【2009】今、家を建ててもいいのか？1棟目【世界恐慌】

[プライム]

100年に一度の経済危機と言われている今、家を建ててもいいのか。

最低限どれだけの収入や貯蓄があれば、建てても大丈夫なのか。

建てるとしても、どこのＨＭで建てたら安心なのか。

建てたいと感じたときが建てどきなんだろうが、今一度考えてみないか。

[880: 匿名さん]

ただ。。この法を決めた時期と現状じゃ状況が変わったからね・・
今年の後半、来年なんてどうなってるかわからないんじゃ・・・。

[881: 匿名さん]

もっといい法律が決まったり自治体の補助金拡充が増えるかもしれない。
待つのもおいしいかもしれない。

[882: 匿名さん]

待てば待つほどあわてて買った組より得をする。
価格、性能、立地。。。色々。
もう買ってしまった方、（旧型、型落ち？仕様）
もう広告など見ない方がいいですね。嫉妬が。
あーよかった。

[883: 入居済み住民さん]

８６６さん
３０で建てたたら７０で子供が建て替えてくれるでしょうか？
嫁姑が同居できるでしょうか？うまいこといくでしょうか？
自力で建て替えられなかった場合、同居が無理なら
７０過ぎて築４０〜５０年の家に住み続けるか、
売って他（賃貸or安いマンション）に移るか。そういう選択になりますよね。
子供に土地は残せないかもしれません。
ウチは５０歳で建てましたが、それでも３０年後はどうするか
考えてしまいます。リフォームで乗り切れるかな・・？

長期優良住宅っていうのは５０年以上住めるんでしょうか？
それで建てておけばよかったのかな・・。

[884: 匿名さん]

所詮金のないやつには別に得する法じゃないだろう。

[885: 匿名さん]

>>882
うちは２年前に土地を買って家を建てたけど、後悔してません。
資金を作るために持ち株を全部売ったけど、
高値で売れたので、土地も家も現金購入でローンなし。
もし株を今も持ち続けてたら、泣くに泣けなかった。
それに、今住んでいる土地は、自分達にとって最高に好条件の土地で
売りに出た時に買わなければ、何年待っても手に入らなかったから。

これからローンの旅が始まるのは大変ですね。がんばってください。

[886: 匿名さん]

ほんとそうだ。

自分も3年前は羨ましがられたけど、年が経てば新しい物は出てくる。

車でも電化製品でも一緒。いちいち新しい車出て来るたびに待ってて良かったなんて思わないでしょ。

必要な時に買うことに意義があるとおもっているからね。

待ってて良かったなんて言ってると、自分も建てて何年後かに同じような人間から同じような事言われて

後悔するよ。言霊に縛られて忘れられなくなるよ。可哀想に。

[887: 匿名さん]

長期優良住宅なんて坪単価高くなるから結局一緒の事。

完全義務化では無いからね。

坪単価高くなったらどっちが得かと悩んで、結局しない人が多いよ。

太陽光発電パネル住宅とかRC住宅とか●化成とかいいなって思っても高くてつけれないのと同じ。

あと10年保険は現状購入する建物には全部付加しているのが基本だから、別に10月からという訳では無い

そのへん意外と知らない人が多い。大手なら供託しているし中小でも保険で守られる。過度な期待は禁よ

[888: 匿名さん]

↑
株は売却益だけがメリットではないよ。
持ち続けることで特典もありますよ。
今株は買い時だしね。
でも全部売らねば買えなかっの？ずいぶん無理したね。
欠陥住宅、土地でないことを祈りましょうね。
家以外資産なさそうですので。
（家、土地の価値はどんどん下がるから株にしてたほうがよかったかもよ）
株はあがるけど、土地、家は今後はね。
あと、地震に気をつけてね。２ねんでボンではね。

[889: 匿名さん]

今ローンが払えずに競売物件が増えてるらしいです。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18816/res/31-40

[890: 885]

>>888
株売ったって、ローン組まないほうが全然いいでしょ（笑）
持ち株といってもストックオプションで、高値だったので
権利を行使しただけです。別に損はない仕組みでした。
でも期限はありますから、あの時行使して本当に良かった。
家を手に入れてから家賃もローンもないので、月々貯金もしっかりたまってます。

大手ＨＭ築の耐震等級３の家ですから、つぶれないと思いますよ。
どうやって建ててるのかわからない賃貸より安心です。
土地は区内一等地で、地盤も良いです。都心の通勤にも便利です。

好景気の時に現金収入を多く得た人が大きな買い物をするのは当然でしょう。
好況時でもあまり収入のなかった人が、不況時に家を買うのは難しいのでは。

[891: 匿名さん]

なんだよ、持ち株会のある大手営業かよ。
携帯から長文乙。

[892: 匿名さん]

賃貸住宅もしっかりしたところに住まないと、
それこそ地震の時は命が危ないですよ。
欠陥住宅かどうか、手抜き工事がなかったかどうか、
耐震偽造があるかないかなんて、賃貸じゃ調べないでしょ。

[893: 匿名さん]

８９０
２年落ちの中古車とはいわないが、もう半額だな。
２３区じゃないなそのあやふやな区の使い方は。
千葉？
潮風に注意しろ

[894: 890]

>>893
東京２３区山の手です。
家は確かにもう購入時の半額かもしれませんね。
でも自分の家だと安心して住み続けられるので、満足してます。

[895: 匿名さん]

新築の家が年数とともに中古化し、値が下がるのは当たり前。
それがいやなら一生家は買えないね、893さん。

[896: 匿名さん]

新築引渡時、鍵をあけた瞬間に価値が二割減少。
4000万円の家が一瞬で800万円下ることに気が付かない。

[897: 入居済み住民さん]

家は住むために建てたんであって、売るために建てたわけじゃないから。

[898: 契約済みさん]

