013-02-02 14:43:55]
実家は他のところで建てたんだけど雨漏りして、補修全然やってくれなくて、

誠実に対応してくれるなら全然有りがたいと思うよ。

79: ママさん 
[2013-02-05 17:49:32]

デジモで建てました。だからもし参考になればと思って書きました☆

私も昨年ここの掲示板で新潟のデザイン住宅で検索して色々参考にさせてもらって、3社で検討したので☆


最初、ハーバーとアンクリも悩んだのですが☆

デザインは自分の要望などいろんな本などでいい写真などあつめて、それなりに住宅の知識を頭に入れてあれば、きちんと思いを伝えられればどこのメーカーでも素敵なお家は建てることができると思いますよ☆

ただ
なにより、スタッフさんとの信頼関係がうまくできるかどうかで決めました。

信頼関係といっても、1度2度話しただけではわからないかもしれませんが、その中でもこんな家にしたいなどそれぞれのメーカーにお話して見積もりをだしてもらうまでにはなんとなくこのメーカーのこの担当の人は話しやすいなぁ・・とか、なんかごり押ししてきて自分の意見がいえないなぁ・・・とか出てくるので☆



一番の決め手はゆっくり相談できたことと、どうしても家を建てるとなると頭の中での想像で色を合わせたり窓のサイズなんかもイメージを組み立てていく部分が沢山あります。頭の中がパズルを組み立てていくみたいに。

一度考えをまとめた場所も他の部分が決まっていくにつれて、私の考えが180度変わったり変更してしまうことが多々ある中、めんどくさがらず何度も何度も相談できたのでよかったです。家を建てるのは楽しみもありますが、素人の私たちが自分で建てる家なのでそれなりに動力とストレスも出てくると思います。

家を建てるのにあの営業に頼まなきゃよかった!!なんてことが起こらないようにしたいと思っていたので。


あとは一つ一つ確認し、納得しながら全てを進めるようにすれば本当にどこのメーカーでも大満足だと思います☆

私も昨年ここのスレを見た時は、『どこのメーカがいいのか?』を知りたくて色々検索したなか、3社に絞ってそれぞれに見積もりだしてもらいました☆

最終的に、今回の3社での価格の高い、安いはほとんど大差がないです。

なぜなら、目に見えて安いと思ってもその分キチンやお風呂、洗面やトイレの標準のランクが低かったりもあるだろうし、もしかしたら割引などもあるかもしれないし、最初の見積もりでは高い安いは比較できないと思いました。


もし自分の選んだメーカーが最終的に他より100万円高かったとしても建てる時のストレス、建てた後のストレスなどがない方がいいと思いました☆

あと例えば雨漏りとかそういう風な家が建ってしまう確率は少なからず多分どの会社も必ず
あると思います。


だから、住宅に保障が付いていて必ず加入することになってるはずですよ☆


そのメーカーがきちんと対応しない場合はその上の保障会社にきちんと言ってメーカーに保障してもらうべきです☆


一度、何社か絞って見積りだしてもらうといいと思いますよ☆

あと構造とかは素人目で見ただけですが心配いらないと思います☆

そのときの住んでたアパートが新築で近所だったのですが、きちんとデジモの現場監督さんが毎日いらっしゃったので安心してお任せしました。

よく、自分の目で出来上がるまで頻繁にチェックしに行くといい!!
なんてお話もありますが、

自分でチェックしなきゃ手を抜くんじゃないか?
と思ってしまうようなメーカーは最初から選ばない方がいいと思います☆


しかも何度もチェックしに行ってたら大工さんも依頼人から逆に信用されてないな・・・なんて思ってしまうかと・・・。
チェックの度に差し入れや、和やかな会話とかが出来れば別ですが、メーカーは信頼した職人を雇ってるはずだからそれは信頼の部分かな~。って。



最後に、いいメーカーさんを見つけられるといいですね☆




86: 匿名 
[2013-11-26 14:34:05]
新築ではありませんが・・・
今年、新潟市内の某店舗の仲介で中古住宅を購入しました。

最初は、若い社員の方が多く、熱意があり一生懸命という印象で
担当営業の方も細かく対応してくれていました。

途中、ちょっとした行き違いから対応が180度変わってしまいました。
それでも、最初は一生懸命やってくれていたからと思い
信頼して契約を結びましたが、最終的には詐欺行為のようなことをされ
本当に利用して後悔しています。

具体的には、購入前に住宅検査を依頼したら断固拒否され
自社の建築士をつれてきて嘘の報告をするという様なことをされました。

そのため購入後に問題が発覚し、多額のリフォームが必要になりました。
他社に検査を依頼したところ、素人目には分からない部分ですが
建築士の方なら必ず分かることだそうです。

買主の立場に立つ会社です!と、事あるごとに力説されていたのですが
このようなことになり本当に残念でなりません。

信頼したこちらが悪いと思いますが、利用した個人の感想として
仲介で利用するにはこの会社はおすすめしません。
新築のほうはわかりませんが。

こちらが迂闊だったと言われればそれまでです。
一方的な言い分で批判はあると思いますが、あくまで個人の感想ですので
不快に思われた方がいらっしゃったら申し訳ありません。

どこの不動産屋でも同じかもしれませんが
会社というより、担当者の問題かもしれません。

ただ、大きな買い物だったので本当に悲しいです。
87: 住まいに詳しい人 
[2013-12-03 11:26:30]
なんとかドゥ!ですか?

会社は同じでも、そこは新築部隊とは全く別の組織です。

他社にお客様を紹介してたりもするので、ある意味仲介料をもらうために仕事をします。

なので、担当者の問題だと思います。

少額訴訟でその会社ではなく、宅建主任者個人を訴える方法もあります。

納得がいかない場合はご検討を!
88: 匿名 
[2013-12-03 19:15:33]
>87 さま ありがとうございます。

そうです。なんとかドゥです。
新築とは別の組織なのですね。関連会社とはいえ
的外れな書き込みをしてしまい、大変失礼しました。


最初、新築も検討したので、そちらの方々ともお話しましたが
とても熱意があり楽しそうに仕事をしていて好感が持てました。
確かに、仲介の方とは雰囲気が違いますね。


家の不具合はまだ解消せず、体調も悪く本当に辛いです。
中古も新築も、素人には分からない事ばかりですので
よく検討してから購入しないといけないですね。
第三者、できればプロの方の目で見てもらうことが必要と痛感しました。



契約書があるため、ほとんど取り合ってもらえない状態ですので
訴訟となるとどんな対応をされるのか恐ろしくなってしまいますが
落ち込んでばかりではいられないので、検討してみたいと思います。

ありがとうございました。

89: 地元不動産業者さん 
[2014-07-18 11:47:35]
中古はトラブル多いですね
中古なのにね
90: 匿名さん 
[2014-07-19 15:33:17]
一生懸命やっている姿は伝わってきますよね。
フェイスブック見ていると結構情報が発信されているので
ホームページだけじゃなくてそちらを見るのもいいのではないかと思います。
オープンハウスとか
完成したお宅の写真を見られたりとかしますので勉強になります
92: 購入経験者さん 
[2014-08-06 14:36:48]
住まいの図書館辞めたの?
93: 匿名さん 
[2014-08-07 19:23:51]
ホームページの施工例の写真を見るかぎりでは、けっこう個性的なデザインが多いのかなと思いました。それぞれのネーミングも面白いというか。外観から想像すると暗そうな雰囲気があったりしますが、内部はけっこう明るかったりしますね。
フェイスブックやらスタッフブログやら、情報はたくさん発信しているみたいですね。住まいの図書館というのは見当たらなかったです。
94: マンコミュファンさん 
[2014-12-06 01:21:33]
店舗はまだやっていますか?
95: 住まいに詳しい人 
[2014-12-11 22:04:07]
一般住宅と同じくらいの規模の美容室とかならやってますよ。
3年くらい前まではホテルなど数億円の売り上げをあげていましたが主なメンバーはすべて独立しました。今は店舗のみの部隊なんているのかな?
アンクリの件といい、ここ社員が離れすぎ。
96: 匿名さん 
[2014-12-11 23:26:09]
アンクリの件はよくわかりませんが、今は社員離れすぎってことは無いと思います。
独立は、店舗担当の方たちだったのでしょうかね。
店舗は、県外も手掛けているようで、忙しそうでしたよ。
97: 住まいに詳しい人 
[2014-12-12 00:04:47]
>>96
県外なんて現在はほとんどやってないですよ。昔のメンバーがいた時はかなりやっていましたが。店舗〈住宅 が逆になりましたね。とゆうか店舗はもはやおまけ程度だと思いますよ。忙しいというのは社員から聞きましたか??
98: 匿名さん 
[2014-12-12 06:46:11]
少し前、社員の方に会った時は、県外店舗をされていました。
その何ヵ月か前は、県内か市内の店舗をされていました。
以前、どのくらい手掛けていたかわからないので、比べることができませんが・・・
住宅に関しては、私も含めみなさん満足しているので、ここに書き込まれることが
無いのでは・・・と、勝手に思っています。
99: 住まいに詳しい人 
[2014-12-13 00:45:32]
>>98
そんなことを社員が言っていたんですか笑
確かに小規模の店舗なら、一般の住宅会社程度には施工していると思いますが、ここ数ヶ月で店舗系の施工会社として申請もあがっていなかったと記憶しています。
ただ今は9割以上住宅の売り上げだと思います。
なので94さんの質問の答えとしては、一応やってはいるが、どこの住宅会社でもできる範囲の店舗のみ、が正しいと思います。

ちなみに、あなたは住宅をここで建てたのですか?
一般住宅のオーナーさんが店舗の話をするのですか?
逆に新築を検討されている方に『県外で店舗もやっています』と言っているのですか?

書き方はやっている、という内容なので業者のようにも見て取れますが、、。
私も含め、皆さんとはご友人達がここで建てられたのですか?

どちらにしても、住宅の評判であればここの書き込みを遡るとある程度書いてありますので、参考になると思います。


100: 匿名さん 
[2014-12-13 02:15:00]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】


102: 匿名さん 
[2014-12-14 02:31:27]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
104: 匿名さん 
[2014-12-15 02:50:29]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
105: 匿名さん 
[2014-12-15 14:37:27]
99さん、
デジモの方と会った時の会話で、こちらから「今はどこをやっているんですか?」
と聞いただけで、デジモの方から言ったわけではありません。
仮に、デジモの方から話されたとしても、私的には全然OKです。
店舗の話なんて、なかなか聞く機会がないので、詳しく聞くことができたら楽しそう
です。
デジモのイベント等で、子供同士が遊んだりすると、家族の方とも自然に話をする
ようになります。
そんな時に、何家族かのみなさんと話して、私と同じようにみなさん満足している
といった会話になりました。
106: 匿名さん 
[2014-12-15 16:47:25]
転勤族で〜どこの肩を持つわけでもないとしながら、いきなりアンドクリエイトの批判をするなら、文章からみて社員ぽいと思うでしょ笑 ここの会社はアンクリを目の敵にしてますからね笑
それにアンクリの話をするならアンクリのスレで投稿するべきでは?


私が言っているのはここで家作りの検討をした時、アンクリと迷っていると伝えると、あなたが仰るような話をされたからですよ。だから元々あんたについて批判したわけではないですけどー。事実を書いただけですし、私からしたらあなたがやけにデジモを擁護してるように聞こえますが。建てた本人でもないのにね。友人の話ですよね?笑
友人が書くならまだしも、、あなたが社員でないなら、あなたのようなクレーマー体質な方に 飛躍した考えの持ち主 だなんて言われたくありませんが。

大体にしてアンドクリエイトに全社員が移ったわけでもないなら、例え担当していたのがアンドクリエイトの社員だったとしてもそれを直すのはデジモの責任でしょ。
それを一般の消費者が、専門知識がないからーうんたらかんたら憤慨しますかね?デジモの家でしょ?アンクリに行ったメンバー個人の責任であなたの友人は家をたてたの?

