【2009】今、家を建ててもいいのか？1棟目【世界恐慌】

[プライム]

100年に一度の経済危機と言われている今、家を建ててもいいのか。

最低限どれだけの収入や貯蓄があれば、建てても大丈夫なのか。

建てるとしても、どこのＨＭで建てたら安心なのか。

建てたいと感じたときが建てどきなんだろうが、今一度考えてみないか。

[904: ビギナーさん]

長期優良住宅を建てると、固定資産税が１／２に減額されるのですか？？

[905: 匿名さん]

おや、それは楽しみ。税額確定したら教えに来ますね。

ちなみに。もともと超長期に近い仕様だったからか（オール電化や太陽光だ）100万程度のアップでした。

[906: 匿名さん]

長期優良住宅スレたてて〜

[907: 匿名さん]

大手HMなら長期になるのでは？
性能表示すれば


長期の条件がまだ出ていないので確約できないが、うちのや同クラスのHMがダメなら、適用可能な家がほとんどなくなると三井ホームの人が言ってた

[908: 匿名さん]

固定資産減額が3年から5年に延長されるだけでしょう。
その分施工費用上がったらメリット無しじゃ・・。

[909: 匿名さん]

大手でもまだ新世代省エネにしか対応していない商品出してるくらいだからなあ。
性能競争はもういいんじゃないの？！

[910: 匿名さん]

三年から五年後に固定資産税、３０万ですか。結構キビシイ金額だよね。

[911: 匿名さん]

３０万！
厳しいなんてもんじゃないですね…
やっていけませんよ。土地を売って精算できるなら、すぐにしたい(T_T)

[912: 匿名さん]

固定資産税は、３年に一度評価額を見直しされます。
近年、土地は大幅に下落しました。よって、固定資産税も
大幅に引き下げられます。


ということは、ないよね。

[913: 匿名さん]

長期優良住宅じゃなくても、木造の場合固定資産税が３年間１／２に減額。
ではないですか？

[914: 匿名さん]

家建てても、維持費が高いね。これでは売れないよ。

[915: 匿名さん]

引越し、家具、カーテン、電化製品、外構、植栽・・・　ほんとに金かかります。
これだけ経済的な波及効果があるので住宅ローン控除拡充して家を建てさせようとする
理由がわかります。

[916: 匿名さん]

>>910
ご立派な土地と建物じゃないと30万いかない件について

>>911
30万が嘘でなければ、住んでる地域、土地、建物ののべ床を書いてほしい件について

>>914
賃貸の維持費である更新料は無視する件について

>>915
外構や植栽以外は賃貸でもかかる件について

[917: 匿名さん]

波及効果も景気が良ければです。

これからは借金なんてできません。借金したら破滅がまってます。仕事も定年まである？身の回りの会社が倒産していくのが珍しい事でなくなるはず。

仕事なくしたら生活できません。貯蓄しましょう。

[918: 匿名さん]

>>917
細木数子みたいのが居るね(笑)

[919: 匿名さん]

先日、エレファントに行きました。住宅ローンなら今がチャンスと言われました。
建物価格を見ると… どんだけ人に借金させるんだよと心の中で怒り狂いました。いくらエレファントの食事代が高いとはいえ…

[920: 匿名さん]

まったく、今は暗闇のどこに落とし穴があるかわからないからね。
住宅営業さんには気の毒だけど、
もうちょっと行く末に明かりがともってからでないと・・。

[921: 匿名さん]

＞９１９
エテファントとは？　ＨＭ？　レストラン？

[922: 匿名さん]

入力ミス。

エレファント？　動物園？

[923: 匿名さん]

ああ、屋上で象が飼える家ね。

[924: 匿名さん]

家に象が乗ってるあそこでしょ

[925: 匿名さん]

＞924

それってどこの地域？
因みにＨＭ？　工務店？

[926: 近所をよく知る人]

セメント価格をはじめとして、資材関連の値段は上がりつつあります。
不況でも恐慌でも、物の値段は上昇を開始しています。
買いたいと思えば、買い時です。
良い物件ならば、じっくり考えて購入するのもありです。
貯蓄していても、ペーパマネーがデフォルトすれば紙くずになってしまう可能性もあるからです。

９０年代の超バブルのときに買った人でも、何とかやっているものです。

[927: 匿名さん]

コンクリートより明日の我が身なんです。
コンクリートが何の慰めになるのでしょうか…
価格が上がるのなら自給自足も視野にいれねばなりません。とりあえずは１００ショップ９９ショップが味方ですから。

[928: 匿名さん]