長期優良住宅にプランを変更するとどうなるかメーカーに聞いてみました。
坪単価1割アップぐらいで考えてくださいとの事でした。

住宅ローン減税は、ローン残高の１％→１．２％になるだけなので、コストアップしたぶんをカバーできるような制度ではないようです。

本当に長持ちしてくれて、メンテナンスが楽になればいいけど、１００年　２００年と言われてもなんかピンときませんね。
資金に余裕のある方、やってみてください。でも結果がわかるころには私はこの世にいないか。

[899: 匿名さん]

固定資産税、高かったりしてね（笑）

[900: 契約済みさん]

８９９さん
それ有り得ますよ。するどい！

[901: 住まいに詳しい人]

何が「するどい！」だ。

固定資産税が１／２に減額されることすら知らないのか。

[902: 匿名さん]

本人が納得している事に、いちいち揚げ足とって何が言いたいのか、よくわからん。

[903: 匿名さん]

↑いつからですか？教えて下さい

[904: ビギナーさん]

長期優良住宅を建てると、固定資産税が１／２に減額されるのですか？？

[905: 匿名さん]

おや、それは楽しみ。税額確定したら教えに来ますね。

ちなみに。もともと超長期に近い仕様だったからか（オール電化や太陽光だ）100万程度のアップでした。

[906: 匿名さん]

長期優良住宅スレたてて〜

[907: 匿名さん]

大手HMなら長期になるのでは？
性能表示すれば


長期の条件がまだ出ていないので確約できないが、うちのや同クラスのHMがダメなら、適用可能な家がほとんどなくなると三井ホームの人が言ってた

[908: 匿名さん]

固定資産減額が3年から5年に延長されるだけでしょう。
その分施工費用上がったらメリット無しじゃ・・。

[909: 匿名さん]

大手でもまだ新世代省エネにしか対応していない商品出してるくらいだからなあ。
性能競争はもういいんじゃないの？！

[910: 匿名さん]

三年から五年後に固定資産税、３０万ですか。結構キビシイ金額だよね。

[911: 匿名さん]

３０万！
厳しいなんてもんじゃないですね…
やっていけませんよ。土地を売って精算できるなら、すぐにしたい(T_T)

[912: 匿名さん]

固定資産税は、３年に一度評価額を見直しされます。
近年、土地は大幅に下落しました。よって、固定資産税も
大幅に引き下げられます。


ということは、ないよね。

[913: 匿名さん]

長期優良住宅じゃなくても、木造の場合固定資産税が３年間１／２に減額。
ではないですか？

[914: 匿名さん]

家建てても、維持費が高いね。これでは売れないよ。

[915: 匿名さん]

引越し、家具、カーテン、電化製品、外構、植栽・・・　ほんとに金かかります。
これだけ経済的な波及効果があるので住宅ローン控除拡充して家を建てさせようとする
理由がわかります。

[916: 匿名さん]

>>910
ご立派な土地と建物じゃないと30万いかない件について

>>911
30万が嘘でなければ、住んでる地域、土地、建物ののべ床を書いてほしい件について

>>914
賃貸の維持費である更新料は無視する件について

>>915
外構や植栽以外は賃貸でもかかる件について

[917: 匿名さん]

波及効果も景気が良ければです。

これからは借金なんてできません。借金したら破滅がまってます。仕事も定年まである？身の回りの会社が倒産していくのが珍しい事でなくなるはず。

仕事なくしたら生活できません。貯蓄しましょう。

[918: 匿名さん]

>>917
細木数子みたいのが居るね(笑)

[919: 匿名さん]

先日、エレファントに行きました。住宅ローンなら今がチャンスと言われました。
建物価格を見ると… どんだけ人に借金させるんだよと心の中で怒り狂いました。いくらエレファントの食事代が高いとはいえ…

[920: 匿名さん]

まったく、今は暗闇のどこに落とし穴があるかわからないからね。
住宅営業さんには気の毒だけど、
もうちょっと行く末に明かりがともってからでないと・・。

[921: 匿名さん]

＞９１９
エテファントとは？　ＨＭ？　レストラン？

[922: 匿名さん]

入力ミス。

エレファント？　動物園？

[923: 匿名さん]

ああ、屋上で象が飼える家ね。

[924: 匿名さん]

家に象が乗ってるあそこでしょ

[925: 匿名さん]

＞924

それってどこの地域？
因みにＨＭ？　工務店？

[926: 近所をよく知る人]

セメント価格をはじめとして、資材関連の値段は上がりつつあります。
不況でも恐慌でも、物の値段は上昇を開始しています。
買いたいと思えば、買い時です。
良い物件ならば、じっくり考えて購入するのもありです。
貯蓄していても、ペーパマネーがデフォルトすれば紙くずになってしまう可能性もあるからです。

９０年代の超バブルのときに買った人でも、何とかやっているものです。

[927: 匿名さん]

コンクリートより明日の我が身なんです。
コンクリートが何の慰めになるのでしょうか…
価格が上がるのなら自給自足も視野にいれねばなりません。とりあえずは１００ショップ９９ショップが味方ですから。

[928: 匿名さん]

資材、建材価格は、暴落しているよ。

ただ、そういった素材と言うものは少なくとも一年くらいの長期契約で購入している。

だから今の時代に実勢価格にしたがって安く売るなら、高く仕入れて安く売ると
いった損失をかかえることになる。それで、値を下げたくないだけ。
　実際は、下がってますよ。食品でも、そうですよ。でないと売れないからね。　

東証一部上場企業で、製造業が大幅な下方修正をだしているのはそのため。円高もあるが。
3月の期末決算は、大変なことになるだろうね。

一年もすれば、実勢価格並みに下がりますよ。暴落します。
仕入れ値も安くなるわけだから、当然だよね。

景気が良ければ価格は上がり、不景気になれば価格は下がる。景気の波はこの繰り返し。
今の大恐慌化に、価格が上がることはありえない。なぜなら買い手はいないのだからね。


家買うなら、少なくとも一年待てばいいよ。

[929: 匿名さん]

みんな一年待てば、少ない客の取り合いになる。
それはそれで恩恵があるわけで。

[930: ＵＺ０３]