有償でうんぬんと言うところが実際の事であれば確かにその部分はありえないと思いますが、伝え方次第で受け取り方は変わりますからね。

ちなみに私はアンドクリエイトで建てたので、担当にあなたの友人が仰られる事が事実あったのか、今度聞いてみたいですね笑
107: 匿名さん 
[2014-12-15 18:16:34]
くだらん、醜い争いだな。
108: 匿名さん 
[2014-12-15 18:38:33]
デジモの炎上商法が発生した模様
109: 匿名さん 
[2014-12-15 23:15:44]
デジモで建てれなかったデジモファンとしては
アンクリでは相手にならない気がしますが←完全に私の好みの問題です

素敵な家を建てていた方々がこれからもご活躍されることを
祈っております。
(ってーか独立すればイイのに←勝手なこと言ってます)
110: 匿名さん 
[2014-12-16 01:33:30]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
111: 匿名さん 
[2014-12-16 02:53:08]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
115: 匿名さん 
[2014-12-17 10:38:23]
外観はどこも基本的には同じ感じですね。
色が異なるくらいで
内側はどの程度施主側の自由度があるのでしょうか
完全自由設計という訳ではないみたいなので
ある程度のテンプレート的な物に則って作られていくのでしょうか??
116: 購入検討中さん 
[2014-12-17 20:14:32]
アンドクリエイトの本社がある土地は、デジモが元々持っていた土地だと伺ったのですが、、、、

だれかご存知の方はいらっしゃいますか?
117: 周辺住民さん 
[2014-12-17 22:49:52]
アンドクリエイトの本社はデジモが区画整理の土地買って、たしかショールームとかの計画があったみたいです。
分裂などでそれどころじゃなくなったのですかね⁉︎
118: 購入検討中さん 
[2014-12-18 19:55:55]
周辺住民さんへ

御返事が遅くなってしまってすみません、ありがとうございました。

現在こちらも含めた数社で検討していまして、、それで決まりという訳ではないのですが特にここの会社と
アンドクリエイトの確執?のような所が気になりまして、、

最初はあまり気にならなかったのですが、何十年と住む家なので会社の資本力も大事だとは思いまして、ご質問させていただきました。

参考にします。ありがとうございました。
119: 匿名さん 
[2014-12-18 21:40:57]
ところで、バカレッジの長岡営業支店長何処の行った。
120: 匿名さん 
[2014-12-18 22:05:24]
ここの営業部長(課長だったか)だった人がいつの間にいなくなったと思ったらナレッジにいました。
おしゃれなデジモに似合わない営業マンだったような。
121: 匿名さん 
[2014-12-19 00:19:47]
>>120
その人以外にもデジモにいた人があと数人いますよ
122: 買い換え検討中 
[2014-12-21 17:06:47]
フォアマンって何?
何する人?
123: 匿名さん 
[2015-01-05 00:40:05]
>>122
フォア=サポートのような意味?経理とかでしょうか?
124: 購入検討中さん 
[2015-02-01 21:36:30]
なんでデジモって名前なの?森田だから?
125: 匿名さん 
[2015-02-02 18:22:41]
デ ザイン
ジ ュウタク
モ リタ装芸
で、デジモだったような気がしますが、違っていたらすみません。

デザイン系でこだわりがあるなら、やっぱりデジモが一番ですかね。
まぁ個人的な好みで言えば、今のところデジモの右に出る住宅会社はありません。
126: 匿名さん 
[2015-02-02 23:21:52]
私も世界で一番の住宅会社だと思います。
127: 匿名さん 
[2015-02-06 21:39:49]
もともと9割は業者の書き込みのこのサイト。
どういった口コミでも、業者の他社批判、自社の擁護に聞こえますね。

波風の立っていない会社が、一番安全ですよ。
128: 匿名さん 
[2015-02-06 23:03:43]
>127
あなたが波風立たせたいだけでしょ。
129: 匿名さん 
[2015-02-07 19:46:13]
>>128
レスポンス早いですなー。さすが!
130: 匿名さん 
[2015-02-08 01:04:12]
>>127
そんな会社あるのか
131: 匿名さん 
[2015-02-08 12:31:25]
>129
それは、施主だから当然ここのスレが気になるし、悪く言われたら本当に不愉快なんです。
あなたは、デジモの評判が良くなると、何か都合悪いことがあるようにしか思えませんね。
特別な内容が書き込みされている訳でもないのに、突然127のような書き込みをするなんて
デジモの評判を落としたい意図があるようにしかおもえず、腹立たしいんです。
132: 匿名さん 
[2015-02-08 12:59:54]
ここのスレッドを見て、本気にする人はいないと思います。適当な書き込みが多い気がしますよ。
134: 匿名さん 
[2015-02-09 22:33:33]
俺はディテールさんのほうが数段上だと思うよ。
135: 匿名さん 
[2015-02-10 19:12:53]
>>127
9割は業者の書き込みって、、、根拠もないのに?
君が業者だから そう感じてるとか?
136: 匿名さん 
[2015-02-11 15:18:16]
「スレが上位にいって良かった」と思うことにしましょうよ。

なかには話題にもならないハウスメーカーがたくさんあるわけですから。
露出が増えれば未来の客に気にしてもらえる可能性も出てきます。
137: 匿名さん 
[2015-02-11 16:00:10]
長岡方面では施工は行ってないんでしょうか?またその場合のアフターを考えるとどうでしょう?
当方、見附市です。
138: 匿名さん 
[2015-02-11 17:40:52]
長岡にデジモのようなとこは無いのですか?
139: 匿名さん 
[2015-02-11 18:00:11]
>>137
デジモは新潟市しか会社ないから、アフターを気にするなら違う会社がいいですよ!付き合いのある業者さんも少ないかもしれないですし。

価格帯でいえばやはりアンクリあたりか、高田も長岡が本社なのでデザイン重視であればいいでしょうね。
140: 匿名さん 
[2015-02-11 20:56:28]
友人が三条で建てていたから大丈夫だと思いますよ。
141: 匿名さん 
[2015-02-11 22:28:43]
随分前 完成見学会か雑誌掲載か定かではないですけど、胎内もあったと思います。

胎内もやるんだぁ・・・と思った記憶があるので。

希望があれば、どこでもやるのではないでしょうか。
142: 匿名さん 
[2015-02-11 23:06:08]
遠くてもよければ施工はしてくれるのでは?
ただアフターは近い方がいいですよ〜。
こちらからも近い方が気軽に連絡できますし。


ここの過去の書き込みをみると、雨漏れなど施工不良の書き込みがありますので、雪の多い中越地域ではどうでしょうね?
143: 匿名さん 
[2015-02-12 01:12:07]
雨漏りって、分裂がどうのってもめてた頃の話では?
分裂前の人たちが担当してた過去の話持ち出してもね…


三条や胎内で建てた方がいるのであれば、その方々がここで不満やクレームをカキコしていない時点で、まずは問題なさそうだと認識しましたけど。
144: 匿名さん 
[2015-02-12 10:36:07]
142です。
分裂などの時期までは、こちらのスレッドをみてもわかりかねるので、、。業者ではないので客観的に回答しただけです。


145: 匿名さん 
[2015-02-12 13:49:36]
部外者ですが、過去の書き込み見てると、分裂とか〇年ぶりに事務所行ったら社員の顔ぶれが変わっていた、、、等の内容で、大体この頃もめていたのか?と勝手に想像しました。
その頃の書き込み見ると、アフターが来ない、直しに来ない等の苦情が多いみたいだから、きちんとした引き継ぎもしないで社員が変わったため、施主の方にしわ寄せがいったような印象です。
経営者は一人だったんですよね?分裂って状況がよくわかりませんが、引き継ぎしないで辞めるって通常じゃ考えられませんが、そういう事態だったんでしょうか。
辞めていった社員さんたちは、残った社員(でも親族しか残っていない風な書き込みありましたね)に対して『痛い目に遭え!』とでも思って引き継ぎしなかったんですかね?
まぁ、それぞれ言い分があるでしょうから、どっちが良いとか悪いとかの判断はできないでしょうけど。
分裂?が落ち着いてから、本当の施主と思われる人の苦情やクレームの書き込みってあります?
なさそうな印象だから、それである程度把握できそうな気がしてます。

ちなみに、業者じゃないですよ。
ってか、イチイチそれ伝えなきゃダメなんですかね?
146: 匿名さん 
[2015-02-12 16:05:07]
>>145
144です。
そうですか。私も部外者なのであくまで客観的にコメントしただけですので。べつに業者じゃない事を強調したつもりもありません。なのでいちいち伝える必要はないのではないですか?

それにしても部外者と言う割にはなんというか、、
あなたに対して文句はありませんので。熱くさせてすみません。

では失礼します。
147: 匿名さん 
[2015-02-12 17:54:32]
145です。
あははは、熱くなってないので大丈夫ですよ。
書き込みを最初から読んでみて、勝手に想像して勝手に考え述べただけですから、実は全然違うかもしれません。

まだ少し疑っているようですが、住宅関係者でもないので悪しからず。
148: 匿名さん 
[2015-02-12 18:04:39]
145、147です。
部外者で、住宅関係者でもないですが、デジモファンではあるので、デジモ寄りの考えかもしれません。
そこは、デジモファンということでご理解下さい。
149: 匿名さん 
[2015-02-13 00:02:30]
ここを見に来てコメントする人は、デジモに興味あるからでしょ?
施主とか検討中の人とかファンとか、私みたいにいつかデジモで建てたい人とかね。
興味も関心もないのに、わざわざ見に来てコメントなんてしないでしょ。

他には・・・・・波風立てたい人とかね。クスクス。

>142>144>146
業者でもなく部外者という割に、頻繁にコメントしてる。
それも、デジモ寄りじゃないコメント。クスクス。
150: 匿名さん 
[2015-02-13 00:37:05]
ナレッジライフはダメですか?
結構気に入ってます。
151: 匿名さん 
[2015-02-13 00:55:16]
>>149
クスクス、、笑
152: 匿名さん 
[2015-02-15 12:43:12]
去年だけど、近所のデジモさんの家が2件外壁とってたな。
足場かけて、ひとつは昔のモデルハウスみたいだったけど、もう一件は2年前くらいに建てた家だったから近所でも?になっていた。あれは一体なんだったんだろ。外壁を新しくしたわけでもなさそうだったし。
153: 匿名さん 
[2015-02-20 00:48:56]
外壁をとる工事って。張り替えとかじゃないなら考えられるのは、、、
154: 匿名さん 
[2015-02-28 15:12:33]
この業界は人の入れ替わりが凄い、
155: 匿名さん 
[2015-02-28 23:35:07]
ウデがある人が容易に動けるのは良いと思う。
独立の道もあるし。

こちらの業界も、その他の一部業界と同じように
「店ではなく、働いてる人に客がつく業界」なのだと思う。
156: 匿名さん 
[2015-03-01 00:22:26]
デジモの離職率と建築業界の離職率は比例しない
157: 未来の施主 
[2015-03-23 19:39:16]
こことアンドクリエイトはデザインがとてもいいですね。
北区で両社の内覧会行ったのですが甲乙つけがたいです。
切磋琢磨してより良い家を造ってもらいたいですね。
158: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-03-30 10:17:12]
デジモ?て最近チラシよく見るけど!評判よくないけど、どうなんだか。建てて住んでる人の感想がききたいです。
159: 匿名さん 
[2015-03-30 20:40:28]
評判よくない、って誰が言ってるんですかね。
建てて住んでる人の感想が聞きたい、ってことは
建ててない、住んでない人が
悪い評判流しているんでしょうね。
160: 匿名さん 
[2015-03-30 23:14:17]
>>158
ここで質問しても無駄だよ。ここの会社は誰とは言わないけどここの掲示板の評判気にしてる人が多いから。明らかにレスポンス早いのそれ。 でも反論できない事には何も言わない。