資材、建材価格は、暴落しているよ。

ただ、そういった素材と言うものは少なくとも一年くらいの長期契約で購入している。

だから今の時代に実勢価格にしたがって安く売るなら、高く仕入れて安く売ると
いった損失をかかえることになる。それで、値を下げたくないだけ。
　実際は、下がってますよ。食品でも、そうですよ。でないと売れないからね。　

東証一部上場企業で、製造業が大幅な下方修正をだしているのはそのため。円高もあるが。
3月の期末決算は、大変なことになるだろうね。

一年もすれば、実勢価格並みに下がりますよ。暴落します。
仕入れ値も安くなるわけだから、当然だよね。

景気が良ければ価格は上がり、不景気になれば価格は下がる。景気の波はこの繰り返し。
今の大恐慌化に、価格が上がることはありえない。なぜなら買い手はいないのだからね。


家買うなら、少なくとも一年待てばいいよ。

[929: 匿名さん]

みんな一年待てば、少ない客の取り合いになる。
それはそれで恩恵があるわけで。

[930: ＵＺ０３]

その前に企業が痩せ細る事になるのでは？体力つけて生き残りをかけるために、統合を計る所もあるでしょう。雇用はより良い人材を残すためにバトルロワイヤルを現に開始しています。猜疑心にかられた者は真面目なふりをして、まわり相手の足元をすくう事に邁進です。肉食の法則は食らう物がなければ、最後の一匹になるまで共食いです。来年になればＨＭはさらに激減して、買い手にとって選択の少ない家づくりが待構えている事になるでしょう。

[931: 購入検討中さん]

選んだところが潰れたら困るよ。生き残ったところから選ぶよ。

[932: 匿名さん]

果報は寝て待てです。一番危険なのは潰れていくＨＭの餌食にならぬ事です。
特に家を持つ事に夢が肥大されてる方はご用心を。

[933: 匿名さん]

小さいとこから潰れていくよ。でも、小さいところは話題にすらならないけどね。

[934: 匿名さん]

大手ＨＭがすべて潰れたところで買い手にとっての選択肢は何も狭まったりはしない。
なぜならこれから売り手の数よりも買い手の数の方が激減していくのだから。

大手ＨＭがいくら潰れたところで家の造り手が地上から消え去ってしまうわけではない。
なぜなら元々家を造るのはすべて地域の工務店の職人達であってＨＭの人間などではないのだから。

結局、需要の変化に従って覇権が新興勢力にとって変わるだけに過ぎない。

[935: 匿名さん]

これを規模別に見ますと、減っているのは99％まで年間20棟未満の、
いわゆる工務店です。着工数減少のあおりを受けて、小零細クラスが
整理されているということになります。

しかし昨年辺りから少し様子が変わってきたのは、年間40〜50棟クラス
あるいはそれ以上の、地域では中堅や大手と言われるような地場業者が、
相次いで破綻し始めたことです。


http://www.home-builder.jp/20080623.html

残念なことに、99％は中小・零細の倒産だそうだ。

大手は、これから経営統合するかもしれないね。下請け業者は泣きを見そうだ。

[936: 匿名さん]

そうだね。
そして下請けに仕事を回せないまま不良資産の整理統合に忙殺されるばかりの大手元請けを尻目に
大手の傘下から離脱した下請け企業を新興勢力が束ね勢力をさらに拡大させる。
そして大手の不良資産の中には大手のブランドに胡坐をかいてきた使い物にならない不要な人材も含まれる。

これから大変なことになるね。

[937: 契約済みさん]

住宅メーカーの経営状態が消費者に公開されればいいのに。
施主は、完成するまで不安を抱えたまま過ごさなくてはならない状況です。
アフターメンテナンスもありますし。

建売でがまんできればそういった不安は軽減できますが・・・。

[938: 匿名さん]

あげ

[939: 匿名さん]

これから住宅価格はどうなっていくのでしょうか？

赤字決算前のバーゲンセールが終わって在庫が捌けた後が気になります。

[940: ばいやー]

単なる勘ですが１年間で元値の最大５５％まで下がってしまうでしょう。
過去の購買経験です何も根拠はありませんから信じるも信じないも自由です。
少なくともいまは絶対買い時じゃあありません。
５月まではプランを練るだけにしておきましょう。

[941: 匿名さん]

できれば根拠を教えてください。

[942: 匿名さん]

木材？
鉄？
何のバイヤー？

[943: ＵＺ０４０]

それは建材や資材の仕入れ値が、毎年４月頃を境にコロコロ変わるからでしょう。
物が売れないのに資材が高騰すれば、市場から疎遠になるだけです。

[944: 匿名さん]