その前に企業が痩せ細る事になるのでは？体力つけて生き残りをかけるために、統合を計る所もあるでしょう。雇用はより良い人材を残すためにバトルロワイヤルを現に開始しています。猜疑心にかられた者は真面目なふりをして、まわり相手の足元をすくう事に邁進です。肉食の法則は食らう物がなければ、最後の一匹になるまで共食いです。来年になればＨＭはさらに激減して、買い手にとって選択の少ない家づくりが待構えている事になるでしょう。

[931: 購入検討中さん]

選んだところが潰れたら困るよ。生き残ったところから選ぶよ。

[932: 匿名さん]

果報は寝て待てです。一番危険なのは潰れていくＨＭの餌食にならぬ事です。
特に家を持つ事に夢が肥大されてる方はご用心を。

[933: 匿名さん]

小さいとこから潰れていくよ。でも、小さいところは話題にすらならないけどね。

[934: 匿名さん]

大手ＨＭがすべて潰れたところで買い手にとっての選択肢は何も狭まったりはしない。
なぜならこれから売り手の数よりも買い手の数の方が激減していくのだから。

大手ＨＭがいくら潰れたところで家の造り手が地上から消え去ってしまうわけではない。
なぜなら元々家を造るのはすべて地域の工務店の職人達であってＨＭの人間などではないのだから。

結局、需要の変化に従って覇権が新興勢力にとって変わるだけに過ぎない。

[935: 匿名さん]

これを規模別に見ますと、減っているのは99％まで年間20棟未満の、
いわゆる工務店です。着工数減少のあおりを受けて、小零細クラスが
整理されているということになります。

しかし昨年辺りから少し様子が変わってきたのは、年間40〜50棟クラス
あるいはそれ以上の、地域では中堅や大手と言われるような地場業者が、
相次いで破綻し始めたことです。


http://www.home-builder.jp/20080623.html

残念なことに、99％は中小・零細の倒産だそうだ。

大手は、これから経営統合するかもしれないね。下請け業者は泣きを見そうだ。

[936: 匿名さん]

そうだね。
そして下請けに仕事を回せないまま不良資産の整理統合に忙殺されるばかりの大手元請けを尻目に
大手の傘下から離脱した下請け企業を新興勢力が束ね勢力をさらに拡大させる。
そして大手の不良資産の中には大手のブランドに胡坐をかいてきた使い物にならない不要な人材も含まれる。

これから大変なことになるね。

[937: 契約済みさん]

住宅メーカーの経営状態が消費者に公開されればいいのに。
施主は、完成するまで不安を抱えたまま過ごさなくてはならない状況です。
アフターメンテナンスもありますし。

建売でがまんできればそういった不安は軽減できますが・・・。

[938: 匿名さん]

あげ

[939: 匿名さん]

これから住宅価格はどうなっていくのでしょうか？

赤字決算前のバーゲンセールが終わって在庫が捌けた後が気になります。

[940: ばいやー]

単なる勘ですが１年間で元値の最大５５％まで下がってしまうでしょう。
過去の購買経験です何も根拠はありませんから信じるも信じないも自由です。
少なくともいまは絶対買い時じゃあありません。
５月まではプランを練るだけにしておきましょう。

[941: 匿名さん]

できれば根拠を教えてください。

[942: 匿名さん]

木材？
鉄？
何のバイヤー？

[943: ＵＺ０４０]

それは建材や資材の仕入れ値が、毎年４月頃を境にコロコロ変わるからでしょう。
物が売れないのに資材が高騰すれば、市場から疎遠になるだけです。

[944: 匿名さん]

みんな待つなら、３月の決算期を狙おうかな。

[945: 匿名さん]

ちなみに買うならダイワがいいかな。評判もいい。ここは規模がでかいし他が滅んでも生き残る。

[946: 匿名さん]

↑
もしかしてダイワの関係者？

[947: 匿名さん]

↑
いやそうゆう反応を予想した積水の関係者かもね？

[948: 匿名さん]

ミサワかも・・・

[949: 匿名さん]

↑
いやいや、タマの関係者かもしれんぞ。
深読みすれば。

[950: ばいやー]

最大５５％の根拠はただの勘ですと言ってるじゃあないですか。
これくらいなら許されるかなーてとこですかね。銀行に。
半額じゃ不味いでしょうし６０じゃ勝てないでしょう。
でも本当はコント５５号のファンだったからっておい。

[951: 匿名さん]

資材が安くなるのは異論ありません。
土地もじわじわと下がっていくでしょう。

ただ今の値下売りセール価格の水準まで今後下がっていくかというとどうでしょう？
ほとんど赤字か利益なしで投げ売ってるみたいですし…

一段落したら価格も落ちついて供給が細るという懸念はないでしょうか。

皆さんどう思います？

[952: ＵＺ０４０]

デフレスパイラル…

[953: 購入検討中さん]

財団法人建築業情報管理センター
http://www.ciic.or.jp
の「経営事項審査結果の公表」から見られる「経営規模評価結果」は、
参考になりますよ。

[954: 購入検討中さん]

今朝の朝刊も、赤字赤字赤字・・・
恐怖のデフレ大王様降臨です。
人生最大の借金なんかかかえる場合じゃありませんよ。

[955: 匿名さん]

かといって賃貸で様子見ていればいいってものですかね？

今なら５００万引きで購入できるが１年後は…

なんてことにならない？

[956: 匿名さん]

賃貸業社、あいかわらず必死のようですね
2ヶ月ほど前は、年が明ければ土地が更に暴落とか言ってたけど
横横ですね(笑)

[957: 匿名さん]

どう考えたら１年度の景気が上向くって言えるんだよ！？

[958: 匿名さん]

外来白蟻は怖いし、この時期ローン組むならやっぱり鉄骨かな。

[959: 匿名さん]

↑
鉄骨系の営業か？
勤務時間にこんな所で油売ってる場合か？　
そんなに暇なんか・・・・
仕事せんか、仕事を！　
社長にチクルぞ！

[960: ＵＺ０４０]

〉958

アメリカ白蟻ですね。ヤマト白蟻と違い、一か所に巣があると1メートル四方に巣がウジャウジャある様ですね。輸入間材や家具に巣くってやって来るみたい。木くずのパウダーみたいなのが奴らのフンとの事。

[961: 匿名さん]

このアメリカからのシロアリは寒いところでも生きられるのでしょうか。
そうだとすると輸入家具などに付いてくるとなると日本全国どこで繁殖するかわからない
ってことですよね？！

[962: 匿名さん]

富士ハウスが自己破産したとの事です。
民事再生じゃなく破産。
家なんか購入してられない！怖い怖い！
暗黒だ！
ガ−(゜Д゜;)-ン!