ここで質問するより直接聞いた方がいいよ。ただしそれで正直に答えるかは、分かりません
161: 匿名さん 
[2015-04-07 17:08:25]
>>160
ここの会社に詳しいんですか?
162: 匿名さん 
[2015-04-07 19:45:31]
ここを辞めた人とかですかねー。
前の方を読むと、ここに詳しいようで恨み節っぽい内容が色々ありますね。
一人の人が執拗に書き込んでいるような感じです。
163: 匿名さん 
[2015-04-13 19:06:05]
確かにそんな感じですよね。
いわゆる逆恨みでしょうか?
気色の悪い人間もいるものです。
164: 匿名さん 
[2015-04-14 01:55:58]
書き込んでるのが元社員なら信憑性もあるような
165: 匿名さん 
[2015-04-14 14:11:00]
異常な執念深さで、悪意ある書き込みしている元社員なら、その内容に信憑性なんてないと思います。
166: サラリーマンさん 
[2015-04-25 01:01:20]
161からの投稿こそ執念を感じるんだがww。心当たりでもあるんですか?モリタさん?
167: 匿名さん 
[2015-04-25 01:35:54]
165ですが、施主です。

色んな書き込みが元社員と疑われてから、めっきり書き込みなくなりましたよね。
疑われる前はすぐに、評判落とすような反論の書き込みがありましたけどね。
でも、こんな陰湿なやり方をする社員がデジモにいたのかと思うと、ちょっとガッカリします。

166さんは、何故そう感じたのですか?
何もなかったところへ、突然またこんな書き込みがされたので、あれ?といった印象です。
元社員でないことを祈りますが...。
168: 匿名さん 
[2015-04-25 01:43:46]
167です。
レスポンス早い、と疑う方がいそうなので言っておきますが、たまたま今開いたらデジモに書き込みあったので。
こちらとしても、書き込みしました。
170: 匿名さん 
[2015-04-26 14:14:32]
デザイン性は良いなぁと思います。
カフェっぽい感じでおしゃれな感じはします。

あとは、打ち合わせ面で滞りがないか、とか
追加料金はあまり出ないようにできるのかとか、
建ててからも良い感じでお付き合いできるのか、とか
そういう面は住んでからじゃないと判らないので
こちらで情報を得られるのはいいかなぁ。
171: 匿名さん 
[2015-05-10 00:13:08]
162さん、152さんの投稿も元社員のデマなのでしょうか?
172: 匿名さん 
[2015-05-11 01:33:26]
170さん、打ち合わせは、ほぼ毎週しましたよ。
「メリットもデメリットも全部説明するので、僕の打ち合わせは時間かかりますよ。」と前もって言われました。
本当に細かく、全て説明してもらったような気がします。
その説明を受けて、デメリットが気になって止めた物もあるし、デメリットを理解した上で取り入れた物もあります。
両方細かく聞くことができて、納得して打ち合わせが進んでいきました。

162さんじゃありませんが・・・
152さんの、近所でも?になっていた。って話が本当なら、ご近所一帯が噂好き世帯の集まり?
仮に、近所で同じような状況が起きても、うちの近所なら「何故?」なんて噂話誰もしないだろうなー。
うちの近所を考えても、みなさんそんなに暇じゃないので、よその家の出来事を、そんなにイチイチ気にするとは
とても思えないんです。

173: 匿名さん [男性 20代] 
[2015-07-08 23:47:28]
すごいいい会社だお!
174: 匿名 
[2015-07-23 21:51:39]
>>172
152です。近所でも噂になっていた。というのが過大に聞こえましたかね。
ウチの団地は仲の良い人も多いので、その中では工事中、少し話題になっていました。

建てて比較的新しい二軒でしたし、団地自体新しい団地だったので。

まぁ噂といっても会う度にちょっと話題になった程度ですかね。

暇ではないので遅くなりましたが、一応フォローです。
175: 匿名 
[2015-07-24 23:48:06]
団地???
176: 匿名さん 
[2015-07-26 22:20:56]
デジモ?で建ててもう直ぐ2年ですが、未だに終わってない部分があります。

アフターがとにかく悪い!
〇月までに必ずおわらせますと言ってその期限から半年過ぎてます、こちらから催促してやっと段取りはじめる感じです

全て辞めた担当者のせいにして、我が家の終わってない部分の請求をその人にするから時間がかかると言い出す始末です

普通会社が責任持ってやる事なのでは?

今は不信感でいっぱいです、アフターも期待できません
177: 匿名さん 
[2015-07-27 00:10:52]
この掲示板でも元社員の悪口だ!といった書き込みが目立ちますね。そういう体質の会社なんでしょう。

178: 匿名さん 
[2015-07-27 20:54:27]
>>176
終わってない部分、とは?
179: 匿名 
[2015-07-28 20:17:52]
>>176
どんな内容にせよ、個人の責任だから個人に責任を取らせるので遅くなる、というのはありえないですね。仰る通り従業員の管理や責任を持つのは企業ですから。

施主の責任だから直せないというなら別ですが。あまりにも対応が酷ければ、しかるべき場所への相談も一つの解決策になります。契約の際に紛争などについての説明はありましたか?一度確認してみてください。

180: 匿名さん 
[2015-07-29 01:02:00]
>>176さん
うちも同じ時期に建てましたが、あの頃から辞めた社員さんなんていましたっけ?
辞めた社員さんは営業担当ですか?設計担当ですか?

うちはアフターもしっかりしてもらっているので176さんの対応が信じられない
くらいです。

そんなに酷い対応をされているのであれば、別の所へ相談されたらいかがでしょうか?

181: 匿名さん 
[2015-07-30 15:51:08]
>>176さん
その内容が本当だとしたら酷い対応ですね。契約時にあった紛争調停に相談した方がよいと思います。
本当だとしたらですが、、、気を悪くさせたらすみません。
私も同じ時期(もう少し遅い)ぐらいにデジモ?さんで建てましたが、アフターの対応はしっかり取ってもらってますよ。
アフター対応が早いかと言われれば早くはないですが、ちゃんと説明してもらい遅くても約束の日にしてもらっています。

担当者によるのかもしれませんが、デジモ?さんにそんな内容を言う人がいるか正直疑問です。

今まで色々な買い物をしましたがこれほど後悔していない事はない、と言えるぐらい満足しています。
>>172さんが言うように打ち合わせも素晴らしかったです。(私も同じ事を言われました)
今ではそこまで興味がなかったお家が大好きです。

それぐらいデジモ?ファンなので、嘘であってほしいものです。
182: 匿名さん 
[2015-07-30 21:20:40]
「デジモ?ファンなので」大変素晴らしいと思いますが、批判的な内容ばかりを嘘かのように書き込むのはいかがなものかと。不満を持っている施主もいるのですよ。
183: 購入検討中さん 
[2015-07-31 10:24:48]
>>182
不満とは?
具体性がなくて伝えられないのであれば
「残念でしたね」としかいえないですね

掲示板なのでデジモを検討してる人が見てると思うので
キチンと伝えるべきだと思います。批判だけなら簡単に出来てしまうので


184: 匿名さん 
[2015-08-01 16:06:15]
>>176さんは『何故』>>178さんに回答しないのでしょうか?
185: 物件比較中さん 
[2015-08-01 20:49:59]
具体的に言えとか残念ですねなんて事を言われる会社だと思うと怖い。
186: 匿名さん 
[2015-08-02 09:36:40]
>>182さん
不満をお持ちの施主の方もいらっしゃると知って、正直驚きました。
ここで不満だと書き込みされている方は、実はモリタ装芸の施主でも何でもないのだと信じきっていたのです。

我が家も人生最大の買い物でしたが、大大大満足していて不満は一切ありません。
というよりも、住んでみて益々満足感が増していっています。

間取りに関しても、別の住宅会社ではこちらの希望の間取りは止めた方がいい!と取り入れてもらえませんでしたが、モリタ装芸さんは希望以上に素晴らしい間取りを提案してくれました。
さすがプロだと感動したくらいです。
打ち合わせは、ここまで細かく突き詰めるんだ!と思えるくらい綿密なものでしたので、これだけ綿密な打ち合わせをして不満を持たれる方がいらっしゃるということは、担当の方が違うのでしょうね。
内容からすると、満足されている方たちは我が家と同じ設計の方のように思えます。

しかし、【モリタ装芸】という同じ看板を背負っているのですから、担当者によって施主の満足度に差がでることのないように、社員全員が同じレベルにはなってほしいですね。
187: 契約済みさん [ 30代] 
[2015-08-03 19:33:39]
>185
それは会社が言っているのでしょうか?違うと思いますが・・・
まるでデジモの社員が言っているかのように印象づけるような投稿は、ここを検討している人達に誤解や不安を
与えることになるので止めるべきだと思います。
わざとそのように印象づけようとしている投稿なのかとも思いました。
188: 入居済み住民さん 
[2015-08-03 23:45:17]
デジモ?のお家に入居済みの者です。もうすぐ3年になります。
大きな買い物なので不安に思うのは当たり前だと思います。自分もそうでした。
というのも友人がデジモ?で建てており酷評していたからです。とにかく説明が雑で強引だったと言っていました。
そんな中でも個人的に気になっていた事もあり、自分で確認したいと思い行動に移しました。

スタッフは皆さん気さくでとても親切に対応して頂きました。初印象はお家づくりが好きなんだなーと感じました。
友人の言葉で先入観をもっていましたが、それが覆されるものでした。
デジモ?よかったよ。と友人に話した所、絶対後悔すると言われました。その後何社か検討しましたが、
自分の印象を第一と考え、家族と一致でデジモ?に決めました。
担当の営業さんはとても落ち着いていて、親切で物事に詳しく素晴らしい方でした。
設計さんも同じく本当に細やかでプロだと思わせるほど全てに説得力がありました。
打ち合わせで言われた事が住んでみると本当にそうなってきたので、更に驚かされています。
自分達も納得した説明を受けて一緒に考えて建てたので何も文句はありませんし、大満足しています。
何より来る人来る人に素敵なお家と言われるのでそれが一番嬉しいですし、お家を楽しみたいので
夫婦共に遅寝、早起きになりました(笑)

ここでの評判も気にはなるかもしれませんが、自ら動いて自分で感じて批評するべきだと思います。

後日談になるのですが、友人がホームページ見たら全員見た事無い人だったという話をしていて、メンバーの総変え?
があったのか、これだと今はどうか解らないと話していました。
友人宅はもうすぐ8年目を迎えるので、当時建てた方が批判しているのかも?と、ここを見て思いました。
ただ、No.186さんの言う通り会社ですから、そうだとしても責任を全うしてもらいたいですね・・・
189: 匿名さん 
[2015-08-04 01:03:18]
ここのスレを見てると若干違和感を覚えます。明らかに他社スレよりも施主の満足の高さを感じる投稿が多いですね。

それだけならいい会社なんだな。と思うのですが、少し不満のある投稿には色んな施主が畳み掛け、分裂前の会社や辞めた社員が悪いように感じさせる投稿が多い気がします。そんな事建てた人がいうの?という投稿があったり、、、、