みんな待つなら、３月の決算期を狙おうかな。

[945: 匿名さん]

ちなみに買うならダイワがいいかな。評判もいい。ここは規模がでかいし他が滅んでも生き残る。

[946: 匿名さん]

↑
もしかしてダイワの関係者？

[947: 匿名さん]

↑
いやそうゆう反応を予想した積水の関係者かもね？

[948: 匿名さん]

ミサワかも・・・

[949: 匿名さん]

↑
いやいや、タマの関係者かもしれんぞ。
深読みすれば。

[950: ばいやー]

最大５５％の根拠はただの勘ですと言ってるじゃあないですか。
これくらいなら許されるかなーてとこですかね。銀行に。
半額じゃ不味いでしょうし６０じゃ勝てないでしょう。
でも本当はコント５５号のファンだったからっておい。

[951: 匿名さん]

資材が安くなるのは異論ありません。
土地もじわじわと下がっていくでしょう。

ただ今の値下売りセール価格の水準まで今後下がっていくかというとどうでしょう？
ほとんど赤字か利益なしで投げ売ってるみたいですし…

一段落したら価格も落ちついて供給が細るという懸念はないでしょうか。

皆さんどう思います？

[952: ＵＺ０４０]

デフレスパイラル…

[953: 購入検討中さん]

財団法人建築業情報管理センター
http://www.ciic.or.jp
の「経営事項審査結果の公表」から見られる「経営規模評価結果」は、
参考になりますよ。

[954: 購入検討中さん]

今朝の朝刊も、赤字赤字赤字・・・
恐怖のデフレ大王様降臨です。
人生最大の借金なんかかかえる場合じゃありませんよ。

[955: 匿名さん]

かといって賃貸で様子見ていればいいってものですかね？

今なら５００万引きで購入できるが１年後は…

なんてことにならない？

[956: 匿名さん]

賃貸業社、あいかわらず必死のようですね
2ヶ月ほど前は、年が明ければ土地が更に暴落とか言ってたけど
横横ですね(笑)

[957: 匿名さん]

どう考えたら１年度の景気が上向くって言えるんだよ！？

[958: 匿名さん]

外来白蟻は怖いし、この時期ローン組むならやっぱり鉄骨かな。

[959: 匿名さん]

↑
鉄骨系の営業か？
勤務時間にこんな所で油売ってる場合か？　
そんなに暇なんか・・・・
仕事せんか、仕事を！　
社長にチクルぞ！

[960: ＵＺ０４０]

〉958

アメリカ白蟻ですね。ヤマト白蟻と違い、一か所に巣があると1メートル四方に巣がウジャウジャある様ですね。輸入間材や家具に巣くってやって来るみたい。木くずのパウダーみたいなのが奴らのフンとの事。

[961: 匿名さん]

このアメリカからのシロアリは寒いところでも生きられるのでしょうか。
そうだとすると輸入家具などに付いてくるとなると日本全国どこで繁殖するかわからない
ってことですよね？！

[962: 匿名さん]

富士ハウスが自己破産したとの事です。
民事再生じゃなく破産。
家なんか購入してられない！怖い怖い！
暗黒だ！
ガ−(゜Д゜;)-ン!

[963: ＵＺ０４０]

北米当たりで伐採された物ですから。
日本の高温多湿に適応できるかは不明ですが、木の中は適温です。
富士ハウスが破産ですか…
ＨＭの破産はまだ序章でしょう…
これからが…

[964: 匿名さん]

アメリカはデフレとシロアリで日本を潰そうとしているだ。

[965: 悪徳代官]

なになに、富士屋が立ち行かなくなったとな・・・・
これは一大事じゃ。
早速、北方奉行所の普請方に報告せねばならん。
他の普請商も心配であるの〜〜〜〜、メリケンやエゲレスがこの状態では。
普請商に奉公してをる丁稚らの考えも訊きたいものじゃ。
また市中で不穏な動きがあればお知らせ下され。

せばの・・・

[966: 匿名さん]

日立さんも 7千億円の赤字だと・・・・
この不況どこまでゆくのやら。
一体 3月はどんな状況が待っているのでしょうか。おーこわ

[967: 匿名さん]

＞ＨＭの破産はまだ序章でしょう…
　これからが…

もう暫く賃貸生活を続けようかな・・・・
家を建てるのももう少し様子見ようかな・・・
少なくとも今年イッパイは・・・・・
今しか建てれないと言う訳じゃないし・・・

[968: ＵＺ０４０]