[963: ＵＺ０４０]

北米当たりで伐採された物ですから。
日本の高温多湿に適応できるかは不明ですが、木の中は適温です。
富士ハウスが破産ですか…
ＨＭの破産はまだ序章でしょう…
これからが…

[964: 匿名さん]

アメリカはデフレとシロアリで日本を潰そうとしているだ。

[965: 悪徳代官]

なになに、富士屋が立ち行かなくなったとな・・・・
これは一大事じゃ。
早速、北方奉行所の普請方に報告せねばならん。
他の普請商も心配であるの〜〜〜〜、メリケンやエゲレスがこの状態では。
普請商に奉公してをる丁稚らの考えも訊きたいものじゃ。
また市中で不穏な動きがあればお知らせ下され。

せばの・・・

[966: 匿名さん]

日立さんも 7千億円の赤字だと・・・・
この不況どこまでゆくのやら。
一体 3月はどんな状況が待っているのでしょうか。おーこわ

[967: 匿名さん]

＞ＨＭの破産はまだ序章でしょう…
　これからが…

もう暫く賃貸生活を続けようかな・・・・
家を建てるのももう少し様子見ようかな・・・
少なくとも今年イッパイは・・・・・
今しか建てれないと言う訳じゃないし・・・

[968: ＵＺ０４０]

〉967

家をたてなければならない特別な理由があるのですか？

かつてない不況です。新聞を見ておわかりでしょう。
好きで全てを失う必要はないと、私個人だけの考えでしょうか？ 冒険好きなら止めませんよ。

[969: 白蟻嫌い鉄骨大好き]

大不況時で家を建てるのに外来白蟻にやられたらシャレにならん。
やっぱり鉄骨系のハウスメーカーがいいな。
一番大きくて絶対につぶれない大手の優良ハウスメーカーを教えてくれ。

[970: 967]

ＵＺ０４０様

＞家をたてなければならない特別な理由があるのですか？

いえいえ、特別な理由なんぞはございません。
ただ漠然と「マイホームが欲しいな」位なんです。
ご忠告ありがとうございました。　m(_ _)m

ここ暫くは、家の本など読み漁って見ます。

[971: 匿名さん]

外来シロアリが発生すると、何十万〜何百万円かけて駆除する必要がある。
乾燥した場所にも入るから、普段のぞかない屋根裏にも生息する。
気がついたときには、家全体に・・・。
しかも一度発生すると近隣地域に広まっているケースが多いから、駆除してもすぐにまた入ってくるらしい。

[972: 匿名さん]

悪いことは言いません。
今、買うべきではない。本当です。現金を貯めましょう。
今はそうゆう時期です。
頭金持ち逃げされますよ。

[973: サラリーマンさん]

なんかすごいことになってますね。

製造業ですがパニックに近い状況です。
あそこが危ないとかどっかの孫受けが夜逃げした、とか・・・

こんなにひどい状況は始めてて、バブル崩壊のときより下げが急です。
急激過ぎて動きの鈍い企業はついてゆけていません。
早くなんとかしてもらいたいものです。

[974: 匿名さん]

これら一連の淘汰が終わった後が気になります。
中堅HMが潰れて大手だけになったら、不動産価格は今後どうなってしまうのでしょう？

買い手不在ならぬ売り手不在で市場規模縮小。
価格は落ち着きあのとき買えば良かった…なんて事にはならないでしょうか？

[975: 匿名さん]

そー言えば「富士ホーム」破産の報道以来、大口たたく住宅営業のニイチャンやら、
やたらと元気のいい頭おかしいニイチャンやら出てこないな。
出て来ないと何か寂しいような。

[976: 匿名さん]

＞価格は落ち着きあのとき買えば良かった…なんて事にはならないでしょうか？

このごに及んで、まだこんな事ぬかすアホがいる。
営業ご苦労さん。　冷笑

[977: 匿名さん]

なんか、富士ホームの件もそうだがシャレにならない状況になってきた。
ＮＥＣみたいな大企業ですら正社員をリストラする時代。
　まさか、こんなになるとはね。一昨年前には思いもしなかったよ。

[978: 匿名さん]

リストラが増え不況になると都心の不動産価格がどうなるか誰か説明してくれ！！
マジで頼む。

[979: 匿名さん]

ローン破産する人が多発。
投げ売りでさらにまっさかさま。フリーフォール状態。
商売にならないから築浅狙いには持ってこい。
不動産業者はホントたいへん。

[980: 匿名さん]

さぁ いよいよ 住宅業界の淘汰だ

[981: 匿名さん]

今なら断然、築浅10年以内の中古物件が買いですね。
一度住んでしまった物件はすぐに価格が落ちるし、ましてやこの状況ではさらに値引きも期待できる。
仲介手数料もキャンペーンしているところも多いし、値引きで相殺できるしね。
建てている間に倒産ということもないし、極上物件もかなりありますしね。
新築だと加入金だのいろんな費用もかかりますし・・・

[982: 匿名さん]

築浅狙いですか…
やはりそうなりますよね。
供給が細ってまともな新築物件が一端姿を消すってことですね。

フリーフォールのごとく安い物件が出てくるのであれば待ちですが…
そろそろ賃貸は限界なので。

[983: 匿名さん]