遡ると具体的な雨漏りやアフターの対応についての投稿もありますが、実際どうなんでしょう?
190: 匿名さん 
[2015-08-04 20:11:04]
違和感を覚えると言われれば、確かにそう感じる方が多いのかもしれないですよね。
不満のある投稿には色んな施主がたたみかけ、、、みなさん畳み掛けるようにフォローするのは、やはりそれだけデジモの社員さんが私達施主に寄り添い、一体となって、どれだけ素敵な家づくりができるかと真剣に向き合ってくれたのを経験しているからだと思います。
会社とお客という関係ではなく、デジモと施主が一丸となって出来上がったのが、投稿している施主みなさんの家だと思うので、デジモを悪く言われると、まるで自分が悪く言われたような感覚になってしまうのです。
これはきっと、説明してわかる心境ではないですね。
だから、違和感を覚えるのはもっともだと思いました。
デジモに興味がある方なら、一度話を聞きに行ってみるのが一番だと思います。
話をしてみて、合わないな、違うな、と思えば止めればいいと思います。
話を進めていって、ここで言われている施主の感覚や感動をわかってもらえたら、とても嬉しいです。
以前を知らない施主のみなさんが、ついつい分裂前の会社や辞めた社員のせいにしてしまうのは、今いるあのデジモの社員さん達がそんな不誠実な対応をするとは、とてもとても考えられないので、想像で言ってしまうのです。そこは反省ですね。

192: いつか買いたいさん 
[2015-08-11 23:36:50]

凄いスピードで投稿が削除されましたね。
なるほど、図星って事だったようですね。
デジモにプラスの意見があると困る人が居るみたいですね。

これも削除されるのかな?
193: [ 30代] 
[2015-10-04 00:27:42]
キッズスペースありますがアリがいたみたいです。(子供談)
前まで遊んでくれていた方がいなくなってとても打ち合わせしずらい。片付けも行き届いていない
大丈夫なのでしょうか?
194: 匿名さん 
[2015-11-27 20:13:28]
その後の投稿がない所を見ると満足して建てたんだろうね。
東区で俺の後輩も建てたからよく知ってるけどカッコいいよね。
195: ママさん 
[2015-11-28 23:44:33]
>>194うちもデジモで建てました。結果から言うと建物は素敵ですが、ここに至るまでの経緯がとても残念でこれから建てる方には私はあまりお勧めしたくないですね。
担当にもよって違うのでしょうがとにかく連絡してこない。始める日も遅れたのですがそれも待てど暮らせど来なくて結局連絡なしで延期。
それもこちらから連絡してようやく事態が把握出来た感じで、常にそんな事の繰り返しでした。
出来なければ言わなきゃいいのにハッキリ日にを言うので待ってれば来ない。途中からデジモで建てた事をほんとに後悔しました。とにかくなんでも時間がかかってスゴイいい加減に感じたことを覚えています。
いい事ばかりではないので時間にうるさい方やマジメな方はデジモはやめた方がいいと思います。
あくまでも個人の見解ですが…。
196: 匿名さん 
[2015-12-18 21:12:39]
>>195
「始める日も遅れた」???
何を始める日だったのでしょう???
197: 匿名さん 
[2015-12-23 06:09:48]
>>196
文脈からたぶん工事のじゃない

HPみたけどスタッフが若い会社ですね
198: 匿名さん 
[2015-12-28 21:55:57]
ネガキャンって大体バレますよね。
書きっぱなしだったり、少し突っ込まれると
沈黙したり(笑)
199: 匿名さん 
[2016-01-03 22:27:55]
>>197
何の工事?
200: 匿名さん 
[2016-01-09 23:11:19]
ほらね(笑)
少し突っ込まれると沈黙。
201: 匿名さん [男性 40代] 
[2016-02-14 17:38:20]
この会社って以前は社長の息子さんがいたと思いますが今はいないのかな?
HPみてもいないんだよね。
202: 匿名 
[2016-02-15 22:39:46]
>>201
ほかの会社立ち上げたみたいですよ。
仲が悪いとかなんだか
203: [女性 30代] 
[2016-02-15 22:44:36]
少し前までいらした事務のお姉さんにお世話になりました。子どもたちが大好きだったみたいです。他のメーカーに行くよりも楽しみにして嫌がりませんでした。

あの時は言えませんてましたがありがとうございました。
204: 匿名 
[2016-02-19 13:04:58]
>>202
別会社とはやはりデザイン住宅ですか?
205: 匿名さん 
[2016-03-15 20:19:37]
二世帯住宅とかも手掛けるんですね。
店舗とかもやってるから
デザイン系住宅では結構引き出しが多い
会社みたいですね。
206: 住まいに詳しい人 
[2016-03-21 20:43:27]
店舗もやっているから、住宅もデザインが良い、使い勝手が良いなんて大間違いだよね。
207: 匿名 
[2016-03-24 11:37:11]
>>206
店舗事業は数年前にみんな辞めたって聞きましたよ。


208: 匿名希望 [女性 50代] 
[2016-04-01 22:27:17]
わざと悪いことを言っているのではなく、本当にあったことを言っているだけなのにネガキャンってなんなんでしょう?
担当によって違うとも言っているし全員がそうではないと思いますが本当に日にちや時間がいい加減だったのですよ。工期も延びました。どんなに怒りたかったし色んな人に相談もしました。でも工事が終わらないのに喧嘩して、嫌なかんじになるのも避けたかったしこれ以上工期が延びるのがなによりも嫌でした。なのでぐっと我慢したんです。
ホームページを見るとデジモで良かったと言ってもらえてうれしかった・・・とか色々書いてありますがホントかな?という気持ちと、そう思える気持ちがうらやましくなりますす。
デザインは素敵ですが・・いろいろありましたよ。手違いが・・・
209: 匿名さん 
[2016-04-10 10:29:14]
ハンネ変わってますよ(笑)
210: いつか買いたいさん 
[2016-04-24 18:55:56]
>>208
こんなところで愚痴っても仕方ないと思います。
直接、会社に話して対応してもらった方が良いのでは。
どんな対応するのかが気になります。
214: 匿名 
[2016-07-08 08:22:14]
とても残念な結果でした。
工事が始まってからの、担当が最悪だったのかも。
安心感のない内装外装になりました。
215: 検討中の奥さま 
[2016-07-10 15:34:26]
かわいい面倒見のいい事務の人がいなくなりましたね。子供の扱いも慣れていて安心していましたし、息子もその人が好きでした。お家に関係ないことですが残念です。
216: 匿名さん 
[2016-07-11 20:03:49]
>>214

注文住宅なのに安心感のない内装外装とはどういうことですか?
内装も外装もご自身で注文したのですよね?

具体的な内容がなければ参考になりませんし、単なる誹謗中傷に思えます。
検討している者にとって意味のある書き込みをお願いします。


217: 匿名さん 
[2016-08-02 15:47:48]
担当の仕事ぶりが素晴らしく、すぐに動いてくれるし、調べてくれるし、本当に誠実な方でした。安心してお任せできました。
また設計の方も、知識豊富でセンスも良く、自分たちの想像以上に素敵な家ができ、感謝しています‼︎
218: 匿名さん 
[2016-08-03 13:43:01]
私は見学会の時に相談したら、予算内で出来ますと言う事だったので間取りを提案して頂いたのですが、やはり予算オーバーになりそうでしたので、後日お断りの電話を入れました。しかし担当者の方が、詳細見積りが出たらもう一度お会いしたいので連絡しますと言って下さったので、期待して待ってたのですが、全く連絡が来なく、そのうちDMも止められてしまいました。
私から連絡を入れれば良かったのですが…
打ち合わせも楽しくセンスの良さそうな社員さんばかりで、素敵な家が建てられると思ったのですが残念です。
私も215さんと同じで、見学会の時にいつも子供の相手をしてくれた若いお姉さんが辞められていて寂しかったです。
219: 匿名さん 
[2016-08-04 11:14:27]
本当にセンスがいいですよね‼︎
さすがです。
友人もデジモで検討していますよ。
220: 検討中の奥さま 
[2016-08-05 14:53:45]
>>218
とても残念でした・・・。
最近ばったりお会いしました。元気そうでしたし、新しい職場で頑張っていますと言っていましたよ!!
221: 購入検討中さん 
[2016-08-06 15:26:10]
ブログがステキだったので、最近やってた見学会に行ってきました。
五社ほどみてましたが、センスがよくて驚きました!
軽くないというか、凄く凄く素敵でした。主人と相談して森田装芸さんで検討しようと思ってる所です。
222: 匿名さん 
[2016-08-07 09:39:55]
220さん近況を教えて下さってありがとうございます。
本当に勝手な憶測ですが、若い女性の社員が増えたので人間関係で何かあったのかと思っていました。
お元気そうで安心しました。
223: 入居済み住民さん 
[2016-08-07 18:54:41]
>>222
ぶら下がり失礼します。
家族全員あの子のファンでした。
いつもニコニコで愛嬌があり素敵な子。


224: 匿名さん 
[2016-08-08 01:02:53]
221さん。
私も見学会にお邪魔しましたよ。
本当におしゃれで、どこにもないおウチでした。
あんなおウチに住みたいですよね。我が家もモリタ装芸さんでお願いしたいです。
225: 匿名さん 
[2016-08-12 13:25:59]
ちょっとでも怪しいと思ったら、疑った方が良いと思いますよ

同じような材料を使うとはいっても、施工も大事でしょう
地盤改良や基礎から、断熱材の入れ方、各部材の接合など
人の手も性能に大きく関わる部分はかなりあります。

契約を解除できるのであれば、一旦止めて、その会社の事を
もっとよく調べてから進めた方が良いと思います。

どんな会社であれ、利益は大事にしているでしょうから、
自分の判断力も磨く事をお勧めします。


「住宅 + 会社のアピールポイント」で検索してみたり、
図書館で住宅の本を探してみたり、労力はかけた方が良いと思います。
住宅はほんとにトラブル多いので
226: 評判気になるさん 
[2016-08-17 15:03:31]
ROMOのお家はどうですか?
お値段も魅力的ですが、もともと総二階の四角いお家が好きなので気になっています。ベタ基礎、吹き付け断熱材が標準で設備はLIXILと聞いて、それであのお値段?と逆に心配になりました。
デジモ?でフルオーダーにするのとどれくらい坪単価に差が出るのかも気になります。
227: 匿名 
[2016-08-17 18:20:20]
こちらで長期優良住宅の条件を満たした家は建てられますか。
もちろん工賃は掛かってくると思いますが、長い目で考えたら安いのかな、と。

デザイン重視の会社では難しい要件なのでしょうか。無知なもので、ご教授いただけると助かります。
228: 匿名さん 
[2016-08-18 10:57:27]
>>226 評判気になるさん

ROMOいいですよー。坪数は決まっていますが、間取りや内装などは結構自由にできますし、フルオーダーとかわらないくらい、やりたいことがやれますよ。
満足度高いと思います。
229: 匿名さん 
[2016-08-18 10:58:29]
>>227 匿名さん

長期優良住宅ももちろん建てられます。ただし、費用はその分かかりますが。
230: 匿名 
[2016-08-18 20:22:29]
>>229 さん

長期優良住宅仕様でお願いすることもできるのですね。
226の方が言ってるROMOタイプでもオプションでお願いできるのでしょうか。ご存知だったら教えてくださいm(_ _)m

あまり予算は掛けられませんので、概算で何割くらいお値段が上がるのかも知りたいです。他社の規格住宅では長期優良住宅が標準のものもありますし、大幅な予算オーバーにはならないと踏んでいるのですがどうなんでしょう?
231: 匿名さんが 
[2016-08-19 10:15:33]
>>230 匿名さん