〉967

家をたてなければならない特別な理由があるのですか？

かつてない不況です。新聞を見ておわかりでしょう。
好きで全てを失う必要はないと、私個人だけの考えでしょうか？ 冒険好きなら止めませんよ。

[969: 白蟻嫌い鉄骨大好き]

大不況時で家を建てるのに外来白蟻にやられたらシャレにならん。
やっぱり鉄骨系のハウスメーカーがいいな。
一番大きくて絶対につぶれない大手の優良ハウスメーカーを教えてくれ。

[970: 967]

ＵＺ０４０様

＞家をたてなければならない特別な理由があるのですか？

いえいえ、特別な理由なんぞはございません。
ただ漠然と「マイホームが欲しいな」位なんです。
ご忠告ありがとうございました。　m(_ _)m

ここ暫くは、家の本など読み漁って見ます。

[971: 匿名さん]

外来シロアリが発生すると、何十万〜何百万円かけて駆除する必要がある。
乾燥した場所にも入るから、普段のぞかない屋根裏にも生息する。
気がついたときには、家全体に・・・。
しかも一度発生すると近隣地域に広まっているケースが多いから、駆除してもすぐにまた入ってくるらしい。

[972: 匿名さん]

悪いことは言いません。
今、買うべきではない。本当です。現金を貯めましょう。
今はそうゆう時期です。
頭金持ち逃げされますよ。

[973: サラリーマンさん]

なんかすごいことになってますね。

製造業ですがパニックに近い状況です。
あそこが危ないとかどっかの孫受けが夜逃げした、とか・・・

こんなにひどい状況は始めてて、バブル崩壊のときより下げが急です。
急激過ぎて動きの鈍い企業はついてゆけていません。
早くなんとかしてもらいたいものです。

[974: 匿名さん]

これら一連の淘汰が終わった後が気になります。
中堅HMが潰れて大手だけになったら、不動産価格は今後どうなってしまうのでしょう？

買い手不在ならぬ売り手不在で市場規模縮小。
価格は落ち着きあのとき買えば良かった…なんて事にはならないでしょうか？

[975: 匿名さん]

そー言えば「富士ホーム」破産の報道以来、大口たたく住宅営業のニイチャンやら、
やたらと元気のいい頭おかしいニイチャンやら出てこないな。
出て来ないと何か寂しいような。

[976: 匿名さん]

＞価格は落ち着きあのとき買えば良かった…なんて事にはならないでしょうか？

このごに及んで、まだこんな事ぬかすアホがいる。
営業ご苦労さん。　冷笑

[977: 匿名さん]

なんか、富士ホームの件もそうだがシャレにならない状況になってきた。
ＮＥＣみたいな大企業ですら正社員をリストラする時代。
　まさか、こんなになるとはね。一昨年前には思いもしなかったよ。

[978: 匿名さん]

リストラが増え不況になると都心の不動産価格がどうなるか誰か説明してくれ！！
マジで頼む。

[979: 匿名さん]

ローン破産する人が多発。
投げ売りでさらにまっさかさま。フリーフォール状態。
商売にならないから築浅狙いには持ってこい。
不動産業者はホントたいへん。

[980: 匿名さん]

さぁ いよいよ 住宅業界の淘汰だ

[981: 匿名さん]

今なら断然、築浅10年以内の中古物件が買いですね。
一度住んでしまった物件はすぐに価格が落ちるし、ましてやこの状況ではさらに値引きも期待できる。
仲介手数料もキャンペーンしているところも多いし、値引きで相殺できるしね。
建てている間に倒産ということもないし、極上物件もかなりありますしね。
新築だと加入金だのいろんな費用もかかりますし・・・

[982: 匿名さん]

築浅狙いですか…
やはりそうなりますよね。
供給が細ってまともな新築物件が一端姿を消すってことですね。

フリーフォールのごとく安い物件が出てくるのであれば待ちですが…
そろそろ賃貸は限界なので。

[983: 匿名さん]

↑大丈夫！安アパート住まいの貴方が買えるほど安くなりませんから。

[984: 匿名さん]

だよね…

だったら買えるときが買い時なのかな…

いまから数％下がってもあまり変わらないし。

[985: 匿名さん]

既存の間取りに納得できないから注文住宅を建てる訳で…
不景気だから、今の賃貸の支払いよりも、月々の支払いを安くして、注文を建てるのがいいと思う

[986: 本当にずるい奴]

＞９８３、９８４

ををををを、出てきた。出てきた。
ＨＭ営業の一人二役かな？　ｗ
「富士ホーム」のニュース聞いてションベンちびらなかった？
次はキミのとこかな？　　あはははは・・・