↑大丈夫！安アパート住まいの貴方が買えるほど安くなりませんから。

[984: 匿名さん]

だよね…

だったら買えるときが買い時なのかな…

いまから数％下がってもあまり変わらないし。

[985: 匿名さん]

既存の間取りに納得できないから注文住宅を建てる訳で…
不景気だから、今の賃貸の支払いよりも、月々の支払いを安くして、注文を建てるのがいいと思う

[986: 本当にずるい奴]

＞９８３、９８４

ををををを、出てきた。出てきた。
ＨＭ営業の一人二役かな？　ｗ
「富士ホーム」のニュース聞いてションベンちびらなかった？
次はキミのとこかな？　　あはははは・・・

[987: 匿名さん]

だから、建てている間に倒産しちまったら間取りの納得どころじゃないってば。
それに、賃貸の支払いより安くケチッた注文住宅なんて、それなりだからね。
それだったら妥協できる極上中古物件（もしかしたら逆にグレ−ドアップするかも？）を探せば良い。これだけは譲れないという条件でちょっと位の妥協なんて住めば都。

HMさん、必至だねっ　＞985

[988: 匿名さん]

必至を打ち間違えてるところに必死さが表れてるね。

[989: 本当にずるい奴]

住宅営業諸君

今日・明日は真面目にシノギに励めよ。
しっかり客騙して、金ふんだくれ。
これから３月末まで必死に働かんと、会社がおかしくなるぞ。
勤務時間内にここでブラブラ遊んだりするんじゃねーぞ。
わかったか。

それじゃ、わしゃこれから宮城の方に温泉旅行に出かける。

[990: 匿名さん]

契約金が先か、潰れるのが先か？　工事代金が先か、上棟が先か？

営業の手腕も問われる時代だ！図面で省くか、現場で省くか？　見えない場所を見せない技術

これからの設計施工者に問われる、真の技術者！

[991: サラリーマンさん]

住宅の場合、技術屋が働くほど高くなるからなちょっとはコスト考えろよ。
そんなんじゃ職なくしても、行き先ないぞ

[992: 匿名さん]

やっぱり買うなら新築が良いよね。中古なんて絶対嫌！中古で我慢は車までだよ。一生に一度が中古って（笑）極上とか関係ないし。お古は嫌だ！
因みに建売も嫌！自分に見合うところでやってもらえば良いよ。大手の中古より1000000倍良い！

[993: 匿名さん]

>992
理想と現実は大きく違うんだよ。
いい加減に夢から覚めなさいっ！！

[994: 匿名さん]

日本ではどんなに素晴らしい優良建築物でもたった数年中古になるだけで皆価値がなくなってしまう。
逆を言えばもしも英国風に中古の価値をイノベーションできれば新しい不動産価値を生み出せる。

[995: 購入検討中さん]

東京郊外で中古の数年から十数年くらいの物件（3,4000万程度）を探してますが，
中古は売主がまだまだ強気で，周囲の建売新築の値下げ価格と同じくらい。
実際に交渉すれば安くなるんでしょうかね。

建売はずいぶん値引きしているという話を聞いて，
見学にいったらかなり値引きしてくれる感じでした。

新築があれでは最終的には中古も安くなるのでしょうが，
まだまだ時間がかかるのかなあ。

[996: 購入検討中さん]

建売は練馬など城西で相場の1割引きの物件がちらほらでてきてますね。
そういった物件は堅調に売れてるように感じますが、今後は？

随分父さんしたHMもあるので土地は放出されて地価は下がるでしょうが、今の1割引き水準以下まで下がるのかな・・・

[997: 匿名さん]

ハウスメーカーの経営状況ってどうなんでしょう。
秋からの急激な景気落ち込みで、契約数ガタ落ちで人減らし進行中？
何社か打ち合わせしていますが、動きが鈍くなかなか進みません．．．
手っ取り早くさくっと建てられそうな家に注力しているのかなあ

[998: 匿名さん]

工場の操業判断の方で忙殺されて本部決裁機能が低下しているからでしょ。
製造業は今どこも同じような状態ですよ。

[999: 購入検討中]

995さん、東京都市部に住む者ですが、中古住宅価格が新築建て売り価格を、上回ってます。築浅中古を狙っていたのですが、建て売りを買う方が、お得？という感じです。

中古は売り手の残債などにもよるのでしょうが、子供の学区の関係で、範囲が限られているので、中古がもう少し下がるのを待ちます！
ちなみに新築建て売りは、土地30坪前後、建物80平米前後で4500〜5000万程の地域です。

[1000: やったー！]

1000ゲット！！

[1001: 匿名さん]

都下はまだまだ下がるんじゃない？都下だもの・・。

[1002: 購入検討中さん]

焦点：国内生産落ち込みで危機的状況、物価とのスパイラル警戒も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090201-00000216-reu-bus_all

なんか明るい話題ないでしょうか．．．
今年いっぱい勉強＆検討して、もし底を脱出しそうなら来年家を買いたい．．．

[1003: 匿名さん]

注文住宅の中古、安くなってきたのはいいけど万人受けする魅力的なのがないよ。
魅力的な家に住んでいる人って止むなく家を手放すようなこともしないもんなんですね。

[1004: 995]

＞999
価格帯からすると当方はもう少し郊外のようです。
こちらでも，建売新築の値引価格が，
中古の値引き前価格より安いなんていう物件が結構みられます。

中古の方は，まだ交渉したい物件が見つからないので，じかに値引き可能か聞いたわけではありませんが，
購入者も新築より高い中古など買うわけありませんので，
中古もそのうち安くなると思われます。

立地が良い場所は別ですが。

[1005: 匿名はん]

これから更に厳しい時代になろうとも、家が建てられる人ならば建てていいと思う
収入とか職そのものが不安な人は、慎重になった方がいいですがね。
これから当然住宅も売れなくなるでしょう。中古も建売もマンションも全て。
設備や資材の値も下がるでしょうし、家自体も値が下がるでしょう。
単純に言って、お金のある人には良い時代とも言えます。