ROMOで長期優良住宅にできるかは、存じません。すみません…
ROMOは坪タイプにより価格が決まっていますが、あとはオプションや仕様変更により価格が変わります。ご自身の望む仕様と予算で一度相談されてみてはいかがでしょうか。
232: 匿名 
[2016-08-20 21:26:19]
>>228
ありがとうございます。
満足度高いのですね。もしかして施主様ですか?
もともと四角い形の家が好きなのでROMOはとても魅力的です。
性能に多少不安がありますが実際に話を聞いてみたくなりました。
233: 入居済み住民さん 
[2016-08-20 23:59:26]
前の事務の人と久しぶりに会って話したい。辞めた人の連絡先聞いたら不審がられますかね?遊びに来てくれると言っていたのに、いつの間にか辞めていた。1度でいいから建てた家に遊びに来て欲しかった。大きくなった息子を見てほしい。

この投稿、読んで気づいてくれたらな。
234: 周辺住民さん 
[2016-08-21 11:28:15]
>>233
不審がられはしないでしょうけど辞めた事務の方は連絡もらっても困るでしょうね。
お宅に伺うなら手土産なども必要ですし、気を遣いますしね。
235: 入居済み住民さん 
[2016-08-21 12:36:13]
>>234
削除しようと思ってこちらに来たら返信があって驚きました。ご丁寧にありがとうございました。連絡先わかりましたので、直接連絡してみて本人に確認してみようと思います。
236: ROMO入居済み 
[2016-08-21 15:40:38]
>>232 匿名さん

施主です。ROMOは機能にも優れていますよ。
断熱材も吹きつけですし、サッシの性能もいいです。
設備もリクシルです。
とにかく、デザインも住み心地も満足していますし、遊びに来た人に褒められる自慢の我が家です。
237: 匿名 
[2016-08-22 23:05:43]
>>236 ROMO入居済みさん

やはり施主様でしたか。
性能的にも優れていると聞いてますます気になってきました。
開催中のオープンハウスに足を運んでみようと思います。ただ32坪タイプが間取り的にも予算的にも一番気になるのですが、32坪タイプのオープンハウスはやってなさそうで残念です。
238: 匿名 
[2016-08-23 09:27:40]
>>237 匿名さん

相談したら入居済の方の家を見せてもらえるかもしれませんよ。また今建築中のところもあるかもしれません。とにかく今ROMOは大人気みたいですよ‼︎
239: 購入検討中さん 
[2016-08-24 20:42:00]
>>238
横から失礼します。
ROMOの家の標準設備を教えていただけませんか?
リクシルでもピンキリですから購入検討の参考にしたいです。
特にキッチンとバスが知りたいです。
240: 匿名 
[2016-08-25 23:21:37]
>>239 購入検討中さん

すみません…遅くなりまして…
お風呂はアライズだったかな❓キッチンは忘れました…
241: 匿名さん 
[2016-08-25 23:57:21]
アライズなんて聞いたことない
キッチンもハウステックとかそんなとこなんすかねぇ
242: 匿名 
[2016-08-26 00:30:02]
キッチンもリクシルが標準みたいですよ。
オープンハウスで機種聞いたけど忘れました。入居済みさんが思い出してくださることに期待。
243: 匿名 
[2016-08-26 10:44:56]
>>241 匿名さん
アライズって、リクシルにありますよ。
244: 入居済み 
[2016-08-26 10:49:18]
>>242 匿名さん
キッチンはリクシルのASでした。いずれもROMO仕様です。うちは部分的に変更しましたが、差額をお支払いする形なので、設備でそんなに金額あがりませんでした。

245: 入居済み 
[2016-08-26 15:27:02]
>>244 入居済みさん
ASはアレスタの裏メニューというか、ビルダー向けの商品のようです。
246: 匿名 
[2016-08-26 17:55:12]
>>244
>>245

アレスタですか!とてもいいですね。
さすがデザイン住宅を手掛ける会社だけあって、標準設備のセレクトもセンスが良いな〜。
247: 匿名 
[2016-08-28 01:18:58]
>>244
調べていただきありがとうございました。
標準でも十分な設備のようですね。ますますROMO魅力的です。
ただ見学に行くとやっぱり少しリビングが狭いような気がしてしまうので要検討ですが....
248: 入居済み 
[2016-08-28 09:41:03]
>>247 匿名さん

35坪タイプだといいかもしれませんね。
今日は30坪タイプの見学会をしてますよ。
249: 購入検討中さん 
[2016-09-01 00:02:44]
今週末2棟同時見学会ありますね。
ROMOの方は35坪タイプだとか。個人的には32坪を見てみたいですが。
これだけ見学会やってるということはやはりデザイン事務所森田装芸人気なんでしょうか。
250: 戸建て検討中さん 
[2016-09-08 00:05:55]
見学して来ました。
スタッフが若いイメージでした。
251: 匿名さん 
[2016-09-08 00:47:46]
とあるメーカーで上物だけで3500で作ってもらったけど、ここにすりゃ良かったよ(ちな土地は実家の貰い物)
中心部で土地1300万、箱2200万くらいだせばここで十分立派な家たつよね?
252: 評判気になるさん 
[2016-09-08 02:35:22]
>>250 戸建て検討中さん

見学会の会場にいるスタッフさんは皆さんお若いですよね。
ですが設計の方は経験豊富で安心できますよ。資金計画を相談できるプランナーさんもおりますし。
253: 通りすがり 
[2016-09-08 10:18:06]
>>251 匿名さん
えー、上物だけで3500万円ですか‼︎
すごい、立派なお宅ですね。
知り合いは2000万程と言っていましたが、すごく素敵で中身がギュッと詰まったお家でした。
254: ここで建てました 
[2016-09-08 10:35:00]
全然関係ないのですがこの間、ピアノ弾いてました!あんな華奢な体で力強い音を出していてびっくりしました。とても失礼なのですが、あそこまで上手だとは思ってなかった。

子どもたちが楽しめる選曲だったし大満足!!見学会で聴こえてきたら楽しそう。
255: うちもここで建てました 
[2016-09-08 15:25:44]
>>252 評判気になるさん
本当にそうですよね。見学会の時は、若手のスタッフさんが多いですが、プランナーさんはなんでも相談にのってくれて、心強いですし、設計の方は的確で素晴らしいアドバイスや助言もくれて、本当に頼れますよ‼︎
アフターもばっちりです。だからこそ、建てた後もモリタ装芸の手掛けた家が気になり、ブログを見てみたり、オープンハウスに出かけてしまうんです笑

256: 名無しさん 
[2016-09-11 03:15:19]
>>255 うちもここで建てましたさん

本当にいい会社みたいですね
257: 匿名さん 
[2016-09-11 06:41:27]
デジモっていう名前が損をしているイメージ
もっとまともな名前にすれば
258: 匿名 
[2016-09-11 09:40:26]
>>257 匿名さん
デザイン
ジュウタク
モリタ
の略らしいですよ‼︎

259: 匿名さん 
[2016-09-11 14:43:43]
デジモ、私のあこがれでした。

ただ…予算がとどかなかった。
260: 匿名さん 
[2016-09-12 21:08:33]
ここはローコストの部類だと思うけど、そんなでも届かなかったの?
まあ、事情があるのだろうけど、限られた予算で素敵な家が建つといいですね(棒読み
261: 評判気になるさん 
[2016-09-12 21:19:02]
ローコストの部類に入るのかな?
デザイン住宅だからいわゆるローコストとは一線を画してると思うが
デザイン系でローコストだとハーバーとかゼロキューブのイメージ
262: 匿名さん 
[2016-09-13 10:18:05]
>>260
本当にここを検討したり、見積り出してもらったことありますか?
ローコストの部類と考えている時点で、適当な想像でしか言っていないのかな、、、と
ここを検討するのは、色んなこだわりを実現してもらいたくてなので、かなりのお値段になりますよ
ただ、ROMOに関してはどうなんでしょう
基本の金額設定があるようなので計算しやすいと思いますが、家の中をあれこれこだわって選んだら
結局、結構なお値段になるのではないでしょうか
263: 名無しさん 
[2016-09-14 20:19:02]
>>261 評判気になるさん

そもそもデザイン住宅って何なん?
264: 匿名さん 
[2016-09-15 22:46:08]
>>263
デザイン住宅って何でしょうね。
デジモで聞いてみたらいかがですか?
このスレに出現するくらいなら少なくともデザイン性の高い住宅に興味あるのでしょうから、一度プランだけでも聞きに行ってみては
265: 検討者さん 
[2016-09-20 20:52:34]
3年以上住んでる方いませんか?
断熱性能とか住み心地の実体験を教えてほしいです。

デジモさんは悪い評判がほとんど無さそうなので住んでる方たちは満足度高いのかな。
266: 匿名さん 
[2016-10-01 01:21:44]
デジモってキャンペーンやったりしますか?
キャンペーンやる時期とかあるならそこ目掛けて契約したいと思っているのだが
267: 施主 
[2016-10-02 13:58:01]
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
268: 匿名さん 
[2016-10-12 20:43:56]
やめなここ。そんなに大きくないのに家を作りすぎなんだよ。だからこんな事になるんだよ。
ホントに後悔してる。他のメーカーにすれば良かった。ここ以外ならどこでもいい。家を建てる時に戻りたい…。
269: 通りがかりさん 
[2016-10-12 20:57:14]
>>268
詳しく
270: 検討中 
[2016-10-12 23:38:30]
>>268 匿名さん
年間50棟だっけ?そんなに多いとは思えないけど?
ここ最近のオープンハウス何件か見に行って、第一候補にしているから気になるなぁ。
何か内情を知ってるなら詳細お願いします。
271: 匿名さん 
[2016-10-13 13:25:51]
ただのネガティブキャンペーンでしょう。
森田装芸は年間着工棟数に上限を設けてるらしいから中小らしく堅実だと思うけど。
ただこの手のメーカーは施主にやる気と知識とある程度の資金が無いと良い家は建たないですよ。設計任せにしてたら後で後悔するパターン。
見た目にはおしゃれでも、使い勝手とかはそれぞれなんだから施主も頭を働かせないと。設計やコーディネーターのセンスにベタ惚れしたなら任せればいいと思いますがね。
272: 匿名さん 
[2016-10-13 20:08:50]
まず、工事の日にちが大幅に遅れました。なんの連絡もありません。その前にモデルハウスに行って見積もりを出してもらえますかと頼んだけど2ヶ月近く放置されました。こちらから再度連絡をするとやっと来ました。それ以降なんでもこちらから連絡しない限りほとんどデジモからは来ません。頼んだ物は忘れる。細かく言うと誰だかすぐにわかるので言えませんが、イライラしますよ。途中でケンカも出来ないと泣く泣く最後まで文句は言いませんでしたが、今は相当頭にきてます。簡単に言うと親身になってくれないし適当だしいい加減だし。担当によって違うのかな❓でもブログなんて見てしまうとうちと全然扱いが違うじゃん‼️って哀しくなりました。高い買い物なので慎重に色々なところに見積もりを出してもらうといいですよ。私は値段が高いけど吉川不動産の家が好きです。最初から高そうだと思って見積もりも出してもらわなかったけど…今思えば思い切れば良かったと猛省してます。
273: by ここで建てました 
[2016-10-13 21:26:46]
外壁のガルバリウムは最悪でした。雨やアラレの音がひどく、寝室で寝れません。モリタ装芸に言っても全く対応なし。担当営業は電話にでません。気に入った客にしかいい顔しません。あと、打ち合わせ時に記録簿を取らない為、建物が出来上がってから、言った言わないで揉めます。営業は半年点検も来ませんでした。違う会社で建築すれば良かったです。
274: by 匿名さん 
[2016-10-13 21:35:24]
モリタ装芸で建築しなければ良かったです。安くない割に対応悪い。イシカワやステーツのほうがよっぽど良い。営業は契約さえ取ってしまえば、後は知らんぷり。ガルバリウム外壁は軒の出が少なく、うるさい!見学会を多く開催してるが騙されないでください!悪徳業者ですから。
275: 匿名さん 
[2016-10-13 22:01:15]
うちも半年点検に来ませんでした。同じ気持ちの人がいてけれた事がすごくうれしい。
気に入った人にだけ特別待遇はとても良くわかります。何度その事で頭にきたかわかりません。なんかわからないけどありがとう
276: 通りがかりさん 
[2016-10-13 23:24:23]
ガルバリウムがうるさいのは森田装芸のせいじゃないんじゃ....
眠れないほどって言う方は、それ本当にガルバリウム?見た目ガルバリウムと差のない俗に言うトタンではなく?値段がガルバリウムと比べて明らかに安くなかったですか?
打ち合わせ時に施主がメモを取るのも家作りの本を読んだら書いてありますけど、そういう本は読まないものなのかな。自分は失敗したくなくて相当読みこんだからにわかに信じられない。
自分がメモを取りたくないなら営業に取ってもらうようお願いしたらいい話です。