[987: 匿名さん]

だから、建てている間に倒産しちまったら間取りの納得どころじゃないってば。
それに、賃貸の支払いより安くケチッた注文住宅なんて、それなりだからね。
それだったら妥協できる極上中古物件（もしかしたら逆にグレ−ドアップするかも？）を探せば良い。これだけは譲れないという条件でちょっと位の妥協なんて住めば都。

HMさん、必至だねっ　＞985

[988: 匿名さん]

必至を打ち間違えてるところに必死さが表れてるね。

[989: 本当にずるい奴]

住宅営業諸君

今日・明日は真面目にシノギに励めよ。
しっかり客騙して、金ふんだくれ。
これから３月末まで必死に働かんと、会社がおかしくなるぞ。
勤務時間内にここでブラブラ遊んだりするんじゃねーぞ。
わかったか。

それじゃ、わしゃこれから宮城の方に温泉旅行に出かける。

[990: 匿名さん]

契約金が先か、潰れるのが先か？　工事代金が先か、上棟が先か？

営業の手腕も問われる時代だ！図面で省くか、現場で省くか？　見えない場所を見せない技術

これからの設計施工者に問われる、真の技術者！

[991: サラリーマンさん]

住宅の場合、技術屋が働くほど高くなるからなちょっとはコスト考えろよ。
そんなんじゃ職なくしても、行き先ないぞ

[992: 匿名さん]

やっぱり買うなら新築が良いよね。中古なんて絶対嫌！中古で我慢は車までだよ。一生に一度が中古って（笑）極上とか関係ないし。お古は嫌だ！
因みに建売も嫌！自分に見合うところでやってもらえば良いよ。大手の中古より1000000倍良い！

[993: 匿名さん]

>992
理想と現実は大きく違うんだよ。
いい加減に夢から覚めなさいっ！！

[994: 匿名さん]

日本ではどんなに素晴らしい優良建築物でもたった数年中古になるだけで皆価値がなくなってしまう。
逆を言えばもしも英国風に中古の価値をイノベーションできれば新しい不動産価値を生み出せる。

[995: 購入検討中さん]

東京郊外で中古の数年から十数年くらいの物件（3,4000万程度）を探してますが，
中古は売主がまだまだ強気で，周囲の建売新築の値下げ価格と同じくらい。
実際に交渉すれば安くなるんでしょうかね。

建売はずいぶん値引きしているという話を聞いて，
見学にいったらかなり値引きしてくれる感じでした。

新築があれでは最終的には中古も安くなるのでしょうが，
まだまだ時間がかかるのかなあ。

[996: 購入検討中さん]

建売は練馬など城西で相場の1割引きの物件がちらほらでてきてますね。
そういった物件は堅調に売れてるように感じますが、今後は？

随分父さんしたHMもあるので土地は放出されて地価は下がるでしょうが、今の1割引き水準以下まで下がるのかな・・・

[997: 匿名さん]

ハウスメーカーの経営状況ってどうなんでしょう。
秋からの急激な景気落ち込みで、契約数ガタ落ちで人減らし進行中？
何社か打ち合わせしていますが、動きが鈍くなかなか進みません．．．
手っ取り早くさくっと建てられそうな家に注力しているのかなあ

[998: 匿名さん]

工場の操業判断の方で忙殺されて本部決裁機能が低下しているからでしょ。
製造業は今どこも同じような状態ですよ。

[999: 購入検討中]

995さん、東京都市部に住む者ですが、中古住宅価格が新築建て売り価格を、上回ってます。築浅中古を狙っていたのですが、建て売りを買う方が、お得？という感じです。

中古は売り手の残債などにもよるのでしょうが、子供の学区の関係で、範囲が限られているので、中古がもう少し下がるのを待ちます！
ちなみに新築建て売りは、土地30坪前後、建物80平米前後で4500〜5000万程の地域です。

[1000: やったー！]

1000ゲット！！

[1001: 匿名さん]

都下はまだまだ下がるんじゃない？都下だもの・・。

[1002: 購入検討中さん]

焦点：国内生産落ち込みで危機的状況、物価とのスパイラル警戒も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090201-00000216-reu-bus_all

なんか明るい話題ないでしょうか．．．
今年いっぱい勉強＆検討して、もし底を脱出しそうなら来年家を買いたい．．．

[1003: 匿名さん]

注文住宅の中古、安くなってきたのはいいけど万人受けする魅力的なのがないよ。
魅力的な家に住んでいる人って止むなく家を手放すようなこともしないもんなんですね。