施工する会社の倒産もありえます。
単純に言って、財閥系とか大手企業関連(そこが危険なら別)ＨＭの破産は無いでしょう。
しかし売る側としては、ソコが絶大な強みになるので、比較的強気の商売をするでしょう。
独立系のＨＭは大手でも安泰とは言えないですが、それでもいきなり破産は少ないでしょう。

これからの時代に台頭してくるのがローコスト系ＨＭだと思いますが
基本的に安ければ、それなりに売上げが伸びる可能性は高いと思います。
ただし、倒産のリスクは限りなく高いと思われます。
何時の時代も貧乏人はハイリスクに生きる宿命にあります。
タイタニックなら船底に、トカゲなら尻尾のあたりで暮らしている訳ですね。

[1006: 匿名さん]

この状況で大手が１社でも倒産したらどうなってしまうんでしょう。
みんな買い控えて、住宅産業自体が崩壊、なんて．．．

[1007: 本当にずるい奴]

フーッ、やっと帰ってきた。
２泊３日の温泉旅行は良かったでーーー。
雪景色の中の露天風呂はええもんや。
貸切の露天風呂で、ホッコリした湯に浸かってビールをグビグビと飲む。極楽。極楽。

ところで、住宅営業の諸君。
この土日の成果はどーじゃったか？
上手く客騙せたか？
３月末までシノギきばらんと、首が飛ぶぞ。

[1008: 匿名さん]

ヤフトピで、ワークシェアリングのことが書いてあった。

従業員の雇用を守るために、それぞれの勤務時間を減らすのは今の時代しかたないの
かもしれない。ただ、給与が２割も３割も減れば家は買えないだろう。

ワークシェアリングをしている上場企業は、社員のアルバイトを認めるとかかれて
あったが、さすがにアルバイトの金を住宅には回せないだろう。

　景気が回復するまでは、住宅はお預けかもね。

[1009: サラリーマンさん]

うちはもう家あきらめちゃったから気楽です。
うちの会社は、来年・再来年とリストラするみたいです。
バブル崩壊後のような状況になってきました。

来年度はボーナスカット．．．
住宅営業さんのつらい気持ちがわかるようになると思います。

[1010: 匿名さん]

住宅関係の方々は家売っときながら自分たちは賃貸かローン破産でしょうか。
説得力なさすぎる。夢を売る商売が自分の家を競売で売られるとは。
家欲しくなくなりました。住めれば賃貸でも実家でもいいや。
無理するから被害者になるんですね。

[1011: 匿名さん]

親が家もっているなら、黙っていても手に入る。買う必要ないって人も多いだろうね。

車は売れなくなった。いつかはクラウンなんて時代はもう来ない。車は足代わり、軽四で充分。
というのが今の時代だ。その軽四でも、不景気で売れてないそうだ。

[1012: 匿名さん]

ホントにそうだよね。大きな負担を抱え込まないほうが気楽でいいよ。
家なんて、景気回復の兆しが見えてから検討しても、全然遅くない。

[1013: 匿名さん]

お前らお通夜は他所でやれ（笑）

暗過ぎますよココ

[1014: 本当にずるい奴]

いいじゃないか。暗くても。
そもそも、スレのお題が暗いのだから・・・　（笑）

[1015: 匿名さん]

貧乏小役人としては、今こそ建て時でしょおうかね
黙って見積もりとって、３割引スタートでぼちぼち行こうかと

[1016: 匿名さん]

30年後に賃貸破産が多発しそうな予感(笑)

[1017: 本当にずるい奴]

＞30年後に賃貸破産が多発しそうな予感

え？そんなに先？
５〜１０年後じゃないの？

[1018: 匿名さん]

賃貸破産って何だ？

[1019: 契約済みさん]

完成保障には入りましょう。

[1020: 匿名さん]

>>1018
定年後
賃貸料を払えずに破産する人

賃貸業社の策略に乗って、一生賃貸
持ち家者よりも使える金が多いと錯覚し、貯金をそこそこに海外旅行や趣味で散財

老後は
年金支給年齢アップ、年金の更なる減額で、年金もあてにならず
しみついた贅沢な生活に貯金もあっと言う間に尽き・・

[1021: ＵＺ０５０]

私の住んでいる町の山の渓谷に、30年は経つのでは？と思うボロの県営長屋の団地があります。そこに住んでいる老人達（ほぼ100％）は年金暮らし？というよりも生活保護を受けて暮らしているのでは？と思う場所があります。暑い夏なのにエアコンがついている所がないんです…

賃貸で暮らす？自分所有の建物で暮らす？ どっちの選択をとっても惨めな未来が待っているだけです。
望みは息子、娘夫婦と仲良く二世帯で暮らす事です。私はすでにそう考えています。
まだ30前半ですけど。

[1022: 購入検討中さん]

>望みは息子、娘夫婦と仲良く二世帯で暮らす事です。

なんで分相応な家（持家賃貸どちらにしても）で暮らし、
息子や娘になるべく負担をかけないように貯蓄して備えようと思わないの？
私なら自分の親が自分の小さい頃からそういう事をあてにしてるんだと
知ったら悲しくなる。
親としてあまりにも情けない。

[1023: サラリーマンさん]

賃貸でも持ち家でも老後が苦しいなら、今なら持ち家にした方が良いかも。

いざとなったら、持ち家を担保にして市などから借り入れができるし・・

賃貸料も長生きすればするほど、かなりの出費が予想される。

今、余裕があれば底値に近いところで不動産投資ができればと思っています。

余裕ないので無理ですが。

[1024: 匿名さん]

じじばばだらけ、元気な若者は少なくなってゆき、年金ももらえたとしてもちょっぴり
土地が上がり続けるわけもなく、住宅は資産とならず、地方も国も借金まみれ
消費税は１０％台となり、経済規模は縮小、隣国との差は開くばかり
お先真っ暗ですね。

[1025: 匿名さん]