>>272 さんの工事が遅れたというのは、契約前の話ですか?2ヶ月連絡が取れなかったせいで着工が遅れたということでしょうか。
駄目な営業に当たってしまったのは御愁傷様ですが、契約着工まで時間が掛かったことを工事の遅れと言うのは誤解を招きかねませんよ。
誤解を招く言い回しをされる方なので営業担当と上手くコミュニケーションが取れていなかったのでは、と思ってしまいますが。

いきなりスレが盛り上がっているので第三者目線でコメントしてしまいました。
施主によって対応に差をつけるのは良くないですね。でも人間対人間なのである程度はそういう風になっちゃうのは分かります。
277: 戸建て検討中さん 
[2016-10-13 23:34:46]
第三者でここまで擁護するでしょうか?社員だと思われますよ!
278: 匿名さん 
[2016-10-13 23:37:57]
ホントに第三者目線なんだわ
お金を払う側にいならないとこの気持ちはわかんないとおもうよ
確かにガルバニウム森田装芸のせいでないけど進めたり偽物だとしたら誰のせいなの❓
2ヶ月放置されて年初めから年末までかかって怒らない人がいたらうらやましいわ
あなたもしかしてモリタ装芸の人❓

279: 匿名さん 
[2016-10-13 23:53:08]
>>278 匿名さん
ガルバリウムの偽物なんて存在しません。

276の人が言ってるのは角波のことですかね。角波で検索してみてください。見た目は素人が見てガルバリウムと変わらないですが、性能は全く異なるものです。
建築の知識がある資格者がこれを説明無しに勧めるとは思えないですが
見た目のカッコ良さで角波を選んだら確かに後悔しそうです。うるさいでしょうね。
280: 匿名さん 
[2016-10-13 23:56:29]
>>278 匿名さん

あなたも建ててみたら?モリタ装芸で…
気に入られれば話は別だけど…
それに人対人ではなく、こちらはお客です!
いい家を建てたもらいたい一心でこちらも努力しています。簡単に言わないでほしい!

281: 匿名さん 
[2016-10-13 23:57:09]
>>277 戸建て検討中さん
社員じゃなくて施主かもね〜
気に入られた施主 VS 気に入られなかった施主
282: 匿名 
[2016-10-14 03:38:37]
>>273>>275は施主だろうけど
>>274はイシカワの社員かな?引き合いに出すのがイシカワとステーツってw
イシカワほどの会社が脅威に感じるほどの会社ってことでおけ?
283: 通りがかり 
[2016-10-14 12:50:42]
>>273 by ここで建てましたさん
どんな対応をしてほしいのか具体的に希望を伝えてみてはどうかな。メールでもいいじゃん。
あなたが望むのは返金?外壁全張り替え?
ガルバがうるさいのはどうにも直せないから張り替えくらいしか方法は無いだろうけども、その費用をメーカーに負担させたいなら第三者の介入無しには厳しいでしょうね。
284: なんだかな 
[2016-10-14 14:54:40]
自分も至らない点があるのに金払ってるんだからあっちが悪い。こっちは客なんだから誠意を見せろ。そんなんばっかだなココは。
285: 匿名さん 
[2016-10-14 17:28:00]
ずっと評判良い書き込みばかりだったから、それだと都合悪い同業他社が、施主になりすまして書き込みしてるのかと思ってしまいました。
だって、我が家の時にはあり得ない内容ばかりなのですから。
気に入った客って、、、???
我が家は、色々とコストを抑えるのに必死な施主でしたから、デジモにとっては儲かる客ではありませんでした。
施主支給もあれこれさせていただいたので、手間はかかるのに儲からない客でしたよ。
そんな我が家でしたが、夢や希望をいかに形にしてくれようか、という担当者の熱意や必死さを見ていますからねぇ。
部材にしても、わざわざと思うくらい一つ一つにメリットデメリットの説明もしてくれましたけど。
新築スケジュールと工程表という細かく記された物をもらうので、それに沿って工事が進みませんか?
工事が遅れるとか半年点検に来ないとか、にわかに信じがたいです。
ずっと良い書き込みばかりだったのに、突然酷い扱いだった等の内容が立て続けに書き込まれて、違和感しかないです。


286: 匿名さん 
[2016-10-14 20:42:09]
「こっちは客だ」なんて主張するような人はクレーマー気質とみなされるので損ですよ。
人対人、では無いはずがありません。売り手も買い手も人です。これは曲げられない事実。
まぁ、Amazonで買い物したとかなら人対人って感じはしないかもしれませんけど。

メーカー任せ、責任転嫁、施主の怠慢でいい家が建たないことが良くわかるやり取りでした。
これから建てる身としては参考になります。
287: 匿名さん 
[2016-10-14 21:55:27]
>>285 匿名さん
それは私から言わせてもらうととてもうらやましい話。ブログを見ればみるほどウチとは明らかに違う扱い…。他の家とは何が違うのか悩んだものでした。打ち合わせの時はそれはそれは石川さんには親切に楽しくしていただきました。でも半年点検は来ない、着工が何ヶ月もずれ込んだのは事実なんです。ただこれから建てる人の参考になればと思い書き込みましたが色々言われて嫌になりました。
確かにモリタ装芸が良かった人、嫌だった人のがいて当たり前だと思う。私は嫌だった人です。良い人が100人いても1人でもわかってくれる人がいてくれればそれでもういいです。
288: 匿名さん 
[2016-10-14 22:07:40]
>>286 匿名さん
まったく❓ですよ
社員ですかね❓モリタ装芸の
やっぱり高いお金を払うのはお客様であって必ずしも人対人という考えは当てはまらないと思います。いくらお客と言っても人間的な心があればそんなにひどい事も言えません。そこをわかってる様な気がします。モリタ装芸は。
289: うーん 
[2016-10-14 23:16:02]
赤いハテナの匿名さんの言ってることは❓な部分が多すぎます。
多分打ち合わせ中も❓の積み重ねで意思疎通が上手くいかなかったのではないかと推測します。そういう曖昧な部分を明確にしながら事を進めることもメーカーとしての仕事のうちなのでしょうけど。

何らかの理由で着工が遅れた、半年点検が行われなかった以外に、今住んでいて不満な点はありますか?
かなり前向きにこちらでお願いしようと考えていたところでしたので、住宅そのものがどうなのか知りたいです。
290: 匿名さん 
[2016-10-14 23:38:31]
>>289 うーんさん
家自体は、私はまーまー満足〈手違いかかなりあって付け直したりとか…
夫はイマイチと言っています。見た目はとてもいいですよ。担当さえしっかりしていればいいのでは❓今は2年近く経ちますが壁紙がはがれてきたりほころびが見えます。どーなるのでしょうね。なんの点検もないまま。こちらからは絶対に連絡はしませんよ、意地になってます。
291: 匿名さん 
[2016-10-14 23:54:34]
>>289 うーんさん
参考になればですが…
もし、モリタ装芸に決めるのであれば事細かに手帳に打ち合わせの日時、その時に決めたコト決まったことを書き込む事をお勧めします。
人生において一度の家を建てる一大事を楽しいコトにできる様満足するコトにになる様に祈っていますよ。
292: 評判気になるさん 
[2016-10-15 01:03:35]
なんか、おんなじ人が連投してるね、、書き方かえながら、よく読むとわかるよ。
話も支離滅裂だし時系列おかしくないか
293: 戸建て検討中さん 
[2016-10-15 07:17:32]
前スレにクレームつけてた内容2つが合体したね笑
必死さつたわります。ただ、自演連投やめましょ笑
294: 戸建て検討中さん 
[2016-10-15 12:26:38]
改めてみると、連投さんの真意は違う所にありそうですね、嫉妬に似た感情がみえます
パソコン目の前にはってる姿想像すると何がしたいのかわかりません。第三者いったらいかがですか?

この盛り上がりの中で、たくさんのクレーマーがいたはずなのに、連投いわれてから急になくなりましたしね。
295: うーん 
[2016-10-15 12:58:52]
>>290 匿名さん
返信ありがとうございます。

概ね満足はされているのですね。
壁紙の剥がれなどは2年以内なら直してもらえそうですがどうなのでしょう。意地を張っても不満が募るだけかと思いますので一度連絡してみたらいかがですか?

見た目は私の中では重要で、モリタ装芸の建物の雰囲気が好きなので実際建てられた方々が羨ましいです。
自分の希望通りの家が建てられるよう私も頑張ります。ありがとうございました。
296: 施主 
[2016-10-15 20:29:02]
>>294 戸建て検討中さん
改めて見なくても初めからただの嫉妬じゃないの。
ブログに書いてほしかったり、Iさんに遊びに来て欲しかったり・・ってとこ?
Iさんのことが大好きになる施主は多いと思うよ。だから差別されたように感じて寂しいんだろうね。

連投の人が今後開かれるIさんお気に入り物件の見学会に現れないことを祈るw
297: 匿名さん 
[2016-10-15 21:27:43]
>>296 施主さん
う〜ん嫉妬ではないですよ笑
これから建てる人達に分かってもらえれば…と思っただけです。こういう投稿だと色んな意見が聞けて参考になりますよ。
家を建てる方達が満足のいく家に住めるといいですね!
たぶんデジモの見学会には2度と行かないし行く気もないですよ。
色んな意見ありがとうございました。
298: 建築済み 
[2016-10-16 13:03:20]
設計さんは点検こないでしょ、営業さんだよ来てくれるの、2年からは違う人になるっていってたよ
299: 施主 
[2016-10-16 20:02:01]
これから建てる人に何をわかってほしかったのか。ってか、わかってもらいたいってなんなんだw

結局のところ建物には満足してるみたいだから、これから建てる方々は匿名さんのようにならないようにきちんとコミュニケーションを取ろうと思ったでしょうね。
コミュニケーションというかまず日本語ね。日本語が不自由だといい家は建ちませんよ〜
300: 匿名 
[2016-10-16 22:12:51]
ちゃんとした住宅を建てていれば悪い噂は立たないと思います。モリタ芸芸で建てようと思っていたけどやめます。客を好き嫌いで判断するのは良くないです!
301: 匿名 
[2016-10-16 22:20:01]
>>299 施主さん
日本語が不自由だといい家が建ちませんよ!って。全てのお客が話上手な訳ではないし、それを調整するのが営業の役目でしょ。

302: モリタで検討中 
[2016-10-16 22:28:10]
ROMOって評判どんななんですかね?
旦那が気にしてました。気軽に見学会とかに行ける雰囲気かなー?
303: 匿名さん 
[2016-10-16 22:44:19]
>>300
あなたが本当にモリタ装芸で建てようと思っていたとは思えません。
本当に検討していたのなら、一度くらい話を聞きに行ったことがありますよね。
その時の対応を知っているなら、客を好き嫌いで判断するような人達だったかわかるはずです。
悪い噂とは?
100人の施主がいて、99人が大満足、1人が気に入らなかった、となったら、それは>>300さんからしたら悪い噂になるのでしょうか?
家にも対応にも満足していると思われる施主の書き込みが多いのに、悪い噂というイメージにしたいような書き込みです。
そして、どんなに良い家を建てていたって、不満を持つ施主は少なからずいるのが現状だと思います。
それは、他のハウスメーカーのスレを読んでも同じではないでしょうか。


304: 匿名さん 
[2016-10-16 22:53:41]
>>302さん
見学会は気軽に行けますよ。
我が家も見学会で参考にした部分が多かったので
見学会はたくさん行ったほうがいいと思います。
305: 口ベタさん 
[2016-10-16 23:32:22]
>>301 匿名さん
話し上手じゃなくても平気だけど、日本語が下手だと伝わるものも伝わらないでしょう。
日本語が下手な喋り好きが最もタチが悪い。本人は正確に伝えたつもりでも伝わってないパターンが発生しますから。
306: 口ベタさん 
[2016-10-17 00:25:07]
>>302 モリタで検討中さん
見学会は気軽に行けますよ。若い営業さんが多いのですがみなさん丁寧に対応してくれます。
ROMOは規格住宅とはいっても中身は自由設計なので皆さん個性的な家を作っていらっしゃるようです。一度話を聞いてみて損は無いと思いますよ。
307: 建築済み 
[2016-10-17 13:18:56]
俺は7社みての感想だけど、モリタさん程好き嫌いないところないよ。相手にモラル求める前にこっちもモラル必要でしょ。そもそも好き嫌いの話どこから出てきた?
建てる気ないなら書き込む必要なくない?

ね、連投さん
308: 匿名さん 
[2016-10-17 17:32:20]
>>296 施主さん
私もIさん大好きになった施主の一人です。
Iさんが担当してくれなければ、今住んでいる大大大満足の家にはならなかったと言い切れます。
お願いしていたことを忘れている、ということが何度かあったのも事実ですが
私達夫婦にとって、その程度はどうってことないことでした。
再度お願いすればいい、というだけのことと捉えていたので。
その部分が許せない人には向かないのかもしれません。
後悔されたという施主の方は、私なんかと違って
キチンキチンと潔癖で真面目な方なんでしょうね。
だから、お願いしたことを忘れていること自体許せないのかもしれません。
逆に私は、抜かりなく真面目すぎる担当者だったら
満足できる家にならなかったと思っています。
私は、打ち合わせを進めていく中で
前回決めていたことを変更してもらうことが多かったのです。
やっぱりこっちに変えたいとか、ここに増やして欲しいとか、微妙な位置変更とか。
その度に「あー、全然いいですよ~。」と嫌な顔一つしないで
対応してくれるのがIさんでした。
担当者なら当たり前の対応と思われるかもしれませんが
実際に嫌な顔一つしないで対応してくれる担当者って、そうそういないと思います。
Iさんは、私達施主の"希望通りの家"に近付けるなら...の、その思いだけで対応してくれました。
抜かりなく真面目すぎる担当者なら、変更したい箇所も物も
躊躇して言い出せず、妥協して出来上がった家になったはずです。
大大大満足の我が家は、モリタ装芸でなければ、Iさんでなければ、できなかった家です。
309: 通りがかりOB 
[2016-10-17 18:24:02]
好き嫌いってなんやねんと思うけど大手HMは金出しそうな客には良い顔するよね。土地持ってない客は後回しだったりさ。
モリタ装芸の場合はそういう目で客に優劣はつけないが、一緒に良い家を建てられそうな客を特に大事にしてる感じはする。我が家は特に優遇されてはいないと思うが、我が家が打ち合わせしてる隣のテーブルが異様な盛り上がりを見せてるのを目撃したりして感じた感想ね。

文句言ってる施主の人もそういうの目撃したりして羨ましいと思ってたんじゃないの?
自分は別に満足してるし我が家最高と思ってるけど、家に名前付けてもらってんのとかロゴ作ってもらってるのとか見ると、我が家もやってほしかったなあとはちょっと思うよ。
310: 検討者さん 
[2016-10-17 20:36:29]
わかります〜
お家に名付けてくれるのいいなって思ってブログ見てました!

全部のお家に名付けてくれるわけではないのですね
設計さんって一人だけですか???
Iさんという人が一人で全部やってるんですか???
311: 匿名さん 
[2016-10-17 21:00:29]
308です。
設計は、勿論Iさんだけではないです。
他の設計さんとお話したこともありますが、とにかくここは家造りに情熱的な設計さんばかりです。
他の設計さんのお宅も、どれもこだわりが感じられて素敵な家です。
私の家はブログに載ったりしていませんが、309さんと同じように我が家最高!と思っています。
私の場合、家に名前付けてもらいたいとか考えたこともありませんでした。
その点には全く興味がなくて、希望に沿った家造りに全力で取り組んでもらい
希望以上の家で毎日幸せに過ごして、4年目になります。
今でも毎日毎日、本当に満足して過ごしています。
312: 検討者さん 
[2016-10-18 00:00:44]
あ、設計さんは何人もいるんですね
読んでたらIさんの名前しか出てこなかったので一人かと思いました

皆さん担当を指名してるんでしょうか?それとも運??
私はこの前ブログに載ってた嫁に感謝ホーム?がすごく素敵〜って思ってるから、もしココに決めたらIさんを指名したいくらいです
うちはまだまだ検討中の身ですが;
313: 通りがかりさん 
[2016-10-18 17:11:37]
>>290 匿名さん
こんなところで文句をいわないで、直接言ったらどうなんでしょうかね❓


314: 通りがかりさん 
[2016-10-18 17:21:27]
>>300 匿名さん
別に欠陥住宅を建てているわけじゃないでしょう。満足できなかった人は、ちょっと意思疎通がうまくいかなかったり、任せすぎだったり、勉強不足だったのでは。高い買い物だからこそ、施主の方も知識や知恵が必要ですよ。

315: 通りがかりさん 
[2016-10-18 18:18:04]
施主で文句を言っている人は、嫉妬しているみたいですね。ブログに載せて名前をつけてもらっているのが、うらやましいんですね。
わざわざブログを見にいくぐらいですもんね。
みんな自分の夢が叶うように、一生懸命勉強して、工夫して、情熱をもって一緒になって作り上げた家なんだと思うんです。
文句を言われている方は、それが欠けていたのではないでしょうか❓
そうじゃなきゃ工期が伸びたり、言ったことを忘れられていたりなんて、絶対我慢しないでいいますよね。
一生に一度の我が家ですよ❓
やっぱり何か欠けていたのだと、僕は思いますが。
316: 匿名ちゃん 
[2016-10-18 20:42:42]
欠陥があったわけでもないのにこんなとこで文句言ってる人は、どこで建てても同じ結果だったと思う。
着工が遅れた理由も説明できないって、知識の無さを露呈してるようなもん。理由や説明も無しで着工を遅らせるような会社じゃないですよ。

擁護するとまた社員?とか難癖つけられそうだけどモリタさんには今後もがんばってもらわないとだから擁護します。末永くお付き合いしていきたいですから。
317: 通りがかり 
[2016-10-18 21:53:12]
>>316 匿名ちゃん
同感です‼︎
318: 施主 
[2016-10-18 22:06:46]
擁護したくなるくらい、私は感謝していますし、それだけの人たち、会社です。
悪く言われるのだけは、我慢できません。
人を見て対応を変えるようなことは、絶対ありません。理由なく、そんな不誠実な対応はしません。
これ以上ないほどに、素敵な家を作ってくれました。
引き渡し後も、気にかけてくれています‼︎
私は何社も相見積もりしたり、プランを作って貰ったりしましたが、こんなに誠実でいて、楽しくて、柔軟性のある会社はありませんでした。
それほど惚れ込んでいます。
Iさんも大好きです‼︎
319: 匿名さん 
[2016-10-19 01:03:54]
>>312 検討者さん

設計の担当を指名するのは可能です、きっと。
ブログを見て気に入ったことを伝えて指名したらいいと思います。
施主の夢を叶えるお手伝いを・・・をモットーにしているようなスタッフ達なので、希望に沿うように最大限の努力をしてくれるはずです。
もしモリタ装芸に決めて打合せが始まったなら、このスレで感想を聞かせてほしいです。

320: 検討者さん 
[2016-10-19 07:31:53]
>>319 匿名さん

そうなんですね!ありがとうございます
諸事情で近いうちに建てるのは無理なんですけど、いずれ(多分2年後くらい)家を建てる時は最有力候補にしたいと思います


文句言ってる人もいたけど他の建てた人たちがそんなことないよーってかばってて、本当にいいメーカーなんだなって感じました
うちもROMOのお家に住めるといいなって思います!
321: 施主 
[2016-10-19 21:36:10]
>>320 検討者さん
よかったです、320さんにわかっていただけて‼︎誤解されたままだと悲しいので。
是非素敵なお家を建ててくださいね‼︎陰ながら応援しています。
322: 戸建て検討中さん 
[2016-10-19 22:42:34]
やはりデジモは最高ですね
323: 匿名 
[2016-10-20 06:53:17]
>>322 戸建て検討中さん

本当にそうですね。
324: 検討者さん 
[2016-10-20 08:33:13]
>>321 施主さん
べつに私は誤解してないですよー(*´ー`)ノ
この掲示板でクチコミ見てても他と比べて明らかに評判が良いから、一回クレームみたいな書き込みがあったくらいで誤解しません
よくハーバーやアンクリと比べられていますけど断然ここが好きです
325: 戸建て検討中さん 
[2016-10-22 20:47:48]
検討中で何度かショールームに行ってるけど毎回すごく楽しそうに打ち合わせしてる契約済みの人がいて、旦那はそれ見て「ここで建てたい!」と言います。

わぁわぁ言いながら説明していた社員の人が多分ここで話題になってるIさんのようですが、本当に誰よりも楽しそうにしていてファンが多い気持ちもわかります。
我が家は違う方にプランを考えてもらっていますが、指名できるならお願いしたかったなぁ・・と私も旦那も思っています。
性格的にとても今から言いだせませんが(笑)
326: 施主 
[2016-10-22 21:03:42]
>>325 戸建て検討中さん
きっとIさんです。誰よりも心から楽しんでくれ、良いものを提案してくれます。
契約前は営業担当のプランナーと打ち合わせをして、契約後からは設計担当との打ち合わせになります。
毎回、打ち合わせが楽しくて、家が建ってしまってからは、打ち合わせにモリタ装芸に行けないことが、とてもさみしいです…
Iさん以外にも、素敵で信頼できる設計さんはいますから、大丈夫ですよ‼︎またタイプは違いますが。
327: 私も施主 
[2016-10-23 00:33:10]
>>326 施主さん
我が家は契約前から設計さん同席での打ち合わせでした。
色々なパターンがあるんですねー。

打ち合わせが終わってしまう寂しさ分かります!思い出がいっぱいで思い出すだけで泣きそうですw
一生に一度の家作りをこの会社にお願いできて良かったと思ってます。
328: 匿名さん 
[2016-10-25 18:46:03]
こちらは完成見学会を行うと割引などの特典があるのでしょうか?
手掛けている棟数の割にちょくちょく見学会を開催しているから気になりまして。
あと、見学会を行うかどうかは森田装芸側が決めるのですか?施主が見学会を開きたいと言っても特典なしですか?
建築済の皆さん教えてくださいm(._.)m
329: 施主 
[2016-10-25 21:21:00]
>>328 匿名さん
見学会をやるから割引きとかは特にないですが、いろいろいいものをつくってくれますよ‼︎
してもしなくても、きっと全力で施主の満足いくものを作ってくれます‼︎
うちはやんわり見学会のお話を頂き、完成見学会をしましたが、もちろん強制ではありませんよ。
みんな自慢の我が家を見て欲しい‼︎という方が多いみたいで、自らやりたい‼︎と名乗り出る方もいるみたいです笑