日本綜合地所も破綻・・・　あいや〜〜
もう次はどこだ？！って感じでもなくなってきましたね。
どこがとんでもおかしくない。

[1026: 匿名さん]

この先日本はどうなっていくのか。さ、明日も仕事だ。

[1027: 匿名さん]

リーマンショックから４ヵ月経過しました。


そして、今年が終わるまであと１１ヵ月。


政府の景気回復宣言まであと３２ヵ月。


どうしよう。

[1028: 本当にずるい奴]

今月に入って、不動産やマンデベや建築関連の倒産が多いね。

２月２日 株式会社Ｋ’ｓコーポレーション
２月３日 愛知食肉卸売市場協同組合 （倉庫業・不動産賃貸 ）
２月４日 株式会社ホリウチコーポレーション
２月５日　日本綜合地所株式会社など３社

ほとんど毎日じゃねーーか。
なんかいやーーーなムード。ＨＭは大丈夫か？？？
住宅営業も今の内にせいぜい大口叩いとけよ。　笑

[1029: 購入検討中さん]

もう半値でも契約してやんないよーだ。
去年のうちにもっと親身になってくれてればよかったのにねえ

[1030: 匿名さん]

毎週金曜日は偉大な父さんの発表の日になりそう。
さて今日の父さんはどこかな？

[1031: 匿名さん]

1029　あほな書き込みを・・・半値でも金なくて買えないんだろう？　みじめだな
HMは倒産リスクな少ないだろう。デベは土地建物資金借りてるからジャンプできなきゃ終わりだけど。物事知らない人多いから書き込みのレベルも低いなあ。

[1032: 匿名さん]

ＨＭは父さんしないと、営業さんが申しております。ＨＭ必死です。

[1033: 匿名さん]

利益損失はいずれ必ず計上されなければならない。
日本の大企業の内部では経営管理部門担当スタッフが決死の闘いをしている。
白菜が採れすぎて価格が下がるのとは訳が違う。
政府などもはや何の役にも立たない。
存亡の危機。
貯蓄が今までと同じ値打ちがあるなどと思える人は幸せだ。
苦しまずに全うできるだろう。

[1034: 匿名さん]

あのトヨタの赤字が４，５００億ですよ・・・　電機メーカーも総崩れ。
電化製品も車も売れないのに、住宅が売れるわけないよな・・・

[1035: 本当にずるい奴]

１０３４殿

＞電化製品も車も売れないのに、住宅が売れるわけないよな・・・

いえいえ、この業界の論理ではね・・・・・・・
　　電化製品も車も売れないのはお客さんが家を建てて、
　　電化製品や車も買う余裕がなくなっている。
　　だから電化製品も車も売れない。

と言う論理になるんですよ。
あくまでも多くの人が家を建ててると言う所から論理が出発するからね。
違いますか営業さん？　笑

[1036: 匿名さん]

家族の携帯代で、ローンが払えたりして。
住宅メーカーのライバルは、他業種にあります。ライフスタイルの変化にもっと敏感にならないと。
今の若い人の価値観は、我々の想像を超えています。（ちなみに私は30代後半）

[1037: 匿名さん]

ハウスメーカーは百貨店、コンビにみたいなメーカーもあるけどね・・・
地元の工務店に若い優秀な経営者が育ってきていますよ、あと１０年すれば立派に
ハウスメーカーに取って代われると思います。

[1038: 匿名さん]

金融機関がもっと将来性のある若い経営者に投資しなければいけない。
それが銀行の本来の務めなのにリスクを冒さないで利ざやばかりを追っている。

[1039: 匿名さん]

銀行屋は役人や政治家よりたち悪い、まともな人間ならあんな商売はできない。軽蔑っ

[1040: 匿名さん]

あぁ。
ここにいついてる人って。
ここまで家の値段が下がっても、家を変えない人達なんですねぇ・・・

他のスレを荒らされるのもなんですので、ここで思う存分日頃の鬱憤を晴らしてくださいませ。

人を妬んだり、足を引っ張ろうとする向上心とは反対の方向だから現状の境遇なんだと気づけば、少しは変われると思うんだけどね。。。

余計なお世話か。

[1041: 匿名さん]

反応するってことは心当たりがあったみたいだね。
人の苦しみを微塵も理解しようともせずすぐに「妬み」と言って蔑みあざ哂うその悪い性格と悪癖は自分自身でいっぺん奈落の底に落ちてみないと直らないだろうね。
これからはエリート面かました銀行員が一番安泰ではないからね。
ようこそ新しい世界へ！

[1042: 匿名さん]

さくっと家建てられる人ならこんなサイトにこないでしょ

[1043: 本当にずるい奴]

＞さくっと家建てられる人ならこんなサイトにこないでしょ

おまえさん、そりゃ言いすぎじゃろ。
さくっと家建てられる人間が現にココにおるがな・・・
ワシじゃ、ワシ。

[1044: 匿名さん]

>>1043
お前さんサクッと家建てた割にゃあ、いつまでもこんなサイトで何しょんじゃ？
弱い者イジメでもしょんか？
まぁ昔はお前さんも、こっぴどくイジメらりょうたけ〜の〜。
お前の心境も分からんではないがの〜。
じゃが、面と向かって何も言えんところは昔と変わらんの〜（笑）
ちまちま、ネットで昔の仕返しか。
ま〜好きにやれや。

それより又、ゼニ貸してくれ〜や。
今日仕事の後、行くけん100万ほど頼むわ〜。

[1045: 落首]

此頃都ニハヤル物　夜討　強盗　謀綸旨
召人　早馬　虚騒動　
生頸　還俗　自由出家
俄大名　迷者　
安堵　恩賞　虚軍
本領ハナルヽ訴訟人　文書入タル細葛
追従　讒人　禅律僧　下克上スル成出者

[1046: 本当にずるい奴]

＞１０４４

家建てるゼニはぎょうさんあるが、ワシより品のない奴に貸すゼニはありまへん。
そんなにゼニに困ってるんじゃったら、マブダチのマチ金紹介しようか？
すぐゼニ貸してくれるで。　その代わり・・・・・・・