330: 匿名さん 
[2016-10-25 23:19:48]
>>329 施主さん
特典があるから見学会を行う施主さんが多いのかなと思っていましたが違いましたか。
割引ではなくてもオプションをサービスしてくれるとか、そういうのも無いのでしょうか?
本当に単に自慢のマイホームを見てもらいたい気持ちだけですか?だとしたらすごいです。

モニターハウスという名目で見学会をやっているのはどういう家なのでしょう。
ブログで見て建売だと思って見学会へ行ったのですが、普通に施主さん好みの家っぽかったので気になりました。
331: 施主 
[2016-10-26 08:25:27]
>>330 匿名さん
さすがにモニターハウスで何ヶ月間か貸出されている方は、何か特典があるのかもしれませんね。
我が家はすぐ住みたかったので、2日間だけでした。
完成見学会するから、これをサービスという感じではありませんでしたが、打ち合わせの中でいろいろ融通してくれましたよ。
332: 匿名さん 
[2016-10-30 01:26:45]
>>331 施主さん
いろいろ答えていただきありがとうございます。
融通してくれる感じなんですね〜。私もここで建てるなら見学会をさせてくださいと言われるような家を作りたいです。w
333: 労働者 
[2016-11-08 22:03:18]
デジモで家を建てたい。
建てたい。建てたい!
334: 匿名さん 
[2016-11-23 17:26:26]
何?
予算オーバーとかなの?
最近リーズナブルな価格設定の商品出してるから
内覧会行ったついでとかに相談してみれば?
335: マンコミュファンさん 
[2016-11-24 20:06:03]
>>333 労働者さん

割高な感じはしましたけど
大変満足してますよ
デジモさんに興味があるなら
絶対オススメ
336: 匿名さん 
[2016-11-26 04:41:40]
ここって会社名で損してる気がするんだけどなぁ
なんかデジモじゃ軽すぎるし、モリタ装芸じゃ家作ってる会社な感じがしない
絶対に会社名変えたほうが良いと思うよ
337: 労働者 
[2016-11-28 11:05:02]
ROMOで考えているのですが満足のいくようなオプションを付けるとプラス200マンはかかりますよね?
建てた人がいたらオプションどれくらいかかったか教えてくださいませんか?
土地も無いからオプションがどのくらいかかるか次第なんです。
338: 遭遇しました 
[2016-12-06 22:29:52]
この前、会合で前いた事務員と遭遇!相変わらず愛嬌もあって♪そこだけ人いっぱいだった☆デジモ?のスタッフみんなそんな感じだから、多くの人に好かれているんだな。今でもアットホームな打ち合わせが出来そうだな〜。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
339: 匿名 
[2016-12-07 11:50:59]
>>338 遭遇しましたさん
その話題いい加減やめたら。
特定の元スタッフに粘着するとか気味が悪い。
340: 匿名さん 
[2016-12-10 21:46:23]
>>315 通りがかりさん

人ごとだな
高い買い物だから考えるに決まってんじゃん
いい事ばっかじゃねーし
なんか関係者ばっかみたいでキモいしムカつく。
341: 匿名さん 
[2016-12-10 21:58:33]
>>333 労働者さん
やめとけ
いー人ももいるし悪い人もいる
差をつけられて悩むしなんか言えばヤキモチみたいに取られるし。なんでヤキモチなん?
たっかい金払ってるからイライラすると思うけど。なんにもわかってない。ほとんどのデジモ信者は。
342: 匿名さん 
[2016-12-11 02:59:40]
時々よくわからない人がよくわからないことを書くスレですね。それほどこの会社が人気があるということかな?
343: 匿名希望 
[2016-12-12 13:47:49]

だったらこんなところで文句を言わず、直接お話したらいいでしょう。
高いお金を払ってるんですから、納得するまで話して対応してもらいましょうよ。

344: 匿名 
[2016-12-12 13:57:06]
>>340 匿名さん
関係者ではありませんよ。言葉遣いが…

345: 匿名さん 
[2016-12-12 16:22:04]
>>341 匿名さん

望み通りの家を建ててもらっただけでも信者になりそうなのに、思い描いていた!を超えましたから。
デジモ信者になっちゃいますよ、当然。
他の方々も言われていたように、打ち合わせも毎回盛り上がって楽しいしワクワクしました。
出来上がった我が家は見た目も住み心地も最高に素敵です。
デジモ信者になれるのは、デジモの施主ならではの特権だと思ってます私は。
346: 通りがかりさん 
[2016-12-12 21:28:42]
>>345 匿名さん

同感です
347: e戸建てファンさん 
[2016-12-13 02:04:30]
>>341 匿名さん

良い事言いますね。
ほとんどのデジモ信者は何にも分からなくていいほど満足してるということですね。
イライラしてる貴方のような人は少数派ということだ。素晴らしい。
348: 匿名 
[2016-12-13 07:25:02]
>>347 e戸建てファンさん

>>346 通りがかりさん
本当に同感です。
349: 匿名 
[2016-12-15 23:12:33]
>>346 通りがかりさん

ただの通りがかりではないですね?
通りがかりにしては思いが強すぎる笑
350: 通りがかりさん 
[2016-12-16 14:47:45]
>>349 匿名さん

通りがかりのOBですよ
建ててもらった家に大変満足してますね
351: 匿名 
[2016-12-16 21:41:50]
>>350 通りがかりさん
半年点検とか1年点検は来てもらえましたか?
うちは全然来ないです泣
ちなみに担当って誰ですか?イニシャルでもいいです。教えて下さい。
352: 検討板ユーザーさん 
[2016-12-16 22:24:05]
>>351 匿名さん

>>351 匿名さん
なかなか都合が会わなくて遅れましたがしっかり対応してもらいましたよ
半年 1年点検は現状確認で2年点検後まとめて修繕やってもらいました 自分で傷付けたところも無償でやってもらいましたし満足してますよ
催促した時もありましたけど
うちも逆に催促されたこともありましたね
良い営業さんでしたがここ申し訳ないんですけどイニシャルあげるのはちょっと
353: 匿名 
[2016-12-17 21:09:44]
>>352 検討板ユーザーさん
あれ?通りがかりさんですか?笑
ありがとうございます。そうですよね。担当なんて聞いたこちらがごめんなさいです。
点検は催促してみます。もう1年経つのですがなんの連絡もないので心配でサイトを開いてみました。ありがとうございました。
354: 匿名さん 
[2016-12-19 06:42:46]
建築された方に伺いたいのですが、romoは定価販売なのでしょうか?最後ほかの建築会社のように多少の出精値段はあるのでしょうか?
355: romo建築済 
[2016-12-19 10:11:01]
>>354 匿名さん
romoは定価ですので、値引きはありませんよ。
でもオプションなどで少し融通してくれるかもしれません。
356: 施主 
[2016-12-19 13:43:24]
>>354 匿名さん
他の建築会社がどの程度値引きしてくれるのか逆に知りたいです。
それが本当の意味での値引きなのか、それとも元々の価格設定が高いのか、です。

モリタさんは基本値引きっていうのはやってないと思いますが、オプションをサービスしてくれたり施主支給に柔軟に対応してくれたりするので施主の努力で安くすることは可能でしょうね。
357: 匿名 
[2016-12-20 21:54:45]
〉〉355romo建築済みさん
〉〉356施主さん
ご回答ありがとうございます。
予算的問題があるので、教えていただいて助かりました。他社も全て値引きとかで、ごまかしたりないと良いのですが。他社さんは総額の10%強の値引きがあります。ただ、値引きを入れるために、見積が元々高いと思います。諸経費で平気で200万とか300万とか記載がありますし。
358: 施主 
[2016-12-20 23:17:08]
>>357 匿名さん
お役に立てたなら幸いです。

やはり大幅値引きできる理由がどこかにあるのですね。
10%の値引きはすごいですが、その分手抜きがあるのでは?と疑ってしまうタイプです(⌒-⌒; )

モリタさんも利益を確保することがもちろん第一なのでしょうけれど、あまりそれを感じさせないというか。施主に寄り添ってくれているように感じました。
我が家も予算カツカツの中、デザインや生活に影響しない部分で削減できる部分を提案してくれたり、無理の無いプランニングに努めてくれたので感謝しています。
359: 戸建て検討中さん 
[2016-12-29 00:50:58]
こちらの施工例を見てるとキッチンの収納は造作が多い印象だけど金額どれくらいなんですか?既製品よりも安く作れるから造作にしてる感じですか?
既製に比べると雰囲気あって良いなぁって思って気になってます。
360: 通りがかりさん 
[2017-01-07 00:00:52]
なんだか愉快な会社ですね
興味津々
361: 匿名さん 
[2017-01-07 09:46:57]
>>360 通りがかりさん
家作りを楽しみたいならオススメですよ!
362: OB 
[2017-01-11 17:53:53]
>>359 戸建て検討中さん
いや、既製品の方が安いですよ。多分。
ただ造作家具に惚れてモリタさんに決める施主も多いはずなのでがんばって造作にしているのかと。
我が家は造作と持ち込み家具の合わせ技にしましたがサイズも素材も入念に打ち合わせできるので持ち込みの食器棚がピッタリ収まり、とても気持ちが良いです。
363: 戸建て検討中さん 
[2017-01-28 01:46:39]
冬は見学会少ないのかな?
もう少し見てから決めたいんだけど今週の見学会は予定があって行けず。。。
2週くらい開いてくれたら嬉しいのにな。
364: 戸建て検討中さん 
[2017-03-02 22:43:49]
ROMOが気になってるがモデルハウス以外も見てみたい。そろそろ見学会期待。
365: 匿名さん 
[2017-03-03 15:10:35]
>>364 戸建て検討中さん
ROMO、OBのお宅も都合がつけば、見せていただけるかもしれませんよ。うちはお邪魔させてもらい、そのお家の家具とかが入ることで、空間の使い方や生活スタイルなどがみえ、よかったですよ。すごく素敵でした。
366: 戸建て検討中さん 
[2017-03-03 20:31:02]
>>365 匿名さん
OBさんは一般の方ですよね?ちょっとそういうのは緊張するタチでして(笑)
32坪と35坪タイプのリビングが18畳〜20畳はある家の見学会があれば嬉しいなぁと思っています。広さを体感したいなぁと。
367: 匿名さん 
[2017-03-05 13:09:03]
>>366 戸建て検討中さん
そうです。一般の方のお宅でした。みなさん、センスがよくて、本当に素敵でしたよー。
見学会、あるといいですね。

368: 匿名さん 
[2017-03-06 02:29:15]
今週末見学会あるようですね。
ブログを見る限りどんどん着工していってるから好調そうですね。
他のデザイン住宅屋さんとは一線を画しているのがモリタ装芸ですね。
369: 匿名さん 
[2017-03-08 21:06:14]
今週はデジモ?の見学会でしたね。来週はロモでしょうか?
リノベーションもデザイン事務所らしい内装で素敵ですね。
370: 戸建て検討中さん 
[2017-03-18 02:49:40]
今週もROMOではなかったですね。
でも近くだから行ってみようかなっと思ってます。
371: 評判気になるさん 
[2017-03-19 11:15:26]
ここの会社で働きたいです!!
372: 匿名さん 
[2017-03-19 12:37:53]
>>371 評判気になるさん
今、事務の募集していますね。私も興味はあります。