最後にワイはまだ家は建てとらん。　今からや。

[1047: 住まいに詳しい人]

この２，３月に長期ローンで新築の契約するなんてちょっとおかしいぞ。
後で笑われないようにな

[1049: 匿名さん]

昨日、土地契約しました。これから家を建てます。
こんな時代に建てるのは、やはり笑われるようなことなんでしょうか？

[1050: 匿名さん]

無事に家を建てて、早く自分のものにすることですな。

[1051: 匿名さん]

>>1048
が削除なら
>>1046
も削除ちゃうのか？

[1052: 本当にずるい奴]

＞１０５１

兄さんのカキコ、ありゃ恐喝でっせ。
一歩間違うと、お手々が後ろに回りまっせ。
削除くらいで済んで良かったと思わな。
ワシら「こうじょりょうぞく」てのには敏感やさかい、その辺はスレスレでカキコしとるんじゃ。
この頭の悪いワシでもな・・・・

[1053: 匿名さん]

>>1047
なんで長期はダメなんですかぁ〜
教えてくだっさいよぉ
普通の人にもわかるようにｗ

[1054: 匿名さん]

>>1053
自分が公務員なら、好きな時に長期ローンで建てればいい。
外郭団体等の安定した企業でも同様。
大手企業に勤めるならば、将来と相談。
中小でも、結局将来と相談かな。

勤め先に収入を頼るなら、そこが２０〜３０年先も大丈夫か考えてみればいい
それでＯＫならローンもＯＫ
それと、社会のどこでも通用する能力をお持ちなら、ローンの不安も一切不要。

[1055: 匿名さん]

>>1054
だから、なんでここ２，３ヶ月は長期はダメなんだよぉ〜
不況って、２０、３０年で何度か来るんじゃないの？
１年前に買った人と何が違うんだよぉ〜

[1056: 匿名さん]

1055
なんも変わんないよ。
それより銀行ローン優遇幅がこれから減るよ。現に今月から減ってきた。
1.2％になってきたから、早く買った人のほうが得よ。
1.4％とか1.5％でしょ。変動2.375%から1.5％引いたら0.875％だよ。
元金早く減っておめでとう。
ここでうじうじしてる人は・・・ざまあないですね（笑）

賃貸でローンと似たような金額一生払ってくださいねーーーーー

[1057: 匿名さん]

>>1052
つまらん。

匿名掲示板で恐喝かいな？
寝ぼけるな！

[1058: 匿名さん]

みんな、こんな時は50TAでも聞いて笑いましょうよ

[1059: 匿名さん]

1044>>

ズバリ香川県民じゃろ？


スレ違いでスマソ

[1060: 匿名さん]

住める土地がある者はできれば手放さない方が良い。
現金は紙くずになる時がある。生きてる間にならないと言う保証は誰もできない。
耕作可能な土地を持つ者は絶対に手放してはならない。
いざと言う時は役に立つだろう。

土地のない者はこれから手に入れるチャンスだ。
ただし現金が必要ではあるが。

[1061: 匿名さん]

昔、現金は紙くずになるから土地を買えって、
原野商法にひっかかった人、たくさんいるよね。
相続させられるのも困るし、売るにも売れないし、
子孫に迷惑かかるよね。

[1062: 匿名さん]

銀行ローンは、４月に下がる！。と思う・・・。

[1063: 匿名さん]

３月まで勤め先が安泰なのか先が読めない。

[1064: 販売関係者さん]

住宅も土地もいつでも買い時なんですよ。
景気が良くても悪くても、それぞれの時のメリットしか言わなければいいんだから。

基本的に日本人はお金の使い方知らないからな、これからも投資話に大金注ぎ込んだり
マルチの被害は必ず出るんだよ。

[1065: 匿名さん]

ボーナスでたらいいな(´Ａ｀)

[1066: 契約済みさん]

いやあ６月のボーナスはきついなあぁ
ほんとに心配・・・

[1067: 契約済みさん]

４月からの給料の方が心配です。

[1068: 匿名さん]

４月に会社があるかの方が心配です。

[1069: 匿名さん]

>>1060　円が紙屑になるような事態って…

日本が他国から侵略されて軍事占領でもされたらなるかもですが、その時は土地も含めて蹂躙されているのでは？

[1070: 匿名さん]

2棟目、スレ主様たててください。

[1071: 匿名さん]

2000〜3000でも気にせずいきましょう。

他国から侵略ですか。北朝鮮がミサイルおっ立ててますが、大丈夫かな。日本の国政は狂ってますから、大いに隙が空いてます。

[1072: 本当にずるい奴]

＞2000〜3000でも気にせずいきましょう。

んだんだ、２次会に行くにはまだ飲みたりんの〜〜〜〜　(＾_＾ゞ

[1073: 匿名さん]

>>1072
お前は温泉と酒しかやることないんか！
定年したおっさんはえ〜の〜（笑）

[1074: サラリーマンさん]

こんな時期に家建てようなんて思わないで、ちょっと勉強しなさい。
家の構造や性能、金融や経済、ちょっと知っておくだけで、とうしろ扱いされて
騙される可能性も低くなるだろ。

[1075: 匿名さん]

低俗な血液型の本なんて読んでるからアメリカ人に馬 鹿にされるんだ。
ちょっとはまともな本読んで勉強しなさい！

[1076: 本当にずるい奴]

＞１０７３

ええで〜〜〜〜〜、デへへへへへへ・・・・・
もう後戻りはでけん。
あんたも早くこっちにおいで・・・・

[1077: 匿名さん]

（株）トスホーム（資本金2000万円、稲沢市松下2-1-20、代表名倉正巳氏）が本日、民事再生申請。

[1078: 匿名さん]

早く会社の倒産落ち着いてくれないかなあ、安心して依頼先えらべないよ。

[1079: 匿名さん]

次スレ

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9676/